Достойный срок - полгода! От дальнейшей дискуссии воздерживаюсь в связи
с полным незнанием оппонентом темы. Насчет Харькова имеется в
виду. Капралу же отвечу, что да, бывал и бываю и имею родственников там,
которым не в падлу вставать каждый день в 4 утра чтобы кормить скотину
и убирать говно за ней. Зато и на жизнь сала хватает и на рынок еще
остается. Дом вот второй построили... Это я к тому что если желание есть,
то и в селе можно зажиточно жить. А если во всем винить правительство
и москалей-хохлов-жидов да самогон глушить с утра до вечера, то и
результат соответствующий. Конечно,в любой деревне присутствуют
алкоголизм, нищета и рваные штаны, но в "моем" селе зажиточных хат куда
больше, чем нищих, и было бы еще больше если б не раскулачили в свое
время. Но эта тема давно уже избита - раскулачивали тех, кто не ленился
работать и жил нормально.
Я не говорю что украинцы лучше русских и наоборот, и мне абсолютно все
равно как говорить - "В" или "НА", но почему тогда, когда один чел (даже
и не украинец вроде) решил отчего то кого-то поучить, все стали наезжать
на хохлов???
Они что-ли виноваты в ваших бедах? Поверьте, что про "вешать москалей"
говорят лишь единицы долбоебов и то лишь на западе Украины. Так в каждой
стране есть свои уроды. И что теперь из-за них весь остальной нормальный
народ должен воевать друг с другом?
Блин, из-за невинной в общем то истории такой флейм развели. Приходиться
в который раз излагать очевидное. Да и стОит ли? Нормальные люди это и
так знают, а остальным наверное уже поздно...
Хотя?
PS: Садок вишневий коло хати,
Хрущi над вишнями гудуть...
Сельской темой навеяло...
Харьковчанин.
04 октября 2004
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосованияДискуссия о «в/на Украину» навеяла:
Вполне возможно, что политический статус соседних (и не очень) стран и
территорий является одним из факторов, влияющих на грамматику русского
языка, но фактор этот явно второстепенный. Сколько человек в России
знает, чем политически, географически и т.д. принципиально отличается
Индонезия от Филиппин (Альпы от Карпат?, Крым от Камчатки?). Тем не
менее, предлоги употребляют разные. Вполне суверенные Филиппины на «на»
не обижаются и никаких действий, чтобы пресечь это безобразие не
предпринимают. Карпаты с Камчаткой, а также другие примкнувшие к ним
горы и полуострова тоже.
Почему со всем, что кончается на «ландия/ляндия» используется предлог «в»?
Будь то название страны (Исландия), острова (Гренландия), исторической
области (Ингерманландия – по-моему так?) или Украины (неофициальное)? Как
мне кажется, потому что употребление предлогов зависит не столько от
политики и географии, сколько от названия самого по себе, то есть
определяется прежде всего логикой (или алогичностью) собственно языка.
Да, наверное мы говорим «в Крым» потому что так сложилось, когда он был
для русских прежде всего государством, а уж потом полуостровом. Но
государство Крым уже третье столетие не существует, а говорить «на Крым»
как-то не тянет. Так же как и «в Польшу» не превратилось в «на Польшу»
за те более чем сто лет, когда она независимым государством не была. То
есть если политические изменения и влекут за собой грамматические, то
происходит это не за несколько лет, если конечно нет привходящих
неязыковых факторов. А если они есть (как в случае с «в/на Украину»)
изменения, особенно в словарях и СМИ, происходят достаточно быстро.
Например, в словаре Ожегова издания 1988 г. слово мЫшление дается как
не основной, но допустимый вариант. Хотя в доперестроечных словарях этот
вариант либо вообще не упоминается, либо приводится с пометкой
«неправильно». А пробудь Михаил Сергеевич у власти еще лет пять, стал бы
и основным, наряду с нАчать и углУбить.
А вообще, конечно, русский (и не только) язык это святое, и лучше бы его
не насиловать без особой необходимости. Хотя и добрые взаимоотношения
между людьми и странами тоже не последнее дело. И если кого-то задевает
«на Украину», то можно, как мне кажется, людей этих уважить и правила
поменять. Не Бог весть какие перемены, а людям приятно будет. Ну
поменяли «Алма-Ату» на «Алма-Аты», ну что, убыло от нас? А казахам то
какой кайф!
А что до «Кобзаря», то он написан на украинском языке. Поэтому как там
употребляются предлоги - это сугубо украинское дело и нас не касается –
пусть они своих классиков сами правят. Президент Кучма имеет опыт
публичного обучения грамоте весьма известного российского журналиста (то
есть человека, для которого знание русского языка – профессиональная
необходимость), поэтому со своими писателями (не только Шевченко писал
«на Украине») как ни будь разберутся. Тем более что классики, они ведь
почти все уже умерли, и сильно протестовать не будут.
Лингвист-любитель (не Кучма).
З.Ы. А немалый интерес к проблеме использования предлогов в русском языке
на Украине свидетельствует о том, что, несмотря на все декларации, многие
на Украине не воспринимают его как чужой и иностранный. Особенно,
очевидно, авторы этих деклараций и их сподвижники, более всех проблемой
русских предлогов озабоченные. И правильно делают.
Вполне возможно, что политический статус соседних (и не очень) стран и
территорий является одним из факторов, влияющих на грамматику русского
языка, но фактор этот явно второстепенный. Сколько человек в России
знает, чем политически, географически и т.д. принципиально отличается
Индонезия от Филиппин (Альпы от Карпат?, Крым от Камчатки?). Тем не
менее, предлоги употребляют разные. Вполне суверенные Филиппины на «на»
не обижаются и никаких действий, чтобы пресечь это безобразие не
предпринимают. Карпаты с Камчаткой, а также другие примкнувшие к ним
горы и полуострова тоже.
Почему со всем, что кончается на «ландия/ляндия» используется предлог «в»?
Будь то название страны (Исландия), острова (Гренландия), исторической
области (Ингерманландия – по-моему так?) или Украины (неофициальное)? Как
мне кажется, потому что употребление предлогов зависит не столько от
политики и географии, сколько от названия самого по себе, то есть
определяется прежде всего логикой (или алогичностью) собственно языка.
Да, наверное мы говорим «в Крым» потому что так сложилось, когда он был
для русских прежде всего государством, а уж потом полуостровом. Но
государство Крым уже третье столетие не существует, а говорить «на Крым»
как-то не тянет. Так же как и «в Польшу» не превратилось в «на Польшу»
за те более чем сто лет, когда она независимым государством не была. То
есть если политические изменения и влекут за собой грамматические, то
происходит это не за несколько лет, если конечно нет привходящих
неязыковых факторов. А если они есть (как в случае с «в/на Украину»)
изменения, особенно в словарях и СМИ, происходят достаточно быстро.
Например, в словаре Ожегова издания 1988 г. слово мЫшление дается как
не основной, но допустимый вариант. Хотя в доперестроечных словарях этот
вариант либо вообще не упоминается, либо приводится с пометкой
«неправильно». А пробудь Михаил Сергеевич у власти еще лет пять, стал бы
и основным, наряду с нАчать и углУбить.
А вообще, конечно, русский (и не только) язык это святое, и лучше бы его
не насиловать без особой необходимости. Хотя и добрые взаимоотношения
между людьми и странами тоже не последнее дело. И если кого-то задевает
«на Украину», то можно, как мне кажется, людей этих уважить и правила
поменять. Не Бог весть какие перемены, а людям приятно будет. Ну
поменяли «Алма-Ату» на «Алма-Аты», ну что, убыло от нас? А казахам то
какой кайф!
А что до «Кобзаря», то он написан на украинском языке. Поэтому как там
употребляются предлоги - это сугубо украинское дело и нас не касается –
пусть они своих классиков сами правят. Президент Кучма имеет опыт
публичного обучения грамоте весьма известного российского журналиста (то
есть человека, для которого знание русского языка – профессиональная
необходимость), поэтому со своими писателями (не только Шевченко писал
«на Украине») как ни будь разберутся. Тем более что классики, они ведь
почти все уже умерли, и сильно протестовать не будут.
Лингвист-любитель (не Кучма).
З.Ы. А немалый интерес к проблеме использования предлогов в русском языке
на Украине свидетельствует о том, что, несмотря на все декларации, многие
на Украине не воспринимают его как чужой и иностранный. Особенно,
очевидно, авторы этих деклараций и их сподвижники, более всех проблемой
русских предлогов озабоченные. И правильно делают.
11
Правильно, ребят!
Пра-виль-но!
Надо интенсивней поддержать драчку промеж москолями и хохлами(мы ж такие
разные, ага), шоб дать возможность порадоваться:
-УНе-УНсо и прочим дружелюбным к россии Украинськiм ЗападЯнам (они ведь
такие милашки)
-маститым либералам и рыношникам нашей земли - Валерии Ильинишне, Сержу
Адамычу,Борис Абрамычу и еще какой-нибудь ПРаведной Силе, которая желает
процветания ЭТОЙ стране.
-прогрессивно-демократическому Западу, коий во веки веков стремился к
миру и дружбе унутри и мэжду грязными восточно-славянскими свиньями
-участникам Кавказского Сопротивления, этим Повстанцам и Партизанам.
Ибо в перерывах между отпиливанием голов неверных, у них освобождаются
ручки и они их потирают, лицезрея подобные свары.
В общем, довольных будет тьма.
И я за них рад.
Деритесь ,ребят.
Де-ри-тесь.
Точк
Пра-виль-но!
Надо интенсивней поддержать драчку промеж москолями и хохлами(мы ж такие
разные, ага), шоб дать возможность порадоваться:
-УНе-УНсо и прочим дружелюбным к россии Украинськiм ЗападЯнам (они ведь
такие милашки)
-маститым либералам и рыношникам нашей земли - Валерии Ильинишне, Сержу
Адамычу,Борис Абрамычу и еще какой-нибудь ПРаведной Силе, которая желает
процветания ЭТОЙ стране.
-прогрессивно-демократическому Западу, коий во веки веков стремился к
миру и дружбе унутри и мэжду грязными восточно-славянскими свиньями
-участникам Кавказского Сопротивления, этим Повстанцам и Партизанам.
Ибо в перерывах между отпиливанием голов неверных, у них освобождаются
ручки и они их потирают, лицезрея подобные свары.
В общем, довольных будет тьма.
И я за них рад.
Деритесь ,ребят.
Де-ри-тесь.
Точк
хохол Мудак!
------------
Да. И кацап тоже. И бульбаш. И жид тоже мудак.
А вот украинец, русский, белорус и еврей таки да, вполне приличные люди.
Жидохохляцкий белорус с кацапщины.
------------
Да. И кацап тоже. И бульбаш. И жид тоже мудак.
А вот украинец, русский, белорус и еврей таки да, вполне приличные люди.
Жидохохляцкий белорус с кацапщины.
6
У моей знакомой муж работает по контракту в Канаде. Ну, периодически
приезжает на месяцок к родным пенатам.
==========================
Все равно что "в Украину".
А слабо в словаре посмотреть значение слова "Пенаты"?
Пенаты - это не "родные места", а "боги домашнего очага".
Кто хочет, может ездить "в боги"... Вот это уж точно похлеще, чем "в
Украину"
приезжает на месяцок к родным пенатам.
==========================
Все равно что "в Украину".
А слабо в словаре посмотреть значение слова "Пенаты"?
Пенаты - это не "родные места", а "боги домашнего очага".
Кто хочет, может ездить "в боги"... Вот это уж точно похлеще, чем "в
Украину"
7
/* Набираю www.a, жду выпадающий список и так, блин, вместо anekdot.ru,
на первом месте появляется advantek.ru Это получается, что я из дома
на сайт фирмы, в которой работаю, чаще хожу, чем в анекдот???? */
Дури курить нужно... ну меньше, короче. Учи алфавит англицкий и Ыхплорер
настрой нормально (а-то понаскачивали всяких твикеров с NoNaMe вкупе с
троянами и malware, пааанимаешь ли). N идет после D - это так, на всякий
случай. Я не первый, кто тебе об этом скажет.
//ПТ (сорри за последнюю пьянку; все, вышел из запоя - ща хохлами вашими
займусь, если совесть позволит ;-)
на первом месте появляется advantek.ru Это получается, что я из дома
на сайт фирмы, в которой работаю, чаще хожу, чем в анекдот???? */
Дури курить нужно... ну меньше, короче. Учи алфавит англицкий и Ыхплорер
настрой нормально (а-то понаскачивали всяких твикеров с NoNaMe вкупе с
троянами и malware, пааанимаешь ли). N идет после D - это так, на всякий
случай. Я не первый, кто тебе об этом скажет.
//ПТ (сорри за последнюю пьянку; все, вышел из запоя - ща хохлами вашими
займусь, если совесть позволит ;-)
Так, давайте объявлять дружное "НЕТ" тупым любителям запостить самый
"новый анекдот" про "взбзднуть", "ооооооо", "пылесосы СОСИ" и подобные.
Жмите смело +2 - пусть они сразу видят, что их тут видеть не хотят.
(простите за такой пиар этого сообщения, но достали, честное слово...)
"новый анекдот" про "взбзднуть", "ооооооо", "пылесосы СОСИ" и подобные.
Жмите смело +2 - пусть они сразу видят, что их тут видеть не хотят.
(простите за такой пиар этого сообщения, но достали, честное слово...)
14
Комментарий по поводу В БЕРЕГ СЛОНОВОЙ КОСТИ и Иванова Илью Ивановича -
просто супер !
Вставлю и свои пять копеек в процесс обсуждения В или НА Украине. Тут
некоторые возмущаются, что мол хозлы совсем оборзели, учат русских их же
языку. Однако это не мешает сим гневным авторам показывать свое
невежество в истории и заявлять, что название Украина произошло от
окраина в смысле "Окраина Российской империи". А это есть в корне
неверно, более того, в Империи всегда говорили Малоросия, а словом
Украина или Окраина пользовались только тогда, когда хотели сказать,
что нет такой страны, такого народа.
просто супер !
Вставлю и свои пять копеек в процесс обсуждения В или НА Украине. Тут
некоторые возмущаются, что мол хозлы совсем оборзели, учат русских их же
языку. Однако это не мешает сим гневным авторам показывать свое
невежество в истории и заявлять, что название Украина произошло от
окраина в смысле "Окраина Российской империи". А это есть в корне
неверно, более того, в Империи всегда говорили Малоросия, а словом
Украина или Окраина пользовались только тогда, когда хотели сказать,
что нет такой страны, такого народа.
12
Комментаторам "В" "НА" и прочего говна...Просто-таки Великая Битва
бомжей за последний мусорняк, неужели не видно как в ответ поступают
модельки-рассказы?
Тормоз
бомжей за последний мусорняк, неужели не видно как в ответ поступают
модельки-рассказы?
Тормоз
13
ДОРОГИЕ РУССКИЕ! НЕ ПИШИТЕ АНЕКДОТОВ ПО УКРАИНСКИ! ВЫ ЕГО НЕ ЗНАЕТЕ, И
ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ СМЕШНО И ОСКОРБИТЕЛьНО!
ЮРИЙ
ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ СМЕШНО И ОСКОРБИТЕЛьНО!
ЮРИЙ
15
"Русские ленивые как суки, алкоголики и распиздяи" - а в украинских
деревеньках ты давно бывал? Картина та же,такие же пьяные и голодные
рожи, такие же драные штаны, только есть еще гордость:
независимые мы!
От кого независимы?
Бывший капрал
===
Гордость это уже немало, тебе не кажется? :)
Впрочем, судя по твоему ответу ты не очень представляешь себе что это
такое.
Америкос
деревеньках ты давно бывал? Картина та же,такие же пьяные и голодные
рожи, такие же драные штаны, только есть еще гордость:
независимые мы!
От кого независимы?
Бывший капрал
===
Гордость это уже немало, тебе не кажется? :)
Впрочем, судя по твоему ответу ты не очень представляешь себе что это
такое.
Америкос
Харьковчанин, город не позорь, а?
У меня дедуля в Смерше служил. Рассказывал, как "заблудившихся" бойцов
за "до Киева" и "на Киев" щелкал. Это "люкс на месте" называлось. Немцы
из западных украинцев диверсантов готовили, тем русские предлоги плохо
давались.
Михаил.
за "до Киева" и "на Киев" щелкал. Это "люкс на месте" называлось. Немцы
из западных украинцев диверсантов готовили, тем русские предлоги плохо
давались.
Михаил.
оставьте вы хохлов в покое... надоело , ну нравится им быть в ЖОПЕ , а
не НА хую
не НА хую
Хохлы сосут хуй лучше всех!
Точно вам говорю!
Русский
Точно вам говорю!
Русский
4
Самый смешной анекдот за 28.10:
В 2019 продаём машину, чтобы подкопить и купить получше.
В 2024 подкопили на ту, которую продали в 2019.
В 2024 подкопили на ту, которую продали в 2019.