>Частные лавочки вредны вовсе не поэтому - они менее эффективны, начнут
конкурировать, тратиться на рекламу, топить друг друга, разоряться,
безработица возникнет. С них при этом надо будет брать довольно большой
налог на социальную сферу - они просто не потянут бесплатное
образование, медобслуживание и оборонку.
Нет, в наших условиях рыночная экономика это слишком дорогое
удовольствие, сыты будут немногие. >
И как они, капиталисты поганые, только выживают в Швеции? При их то
системе социального обеспечения (бесплатных образовании и медицины)?
Наверное на эксплуатации таких, как мы. Да, а еще и в США есть
бесплатное среднее образование (гос школы – некоторые из них не так уж и
плохи). Есть в США и система дотаций на мед обслуживание.. Но не будем о
главных стратегических врагах – пусть себе загнивают. Главное, что у нас
такие системы не приживаются в добровольном порядке.
<>6. По возможности препятствовать покидать страну на время -- много
мест
>внутри для путешествий.
Не препятствовали, а валютных средств не хватало на обеспечение
возможности всем путешествовать по всему миру. Не будете же Вы
утверждать, что в остальном мире эта проблема решена? >
А зачем мне, чтобы государство платило валютные ср-ва на мои путешествия
по миру? Уж лучше я заработаю и поеду мир посмотрю самостоятельно, без
помощи этого государства...
Да, действительно, проблема свободных путешествий по миру в других
странах не решена. То-то капиталистические старушки в аккуратных
костюмчиках и при маникюре/макияже рассекают по Европе, Африке и Азии...
А наши старушки сидят без льгот и рассказываюь заезжим журналистам, как
им хорошо живется теперь.
09 апреля 2005
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосованияКстати, в году 87 или 88, весенним субботним утром у нас в городе
обвалился пешеходный мост. Люди шли по нему на субботник, на завод. По
слухам, четверо утонули. Я ехал этим утром в школу в автобусе, слышал,
как какая-то девушка рассказывала: «Отец ушел на работу. Через
пятнадцать минут вернулся в мокрой одежде. Матерясь, сказал, что мост
обвалился, и он вынужденно выкупался. Переоделся в сухое и пошел на
автобусную остановку, чтоб поехать на работу вкруговую».
Гвозди бы делать из этих людей.
Немолодой.
обвалился пешеходный мост. Люди шли по нему на субботник, на завод. По
слухам, четверо утонули. Я ехал этим утром в школу в автобусе, слышал,
как какая-то девушка рассказывала: «Отец ушел на работу. Через
пятнадцать минут вернулся в мокрой одежде. Матерясь, сказал, что мост
обвалился, и он вынужденно выкупался. Переоделся в сухое и пошел на
автобусную остановку, чтоб поехать на работу вкруговую».
Гвозди бы делать из этих людей.
Немолодой.
>Да субботники-то как раз прямая работа на себя, чем они-то Вам не
>угодили? Выйти два раза в год на благоустройство территории около
>дома (своего!) - вот ужас-то! Кстати, исключительно добровольное
>мероприятие, более того, практикуется и на западе.
Молодой наверное... Про субботники на рабочем месте не слыхал... Про
добровольность тоже не до конца осведомлен...
>угодили? Выйти два раза в год на благоустройство территории около
>дома (своего!) - вот ужас-то! Кстати, исключительно добровольное
>мероприятие, более того, практикуется и на западе.
Молодой наверное... Про субботники на рабочем месте не слыхал... Про
добровольность тоже не до конца осведомлен...
>Это - минус Лукашенко, давно пора все национализировать.
>Ясно, что частные предприниматели неэффективны и не могут обеспечить
>социальную сферу хотя бы на уровне СССР, да и где это было иначе.
>Боюсь, не доведет до добра его нерешительность.
Неэффективных частных предпринимателей не бывает. Они либо эффективны,
либо, разорившись, нанимаются на работу к эффективным, переставая быть
предпринимателями.
>Ясно, что частные предприниматели неэффективны и не могут обеспечить
>социальную сферу хотя бы на уровне СССР, да и где это было иначе.
>Боюсь, не доведет до добра его нерешительность.
Неэффективных частных предпринимателей не бывает. Они либо эффективны,
либо, разорившись, нанимаются на работу к эффективным, переставая быть
предпринимателями.
«Определенный и довольно большой набор благ - всем и бесплатно, или
почти бесплатно - это уравниловка по-советски.
Социализм называется - власть и блага, проистекающие от власти - у
народа, всего народа, сиречь социума. Вы против? »
- Я – против. Те, кто их распределял, конечно «за». Бесплатно, или почти
бесплатно на всех не хватит.
«Да субботники-то как раз прямая работа на себя, чем они-то Вам не
угодили? Выйти два раза в год на благоустройство территории около дома
(своего!) - вот ужас-то! Кстати, исключительно добровольное мероприятие,
более того, практикуется и на западе».
- В конце семидесятых и позже, все субботники отрабатывались на
предприятиях, а не на придомовой территории. Не могу припомнить случая
наказания за неявку в субботник на работу. Потому что не помню случая,
чьей-либо неявки без уважительной причины. Но считаю унизительной саму
необходимость оправдываться парторгу, профоргу и комсоргу, о причинах
неявки на добровольный субботник.
Немолодой.
почти бесплатно - это уравниловка по-советски.
Социализм называется - власть и блага, проистекающие от власти - у
народа, всего народа, сиречь социума. Вы против? »
- Я – против. Те, кто их распределял, конечно «за». Бесплатно, или почти
бесплатно на всех не хватит.
«Да субботники-то как раз прямая работа на себя, чем они-то Вам не
угодили? Выйти два раза в год на благоустройство территории около дома
(своего!) - вот ужас-то! Кстати, исключительно добровольное мероприятие,
более того, практикуется и на западе».
- В конце семидесятых и позже, все субботники отрабатывались на
предприятиях, а не на придомовой территории. Не могу припомнить случая
наказания за неявку в субботник на работу. Потому что не помню случая,
чьей-либо неявки без уважительной причины. Но считаю унизительной саму
необходимость оправдываться парторгу, профоргу и комсоргу, о причинах
неявки на добровольный субботник.
Немолодой.
>"Население СССР 194.1 (1940), 181.6 (1951), 208.8 (1959), 216.3 (1961)
232.2 (1966), 241.7 (1970), 262.4 млн. чел.(1979)." whp.057.ru/sssr.htm
Следующая перепись населения страны была проведена в 1939 г.
Она показала, что число жителей СССР увеличилось до 170,6 млн. чел. , т.
е. возросло на 23,5 млн. чел. >
Согласно Вашим данным, за 1 год с 1939 по 1940, население увеличилось на
20млн – «... и сказал он, плодитесь и размножайтесь». Ну ладно, не
будем; нет смысла сравнивать достаточно «левые» источники из интернета с
по-своему «левыми» официальными цифрами. Но будьте точнее.
С 1922 по 1926, население действительно росло достаточно быстро за счет
уменьшения смертности. Именно на основании тенденции роста населения за
эти годы и был составлен 10-летний план; население должно было достичь
180млн. Но не получилось – еле-еле дотянули до 170.6, да и то со второй
попытки.
>Коллективизация и "голодомор" как раз тем всех и удивляют, что на
демографических показателях не отражаются. >
Позвольте спросить, а кто такие «все», которые так сильно удивляются?
Отражаются еще как:
Янв. 1932г – 160 444,5 тыс человек
Янв. 1933г – 162 049,0
Янв. 1934г – 160 455,2
Янв. 1935г – 161 272,2
Это только то, что
отражают цифры ЦУНХу. Есть свидетельства о сложности добывания
статистики в тот период, так как сами переписчики/опрашивающие умирали
от голода. Кроме того, смертей в отдельных регионах было так много, что
их просто не регистрировали. Так что абсолютная разница между населением
1932 и 1933 года не отразит полную ситуацию.
Кроме того, различные регионы пострадали по-разному. В отдельных
регионах (индустриально развитых; южных республиках), был даже
положительный прирост населения, который частично компенсировал
катастрофические потери других регионов. В общей сложности же, СССР
потерял около 11млн за 1926-1939гг – это цифра включает с себя
население, которое умерло от голода и в процессах массовых переселений,
и которое могло бы родится, но не родилось.
>С 1990 года имеем отрицательный прирост населения, без коммунистов с их
коллективизациями, голодоморами, без Гражданской и ВО войн, без
репрессий, без Берии и без Сталина.
С одним только - капитализмом. >
Существуют два вида прироста – обший и естественный. Согласно общему
показателю, население не уменьшилось. Миграция компенсировала уменьшение
естественного прироста. Естественный прирост же действительно
уменьшился. Произошло это по двум причинам. С одной стороны, увеличение
смертности. И здесь, действительно, экономические и социальные процессы
сыграли значительную роль. Увеличение рождаемости же изменилось не очень
сильно и было спрогнозированно еще в 60х гг. Посмотрите на все
индустриальные страны – рождаемость упала до очень низкой отметки
(случай Италии, где уровень рождаемости около 1.2, очень близок к случаю
России).
>У Хлестакова не 100, а 35 тысяч - одних курьеров>
Эту поправку принимаю – слегка изменила память на цитату.
>Если я говорю, что эта сосна в высоту не километр, а только 10 метров,
я не утверждаю при этом, что сосен вообще не существует. >
Давайте продолжим Вашу логику. Т. е. Вы не спорите с тем, что репрессии
были, но утверждаете, что их было значительно меньше? Т. е. , были
отдельные перегибы, которые, как бы это сказать, были обоснованы (время
такое, война-с или ожидание таковой)?
Ну что же, «спасибо тов. Сталину за наше счастливое детство»!
Поколение Х
232.2 (1966), 241.7 (1970), 262.4 млн. чел.(1979)." whp.057.ru/sssr.htm
Следующая перепись населения страны была проведена в 1939 г.
Она показала, что число жителей СССР увеличилось до 170,6 млн. чел. , т.
е. возросло на 23,5 млн. чел. >
Согласно Вашим данным, за 1 год с 1939 по 1940, население увеличилось на
20млн – «... и сказал он, плодитесь и размножайтесь». Ну ладно, не
будем; нет смысла сравнивать достаточно «левые» источники из интернета с
по-своему «левыми» официальными цифрами. Но будьте точнее.
С 1922 по 1926, население действительно росло достаточно быстро за счет
уменьшения смертности. Именно на основании тенденции роста населения за
эти годы и был составлен 10-летний план; население должно было достичь
180млн. Но не получилось – еле-еле дотянули до 170.6, да и то со второй
попытки.
>Коллективизация и "голодомор" как раз тем всех и удивляют, что на
демографических показателях не отражаются. >
Позвольте спросить, а кто такие «все», которые так сильно удивляются?
Отражаются еще как:
Янв. 1932г – 160 444,5 тыс человек
Янв. 1933г – 162 049,0
Янв. 1934г – 160 455,2
Янв. 1935г – 161 272,2
Это только то, что
отражают цифры ЦУНХу. Есть свидетельства о сложности добывания
статистики в тот период, так как сами переписчики/опрашивающие умирали
от голода. Кроме того, смертей в отдельных регионах было так много, что
их просто не регистрировали. Так что абсолютная разница между населением
1932 и 1933 года не отразит полную ситуацию.
Кроме того, различные регионы пострадали по-разному. В отдельных
регионах (индустриально развитых; южных республиках), был даже
положительный прирост населения, который частично компенсировал
катастрофические потери других регионов. В общей сложности же, СССР
потерял около 11млн за 1926-1939гг – это цифра включает с себя
население, которое умерло от голода и в процессах массовых переселений,
и которое могло бы родится, но не родилось.
>С 1990 года имеем отрицательный прирост населения, без коммунистов с их
коллективизациями, голодоморами, без Гражданской и ВО войн, без
репрессий, без Берии и без Сталина.
С одним только - капитализмом. >
Существуют два вида прироста – обший и естественный. Согласно общему
показателю, население не уменьшилось. Миграция компенсировала уменьшение
естественного прироста. Естественный прирост же действительно
уменьшился. Произошло это по двум причинам. С одной стороны, увеличение
смертности. И здесь, действительно, экономические и социальные процессы
сыграли значительную роль. Увеличение рождаемости же изменилось не очень
сильно и было спрогнозированно еще в 60х гг. Посмотрите на все
индустриальные страны – рождаемость упала до очень низкой отметки
(случай Италии, где уровень рождаемости около 1.2, очень близок к случаю
России).
>У Хлестакова не 100, а 35 тысяч - одних курьеров>
Эту поправку принимаю – слегка изменила память на цитату.
>Если я говорю, что эта сосна в высоту не километр, а только 10 метров,
я не утверждаю при этом, что сосен вообще не существует. >
Давайте продолжим Вашу логику. Т. е. Вы не спорите с тем, что репрессии
были, но утверждаете, что их было значительно меньше? Т. е. , были
отдельные перегибы, которые, как бы это сказать, были обоснованы (время
такое, война-с или ожидание таковой)?
Ну что же, «спасибо тов. Сталину за наше счастливое детство»!
Поколение Х
>Определенный и довольно большой набор благ - всем и бесплатно, или
>почти бесплатно - это уравниловка по-советски.
>Социализм называется - власть и блага, проистекающие от власти - у
>народа, всего народа, сиречь социума. Вы против?
Это даже не пятикопеечная "Правда", это прямо-таки Константин Устинович
с Егором Кузьмичом лично. А-ах, какие времена были!
Вы что, не видите, что такая система оказалась недееспособной? Или до
сих пор считаете, что СССР погиб в результате атаки инопланетян?
Для начала ответьте на вопросы:
- Где власть берет блага для раздачи среди трудящихся поровну?
- Почему не всем нравится поровну?
- Почему поровну никак не получается?
- Зачем упираться на работе, если уравниловка? (Почему плохо растет
производительность?)
- Чем занять рабочее время, если работать неохота, а заплатят все равно?
Затем перечитайте Оруэлла.
Ну хорошо, давайте рассуждать логически. С целью ответа на традиционные
вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?"
По Вашей версии страной управлял весь народ. Но не преуспел, результат
-- распад страны. Процесс многим жителям нравился, а результат не
нравится. Кого будем винить? Надо полагать, того кто управлял -- весь
народ. Вы -- его часть. Начинайте с самого доступного Вам представителя
-- с себя. Покаяние планируете публичным в комментариях анекдота. ру?
Или депилируете себе задницу дома в одиночестве? Потом надо собраться
обратно всем вместе, продемонстрировать друг другу задницы и начать все
заново.
По другой, тоже очень популярной версии, управлял не весь народ, а его
лучшие представители. Но с тем же успехом. Когда результат их
деятельности стал очевиден большинству, в глубине народной массы
родилось решение -- надо их прогнать и заменить другими. Что и
произошло. Вот только другие оказались не слишком симпатичными. Почему?
Да потому что пока Вы увлеченно отвечали на первый вопрос и гнали
прежних правителей до самой границы, некоторые поняли, что пришло время
решать второй вопрос, приотстали и рванули в Кремль занимать теплые
кресла. Но тут уж Вы сами виноваты. Не распределние благ надо было
уравнивать, а мозги ровнять усерднее. О чем Вы больше жалеете, о том,
что зря прогнали прежних, или о том, что не успели занять освободившееся
место?
По третьей версии, управляли страной засланные казачки. Цель их была --
страну развалить. Выполнено. Процесс занял некоторое время, за которое
некоторые жители родились, выросли, набрались ума-разума и полюбили
страну всем сердцем. А страна возьми и прекрати быть. Ай, как нехорошо
получилось! Надо все вернуть взад и продолжить победное шествие к полной
деградации. Потом еще раз, и еще много-много раз.
Другие версии есть? Ах да, конечно же, -- вторая версия плюс третья.
Были лучшие представители, но постарели и начали подбирать себе замену,
но были жестоко обмануты и в необозримых толпах равных среди равных
нашли только засланных казачков (вскормленных бублегумами и вспоенных
кока-колами), коими и были повержены в схватке под ковром. Вернуться
следует не на один, а на два шага назад, далее по нарезу.
>почти бесплатно - это уравниловка по-советски.
>Социализм называется - власть и блага, проистекающие от власти - у
>народа, всего народа, сиречь социума. Вы против?
Это даже не пятикопеечная "Правда", это прямо-таки Константин Устинович
с Егором Кузьмичом лично. А-ах, какие времена были!
Вы что, не видите, что такая система оказалась недееспособной? Или до
сих пор считаете, что СССР погиб в результате атаки инопланетян?
Для начала ответьте на вопросы:
- Где власть берет блага для раздачи среди трудящихся поровну?
- Почему не всем нравится поровну?
- Почему поровну никак не получается?
- Зачем упираться на работе, если уравниловка? (Почему плохо растет
производительность?)
- Чем занять рабочее время, если работать неохота, а заплатят все равно?
Затем перечитайте Оруэлла.
Ну хорошо, давайте рассуждать логически. С целью ответа на традиционные
вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?"
По Вашей версии страной управлял весь народ. Но не преуспел, результат
-- распад страны. Процесс многим жителям нравился, а результат не
нравится. Кого будем винить? Надо полагать, того кто управлял -- весь
народ. Вы -- его часть. Начинайте с самого доступного Вам представителя
-- с себя. Покаяние планируете публичным в комментариях анекдота. ру?
Или депилируете себе задницу дома в одиночестве? Потом надо собраться
обратно всем вместе, продемонстрировать друг другу задницы и начать все
заново.
По другой, тоже очень популярной версии, управлял не весь народ, а его
лучшие представители. Но с тем же успехом. Когда результат их
деятельности стал очевиден большинству, в глубине народной массы
родилось решение -- надо их прогнать и заменить другими. Что и
произошло. Вот только другие оказались не слишком симпатичными. Почему?
Да потому что пока Вы увлеченно отвечали на первый вопрос и гнали
прежних правителей до самой границы, некоторые поняли, что пришло время
решать второй вопрос, приотстали и рванули в Кремль занимать теплые
кресла. Но тут уж Вы сами виноваты. Не распределние благ надо было
уравнивать, а мозги ровнять усерднее. О чем Вы больше жалеете, о том,
что зря прогнали прежних, или о том, что не успели занять освободившееся
место?
По третьей версии, управляли страной засланные казачки. Цель их была --
страну развалить. Выполнено. Процесс занял некоторое время, за которое
некоторые жители родились, выросли, набрались ума-разума и полюбили
страну всем сердцем. А страна возьми и прекрати быть. Ай, как нехорошо
получилось! Надо все вернуть взад и продолжить победное шествие к полной
деградации. Потом еще раз, и еще много-много раз.
Другие версии есть? Ах да, конечно же, -- вторая версия плюс третья.
Были лучшие представители, но постарели и начали подбирать себе замену,
но были жестоко обмануты и в необозримых толпах равных среди равных
нашли только засланных казачков (вскормленных бублегумами и вспоенных
кока-колами), коими и были повержены в схватке под ковром. Вернуться
следует не на один, а на два шага назад, далее по нарезу.
>насчет "зверств" беларусских властей и притеснений свободы слова
>- ну может быть, не наблюдал.
Я -- наблюдал, правда непосредственно меня не зацепило -- повезло.
>Про снятие ректоров за шутки на КВНах не
>слыхал, Недавно, в Барановичском государственном университете.
>Что касается предпринимателей, которые ходят и трясутся - то-то мой
>дядя
>при своей тяжелой работе (завреанимацией в больнице скорой помощи) и
>торговле все толстеет и толстеет. от нервов, наверное. как и его
>друзья.
Ну а у меня есть другие -- противоположные -- примеры. Знакомый
однокурсник чуть не сел вот так, но оправдали. Налоговая просто
поленилась все документы проверять, если я правильно помню,
доказательств не хватило в суде.
>Другое дело, что ситуация когда главный реаниматолог области для
>прокорма держит магазин - позорная для страны (впрочем, в РФ не лучше).
>А свобода слова - штука оччень относительная....
Конечно, относительная. Но ситуация со свободой слова в Европе,
например, намного лучше, как ни сравнивай.
>Однако ж лидеры оппозиции (любопытно, кстати, что по оценкам
>разных людей изнутри республики, оппозиция часто сознательно
>нарывается)
>тоже не вызывают никакого доверия....
К сожалению, это так. Люди вроде Позняка (в последние его годы в РБ)
только дискредитируют оппозицию. Многие, видимо, просто отрабатывают
западные деньги. Впрочем, где вы видели честных политиков?
Другое дело, что прозападный жулик на посту президента Беларуси меня
устраивает больше, чем проросийский жулик: с прозападным у страны
значительно больше экономических и политических шансов.
Антон.
>- ну может быть, не наблюдал.
Я -- наблюдал, правда непосредственно меня не зацепило -- повезло.
>Про снятие ректоров за шутки на КВНах не
>слыхал, Недавно, в Барановичском государственном университете.
>Что касается предпринимателей, которые ходят и трясутся - то-то мой
>дядя
>при своей тяжелой работе (завреанимацией в больнице скорой помощи) и
>торговле все толстеет и толстеет. от нервов, наверное. как и его
>друзья.
Ну а у меня есть другие -- противоположные -- примеры. Знакомый
однокурсник чуть не сел вот так, но оправдали. Налоговая просто
поленилась все документы проверять, если я правильно помню,
доказательств не хватило в суде.
>Другое дело, что ситуация когда главный реаниматолог области для
>прокорма держит магазин - позорная для страны (впрочем, в РФ не лучше).
>А свобода слова - штука оччень относительная....
Конечно, относительная. Но ситуация со свободой слова в Европе,
например, намного лучше, как ни сравнивай.
>Однако ж лидеры оппозиции (любопытно, кстати, что по оценкам
>разных людей изнутри республики, оппозиция часто сознательно
>нарывается)
>тоже не вызывают никакого доверия....
К сожалению, это так. Люди вроде Позняка (в последние его годы в РБ)
только дискредитируют оппозицию. Многие, видимо, просто отрабатывают
западные деньги. Впрочем, где вы видели честных политиков?
Другое дело, что прозападный жулик на посту президента Беларуси меня
устраивает больше, чем проросийский жулик: с прозападным у страны
значительно больше экономических и политических шансов.
Антон.
26
Бля! И где ж это такие маршрутки: и с поручнем, и с двумя дверями, и
стоя ехать можно!
=========
Ни в коей мере не в защиту автора истории - но меня давно удивляет, что
во Владимире маршрутками почему-то называют не только собственно
маршрутки-ГАЗели, но и автобусы. Во всяком случае, ПАЗы - непременно.
А они и с поручнем, и с двумя дверьми, и стоя ехать можно.
стоя ехать можно!
=========
Ни в коей мере не в защиту автора истории - но меня давно удивляет, что
во Владимире маршрутками почему-то называют не только собственно
маршрутки-ГАЗели, но и автобусы. Во всяком случае, ПАЗы - непременно.
А они и с поручнем, и с двумя дверьми, и стоя ехать можно.
>А что можно сказать о стране, где министры пачками стреляются двумя
>выстрелами в голову?
Обоим странам надо стремиться к тому, чтобы этого не происходило (такие
страны тоже есть).
Антон.
>выстрелами в голову?
Обоим странам надо стремиться к тому, чтобы этого не происходило (такие
страны тоже есть).
Антон.
25
>Как это как это. ГУЛАГ - главное управление лагерей. Если и были
лагеря, не входившие в его систему, то их было немного, все-таки
управление - главное. >
Структура НКВД СССР включала в себя:
1) Главное управление исправительно-трудовых лагерей и колоний (ГУЛАГ)
2) Главное управление лагерей железнодорожного строительства (ГУЛЖДС)
3) Главное управление лагерей гидротехнического строительства
4) Главное управление лагерей горнометаллургических предприятий (ГУЛГМП)
5) Главное управление лагерей промышленного строительства
6) Управление лагерей топливной промышленности (УЛТП)
7) Управление лагерей лесной промышленности (УЛЛП)
8) Управление лагерей по строительству Куйбышевских заводов (Особстрой)
На пример, в 1939г, управление лесной промышленности имело в своем
ведомстве 17 лагерей, содержавших 380,000 заключенных.
>Здесь важны даже не абсолютные цифры, а динамика роста.
>>И легко даже догадаться о причинах такой динамики. Что в 1941 году
случилось, Вы ведь в курсе? То, на что в мирное время можно закрыть
глаза (антисоветская пропаганда, например), должно накануне и во время
войны решительно пресекаться - а как иначе, стоит вопрос о самом
существовании государства. Тут лучше перебдеть. >>
И «бдели» еще как. Складывается ощущение, что в России, так же как и в
СССР, понятие «презумпция невиновности» просто не воспринимается. Раз
посадили – значит, надо было. Время такое – «бдеть». Тем более, что
невиновных то нет – у всех рыльца в пушку. Ну били, ну применяли
физические и психологические пытки – так время такое. Война-с,
господа-хорошие – терпите.
Хорошо, с «профессиональным шпионом» Тухачевским все ясно (тов.
Тухачевский, простите!), а как насчет Мейерхольда (хотя, имя у него
какое-то нерусское...), Мандельштама (опять-таки что-то тут есть
подозрительное), Гумилева (хотя, если подумать...)? С депортированными
немцами, поляками, финнами-ингерманландцами тоже все ясно – Бди, вокруг
ВРАГИ! А как насчет греков, которых тоже депортировали? Корейцев (хотя
они похожи на японцев, да и подозрительные тоже)? Крымских татар?
Раскулаченные и их семьи (ну тут-то уж точно все легитимно –
экспроприация экспроприаторов; вот сейчас ЮКОС «показательно»
разукрупнили – так что, следуем историческому прецеденту).
Товарищ, Бди!
NB: В контексте дискуссии о депортированных НАРОДАХ, попрошу отметить,
что ссылали не отдельных шпионов и вредителей, а всех! Т. е. можно было
быть «святее Сталина» в смысле веры в коммунизм и светлое будущее и, тем
не менее, оказаться в теплушке, везущей неизвестно куда.
Поколение Х
лагеря, не входившие в его систему, то их было немного, все-таки
управление - главное. >
Структура НКВД СССР включала в себя:
1) Главное управление исправительно-трудовых лагерей и колоний (ГУЛАГ)
2) Главное управление лагерей железнодорожного строительства (ГУЛЖДС)
3) Главное управление лагерей гидротехнического строительства
4) Главное управление лагерей горнометаллургических предприятий (ГУЛГМП)
5) Главное управление лагерей промышленного строительства
6) Управление лагерей топливной промышленности (УЛТП)
7) Управление лагерей лесной промышленности (УЛЛП)
8) Управление лагерей по строительству Куйбышевских заводов (Особстрой)
На пример, в 1939г, управление лесной промышленности имело в своем
ведомстве 17 лагерей, содержавших 380,000 заключенных.
>Здесь важны даже не абсолютные цифры, а динамика роста.
>>И легко даже догадаться о причинах такой динамики. Что в 1941 году
случилось, Вы ведь в курсе? То, на что в мирное время можно закрыть
глаза (антисоветская пропаганда, например), должно накануне и во время
войны решительно пресекаться - а как иначе, стоит вопрос о самом
существовании государства. Тут лучше перебдеть. >>
И «бдели» еще как. Складывается ощущение, что в России, так же как и в
СССР, понятие «презумпция невиновности» просто не воспринимается. Раз
посадили – значит, надо было. Время такое – «бдеть». Тем более, что
невиновных то нет – у всех рыльца в пушку. Ну били, ну применяли
физические и психологические пытки – так время такое. Война-с,
господа-хорошие – терпите.
Хорошо, с «профессиональным шпионом» Тухачевским все ясно (тов.
Тухачевский, простите!), а как насчет Мейерхольда (хотя, имя у него
какое-то нерусское...), Мандельштама (опять-таки что-то тут есть
подозрительное), Гумилева (хотя, если подумать...)? С депортированными
немцами, поляками, финнами-ингерманландцами тоже все ясно – Бди, вокруг
ВРАГИ! А как насчет греков, которых тоже депортировали? Корейцев (хотя
они похожи на японцев, да и подозрительные тоже)? Крымских татар?
Раскулаченные и их семьи (ну тут-то уж точно все легитимно –
экспроприация экспроприаторов; вот сейчас ЮКОС «показательно»
разукрупнили – так что, следуем историческому прецеденту).
Товарищ, Бди!
NB: В контексте дискуссии о депортированных НАРОДАХ, попрошу отметить,
что ссылали не отдельных шпионов и вредителей, а всех! Т. е. можно было
быть «святее Сталина» в смысле веры в коммунизм и светлое будущее и, тем
не менее, оказаться в теплушке, везущей неизвестно куда.
Поколение Х
>> Средняя зарплата около 150
>>долларов на данный момент.
>итого средняя
>зарплата 185 долларов в месяц.
ОК, я ошибся в оценке на 20%. Принципиальной разницы нет.
>>Частное предпринимательство существует, но большинство частных
>>предпринимателей постоянно под угрозой статьи, потому что "заплатить
>>все налоги и спать спокойно" невозможно -- сразу разоришься.
>Это - минус Лукашенко, давно пора все национализировать.
>Ясно, что частные предприниматели неэффективны Это кому ясно? Мне
например совершенно неясно. Более того, это неясно 70% населения планеты
(кроме Китая, хотя и там экономика сейчас далека от плановой). Или вы
серьезно считаете плановую экономику типа советской эффективной?
> и не могут обеспечить
>социальную сферу хотя бы на уровне СССР, да и где это было иначе.
Социальная сфера -- задача государства, а не предпринимателя. Задача
предпринимателя -- прибыль. Социальная сфера строится на собранные
налоги, которые тем больше, чем больше прибыль.
>Прошу у Вас конкретные примеры увольнений с формулировкой "за
>неуместные шутки".
Нет проблем: http://www.partnerstva.org/article6367.html
>Из исчезнувших людей, насколько знаю, многие после шума, поднятого их
>исчезновением в прессе, впоследствии тривиально возникли за границей.
>Во всяком случае, руку спецслужб в предполагаемых похищениях еще вроде
>бы никто не доказал.
Какого доказательства вы ждете? От белорусского суда, что ли? Так его не
будет пока Лукашенко правит.
>Избил кто - сам Лукашенко, милиция или хулиганы?
Милиция, естественно.
Атнон.
>>долларов на данный момент.
>итого средняя
>зарплата 185 долларов в месяц.
ОК, я ошибся в оценке на 20%. Принципиальной разницы нет.
>>Частное предпринимательство существует, но большинство частных
>>предпринимателей постоянно под угрозой статьи, потому что "заплатить
>>все налоги и спать спокойно" невозможно -- сразу разоришься.
>Это - минус Лукашенко, давно пора все национализировать.
>Ясно, что частные предприниматели неэффективны Это кому ясно? Мне
например совершенно неясно. Более того, это неясно 70% населения планеты
(кроме Китая, хотя и там экономика сейчас далека от плановой). Или вы
серьезно считаете плановую экономику типа советской эффективной?
> и не могут обеспечить
>социальную сферу хотя бы на уровне СССР, да и где это было иначе.
Социальная сфера -- задача государства, а не предпринимателя. Задача
предпринимателя -- прибыль. Социальная сфера строится на собранные
налоги, которые тем больше, чем больше прибыль.
>Прошу у Вас конкретные примеры увольнений с формулировкой "за
>неуместные шутки".
Нет проблем: http://www.partnerstva.org/article6367.html
>Из исчезнувших людей, насколько знаю, многие после шума, поднятого их
>исчезновением в прессе, впоследствии тривиально возникли за границей.
>Во всяком случае, руку спецслужб в предполагаемых похищениях еще вроде
>бы никто не доказал.
Какого доказательства вы ждете? От белорусского суда, что ли? Так его не
будет пока Лукашенко правит.
>Избил кто - сам Лукашенко, милиция или хулиганы?
Милиция, естественно.
Атнон.
27
Не было времени, прошу прощения.
Просмотрел, что мог.
Приятно, что истории стали менее `дерьмовыми`.
Зато комментарии...
Житель СССР заполонил все пространство, остальные ушли.
Его можно понять. Я тоже тоскую по тем двум годам, что провел в армии.
Иногда. Все- таки еда каждые 6 часов по уставу. Ну приходится ходить
строем, так это- мелочи.
Равняемся, видим грудь третьего?
Ну и шагом марш.
Просто Эст.
Просмотрел, что мог.
Приятно, что истории стали менее `дерьмовыми`.
Зато комментарии...
Житель СССР заполонил все пространство, остальные ушли.
Его можно понять. Я тоже тоскую по тем двум годам, что провел в армии.
Иногда. Все- таки еда каждые 6 часов по уставу. Ну приходится ходить
строем, так это- мелочи.
Равняемся, видим грудь третьего?
Ну и шагом марш.
Просто Эст.
Бля! И где ж это такие маршрутки: и с поручнем, и с двумя дверями, и
стоя ехать можно!
Охренеть! Фантастика!!! В каком же это городе было????
---------------------
Рассказываю для необразованных чертей: маршрутки могут быть не только
микроавтобусы и козели, но и старые раздолбанные ПАЗы. Вот у них то и
две двери, и поручни, и людей как селедок.
стоя ехать можно!
Охренеть! Фантастика!!! В каком же это городе было????
---------------------
Рассказываю для необразованных чертей: маршрутки могут быть не только
микроавтобусы и козели, но и старые раздолбанные ПАЗы. Вот у них то и
две двери, и поручни, и людей как селедок.
>А Вы как предлагаете обойтись без очереди? Поднять цены на квартиры?
>А как же инженеры, получающие в среднем меньше рабочих? Где им жить?
В той стране, где инженеры зарабатывают больше рабочих. Ну и врачи тоже.
Если же страна сознательно поощряет физический труд в противовес
умственному, она отстанет в науке, культуре, образовании и т. д. Ничего
знакомого не наблюдаете?
>А как же инженеры, получающие в среднем меньше рабочих? Где им жить?
В той стране, где инженеры зарабатывают больше рабочих. Ну и врачи тоже.
Если же страна сознательно поощряет физический труд в противовес
умственному, она отстанет в науке, культуре, образовании и т. д. Ничего
знакомого не наблюдаете?
>>
Может, Вы и правы, не знаю опубликованных результатов сравнения наших и
американских ракет.
Но уж во всяком случае мы пионеры в этом деле - первые запустили
баллистическую ракету с подводной лодки (1955 год). Потом, насколько
знаю, было серьезное отставание, но в середине 70-х снова достигли
паритета по морским стратегическим силам. Ракеты Р-29, принятые на
вооружение в 1972 году имели дальность 8000 км.
Как говорится, лучше если и можно, то уже и не нужно, есть же и другие
задачи у экономики, кроме военных.
<<
Ну, прежде всего хотел бы обратить Ваше внимание на то, что я никому и
ничего не собирался доказывать, просто для максимальной корректности
(дабы никто потом не смог придолбаться к моей фразе) использовал
поправку ЛУЧШИЕ-ТОЛЬКО СУХОПУТНЫЕ. В любом случае - неважно - пост был
полушуточный.
Теперь дам немного пояснений по поводу изложенных Вами фактов.
Действительно, наши первыми запустили баллистическую ракету с подлодки.
Но более-менее разумную, удачную программу создания и постройки подлодок
с баллистическими ракетами первыми организовали американцы с их
"Джорджом Вашигтоном". Это действительно сверхудачный пример того, как
надо решать такие серьезные задачи, на который можно обратить внимание
как и гражданским менеджерам, так и военным и научным.
Наша первая АПЛ с БР лодка К-19 (печально известная как "Хиросима") хотя
и совершила первый запуск ракеты после "Джорджа Вашингтона", но по
боевым возможностям была гораздо хуже.
Потом наши довольно успешно доганяли амеров, частично использовав
кое-какие их идеи (так, один из проектов, модификации которого до сих
пор составляют основу подводного флота России, наши прозвали "Иван
Вашингтон", к сожалению, номера не помню).
Вершиной ракетных систем подводного старта стала Р-29. Но, в середине
80-х американцы с их Трайдентом-2 немного ее превзошли. При этом с
самого начала все их ракеты для ПЛ были твердотопливными, то есть
гораздо безопаснее и проще в эксплуатации, чем советские жидкотопливные.
Как попытка догнать американцев и реализовть давний план создания
отечественных твердотопливных ракет была содана Р-39. Но - получилась
неприлично большой. В результате под нее создали гордость - и объект
насмешек - советского флота, "Акулу".
И лучше в принципе было НУЖНО. Лучше - в смысле компактнее. Так, были
начаты работы по более компактной твердотопливной ракете и под нее была
создана лодка "Юрий Долгорукий". Но - работы провалились, и лодку
пришлось оснащать все той же Р-29 (то есть - ее глубокой модернизацией).
Ежели чего напутал, поправьте.
с. В.
Может, Вы и правы, не знаю опубликованных результатов сравнения наших и
американских ракет.
Но уж во всяком случае мы пионеры в этом деле - первые запустили
баллистическую ракету с подводной лодки (1955 год). Потом, насколько
знаю, было серьезное отставание, но в середине 70-х снова достигли
паритета по морским стратегическим силам. Ракеты Р-29, принятые на
вооружение в 1972 году имели дальность 8000 км.
Как говорится, лучше если и можно, то уже и не нужно, есть же и другие
задачи у экономики, кроме военных.
<<
Ну, прежде всего хотел бы обратить Ваше внимание на то, что я никому и
ничего не собирался доказывать, просто для максимальной корректности
(дабы никто потом не смог придолбаться к моей фразе) использовал
поправку ЛУЧШИЕ-ТОЛЬКО СУХОПУТНЫЕ. В любом случае - неважно - пост был
полушуточный.
Теперь дам немного пояснений по поводу изложенных Вами фактов.
Действительно, наши первыми запустили баллистическую ракету с подлодки.
Но более-менее разумную, удачную программу создания и постройки подлодок
с баллистическими ракетами первыми организовали американцы с их
"Джорджом Вашигтоном". Это действительно сверхудачный пример того, как
надо решать такие серьезные задачи, на который можно обратить внимание
как и гражданским менеджерам, так и военным и научным.
Наша первая АПЛ с БР лодка К-19 (печально известная как "Хиросима") хотя
и совершила первый запуск ракеты после "Джорджа Вашингтона", но по
боевым возможностям была гораздо хуже.
Потом наши довольно успешно доганяли амеров, частично использовав
кое-какие их идеи (так, один из проектов, модификации которого до сих
пор составляют основу подводного флота России, наши прозвали "Иван
Вашингтон", к сожалению, номера не помню).
Вершиной ракетных систем подводного старта стала Р-29. Но, в середине
80-х американцы с их Трайдентом-2 немного ее превзошли. При этом с
самого начала все их ракеты для ПЛ были твердотопливными, то есть
гораздо безопаснее и проще в эксплуатации, чем советские жидкотопливные.
Как попытка догнать американцев и реализовть давний план создания
отечественных твердотопливных ракет была содана Р-39. Но - получилась
неприлично большой. В результате под нее создали гордость - и объект
насмешек - советского флота, "Акулу".
И лучше в принципе было НУЖНО. Лучше - в смысле компактнее. Так, были
начаты работы по более компактной твердотопливной ракете и под нее была
создана лодка "Юрий Долгорукий". Но - работы провалились, и лодку
пришлось оснащать все той же Р-29 (то есть - ее глубокой модернизацией).
Ежели чего напутал, поправьте.
с. В.
14
>И где ж это такие маршрутки?
Очень во многих. Нужно хоть иногда выезжать из своего города.
Во многом, то что совершенно одинакавые автобусы назывались то обычными
рейсовыми, то маршрутками (маршрутное такси), связано с тем, что в
маршрутках не действовали льготы.
Очень во многих. Нужно хоть иногда выезжать из своего города.
Во многом, то что совершенно одинакавые автобусы назывались то обычными
рейсовыми, то маршрутками (маршрутное такси), связано с тем, что в
маршрутках не действовали льготы.
17
> как-то пыталась научить англичанина загадочному русскому звуку "ы"
>на примере разницы слов "мышка" и "мишка". с пояснениями, с
>растягиванием
>губ в нужную улыбку, логопедическими подробностями о положении языка,
>зубов и неба. он честно и мужественно, но не слишком успешно боролся с
>этим три дня... пока не узнал, что еще есть "машка", "мошка"
>и "мушка":)
Очень просто. mish будет читаться как мышь, meesh - как миш.
AlexGr
>на примере разницы слов "мышка" и "мишка". с пояснениями, с
>растягиванием
>губ в нужную улыбку, логопедическими подробностями о положении языка,
>зубов и неба. он честно и мужественно, но не слишком успешно боролся с
>этим три дня... пока не узнал, что еще есть "машка", "мошка"
>и "мушка":)
Очень просто. mish будет читаться как мышь, meesh - как миш.
AlexGr
>Представление о его наклонностях, методах и частоте смены партнерш
>может дать фильм "Бабник" с А. Ширвиндом в главной роли. В стандартный
>джентльменский набор как правило входил легкий ужин при полумраке
>торшера, немного коньяка, приглушенная музыка... Впрочем если вы
>смотрели фильм, думаю можно дальше не объяснять.
Солнышко, мы здесь не только теорией занимаемся! Это не мы у "Бабника"
учились, это "Бабник" у нас учился! :-)
іжик, возлежащий на диване
>может дать фильм "Бабник" с А. Ширвиндом в главной роли. В стандартный
>джентльменский набор как правило входил легкий ужин при полумраке
>торшера, немного коньяка, приглушенная музыка... Впрочем если вы
>смотрели фильм, думаю можно дальше не объяснять.
Солнышко, мы здесь не только теорией занимаемся! Это не мы у "Бабника"
учились, это "Бабник" у нас учился! :-)
іжик, возлежащий на диване
Ищу работу в селе Боровское кроме как на фермера. Интим не предлагать.
Тупой.
P.S.
А в селе Боровском, оказывается, был баклан "Тяпа". Но улетел. Больше
его там не видели. Может это БЖСССР ?
http://www.ap.altairegion.ru/076-02/7.html
Тупой.
P.S.
А в селе Боровском, оказывается, был баклан "Тяпа". Но улетел. Больше
его там не видели. Может это БЖСССР ?
http://www.ap.altairegion.ru/076-02/7.html
23
> принеся сифилис
Кто кого заразил сифилисом и табакокурением? Непорядок в образовании!
Кто кого заразил сифилисом и табакокурением? Непорядок в образовании!
18
"Бля! И где ж это такие маршрутки: и с поручнем, и с двумя дверями, и
стоя ехать можно!
Охренеть! Фантастика!!! В каком же это городе было????"
к примеру, СПб - Петродворец, маршрутка номер 404
stockly
стоя ехать можно!
Охренеть! Фантастика!!! В каком же это городе было????"
к примеру, СПб - Петродворец, маршрутка номер 404
stockly
К 44 от 8-го апреля
Но нет "мешка"
Но нет "мешка"
24
>>
с. В. , если это не прикол у Вас такой, то правильно писать не P.S.S.
(типа PostScriptumScriptum), а P.P.S. (PostPostScriptum).
<<
Это можно считать приколом, но за Ваше пояснение все равно большое
спасибо.
с. В.
с. В. , если это не прикол у Вас такой, то правильно писать не P.S.S.
(типа PostScriptumScriptum), а P.P.S. (PostPostScriptum).
<<
Это можно считать приколом, но за Ваше пояснение все равно большое
спасибо.
с. В.
15
Житель, куды ты пропал?
Пошел татуировку на задницу делать или оскорбился на некультурный пост?
Не обижайси, с тобой поговорили на твоем языке, а ты сразу в обидку.
Свято место пусто не бывает. Сначала Алик тут всем мозги трахал, потом
ЖСССР. Кто на новенького?
Три
Пошел татуировку на задницу делать или оскорбился на некультурный пост?
Не обижайси, с тобой поговорили на твоем языке, а ты сразу в обидку.
Свято место пусто не бывает. Сначала Алик тут всем мозги трахал, потом
ЖСССР. Кто на новенького?
Три
>>>>Что касается экономики. РБ - единственная из республик бывшего
Союза, где уцелела электронная и оптическая промышленность.
>>А в скОльких республиках такая промышленность была-то?
Ну, не говоря об РСФСР, где она и сейчас уцелела (правда, в гораздо
меньшей степени, чем в РБ), можно назвать еще УССР (не уцелела
совершенно) и Армению (как там сейчас дела с электроникой, не знаю).
Игорь
>>>>>>>>>>>>>>
Я то думал по всему союзу этих оптико-механических промышленностей
было...
В таком случае Россия единственная из союза сохранила космодромы.
Байконур кстати тоже российский хоть и находится в Казахстане.
Союза, где уцелела электронная и оптическая промышленность.
>>А в скОльких республиках такая промышленность была-то?
Ну, не говоря об РСФСР, где она и сейчас уцелела (правда, в гораздо
меньшей степени, чем в РБ), можно назвать еще УССР (не уцелела
совершенно) и Армению (как там сейчас дела с электроникой, не знаю).
Игорь
>>>>>>>>>>>>>>
Я то думал по всему союзу этих оптико-механических промышленностей
было...
В таком случае Россия единственная из союза сохранила космодромы.
Байконур кстати тоже российский хоть и находится в Казахстане.
>Экономика - это прежде всего РЫНОЧНЫЕ компании, работающие в условиях
>СВОБОДНОЙ КОНКУРЕНЦИИ. И - НЕЗАВИСИМЫЕ от государства.
Независимые - а зачем налоги платят?
Рыночные - а как же государственные субсидии многим отраслям?
Свободная конкуренция - а законы эту конкуренцию никак не ограничивают?
К Вашему апломбу еще бы знаний чуть-чуть.
"ЭКОНОМИКА, ж. (греч. oikonomike - домоводство).
Хозяйственный уклад, хозяйственный строй, хозяйственная жизнь общества,
его производство и распределение. Советская экономика. Капиталистическая
экономика. Отсталая крестьянская экономика в прошлом. Закрепляя
социалистическую основу нашей экономики, Конституция облегчает наше
дальнейшее движение к коммунизму. (Молотов). К 1936 году совершенно
изменилась экономика СССР. (История ВКП(б)). От войны сильно страдает
экономика страны." - из толкового словаря Ушакова.
"ЭКОНОМИКА (от греческого oikonomike, буквально - искусство ведения
домашнего хозяйства), 1) совокупность общественных отношений в сфере
производства, обмена и распределения продукции. 2) народное хозяйство
данной страны или его часть (экономика транспорта, экономика сельского
хозяйства и др.). 3) Экономическая наука, изучающая ту или иную отрасль
хозяйства, хозяйство региона (экономика промышленности, экономика
торговли и др.)." - из Современной энциклопедии.
Где тут рынок или конкуренция или независимость?
Еще несколько цитат:
"Россия представляет собой интереснейший объект для изучения
опустошительного ущерба, нанесенного стране путем «проведения
приватизации любой ценой»" - Дж. Стиглиц, Нобелевский лауреат по
экономике.
"Меня смущает, когда у вас говорят о свободном рынке Запада. Где он? Его
нет. Скажем, цены на молоко в Англии определяет правительство, а не
рынок" - Теодор Шанин, английский историк экономики.
"Говорящие - а многие говорят об этом бойко и даже не задумываясь - о
возвращении к свободному рынку времен Смита не правы настолько, что их
точка зрения может быть сочтена психическим отклонением клинического
характера. Это то явление, которого у нас на Западе нет, которое мы не
стали бы терпеть и которое не могло бы выжить" - Дж. Гэлбрейт,
председатель Американской ассоциации экономистов за разоружение
(ЭКААР-США).
"Психическое отклонение клинического характера" - и деликатный же дядя.
И спичку из-под капслок выньте, а то оглохнуть можно.
- --------------------------
>Мадам Жанетта и автор комма #7. Если б вы читали так же бойко, как
>пишете. Машины конфисковывали _до_ официального опубликования закона.
>Учитывая ваши трудности с чтением, повторюсь: _ДО_ Народ пересекал
>границы, понятия не имея о том, что это, оказывается, уже контрабанда.
>Ну а дальше того... на своих двоих. На новую машину зарабатывать со
>средних $150/месяц.
Прошу всех, кто в курсе, дайте ссылку на эту странную историю или хотя
бы вспомните точнее время, когда она происходила.
Ищу упорно, не нашел ни одного упоминания.
Нашел зато информационно-аналитический бюллетень Института стран СНГ.
До крайности антибеларусское издание, так что если бы что-то в этом духе
было, непременно разразились бы воплями. Просмотрел все, что касается РБ
в номерах с октября 2000 по январь 2001, ничего по этому поводу нет.
Возможно автор сообщения
>А я расскажу случай конца 2000-го года, ноябрь был или декабрь.
>Приехал я в Минск по делу, поездом, рано утром в понедельник. Встречает
>меня местный партнер. Милейший человек, интиллегент...
подзабыл не только месяц, но и год. Пожалейте мое время, вспомните
поточнее.
>СВОБОДНОЙ КОНКУРЕНЦИИ. И - НЕЗАВИСИМЫЕ от государства.
Независимые - а зачем налоги платят?
Рыночные - а как же государственные субсидии многим отраслям?
Свободная конкуренция - а законы эту конкуренцию никак не ограничивают?
К Вашему апломбу еще бы знаний чуть-чуть.
"ЭКОНОМИКА, ж. (греч. oikonomike - домоводство).
Хозяйственный уклад, хозяйственный строй, хозяйственная жизнь общества,
его производство и распределение. Советская экономика. Капиталистическая
экономика. Отсталая крестьянская экономика в прошлом. Закрепляя
социалистическую основу нашей экономики, Конституция облегчает наше
дальнейшее движение к коммунизму. (Молотов). К 1936 году совершенно
изменилась экономика СССР. (История ВКП(б)). От войны сильно страдает
экономика страны." - из толкового словаря Ушакова.
"ЭКОНОМИКА (от греческого oikonomike, буквально - искусство ведения
домашнего хозяйства), 1) совокупность общественных отношений в сфере
производства, обмена и распределения продукции. 2) народное хозяйство
данной страны или его часть (экономика транспорта, экономика сельского
хозяйства и др.). 3) Экономическая наука, изучающая ту или иную отрасль
хозяйства, хозяйство региона (экономика промышленности, экономика
торговли и др.)." - из Современной энциклопедии.
Где тут рынок или конкуренция или независимость?
Еще несколько цитат:
"Россия представляет собой интереснейший объект для изучения
опустошительного ущерба, нанесенного стране путем «проведения
приватизации любой ценой»" - Дж. Стиглиц, Нобелевский лауреат по
экономике.
"Меня смущает, когда у вас говорят о свободном рынке Запада. Где он? Его
нет. Скажем, цены на молоко в Англии определяет правительство, а не
рынок" - Теодор Шанин, английский историк экономики.
"Говорящие - а многие говорят об этом бойко и даже не задумываясь - о
возвращении к свободному рынку времен Смита не правы настолько, что их
точка зрения может быть сочтена психическим отклонением клинического
характера. Это то явление, которого у нас на Западе нет, которое мы не
стали бы терпеть и которое не могло бы выжить" - Дж. Гэлбрейт,
председатель Американской ассоциации экономистов за разоружение
(ЭКААР-США).
"Психическое отклонение клинического характера" - и деликатный же дядя.
И спичку из-под капслок выньте, а то оглохнуть можно.
- --------------------------
>Мадам Жанетта и автор комма #7. Если б вы читали так же бойко, как
>пишете. Машины конфисковывали _до_ официального опубликования закона.
>Учитывая ваши трудности с чтением, повторюсь: _ДО_ Народ пересекал
>границы, понятия не имея о том, что это, оказывается, уже контрабанда.
>Ну а дальше того... на своих двоих. На новую машину зарабатывать со
>средних $150/месяц.
Прошу всех, кто в курсе, дайте ссылку на эту странную историю или хотя
бы вспомните точнее время, когда она происходила.
Ищу упорно, не нашел ни одного упоминания.
Нашел зато информационно-аналитический бюллетень Института стран СНГ.
До крайности антибеларусское издание, так что если бы что-то в этом духе
было, непременно разразились бы воплями. Просмотрел все, что касается РБ
в номерах с октября 2000 по январь 2001, ничего по этому поводу нет.
Возможно автор сообщения
>А я расскажу случай конца 2000-го года, ноябрь был или декабрь.
>Приехал я в Минск по делу, поездом, рано утром в понедельник. Встречает
>меня местный партнер. Милейший человек, интиллегент...
подзабыл не только месяц, но и год. Пожалейте мое время, вспомните
поточнее.
28
Мне очень интересно какой армянский пидор это написал: за 6 апреля
____
Биологический Конгресс. Обсуждвют выведение новых форм жизни, устойчивых
к экстремальным условиям.
Француз - "мы вывели новый вид винограда. Цветет при -50!
Все - "Ах!"
Американец - "вот мы вывели новые клетки. Ни в огне не горят, ни в воде
не тонут!"
Все - "Ах!"
Встает турок. "А мы вывели новую нацию 80 лет назад - азербайджанскую.
200 лет ее геноцидят, а количество населения все увеличивается!"
Занавес.
[Для тех кто не в курсе - 1. Гейдар Алиев подписал указ(!) о "200-летнем
геноциде азербайджанцев со стороны русских и армян".
2. Название "Азербайджан" придумали турки в 1918 году. ]
____
и кто пропустил тут анектоды разжигающие национальную рознь?
Вернер, ты тоже продался армянам как и все остальные?
я почему-то уверен, что анекдот пропустили, а вот мой коммент -нет, уже
было такое
Армянам не лишне было бы почитать историю прежде чем писать хуйню всякую
Это раз Я впервые слышу от этого урода про то, что азербайджанцы "200
лет кричат о геноциде"
Во вторых - НЕ ВЫ ЛИ НА КАЖДОМ УГЛУ ПЛАЧЕТЕ О ГЕНОЦИДЕ АРМЯН В 15-М ГОДУ?
____
Биологический Конгресс. Обсуждвют выведение новых форм жизни, устойчивых
к экстремальным условиям.
Француз - "мы вывели новый вид винограда. Цветет при -50!
Все - "Ах!"
Американец - "вот мы вывели новые клетки. Ни в огне не горят, ни в воде
не тонут!"
Все - "Ах!"
Встает турок. "А мы вывели новую нацию 80 лет назад - азербайджанскую.
200 лет ее геноцидят, а количество населения все увеличивается!"
Занавес.
[Для тех кто не в курсе - 1. Гейдар Алиев подписал указ(!) о "200-летнем
геноциде азербайджанцев со стороны русских и армян".
2. Название "Азербайджан" придумали турки в 1918 году. ]
____
и кто пропустил тут анектоды разжигающие национальную рознь?
Вернер, ты тоже продался армянам как и все остальные?
я почему-то уверен, что анекдот пропустили, а вот мой коммент -нет, уже
было такое
Армянам не лишне было бы почитать историю прежде чем писать хуйню всякую
Это раз Я впервые слышу от этого урода про то, что азербайджанцы "200
лет кричат о геноциде"
Во вторых - НЕ ВЫ ЛИ НА КАЖДОМ УГЛУ ПЛАЧЕТЕ О ГЕНОЦИДЕ АРМЯН В 15-М ГОДУ?
Неандертальский сепаратистский барыга Смирнов со сторожевым псом
Путиным много лет кидают тупое российское быдло так, будто это стадо
вонючейших скотов.
Путиным много лет кидают тупое российское быдло так, будто это стадо
вонючейших скотов.
Самый смешной анекдот за 22.10:
- Стратегическое мышление - это когда не надеваешь белую футболку перед тем, как есть борщ.
- Это тактическое. Стратегическое - это когда вообще не покупаешь белых футболок!
- Это тактическое. Стратегическое - это когда вообще не покупаешь белых футболок!