Комментарии

>И самое забавное, что продался ты в рабство не от безысходности, а
>ради банальной чечевичной похлебки - такой вкусной и сытной.

Конечно, быть рабом от безысходности -- гораздо приятнее. Тогда хозяева
воспринимаются как благодетели. Только их бесконечная доброта и
позволяет существовать. А их ягодицы видятся созвездием двойных солнц,
на которые так приятно молиться денно и нощно. Отсутствие чечевичной
похлебки в желудке сильно обостряет религиозный восторг. И вопли "Слава
КПСС!!!" звучат чаще и искреннее.

================
Да, она меня прибъет точно, какой ужас - в советский детский сад!
Где детей до пол-восьмого вечера можно было оставить (а не как в
Финляндии - до четырех), где больных детей домой отправляли, чтобы не
заражали других (здесь перманентно большинство детей с соплями, то один
всех заразит, то другой).
Вы что-нибудь пострашнее вспомните, боюсь, советским детским садом я
жену не испугаю.
================

А так же: где прививали оспу по два раза (по ошибке и без согласия
родителей), заталкивали кубик масла в рот (потому что положено съесть),
во время обеда бросали второе в тарелку с недоеденным супом (быстрее
нужно было есть), в качестве наказания загоняли под стол, намеренно
делали сквозняк (чем больше больных детей - тем лучше воспитателю, она
на зарплате). Сопливые дети в сад ходили регулярно и заражали других
детей. Все примеры - реальные, в том числе и из моего опыта.
Документальных доказательсв, естественно, нет.

==============
А что толку бегать с кошелками, если в магазинах ничего не было?
Если случайно что-то выбросят, то и одной кошелки ведь хватит, правда?
И лучше подойдет веревочная авоська - помещается в любом самом маленьком
кармане.
И после случайной покупки месяцами бегать нет смысла - следующий раз
выбросят не скоро. И очереди в случае "выбрасывания" были часов на пять
(ведь даже за молоком несколько часов стоять приходилось), так что в
обеденный перерыв не уложишься все равно.
==============

А вдруг "выбросят"?! А вдруг, случайно, в разных магазинах? И нужно же
еще совместить свой обеденный перерыв с магазинным! У некоторых - с 1 до
2, у некоторых - с 2 до 3. Нужно же все помнить! А бывало, прибежишь,
язык на плечо - а у них переучет. А в перерыв не уложишься - ну и что
тебе будет? Народ курить ходил по пять раз в день, не считая обеда - и
что?

=========
Спросит, а когда я вообще в последний раз видел в продаже свежую курицу
- не в СССР ли?
=========

Бедная, как она мучается. Ищет свежую курицу. Желательно, с когтями и
пухом. Чтобы ее нужно было над газовой плитой посмолить сначала. А
знаете ли вы, как мучались те, у кого были электроплиты?!

При капитализме владелец магазина, учитывая все свои затраты (в том
числе и "на вежливое обращение" - улыбки кассиров тоже само собой
включены в цену), устанавливает сверх них наценку, которая полностью
идет ему в карман.
В обоих случаях берут себе лишнее, только в первом - незаконно и могут
сесть, во втором - это в порядке вещей и "процент" по сути ничем не
ограничен.
=====

При капитализме процент накрутки ограничен жадностью конкурентов,
продающих аналогичный товар. И чем больше этих конкурентов, тем ниже
цены У ВСЕХ.

=====
А чтобы ставнить эффективность экономик - советской и капиталистической
- кап. систему необходимо брать всю, иной подход просто некорректен.
=====

В таком случае для корректности надо брать не только Советы, но и все
страны Соц и полуСоц лагеря, включая братскую Монголию и КНДР. Кстати, в
Анголе социализм часом не строили?

Чукотц

//Это Вы не подумав написали. Очевидно бы стало, что есть небольшой
дисбаланс между ценами и зарплатами, производство тут не при чем.
При любом производстве (хоть в 10 раз меньшем, чем в СССР, хоть в 10 раз
большем) возможно как состояние дефицита так и полных прилавков.//

Странно, а мне показалось, что это Вы пишете, не думая. Собственно я уже
и из разговора вышел, о чем и написал позавчера.
Участвовать в дискуссии, ведущейся по принципу "села Боровского", я не
буду.
В конце концов, я не претендую на всеведение и готов поверить, что
руководство СССР сначала организовало эффективнейшее производство мяса и
стенок, а затем устроило их дефицит в магазинах.
И все это делалось, наверное, для того, чтобы продавцы могли себе
забирать те взятки, в которых не нуждалась сфера торговли.

=============
Слухай сюда, "партнер". Если ты потеряешь работу, то и твой дом, и твоя
машина и многое прочее, что находится в залоге - от пассивного партнера
отойдет к активному. Что, возможно, приведет тебя к захватывающему
полету с Эмпайр Стейт Билдинг, как привело к этому сотни американцев в
1933 году.
=============

Сотни американцев в очереди стояли, чтобы прыгнуть? А билеты на прыжок,
случайно, не продавали? Со скидкой на семейный план?

=============
Для сведения - в 1991-1993 годах в России, пораженной гораздо большим по
масштабам кризисом, чем Америка в 30-х, никто с крыш не прыгал - разве
что от неразделенной любви или по причине сумасшествия.
Потому как у россиян в то время не было таких вот партнеров.
=============

Конечно, зачем прыгать? Как жили по две семьи в одной трехкомнатной
квартире, так и дальше живут. Как говорится, войну пережили - и кризис
переживем. Народ хорошо подготовлен ко всякого рода кризисам, дефолтам,
и прочим внезапным обменам купюр. Закален в боях, так сказать.

«Ограбить грабителя и вернуть награбленное ограбленым им - достойное
дело и без заграничного слова "экспроприация". »
Хорошие слова, а дела выходили кровавыми в прошлом веке и постыдными в
этом. Кто судьи? Бэтмэн?
Отвечая анониму буду анонимом. А лозунг был озвучен Бухариным.

============
А чтобы ставнить эффективность экономик - советской и капиталистической
- кап. систему необходимо брать всю, иной подход просто некорректен.
============

Надо либо сравнивать лучших представителей, либо худших, либо усреднять,
так? Тогда почему вы забываете приплюсовать к показателям соц. экономики
Монголию, Кубу, Сев. Корею? Как там у них с ресурсами и эффективностью
экономики?

Насчет пчел зимующих на улице явный бред. На зиму ульи обычно переносят
в специальное место где сухо и проветриваемо, с плюсовой температурой,

21
- ------------------------------

Мои дедушка занимается пчелами уже 50 лет. На зиму н просто утепляет и
плотно закрывает ульи, и они остаются на улице, главное - чтобы не на
ветру.

>>
>Это, извините, ваши фантазии, абсолютно оторванные от реальности.
Далеко
>не все еще открыто.

Что тут секретного теперь-то?
<<
Ух ты !
Да будет вам известно, что по Второй Мировой Войне (которая уже 60 лет
как кончилась) еще огромное число документов засекречено, а тут более
свежее событие, так сказать.

>>
? Вот у меня план:
1. перевезти из А в В (расстояние 10км) 5 тонн,
2. из С в Д (7км) 10 тонн
...
и так далее.
В результате оптимизации могут уменьшиться рейсы "порожняком", может
уменьшиться расход бензина, часы занятости, что угодно может уменьшиться
кроме показателя "километро-тонны".
<<
Есть разные варианты. Из А в Б можно немного разными путями следовать,
разной длины. Также машине может быть выгодно сделать небольшую петлю и
по дороге в Б заехать в Д, выгрузить соответсвующий груз, а не ездить
дважды за грузом, но короткими маршрутами.
Вот и получается, что "тонно-километры" вполне могут уменшиться, хотя
все грузы будут перевезены.

И т. п. , и т. д. Ньюансов море. Непонятно, правда, почему это вы до них
не додумались.

>>
В какое время? Разве мы не про СССР времен застоя, где "инициатива была
наказуема"?
<<
Этот принцип верен для всей истории СССР, а не только для застоя :-)
Просто времена были уже далеко не сталинские, и единственным наказанием
было то, то труд людей оказался никому не нужным, с вытекающими отсюда
эмоционально-психологическим состоянием.

>>
За повышение эффективности производства полагались премии и награды.
Повышение эффективности как и само производство было плановым. То есть
каждый месяц ты был обязан что-то улучшить эффективность производства на
несколько процентов. Помнится как то по цеху ходили ИТРовцы...
<<
Возможно, Капрал, возможно. Сам слышал про дикий случай, когда на
фабрике, шившей кожанную обувь, спалили ЭВМ, предназначенную для
оптимизации выкроек. Поскольку "жирных" обрезков стало гораздо меньше,
уменьшилась возможность выносить кожу и использовать ее для левых
заказов. Бедная машина не прожила и месяца :-( Поскольку, как Вы
понимаете, имела место круговая порука, виновных "не нашли".

Однако как по мне, но плановая оптимизация несколько неудачный,
искусственный подход... правда, другой в условиях СССР был вряд ли
возможен. Это, конечно, очень субъективное мнение, но можно взглянуть на
очень простой фактор - энергоемкость советского, западноевропейского и
японского производства, и увидеть, что у нас оптимизация была весьма и
весьма хилой.

с. В.

Насчет пчел зимующих на улице явный бред. На зиму ульи обычно переносят
в специальное место где сухо и проветриваемо, с плюсовой температурой.

Почему всегда происходит так.
Чем меньше человек в чем-то разбирается, тем он более самоуверен?
Умный, разбирающийся человек сказал бы так. Может я что-нибудь не понял.
Никогда не надо судить категорично. Не обижайся, ты еще, наверное, очень
молод и недостаточно опытен. Прежде, чем высказываться, тем более так
категорично, ты должен быть 100% уверен в своей правоте и 10 раз
перепроверить. Почитай о зимовке пчел, узнаешь много интересного. Но.
Дело не в пчелах. Если ты понял. Если нет, должен тебя успокоить. Кто не
был молод-не был глуп.
Обоз

Слухай сюда, "партнер". Если ты потеряешь работу, то и твой дом, и твоя
машина и многое прочее, что находится в залоге - от пассивного партнера
отойдет к активному.
====================

Ну не все так просто.
При покупке дома в залог давно уже практикуются страховки на случай
потери работы, трудоспособности и пр. Страховая компания будет полностью
выплачивать ежемесячные отчисления банку в течение 12 месяцев. Кажется,
аналогично с машиной. Поправьте, кто недавно покупал.

Чукотц

до некоторых не доходит, что Диме Вернеру формировать "СВОЮ" десятку
просто незачем!
==========
Правда? А он-то и не знает! И формирует ее каждый день уже десять лет!
Чтобы зашедшие посетители с порога не утыкались в г..., вытащенное на
поверхность первым же залетным дятлом. А ему это, оказывается, просто
незачем! Хоть бы с умными людьми посоветовался, раз сам не понимает.

>Странные ассоциации, к психологу обращаться пробовали?
>Бывший капрал

Что же тут странного? Вы возмущаетесь взяточничеством в системе торговли
СССР, и в то же время признаетесь, что вы сам - взяточник. По-моему,
ваща ассоциация с засранцем из приведенного анекдота самая что ни на
есть прямая.

Читая наезды на Алика я сначала думал, что нкрод ополчился против чела
но зайдя на его же сайт http://kimryg.narod.ru/
и прочитав анкдот "ПРЕЗЕНТАЦИЯ НОВОГО ВИДА СПОРТА. Специально для
зрителей с квадратными глазами будут проведены гонки на велосипедах с
квадратными колесами."
я все понял почему бы уважаемому Алику не заняться рассказом своих
историй и анекдотов (все в ковычках) своей семье и не травмировать
нормальных людей.
оставайтесь на своем сайте. заранее спасибо.

// "... знаменитое на всю Москву кооперативное кафе "У Юзефа" (его потом
// пару раз сожгли, пока хозяин не убрался на историческую родину)...
N 11 от 24 июня

Юзеф Перезовский, владелец первого еврейского ресторана, никуда не
уехал.
Он погиб при пожаре ресторана в начале мая 2001 г.
http://www.lunch.ru/Articles/news_arc.asp?st=5.2001

А вывеска висит там до сих пор...

>>Да не буду я искать цитаты, подтверждающие мою мысль, из 60-100
>>летних
>>авторов.

>Вас никто этими возрастами и не ограничивал, и вообще ни к чему не
>принуждал. Просто принято: утверждаете что-то - аргументируйте.

А не посмеяться ли мне над Вами, применив Ваш собственный демагогический
прием? Ваше утверждение, что человек, которому в 2002 году исполнилось
27 лет не жил реально в СССР - явная ложь. На этом я победно должен был
бы закончить выступление, оставив Вас в недоумении, что за демагог ведет
с Вами полемику, если он демонстративно не желает замечать, что Вы имели
в виду способность к экспертной, как Вы ядовито выразились, оценке
советского общества. Вот так же и Вы проигнорировали суть моего
выступления, прицепившись к этому формальному несоответствию, "не
заметили" логики в ни в своем посте, из которого следовало, что будь
автор цитаты постарше, вы бы с большей благосклонностью отнеслись к
моему "антисоветизму", ни в моем ответе, когда я написал, что не
собираюсь искать цитаты из тех, кого бы Вы "разрешили" по возрасту
считать экспертами. А опять же оперируете демагогическими аргументами:
"Вас никто не ограничивал, не принуждал". Да просто логика и здравый
смысл побуждали меня высказывать эти соображения, а Вы начисто их
отвергаете, зацикливаясь на одной победной, по Вашему мнению, мысли и
опять-таки не вдумываясь в аргументы оппонента. Боюсь, что я сам
непоследователен и не следую собственной рекомендации из своего первого
поста по этому поводу: не связывайтесь с демагогами, даже, если они
требуют, чтобы их так не называли.

VTO
"... а для чего вы смотрите оценки по времени... мне как-то тоже стало
интересно что вами движет"

- Привычка и случай. Провожу за компом не меньше двенадцати часов в
день, ну и посматриваю, время от времени, не обновился ли там анекдот.ру.
А когда Вернер придумал смену основной десятки по результатам
голосования, сам начал оценки ставить. Там и наткнулся на этого
читателя, который тоже "держит руку на пульсе" и частенько бывает самым
первым и даже единственным проголосавшим, по началу. Даже специально
пару раз сразу смотрел "КАК ТАМ?". При одном голосе все основные +2,
остальные -2. Просто интересен мотив. Только и всего.

Нормальному Украинцу.
Причем здесь Дима Вернер? Если бы я думал, что он таким образом дает
фору основным, то вообще не писал бы ничего или спросил его самого в
гостевой, в чем смысл.
"Нагадить при малейшей возможности - тут мы сильны, тут мозгов не надо
:-(... Только, джентельмены, прошу помнить, что "Где жрем там и срем" -
это девиз свиней, лузеров и Аликов!"
- Интересно, что в вопросе к абстрактному читателю "Скажите,
загадочнейший, что Вами движет?" могло вызвать подобную оценку?

А в целом весело. Один хуями сразу обкладывает, даже не разобравшись в
самом вопросе (это не о Вас, VTO), другой с какими-то нравоучениями
тут-же подпрягается... Расслабтесь, парни.

Другой Любопытный.

Dips,
я уже жалею что с вами связался. С вами одни растраты
времени. Одно радует, вы оцениваете мою остроту, чувство юмора и тонкий
сарказм, чего нельзя сказать обо мне.
То что я вам дальше буду
писать, не принимайте близко к сердцу, этот сайт все-таки
рзвлекательный.
Так вот, тяжело обьяснить слепому как выглядит
закат. И огромный грех, рассказывать бедному что вы жрете по утрам
черную икру.
Теперь об этом,
>>Вам простохочется считать
себя свободным, например, в отличие от меня, проживающего в бывшем
СССР. >>
Пожалуйста пересмотрите мои прошлые комменты и укажите мне
где это я сравнивал себя с вами, возвышал нас или унижал вас
>>проживающих в бывшем СССР>>. А может у вас просто реакция на мой ник
как у быка на красную тряпку?
Я вас просил не манипулировать моими
фразами. Вы меня не послушались, и за это я вас наказываю как щенка,
записавшего мой ковер, то есть беседа наша закончена.

Житель США

Мистер Голубков!
Вы не партнеры. Вы - халявщики.
Причем все. В смысле страна.
- -------------------------------------

О! Ленька! А куда ты тогда пропал? Мария, опять же, интересуется...

Твой брат Иван.

Выпердос, а чего ты перестал подписываться?
Нарушил свой основополагающий принцип?
Ушел из реала?
Кстати, все прекрасно видят, откуда твои уши ослиные торчат и без
подписи...
С приветом.
Обоз

Фен в ванне.
Все кто вспомнил о пробках были правы. Практический эксперимент (в роли
фена выступал тостер) показал, что 20 амперный автомат вырубается в доли
секунды, почти в момент касания воды. Можно заключить, что теоретически
убить человека в ванне тостером возможно, но в практических бытовых
условиях лучше пользоваться другими средствами.

>... фен, тостер, еще что-то показали результат от 15 до 700 мА.
>Вот вопрос о пробках был опущен.

Равно как и вопрос о материалах, из которых сделаны ванна и сливная
труба, о наличии заземления на корпусе ванны, о месте, куда помещался
опасный прибор и о прочих условиях эксперимента. А это -- факторы,
которые собственно и определяют силу тока, протекающего через организм.
Вопрос с УЗО не поднимаем, потому что применяют их не так давно, и
полным-полно домов не оснощенных этими полезными устройствами.
Если в районе сердца манекена ток составляет от 15 до 700 мА, то это
значит, что от фазового провода в сторону земли через воду, ванну и тело
утекает ток никак не менее означенного, а скорее значительно больший.
Таким образом, сопротивление этой цепи составляет от 150 Ом (в сильно
намыленной воде) до 7 кОм (в пресной), а скорее и того меньше. Вот не
знаю точно удельное сопротивление воды в зависимости от ее солености, но
думаю, что даже для крепкого рассола это десятки, а то и сотни Ом на
сантиметр. Не говоря уж про пресную воду -- у нее-то точно больше
тысячи. Получается, что парни проводили опыт в самой опасной конфигуации
-- в железной, хорошо заземленной ванне, прикладывая фен чуть ли не к
яйцам.
Не жизненно. В таких условия -- да, опасно. Но первый постулат был
"верная смерть", независимо от расклада.

Как там у этих ребят с аквалангистом на лесном пожаре вышло?

>>Слухай сюда>>ой какой блатной, ну слухаю, и шо я слыху? шо ты
фраер мелкий, и не историк и даже не хуюморист. а шо таки слово новое
>>банально>> ты недавно усвоил и аш две разы его использовал, так это
да. так шобы ты таки знал, шо депрессия России 91-93го это
такипо мировым масштабам как комар укисил мене задницу. шо то мы ее
тут и не почуствовали, а вот депрессия 20-х (не 30-х как у твоей
исторической книшки) кольнуло всех. а не прыгали русские с крыш потому
что русские, самые выносливые люди в мире, а русские слоны самые
счастливые и русские карлики на 5 см выше карликов-буржуинов,
теперь перечитай свой последний абзац и докажи шо ты таки не идиот.

>Ждемс развлечений.
>Джав

Уже дождались - все тут в гавне, а тряпкоголовый мудозвон выходит в
белом фраке. Не, сцуко, ты тут самое вонючее гавно. Джав – мудак!
Востину – мудак!

Антитеррор
*****

Подопытное поднялось с депозита, понюхало его и, оторвав кусочек,
метнуло мимо - старость берет свое. И все таки с ним все в порядке - оно
живее всех живых. В кусочке депозита яица глист не обнаружены. А мы тут
всей лабораторией уж беспокоиться начали, венок заказывать...
:o))))))))))

Тряпкоголовый Джав

>"Меня поражало, какая огромная
>изобретательность появляется у народа, когда он берет инициативу в свои
>руки и видит успех этой борьбы. Вот почему возможно было проложить
>триста километров (!!!) коммуникаций и создать мощный телефонный узел,
>соединивший все партизанские гарнизоны. Но (Внимание!) НУЖНО БЫЛО И
>СНЯТЬ ЭТИ ТРИСТА КИЛОМЕТРОВ НЕМЕЦКИХ ПРОВОДОВ...
>Вот так-то сынки! Это вам не бочки и не шкафчики воровать!
>P.S. воспоминания можно почитать на сайте www.iremember.ru

Автор забыл добавить, что телефонистам выдавали молоко за вредность и
отпуск у них был обязательно летом.
Что за бред!

Что такое РАБКРИН, не знаю до сих пор. И даже не очень комплексую по
этому поводу.
====================================================================

Ну и счастье твое, что не знаешь. Рабкрин расшифровывается как
Рабоче-Крестьянская Инспекция и был по сути попыткой создать "партийную
полицию", то есть политическую полицию не под эгидой апарата внутренних
дел, а под эгидой партии. Был разогнан Сталиным.
===============================

А по-моему ее преобразовали в КПК - Комитет Партийного Контроля.
Не вижу поводов для истеричного брызганья слюной: Любая мало-мальски
крупная организация имеет свою внутреннюю службу безопасности.
Политическая партия - не исключение.

Зануда.

Олечка, а кто такой Задорный?

>На комм #7 от 23-06-05
>=======================
>Общество, которое решило ПОПРОБОВАТЬ жить НЕ по примитивным схемам
>социал-дарвинизма? Общество, бросившее вызов низменным инстинктам, по
>которым жил(и продолжает, к сожалению, жить) весь мир, во славу
>торжества разума, во имя идей свободы, равенства, братства и
>справедливости?
>=======================
>
>Вам случаянно ответили в тот же день в Анекдоте #22 от 23-06-05:
>
>Для того, чтобы народ оценил великие государственные дела, надо чтобы
>ему от них досталось хотя бы малое.
>Сян-цзы

Возможность получить бесплатно любое образование - вы не считаете "хотя
бы малым"? Впрочем, это украсть - или как здесь выражаются спиздить -
нельзя, поэтому не считается?

Автору комма № 11 от 24.06
Если РАБКРИН был "партийной полицией", то чем сейчас является Счетная
Палата? А ведь был еще в СССР и Комитет партийного контроля.
я

Общество, которое решило ПОПРОБОВАТЬ жить НЕ по примитивным схемам
социал-дарвинизма? Общество, бросившее вызов низменным инстинктам, по
которым жил(и продолжает, к сожалению, жить) весь мир, во славу
торжества разума, во имя идей свободы, равенства, братства и
справедливости?
=====
Вы бы, любезнейший, это не в Комментарии, а в Анекдоты послали! Ей-богу,
в десятку бы пробились!
Торжество разума, свободы и справедливости в СССР? +2, однозначно! Вряд
ли кто-то выдумает смешнее.
=================================

Я Вас понимаю. Прием испытанный: нечего возразить по существу - поднимай
на смех, держись за живот и выдавай слова оппонента за анекдот.

Или Вы о том, что не все в СССР было по разуму, свободно и справедливо?

Да, конечно. Не все. Нет в мире совершенства. Но по сравнению с
досоветскими временами или бОльшей частью остального мира - разница в
пользу СССР существенная.
Читайте, дражайший, читайте.
Документы, статистические выкладки и прочую предметную скукоту, вместо
Войновича с Жванецким.
Аргументов, кстати, и здесь приводилось видимо-невидимо.

(propos, если дело на дело пойдет, в соревновании кто кому техничней
подъ.. бку устроит, то за нами также не заржавеет. Умеем-с. :) И во
всевозможные "десятки" не раз попадали. Без Ваших резюме :)