Комментарии

Дорогой друг, захотелось почему то рассказать тебе одну историю - давно
это было, когда деревья еще были маленькие...да и было все не совсем
так - но было, правда не все в одно время, так что если кто и скажет, а
вот этого то и не было - смело скажу было но в другом месте... ну да
ладно...
на турбазу около Телецкого озера набрали школьников которых премировали
туда путевкой - кого за металлолом, кого за макулатуру, кого за
спортивные успехи, кого родители по совсем малому блату - да мало ли за
что - в общем почти обычный пионерлагерь, но с ощущением для пионеров
заслуженности и где-то даже элитарности, еще импонировало отсутствие
пионерской аттрибутики - все таки турбаза. Дело как известно молодое -
по ночам все набивались в одну армейскую палатку и сначала почти каждую
ночь шли разговоры(естественно при непременном участии юных пионерок) -
то про черные дыры, то про виа Битлез, Катящиеся камни, про свинцовые
дирижабли, то обсуждались книги, кто-то читал стихи, некоторые
осмеливались даже читать свои, то философские вопросы, про звезды,
мальчик с Змеиногорска рассказывал как пытался исследовать Демидовские
рудники, мальчик с Колывани как пытался обрабатывать мрамор на точильном
круге, юноша с Анджерки пел песни Высоцкого и Вертинского(хотя он и
освоил только три аккорда, но всем нравилось), девочка из дервни рядом
со Славгородом учила начинающих играть на гитаре "К Элизе" Бетховена
(все "списывали слова" - т.е. положение пальцев)...и т.д. и т.п. в
общем высокоинтеллектуальные разговоры поднимающие тебя не только в
глазах юнных особ, но и своих собственных...возраст уж не помню -
наверное класс пятый. В отряде был всунутый своими родителями
переросток, назовем его скажем, Вася. Был он почему-то постарше всех на
год, никакими талантами не выделялся, сказать ему было нечего и лежал
он обычно молча с пренебрежительно снисходительным видом, и положением
своим тяготился - хотелось уж ему быть авторитетом, тем более среди
малышни... И вот когда одна из особ стала декламировать сонет Шекспира
Вася в дрожащей тишине оглушительно пернул. Повисла тишина... только
девочка рассмеявшись спросила его- Это ты так? И издала подобный звук
дунув в прижатую к губам руку. - Нет, не так. А вот так! сказал Вася
подняв ногу, и повторив еще раз даже более оглушительно...
...Как вы думаете, что было дальше? Правильно - Вася стал таки
авторитетом, вечеринки продолжались, правда уже чаще всего уже
раздельно, все как то повзрослели - с Анжерки(вот уж не обессудьте не
помню как надо писать с Д или без) - похвастался кастетом - сказал что
у нас без этого не ходят и запел песни то блатные, то сиротские, все
бросились списывать слова "На старинном Иркутском вокзале", Барнаульский
показал велосипедную цепь - а мы вот этим махаемся, Колыванский - нож
выточенный из напильника, с наборной ручкой, где между разноцветными
плексигласовыми колечками был тот самый кусочек розового мрамора, сын
врача на зоне потчевал зековскими историями, но а этого уж дерьма во
всех дворах было полно пошли рассказы кто где как пил, блевал, стрелял
из отцовского ружья соседских собак-за что избежал срока только по
малолетству, отрубал головы сусликам, заглядывал в окна бани, стоял на
стреме, моталки, разборки, самострелы, поджиги, пугачи, мелкашки ... и
т.д. (ну все наверное помнят) Стоит отметить что всем больше нравились
прошлые вечера, иногда и говорили как раньше, только теперь друг с
другом, а вот при Васе как в заколдованном лесу все менялось...Вася по
прежнему молчал, но теперь уже был доволен жизнью.

...а вот интересно - кто-то просто кидает камешки в воду, кто-то,
что бы посмотреть на круги ими образуемые, кто-то в меру своей
развитости пытается объяснить это, кому то интересно это послушать,
кому то хочется поспрашивать - а зачем? а почему? А кто то проходя мимо
просто громко пукнет, стрямясь вызвать общественный резонанс, а может
просто услышать Эхо. Только вот беда - эхом исходного звука будет тот же
самый звук, так что не удивляйся дорогой друг...
Вот таким вот образом...

Думала, дискуссия про антисемитизм закончилась, ан нет. Тогда расскажу
свою историю. Я наполовину еврейка, фамилия еврейская. Но я выросла в
обыкновенном дворе, училась в обычной школе и ничем особо не выделялась.
Поступила в университет, все 5 лет училась на одни 5ки, я гуманитарий.
Но это все неинтересно. Интересно другое, когда на защите диплома мне
поставили 4. Причем работу саму никто не критиковал, замечание было
всего одно, но какое: зачем ей в Израиле красный диплом? Гениальное
замечание. Причем это сказал при всех зам. председателя приемной
комиссии... Так я первый раз в жизни почувствовала себя еврейкой.
Ну что дальше, я на это дело решила забить, хрен бы с ним, с красным
дипломом. Но активно вступился деканат, мой научный руководитель,
зав.кафедрой. В итоге приемная комиссия извинялась, красный диплом мне
дали. А зам.председателя на выпускном лез обниматься...
Так что я верю, что антисемитизм был в советское время. Не думаю, что
на государственном, но на бытовом уровне точно.
Кстати, для интереса, поспрашивайте старшее поколение, кому сейчас
за 50! В статистику я не верю, а вот люди постарше могут многое
рассказать.
Кто все-таки решится расспросить, напишите сюда, ладно??? И если они
подтвердят это явление, будьте честны и признайте свои ошибки.

А генерал в ответ: "Да я и сам
вижу, что не бляди! Почему без пилоток?!!"
------------------------------------------------

Без шапок-ушанок, бля! :) Военнослужащим-женщинам войск связи положены
береты, вдобавок они имеют право их не одевать вне строя. Пилотки - это
у стюардесс Аэрофлота.

А вообще - лапша от и до. Проститутки пошли в казарму - гы. А тут, на
тебе, цельный енерал - двойное гы.

Или это была казарма комендантской роты Арбатского военного округа? :)

По поводу государственного антисемитизма в СССР: как говорил
ходжа Насреддин, вы все правы. Те, кто с антисемитизмом не
сталкивался, не видят причин в него верить. По этому поводу
расскажу историю тех времен.

На одной лестничной площадке с моей подружкой жила
преподавательница филфака МГУ. Так же как многие здесь она
очень возмущалась, когда говорили, что в Университете
заваливают. "Я лично знаю людей, которые принимают экзамены,"
говорила она, "они люди порядочные и никого заваливать не
будут". И вот однажды ей самой предложили принимать вступительные
экзамены. Выдали сочинения для проверки и к ним - список
абитуриентов для простановки оценок. В этом списке были
помечены 3 категории поступающих: те, кому оценку надо было
завышать; те, кому оценку надо было занижать; и те, кому надо
было ставить, что заслужили. Соседка была женщина порядочная
и всем поставила то, что они заслужили.

У этой истории были два последствия: во-первых, соседка перестала
говорить: "У нас не заваливают." А во-вторых, ее больше никогда
не приглашали принимать вступительные экзамены.

Вот так.

>Где это Вы видели трубы отопления, проложенные в земле без
теплоизоляции? Может, ГОСТ или иную норму на этот счет процитируете?

Ты этот ГОСТ пойди-процитируй тем ханурикам, которые вышеуказанные трубы
в землю кладут.
Ну не могут при нормальных стандартах трубы лопаться каждый год в одном
и том же месте! Уже не говоря про то, в скольких местах можно наблюдать
"парение" зимой - это, между прочим, деньги на ветер!

> Звучит как заклинание. А конкретно?
Конкретно - см. опыт "северных" стран. Все давно уже изучено и
прописано. Надо только внимательно прочитать и ИСПОЛНИТЬ точь-в-точь. И
не выдумывать своего!!!

> цитата по Алисову Б. П. Климатические области зарубежных стран.
> Сред. год. температура в Монреале +6.7град. , в Москве +3.8град, про
Урал и Сибирь давайте уж не будем.

Вот именно - давайте не будем! Ибо я-то климат и Урала (Екб, Пермь) и
Монреаля знаю на собственном опыте, а не по книжкам. Холодно зимой и тут
и там одинаково. Только в Монреале экономят тепло, а в Екб его
разбазаривают, вот и вся разница.

>Оборудование скважин, инфраструктура нефтяных и других сооружений в
Сибири и на Севере - это сумасшедшие по мировым критериям деньги.
Себестоимость нашей нефти намного выше среднемировой, даже без учета
того, что используется готовая советская инфраструктура и результаты
советской еще геологоразведки.

Ой, ну опять давим на жалость - прям мы такие бедные, все у нас
дорого... Ну сколько можно, а? И не стыдно? Да возьмите все европейские
страны - там ВООБЩЕ нефти и газа нет, и они ее вынуждены покупать у той
же России. Очевидно, что им энергоносители должны обходиться ДОРОЖЕ, чем
России, на душу населения и на 1 кв. км. территории - я все же надеюсь,
что Россия не продает нефть и газ себе в убыток? Экономически Западная
Европа, да и Восточная теперь тоже, живет намного лучше России. Значит,
все-таки дело НЕ ТОЛЬКО в дороговизне тепла???

За последние пять лет Россия получила от высоких цен на нефть гигантские
деньги. Кто мешал их вложить в обновление оборудования, во внедрение
энергосберегающих технологий, в геологоразведку? Опять американский
империализм и более теплая погода в Монреале???

> А что такое с людьми-то? Поподробнее, пожалуйста.
Пьют. Воруют. Обманывают. Не любят свою страну - не хотят ее развивать,
не хотят тратить в ней деньги, вывозят деньги за рубеж. Упрямо пытаются
изобрести велосипед и найти мифический "свой путь". Надеются на доброго
царя, а не на себя.
Достаточно?

"Дима, поставь антикозлиный фильтр..."
--------------------------------------
Антикозлиный фильтр - это хорошо, это правильно. Только он же и тебя
отфильтрует на хрен.

> Где то читал, что на вопрос о том, кто против кого воевал во второй
мировой, некоторые американцы (не большинство, правда)ответили, что
Америка против СССР.

Самое интересное, что это, строго говоря, недалеко от истины. По крайней
мере, в отношении Великобритании.

СССР и Германия, как известно, подписали договор о ненападении.
Великобритания имела союзнические обязательства перед Польшей, в
частности, по защите последней от иностранного вторжения.
1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу. СССР "помог" Гитлеру и
вторгся в Польшу со своей стороны.
Великобритания, следуя своим союзническим обязательствам, объявила
Германии войну.
Таким образом, получается, что в сентябре 1939 года СССР действовал на
стороне государства, объявившего войну Великобритании.
Разумеется, официального состояния войны между СССР и ВБ не было. Я не
историк, поэтому, возможно, чисто формально это могло даже не совпадать
по датам (например, Великобритания чисто формально могла объявить
Гитлеру уже после того, как раздел Польши между СССР и Германией был
завершен).
Я не собираюсь здесь обсуждать, кто в чем виноват и пр. - даже не
пытайтесь.
Я просто показываю, что - _фактически_, а не юридически - СССР и
Великобритания были в начале Второй Мировой Войны по разные стороны
баррикад. А так как США и Великобритания были и оставались союзниками
еще со времен 1 мировой войны - получается, СССР и США ТОЖЕ были по
разные стороны баррикад.
Еще раз - я в курсе всевозможных сеператных переговоров (которые,
однако, не то же самое, что договор о ненападении, и уж тем более не
идут ни в какое сравнение с захватом другого государства), и не
собираюсь никого обелять или очернять. Я лишь показываю, ОТКУДА могло
взяться мнение о том, что "Америка воевала против СССР".

Кстати, я уверен - аналогичный опрос, проведи его кто-то в России
сейчас, особенно среди поколения Пепси, дал бы еще более "веселые"
результаты. Просто в России, также как когда-то в СССР, никто таких
опросов не проводит, и сравнивать получается не с чем

к историям от 23.02.05:
Работал в школе учителем ОБЖ около двух лет. В каждой параллели были
классы коррекции (проще говоря дебилов)
\\\\
Нда....Как же хорошо, что автор этой истории ушел-таки из педагогики!
Одним уродом стало меньше в учительском сословии....
Ребенок - здоровый или не очень, умный или не очень....-это ребенок.
Которого учитель должен любить. если же "учитель" каких-то детей относит
к "дебилам"...то пусть идет на фиг.
Я уж не говорю о том, что предмет ОБЖ преподают[как правило] те...
кхе-кхе...кто ничего путного преподавать просто не может....в силу
большого ума и блестящего образования.

Про дядю-таксиста: ну и чего смешного в том, чтобы срубить с пьяного за
так полтинник? или где тут повод для гордости, достаточной для написания
стори на Ан.ру???

про памятник Гагарину: интересно, а может, "странности" "талантливого
мальчика" как раз и объяснялись любовью к каннабиноидам?
С уважением, ЧК

Чокнутому Косметологу

Что-то не получается у нас дискуссии в одной плоскости. Да были, были
министры Дымшицы и генералы Драгунские. Но это относится к категории
явлений, когда какой-нибудь генерал Макашов говорит:"Давить этих
жидомасонов надо под корень, но не потому что я - антисемит. У меня
есть много знакомых евреев - вполне приличные люди". Я еще раз вам
напоминаю, что со стороны ГОСУДАРСТВЕННЫХ и ПАРТИЙНЫХ(что практически
тоже самое) органов давались конкретные указания не принимать евреев на
работу и в вузы. Вот это я называю государственным антисемитизмом и
считаю, в отличие от вас, необходимым относиться к этому, как к
неизжитой заразе. Не успокаиваться на том, что вот, дескать, я и Вы
состоялись в этой жизни и... "проехало!" Бытовой антисемитизм - это,
как было сказано, дело совести каждого. Но злополучное письмо депутатов
и деятельность многих публичных и облеченных властью и прочими
возможностями лиц говорят о том, что происходит "сращивание" (знакомое
словцо, не правда ли) частной мерзости с общими тенденциями. А что
творится в здешних коммах? Ваша позиция: "Не пережимайте, не так ж плохо
все было, и т. п." - это верх сдержанности по сравнению с заявками:
"Сами евреи всех давили, какая там дискриминация, спекулянты брехливые
и ТОМУ подобное". Короче, предпочитаю быть настороже, обращаясь, на мой
взгляд к далеко не столь безмятежной, как Вы полагаете, новейшей
истории. С уважением

Алик...Послушайте доброго совета, возьмите другой псевдоним, пишите
изредка истории такого рода - и Вам будет хорошо, и людям приятно.
---------------------------------------------------------------------
Присоединяюсь к Филимону - возьмите другой псевдоним и вообще ничего
больше не пишите.

"Дядя у меня бомбит, то бишь подвозит людей за деньги..." - Гандон твой
дядя.

Алику

Огромная к вам личная просьба - обозначайте, пожалуйста, свое авторство
не только в конце, но и в начале поста. Ну, тина, "Юстасу от Алика".
Посты у вас некороткие, подпись в экран обычно не попадает. И, при всем
своеобразии вашего стиля, прежде чем поймешь, что это - ваше, 2-3-4
строчки прочитаеть успеешь. А если автор указан в начале, то крутнул
колесико - и все дела.

С уважением,
ФФИ

Интересно, а что это ест Василь Лукаш, что у него получаются такие
отстойные анекдоты? Или это от природы?

>Ну и что кандидат - догадался переложить тоже?

Не, для этого нужно быть доктором... :)

ВТО, по п.2 дошло. (Простите, читал на работе, не вник) :)
Клево!

поперечный-жираф

«Сидели бы на колу те, кто ему сказали бы о том, что Русь - это какая-то
"Россия", со столицей в какой-то "Москве"».
1. Разве я говорил что Украина – «какая-то»? И почему «какая-то Россия»?
Вполне она конкретная и в пространстве и во времени.
2. То, что Святой Владимир – «украинский князь» - цитата из украинских
школьных учебников. А вот откуда вы взяли, что кто-то способен назвать
Русь времен Владимира Святого Россией, тем более, со столицей в Москве?
Из стенгазеты Жмеринской психиатрической больницы? Если источник более
серьезный, дайте ссылку.
3. Реакция Владимира на то, что он «украинский», достаточно предсказуема.
Потому что был он самым что ни на есть центровым, и ради этого даже
брата своего Ярополка убил. А вот если бы ему сказали, что «Русь - это
Россия со столицей в Москве»- воспринял бы это, очевидно, как бред
сумасшедшего. За сумасшествие вроде бы в то время на кол не сажали.
4. Вообще – очередной образчик способа ведения дискуссии украинскими
псевдопатриотами. Которым аргументы не нужны. Потому что и так ясно,
что все «неправильные» (то есть почти все) летописи и документы –
поддельные, что по мнению русских Русь – это какая-то «Россия», что
Москва нагло нарушала Переяславские соглашения, а украинцы – потомки
Укров. И доказывать здесь нечего.

С уважением,
ФФИ

> Дело не в разнице среднегодовых температур или количестве населения -
> а в умении распорядиться тем, что есть. В России полно полезных
> ископаемых, в т.ч. применяемых для обогрева.
...но расположены они за десятки тысяч километров, залегают глубоко, и в
результате дороже мировых. Не дотировало бы государство, перемерзли бы
все как милые, посмотрите на Приморье. Сила - в ньютонах, деньги - в
долларах, а разница - в среднегодовой температуре. И очень большая
(какая там к черту демократия).

> Построить нормальные дороги, проложить коммуникации - и можно жить не
> хуже, чем в Канаде.
Это вам легко говорить, проложить коммуникации. Можно, конечно, это
сделать. Но стоить будет В РАЗЫ дороже, чем в Канаде. Потому что копать
надо глубже, изолировать лучше, стены не меньше 3-х кирпичей, и еще
много чего. О том и речь.
А еще, не забывайте, в Канаде не было войны, ни Первой, ни Второй, ни
Гражданской. То, что построено 200 лет назад, так и стоит себе, можно
спокойно заниматься дорогами.

> Главное - надо перестать ВОРОВАТЬ!!!!!! И разбазаривать по пьяни
> богатства. Ну и разумеется - перестать думать о себе как о чем-то
> настолько исключительном, что даже сама природа России во вред.
Перестать воровать, конечно, надо, и пить тоже. Только это не главное.
Согласитесь, свет и тепло главнее. Их в России меньше, чем в любой
другой стране. Добывать их трудно. И всего лишь 50 лет назад, вся
страна была в развалинах. И ведь все отстроили, добыли, создали, без
чьей-либо помощи! КАКАЯ ПОТРЯСАЮЩАЯ СИЛА ЭКОНОМИКИ!
Сравните со Штатами -- сломали два домика (ВТЦ) -- рецессия на годы.

> Чушь это. Нормальное место для жизни. Еще бы люди были нормальные...
Место отличное, холодно только.
Люди отличные. Взять хотя бы Вас (шучу).
Чушь -- то, что все воры и пьяницы.

Аризона Билл.

> Угу, тем более, что за составление русского словаря и тезауруса несет
> ответственность не Майкрософт, а их субподрядчики, в частности,
> www.informatic.ru, которые и составляли файлы-библиотеки словаря и
> тезауруса.

Тем не менее баги репортят в Microsoft, а уж потом они перенаправляют
их в Информатик.ру - в общем, неважно.

t.

Учитывая, что Приднестровье исторически никакого отношения к Молдавии
или Румынии не имело, что Грузинская ССР была создана помного позже
того, как Осетия и Абхазия самостоятельно вошли в состав России,
можно только удивляться, как много посещает сайт для остроумных людей
мудаков с насквозь заштампованными мозгами.

to поперечный:
>>А если они на одной прямой?
вопрос конечно хороший, но не для того кто прочитал решение
...ну а попробуйте сами догадаться... или, вернее, попробуйте ответить
на вопрос - а для чего строится вспомогательная окружность? ...ладно не
буду скрывать(как показал опыт лучше все карты бросить на стол) - для
того чтобы построить соотношение |A1,Т1|*|A1,Т2|=|A1,Q|*|A1,E| только и
всего, и не для чего более - и меня совсем не волнует лежат ли они на
одной окружности стройте как угодно - просто использовать свойства
секущей сам бог велел... ну раз уж они оказались на одной прямой-
поверните точки А2 и А3 на любой угол относительно А1 - циркулем
окружности с центром А1 с радиусами |А1,А2| и |А1,А3|, проведите
произвольный лучик из А1 и получите новые А2 и А3 (про старые забудте) -
далее по прежней инструкции...к сожалению рисовать мне лень, но думаю
что все верно...
Прим. я конечно извиняюсь, но не спрашивайте меня как построить три
других решения ...не потому, что не построю, а потому как скучно - и
так уже все на роман растянулось или труды Бурбаки...
Для всех остальных хочу заметить: по моему давнему опыту "Завальные"
задачи даются экзаменатором с целью вытягивания студента, а не завала
его, причем по нарастающей - чем хуже предыдущий ответ, тем сложнее
задача для реабилитации. Валят, если такая цель имеется, самыми
простейшими задачами выбив из равновесия, там уж хоть 2+2 спрашивай. А
сложная задача дается как спасательный круг для того чтобы вытянуть на
более высокую оценку, либо уж просто избежать банана...
ВТО

>>
Уверен, профессор Киевского университета Антонович именно так к ним и
относился. А вообще, как мне кажется, подделать документ 17 века - не
500-рублевку отксерить, а так, что бы экспертиза не выявила подделки,
практически невозможно.
<<

Ну, эт сейчас это сделать крайне сложно - состав чернил, бумага,
радиоуглеродный анализ, все дела...
А через пару лет после смерти Богдана Хмельницкого - так, думаю,
запросто. Особенно если воспользоваться услугами нашей козацкой
старшины, которая была ... увы, но очень продажной.

Да, Вы правы - история у нас общая. Но, увы, врядли будет одинаковый
взгляд на нее. Уж больно разное отношение у наших народов к тем же
Петру 1 и Мазепе, к примеру.

Ладно, думаю мнение друг друга поняли ... а то я уже начал забывать, с
чего наш спор начался :-)))

с. В.

Поскольку Вы на удивление четко свои аргументы изложили (правда, опять
без фантазий по поводу моих слов не обошлось), немного их прокомментирую.

>>
И потом привел пару аргументов, что язык не всем даже
украинцам еще был знаком - как в 1918, так и в 1991 г., незирая на все
старания Леси Украинки (которая даже еще и коммунистический манифест
перевела на украинский в 1902 г.) :-).
<<
Я так понимаю, что под "не всем даже украинцам" подразумевается все же
какой-то очень большой их процент, иначе просто писать этот аргумент Вам
не было смысла... поправьте, если я Вас не так понял.
Нет, Вы лишь привели примеры того, что были некоторые нечеткости и
неоднозначности в бытовом языке. Но из этого вовсе не следует, что он
был многим незнаком.

Эти несуразности, на самом деле, объясняются тем, что не был украинский
официальным языком в Российской империи. Детей на нем грамоте не учили,
книжек-газет печаталось мало (и то, считай - подпольно). В результате у
большинства носителей языка просто не было эталона. И это привело к
абсолютно естественному, в принципе, результату - под воздействием
русского и прочих языков украинский постоянно менялся, в разных регионах
возникали существенные различия в используемой лексике.

А писатели украинские - это свидетельство того, что в разных-то регионах
язык был очень схож, то есть реально существовал. Язык-то их одинаков.
Даже язык большинства писателей с Западной Украины практически (с
поправкой на диалектизмы) совпадает с их языком. Они ж-то его не могли
каждый сам придумать.

И к австриякам они вряд ли все отношение имели. То есть вряд ли им
централизовано могли из Асвтрии поставить "учебники по украинскому
языку". И именно по этой причине я полу-пошутил про "австрийских
шпионов" (естественно, не имея в виду, что Вы что-то такое писали).
Просто если язык в Австро-Венгрии придумали .-) , то надо какое-то
объяснение придумать, как его могли использовать писатели из другой
части Украины.

>>
Более того, привел - чтобы показать, что не один украинский язык такой! -
параллельный пример с ивритом (что, по-моему, вас больше всего и
расстроило...)
<<
Вот пример того, что Вы немного нахфантазировали. На самом деле меня это
не расстроило воопще. Я вообще никак на этот пример не прореагировал -
поскольку он некорректен.

Дело в том, что он доказывает ТОЛЬКО ТО, что возможно
создать/восстановить "с нуля" язык. Да я никогда и не говорил обратного.

Однако, в каждом конкретном случае (и в случае с украинским - тоже) этот
аргумент НЕЛЬЗЯ использовать как доказательство того, что мол язык
создан искусственно. Потому как нельзя делать подобный логический вывод:
"возможно создать язык -> значит, конкретный язык создан искуственно".
Нужно в каждом случае отталкиваться от реальных фактов, анализировать
реальный язык. Если же воспользоваться подобным аргументом, то получится
странная вещь - все языки созданы искусственно, что, естественно, бред.

>>
Вы считаете, что украинский язык не подерживался Австро-Венгрией?
Совсем? Это ваша точка зрения, большиство историков имеют точку зрения
противоположную. Почему это шовинизм?
<<
тогда давайте определимся, что значит "поддерживался" !
А то в первом своем комменте (который-то меня и расстроил) Вы писали,
что мол "Австро-Венгрия поддерживала украинскую интеллигенцию, и на
австрийские деньги и СОЗДАВАЛСЯ литературный украинский язык". Именно
это имеют в виду "большиство историков" ?

Я ЭТО и называю "шовинистический бред".

Если же имеется в виду, что украинский язык в Австрийской империи/
Австро-Венгрии не запрещался и что даже иногда можно было на нем в ВУЗе
учиться (в отличии от России, с ее Валуевским и Эмским указами и
"малороссийского языка нет и быть не может, потому что не может быть
никогда"), то таки да, это можно назвать - "поддерживался".

Но давайте тогда полностью уточним, что подразумевается под этим словом.
Тут "поддерживался" означает не то, что шли какие-то огромные инвестиции
из казны австрияк на развитие украинского языка или то, что носителем
языка были какие-то привелегии, а всего лишь почти полное отсутсвие
давления на людей по языковому принципу и отсутсвие запретов. То есть
не надо ставить знак равенства между "почти не щемили, в отличии от
Российской империи" и "супер-пупер-поддерживали, принимали участие в
создании" !!!

>>
По-моему, у вас, как всегда, проблемы с аргументацией...
<<
Ню-ню...

с. В.

P. S.
>>
Я поправил человека, который считал, что язык украинский поддерживался
Польшей.
<<
Ну так зачем же бред опровергать ... ну, довольно странными идеями.

>Конечно, процент от 1 до 3 не есть дискриминация, он примерно
>соответствует представительству.

Вот утверждение, что процент какой-то национальности где-то должен
соотвествовать ее проценту где-то еще - это и есть чистейшей воды
дсикриминация. Потому что немедленно за установлением процентной нормы
появляются методы, помогающие добиться требуемого соотношения и не
пустить лишних.

>А неевреи, заваленные в МГУ, МИФИ и МФТИ шли в армию. Ну что с них
>взять, быдло-с.

Никак нет-с. Экзамены в МГУ и МФТИ (не помню точно насчет МИФИ) были на
месяц раньше, чем в остальных вузах. Неевреи, провалившие эти экзамены,
шли в военные училища, МВТУ, МИРЭА, МГРИ, а также, наравне с евреями, в
остальные вузы. А уж если заваливались там - тогда уж в армию. Опять же
наравне с евреями.

>Какая уж тут случайность! Ваши расчеты убедительно доказывают
>дискриминацию неевреев при приеме в Керосинку.

Четыре! комментария с таким смыслом! Бедные, бедные русские детки! Они
так хотели быть инженерами на нефтекомбинатах и дышать нефтью за 120 рэ,
а подлые евреи их не пустили.
В непрестижных технических вузах на многие специальности был попросту
недобор. Евреев не хватало, а остальные туда не шли. Предпочитали быть
милиционерами, ГБшниками, военными, комсомольско-партийными работниками,
торгашами, рабочими - кем угодно, только не сторублевыми инженерами.

>Так что антисемитизм, повторюсь, был. и моя семья его знала. НО: не
>надо малевать всю страну одной краской. Если Вы из быв. СССР уехали -
>ну и забудьте, живите настоящим и будущим, а не прошлым. а не уехали -
>значит, таки устроились в жизни. О чем разговор???

Разговор о том, что тут в лицо говорят, что я вру. А я не вру. А красок,
конечно, множество.

Филимон Пупер

Алик, отзываю свою фразу где-то выше, кажется: "И вообще больше ничего
не пишите". Хороший спич "О, да тут оживляж!" в ленте комментариев.

>Стакан, в смысле, нальешь? Уже развязываю, раз пошла такая пьянка...
>Якутца позовем ;)

>/не якутец

Стакан, 2,3.141592... - запросто. Бурятец недавно приезжал, привез
огненной воды - сколь в сани влезло. До сих пор за ярангой стоит -
стынет.

Подъезжай с Якутцем, нанайцем - с кем хочешь. Примем на брата, построим
перпендикуляр к касательной (или наиборот), докажем гипотезу Римана (на
Филдса еще пару саней спирта можно прикупить) а потом пойдем бить
мулдуванина - нехрен ему нас, русских обижать.

Чукотец

>>Достижения есть, правда, не в области математики.
>Ага, мехмат может не плакать.

А что Вы хотели? Чтобы я вечерами изучил курс мехмата самостоятельно и
превзошел тех, кто изучал его днем? Мне не дали выбрать эту дорогу - я
выбрал другую и иду по ней.

>И подозреваю, что поиск был не очень старательным. Обычно пара-тройка
>докторов из выпуска получалась.

Поищите получше, Интернет перед Вами.

>А ничего,что по этой статистике выпускников 1983 года получилось в 3-4
>раза меньше, чем на самом деле? С мехматом и вовсе смешно, в списке 26
>человек против где-то около 400 реальных выпускников.

Ничего. Понятно, что на сайте есть не все выпускники. Но это достаточно
случайная выборка, ее неполнота не должна была сказаться на ПРОПОРЦИИ.

>Вот маленький вопрос по поводу статистики: моего папы имя-фамилиЕ
>русское, почти как Иван Пупкин. Вы бы его за русского посчитали?

Посчитал бы за русского. Но если бы он учился в Керосинке, я его тоже
посчитал бы за русского. Так что на пропорцию это бы не повлияло.

>Техника же определения евреев по именам и фамилиям вызывает искреннее
>восхищение. Видна хватка настоящего ученого.

У Вас есть более достоверные данные? В студию.

>А сколько выпускников теперь в Израиле узнать не пробовали? Было бы
>интересно цифры сопоставить.

Из выпускников МГУ - насколько я помню, никого. Можете пойти по ссылке
и проверить. Из выпускников Керосинки - кошмарно, катастрофически много.
Не только в Израиле, но и в США и Европе. И евреев, и неевреев. Но это
никак не задевает мою аргументацию. Я ничего не говорил о причинах,
справедливости или несправедливости дискриминации. Я только доказываю
ее НАЛИЧИЕ.

>Что касается Керосинки: интересный факт (проверять не полезу, верю на
>слово). НО: и что этот факт доказывает????? То, что не брали в МГУ?

Для строгого доказательства следовало бы сравнить процент евреев в МГУ
и Керосинке до экзаменов (абитура) и после. То есть если бы выяснилось,
что на экзаменах в МГУ завалились, скажем, 90% русских и 99% евреев, а
в Керосинке - 50% русских и 5% евреев (цифры с потолка, но мне они
кажутся близкими к истине), то это означало бы, что русскому поступить
в МГУ в 5 раз сложнее, чем в Керосинку, а еврею - в 95 раз. Но таких
данных, которые строго математически доказывали бы дискриминацию, у
меня нет. Есть данные, которые ее статистически подтверждают.

>Про фамилии в выпуске 1983 г. Филимон просто лжет.
>Вероятно, это национальное.

Опровергните меня фактами. Пойдите по моей ссылке и приведите больше
еврейских фамилий, чем я назвал. Я нашел только Соловейчика на мехмате
и Гурова на физфаке. И сомнительную Миллер на ВМК, которая скорее всего
немка.

Филимон Пупер

If you wanna just be funny
Fuck yourself and save your money, moron
--------------------------------------

Че те надо, Oakfucker?
Cмотри, не выстругай очередного буратино

:))

На № 6 23 февраля 2005
Уважаемый Филимон Пупер!

Вы не врубились, скажем так, в исходные условия, в постановку задачи.

Я не ставил целью выступить как получше, и отнюдь не горжусь занятыми
местами. Взял же три заведомо «троечные» (как для себя) истории,
оговорив - хуже предшествовавшей им якобы провального «ПРИЗа»,
застрявшего где-то в середине отстойника
(http://www.anekdot.ru/an/an0502/t050209.html#19).

И все, что требовалось доказать, то и доказал, повторюсь:

ЗНАЮ ПРЕДПОЧТЕНИЯ РЕДАКТОРА, РОДИМУЮ ПУБЛИКУ, И, КОНЕЧНО, ИСТИННУЮ ЦЕНУ
РАЗНЫМ СВОИМ ОПУСАМ

Теперь Ваш добрый совет – «возьмите другой псевдоним, пишите изредка
истории такого рода - и Вам будет хорошо, и людям приятно. Что за
удовольствие быть мишенью для ругани?».

Совет действительно считаю добрым, благодарю, но принять не могу.
Прятаться из-за ругани нескольких отморозков – зачем, почему я должен
уступать маргиналам? Да изначально занял позицию открытости в реале.
Изменять себе из-за баллов? Так за три года огреб их предостаточно, да
истории лучшие месяца – были, а когда и общий рейтинг возглавлял. А
лучшие дня – не так давно и в анекдотах, и стишках, и афоризмах. Я и
сейчас могу запустить «лучшую дня» – хоть завтра. Но это ж не детское
какое-то бахвальство, поверьте, в загашнике хватает не хуже «Сутенера»
или «Бориспольского папы» (кстати, «Папу» не отношу к своим лучшим,
так, на 6 из 10). Между прочим, уже на сайте «Ан.РУ», в моем архиве
историй, анекдотов, стишков и афоризмов уровня «Папы» не меньше сотни,
не лень – можете убедиться
(http://search.anekdot.ru/scripts/author.pl?o=o1&a1=%C0%EB%E8%EA).

То есть эти постижения для меня не стимул, ну, выдам еще 100-какую-то
историю.. Ну и что? Родос у меня не здесь, прыгаю в другом месте, а тут
завершаю проект, с которым могу и Вас конфиденциально ознакомить по
е-мейлу, интересно Ваше мнение как «автора историй не ниже 6-го места»
и толковых комментариев.

Насчет же «людям приятно» - еще повторюсь, приятной всем может быть
только высокопрофессиональная проститутка – профессия в Ей такая. Да и
то найдутся недовольные. Ну, к примеру, ценой или еще какими изысками.

У меня есть свои читатели, они со мной больше общаются по е-мейлу.
Потому я выкладываю, чего захотелось. И не считаю фуфлом – в любом
материале есть какая новая информация, есть прикол, есть юмористические
повороты, стиль и все остальное, на чем затачиваю, звыняйте, стило.
И почти каждая - хоть кусочек современной жизни для истории – ну нет у
меня «лежу я с телкой» или про выбрасывание дерьма в закрытую
форточку... Всегда помню Фейхтвангера с его «.. отдал бы все сочинения
Тита Флафия за одну страничку дневника древнеримского раба».

Да опять, хотите - считайте хвастовством, – вон последняя история, с
подписью и всеми прибамбасами, в отстое, а пара десятков положительно
оценивших набралось. Хоть как для меня не ахти какая, но смело могу
причислить к непростому литературному жанру короткого рассказа, и четко
знаю бумажные издания, да литературные порталы, которые к себе возьмут.
Правда, особенно не разбрасываюсь – берегу для своего сайта. Которого
вон уже как ждут читатели, даже одна прилипчивая сварливая тетка, годов
которой много, а денег у нее нет, – и та уже повизгивает от нетерпения.

И никого не призываю по-прапорски «Делай как я!» - «у каждой кошки свои
погремушки». И Ваш подход – анонимно да не часто запустить хорошие
истории – дай Вам Б-г, у Вас другая игра, – получайте свое удовольствие
и доставляйте многим – спасибо.

С уважением, Алик