Комментарии

Судя по комментариям, главные наши враги это евреи, москвичи и Алик.
Жаль, что Алик не из Москвы.
Тогда бы он был идеальным воплощением зла...

Мат Хари

Господа! По моему, в полемике с Жителем СССР и комментаторами наступил
некий критический момент. Все уже переходят на личности. А надо бы
сказать, как Соломон Библейский - " и ты прав, и ты прав, и ты тоже
прав". Да простят мне религиоведы не очень точное цитирование священных
текстов. Житель СССР в чем то прав, а точнее, в том, что в СССР все таки
не было такого колоссального разрыва в достатке между бедными и
богатыми. И сотношение зарплаты и цен на товары первой необходимости
было слегка иным. К примеру, я сам помню, и не по рассказам из пятых
уст, как летом 1982 года, я, тогда только окончивший 9-й класс школы,
поработал месяц на заводе ЛОМО (Ленинградском оптико-механическом
объединении) траспортировщиком, - попросту говоря, развозил на тележке
всякие детали в цеха. не тяжелые. Вообщем, работа была не тяжелая.
Получил я тогда за месяц чистыми 160 рублей с чем то. А потом, я поехал
к родственникам отдыхать в Крым, в Судак (у меня там жили дядя с тетей),
- билет на самолет Ленинград - Симферополь стоил (я очень хорошо помню)
39 рублей 50 копеек. Так вот, я на одну зарплату обычного рабочего смог
доехать до Крыма, отдохнуть там месяц, тратя собственные деньги,
накушаться фруктов. Ну, и вообще, классно провел время. Вот сейчас такое
разве возможно? Сколько сейчас заработает обычный неквалифицированный
рабочий на заводе, а? А сколько стоит билет - Санкт-Петербург -
Симферополь, а? Так, что не надо тут говорить, как плохо было при СССР и
как хорошо сейчас. Да, в СССР были проблемы со свободой слова, да,
комсомольские собрания вызывали просто тошноту. Да, были всякие
стеснения. Меня они не минули, - я по отцу крымский татарин. сами
понимаете, - не сахар родословная. Да, я мог бы обидеться на СССР, - все
таки моих родственников высылали из Крыма, и все такое. Хотя, шесть
человек с моей фамилией поименованы на стелле в Судаке, как погибшие за
Родину в войне. Да, 4 брата моего отца были убиты в той войне, - одному
из них было всего 16 лет и он был партизаном. Я могу быть обижен на
СССР. Но, я никак не могу отделаться от мысли, что многое, приобретенное
сейчас в России досталось нам ценой невероятно больших потерь. Мы многое
потеряли и потеряли безвозвратно. Житель СССР все таки кое в чем прав, -
не было нищих, роющихся в помойках, не было грязных, беспризорных детей.
Не было такого количества наркоманов. Я не ностальгирую по СССР, я
осознаю, что та страна была страной бедных, но бедность все таки не
нищета. А теперь, у нас страна нищих. Будем правдивы. У нас много людей,
живущих ужасно бедно. Я сам знаю таких. Не надо говорить, что у нас все
живут лучше, чем говорит статистика, - я знаю врачей, например, и врачей
очень хороших, специалистов своего дела, которые получают в месяц
столько, сколько некоторые тратят за один вечер в ресторане. Так, что
давайте скажем так. Было хорошее и было плохое в СССР. Как и сейчас в
России, - есть хорошее, есть очень хорошее и есть просто отвратительное.
Может мы закроем бесполезную и оскорбительную дискуссию. Ведь прошлого
все равно не вернешь, слава Богу - нет смысла ностальгировать.

---------------
Вранье.
Наоборот, ликвидация последствий Чернобыльской катастрофы - ярчайший
пример огромных мобилизационных возможностей советской экономики,
невиданная до тех пор по сложности, масштабам и срокам задача по
остановке реактора и эвакуации населения была в целом выполнена.
- --------------

27 апреля 1986 года... Киев... Папа подвозил голоснувшего лейтенанта
милиции. В разговоре лейтенант упомянул, что слышал, что в Чернобыле
что-то рвануло на АЭС. Придя домой, папа сообщил эту новость маме. Она
сказала - отойди от телевизора, мешаешь смотреть кино. Партия и
правительство сообщить новость населению нужным не посчитали.

1 мая 1986 года... Киев... По городу циркулируют слухи. Видимо, для
того, чтобы пресечь панику и показать, что все нормально, на
Первомайский парад Щербицкий привел собственного внука. Это первый и
последний Первомайский парад, на который я ходил. Ветер меняет
направление, и радиоактивное облако двигается в сторону Киева. Никаких
официальных сообщений.

3 мая 1986 года... Киев... На моей памяти - первый, и последний раз
пионеров ставили в почетный караул у Кургана Славы. Мы стояли часа 4,
сменяясь каждые 15 минут. Дул сильный северный ветер. Никаких
официальных сообщений.

И только 5-го числа народ допер. Все, кто мог, увозили из Киева детей.
Те дети, которые остались, были вывезены в лагеря после окончания
учебного года в середине мая.

Первая информация в газетах, из которой хоть что-то можно было понять,
появилась в середине мая. В том числе там были имена пожарных, умерших в
результате облучения, т. к. они понятия не имели о том, какой пожар
тушили.

>Он, киевская Ленинская Кузница один за одним буржуям корабли
>поставляет,
>а корабелы Николаева без заказов сидят. Хотя, по-идее, база
>производственная и опыт у них получше будет.

>Для того, чтобы звездеть о судостроительных заводах, надо бы еще хоть
>расспросить у кого-нибудь, если не знаешь....
>Так же, как и во всем остальном, тут существует специализация. Не
>смогут
>в Северодвинске построить авианосец, не умеют они... Зато Феодосия,
>море
>могут построить крейсер на воздушной подушке. николаевский завод все
>больше по авианосцам, которые нахрен никому не нужны. последний
>недостроенный был продан китайцам на иголки за символическую сумму в 20
>лимонов, при этом только за проход Босфора турки содрали 280. Еще
>столько же взяли вампиры чиновники за все мыслимые и немыслимые
>разрешения. а Киевский завод делает маленькие кораблики для ловли рыбки
>и т. д. , они востребованы. Плюс частный бизнес. понял сынок?
>обозреватель

Значит так! Ребята ша!!!
Я Вам не скажу за всю Од.... т. е. Ленинскую кузню, но!
Прежде чем орать на весь интернет с умным видом - действительно спросили
бы кого что-ли - а то перед людьми уважаемыми как-то не удобно
выходит.... :))) Начнем с того, что в Николаеве в настоящее время не
один завод, "который по авианосцам" :) - а целых три и две малотонажные
верфи. То что оратор назвал специализацией - чушь полная - в
кораблестроении есть понятие серии - т. е. закладывают серию однотипных
суден и гонят на потоке, так понимаешь ли экономически выгодно... не
надо под каждый новый корпус новую "постель" изготавливать в сухом доке.

Теперь по порядку:
1. Судостроительный завод "Океан" - самый молодой
завод. В настоящее время называется "Даймен Шипярд Оушен". Ребята на нем
гонят вал и по выходным и сверхурочно - заказчик голладцы - корпорация
Даймен.
Они долго ржали по поводу сидения "без заказа".

2. Кораблестроительный Завод им. 61 коммунара - после сильного влета с
авианосцем со стороны России уже потихоньку оклыгался и работает.
Напомню - готовность 90%, Россия отказывается от заказа и не постявляет
на него принципиально систему управления бортовым огнем.
Кстати - если Вы такой гениальный коммерсант - попробуйте так просто
взять и продать авианосец... да еше без системы управления бортовым
огнем :))))) Я Вам четно гарантирую организовать ОТЛИЧНЫЕ коммиссионные.
А корабль занимающий место в доке не дает возможности работать над
другими проектами. :(

3. Черноморский Судостроительный завод - да в настоящее время в
кризизе... но вызван он не сомсем мягко говоря умной приватизацией... В
настоещее время как раз "продажные" чиновники занимаются этой проблеммой
- либо новые собственники таки ыполнят свои обязательства при покупке
акций - погасить задолженности и загрузить заказами, либо попрощаються с
заводом.

На малотонажных верфях строят яхты - от спортивных гоночных, до
"буржуйско-прогулочных" стоимостью по 2-4 млн. дол. - правда под заказ
на экспорт.

Ах, да - совсем забыл - проекты разрабатывает николаеевский НИИ
"Черноморсудопроект"

И еще, так для общего развития интелекта, "маленький кораблик для ловли
рыбки" - это круто! Тут уже я повеселился от души!!! :))))) Дело в том,
что в этой отрасли принято называть военное судно - КОРАБЛЬ, а
гражданское - просто СУДНО.
Поэтому та специализация по назначению отражается и в названии завода -
либо СУДОстроительный, либо КОРАБЛЕстроительный...

Удачи.

Николаевец - выпускник Николаевского кораблестроительного института.

«Откуда в Литве и Латвии сегодня НАТОвские военные базы, зачем они их
там построили если мы сейчас демократичны как никогда? »

- это суверенные государства и они сами решают, чьи базы на своей
территории размещать. Ничего удивительного нет в том, что после
пятидесяти лет оккупации они не верят в миролюбивую политику России.

«…не хотят в Европейский союз принимать…»

- а, почему, собственно они должны хотеть нас в Евросоюз принимать?

«А сегодняшняя Америка - руководитель мира, у себя на континенте воюет?
» «…А вот тут встанет моральный вопрос…»


- значит, если кто-то грабит и убивает, то это и нам позволительно? Вот
встает моральный вопрос.

«…в таком реальном мире жить не хочу…»

- но того, о котором Вы вспоминаете, уже никогда не будет.

«Раскулачивали в 30-е годы, депортировали в 40-е, когда никто из нас еще
не родился и при всем желании повлиять на это не мог - неважно даже
правильно это было сделано или нет».

- но можно это осудить, или оправдать. И, как это неважно? Людей
ограбили, изгнали из родных мест. Думаю, это было важно для них. Это
важно для их потомков. И для потомков тех, кто совершал это
преступление.

Немолодой.

SSSR:
Ностальгия - это попытка сравнить наихудшее из настоящего с
наилучшим из прошлого.

"Попомни мое слово вот с такими рассуждениями как у тебя скоро мы увидим
миротворцев и у своих домов."

Не знаю насчет остальных, но тебе на дом уже давно пора выслать пару
взводов "миротворцев". Чтоб взяли тебя за грудки, встряхнули хорошенько,
да выбили из тебя всю дурь, злобу и зависть.

Сухой остаток от всей нашей дискуссии следующий:
1) Советский Союз -
развалился, накрылся медным тазом, гикнулся. Не из-за чьих-то коварных
планов, а потому что он как СИСТЕМА оказался НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫМ. Коварные
планы были и есть у всех, но только почему-то тот же Китай, хотя он тоже
социалистический, живет и процветает. Его, думаешь, никому не хотелось
развалить? Я уверен, по нему в ЦРУ работает в 100 раз больше народу, чем
по всему советскому блоку когда-то, и денег тратится намного больше.
2) Американо-Европейская модель, напротив, показала свою устойчивость,
и, несмотря на все кризисы, бывшие и будушие, развивается и будет
развиваться. Недостатки есть в любой системе, кто-то воюет в Ираке и во
Вьетнаме, а кто-то в Афгане, Чечне и еще Бог знает где. Не это
определяет, сколько продержится тот или иной строй, а то, насколько он
способен ИЗМЕНЯТЬСЯ при изменении ОКРУЖАЮШЕЙ СРЕДЫ. Советский Союз в
этом смысле был не просто дерево, а мореный дуб, его НИЧЕМ нельзя было
заставить измениться хоть на йоту. Оттого и проиграл. Америка же, и
Европа тоже, постоянно сами себя корректируют. И сколько бы такие как ты
ни злопыхали, они процветали, процветают и будут процветать. И, как
следствие, будут во главе мира, потому что главным должен быть не только
самый сильный, но и самый умный и самый успешный. Если, не дай Бог, с
Америкой что-то случится серьезное, первой жертвой как раз будет Россия,
которую с радостью порвут на кусочки те, кого та же Америка сейчас
сдерживают. Вы и пикнуть все не успеете, как ваши чиновники вас там
продадут и станут служить китайцам или арабам. И при советском союзе
было бы ТОЧНО ТАКЖЕ.
3) Поэтому, надо а) Закрыть хлебальник, перестать плакать по ушедшей
молодости, и начать перенимать чужой опыт б) Смириться с господством
США, подружиться с ними и вместе противостоять РЕАЛЬНЫМ угрозам в)
Начать в конце концов жить по правилам, принятым в ОБЩЕМИРОВОМ масштабе.

Слушай девушка, я же тебе все объяснил, ТЫ сначала заслужи уважение, а
потом уже требуй для себя каких то привилегий
============
Житель СССР, вообще-то среди цивилизованных людей принято уважать
собеседника, пока он не докажет (как это уже сделал ты), что уважения не
достоин.
И почему элементарную вежливость по отношению к собеседнику ты считаешь
привилегией?

> Озверев, мужик рвет несчастный галстук с шеи и собственным рывком
> перебрасывает себя через балконные перила! Третий этаж!
Надо было тогда за я#ца себя ухватить покрепше, да и обратно на балкон
забросить.
/барон мюнгхаузен

>>
Вранье.
Наоборот, ликвидация последствий Чернобыльской катастрофы - ярчайший
пример огромных мобилизационных возможностей советской экономики,
невиданная до тех пор по сложности, масштабам и срокам задача по
остановке реактора и эвакуации населения была в целом выполнена.
<<

А нахера ж тогда людей на первомайскую демонстрацию в Киеве выгнали,
а??? В том числе - и детей !
Что задача сверхсложная - согласен. Но была ли она выполнена максимально
качественно - сложно сказать. Слава Богу, нигде в мире в густонаселенном
районе такой ужас не произошел больше, не с чем сравнивать.

Да, а про степень советского (дамы, пардон) разпиздяйства и
наплевательского отношения к безопасности может говорить сама авария.
Почитайте про то, как она произошла, крайне увлекательно. А ведь такое
отношение к безопасности, к людям не только для ЧАЭС было характерно, но
и для всей советской промышленности. Как ЧАЭС рванула и это скрыть не
удалось, то, конечно, засуетилось руководство, поняло, что с
безопасностью у нас в стране... не очень.

с. В.

В семьдесят седьмом, кажется, году мама купила себе искусственную шубу.
Помню, как она, довольная, крутилась перед зеркалом, и, вдруг с
неожиданной горечью сказала: «Эту шубу я буду носить до пенсии. Разве я,
когда-нибудь, еще смогу позволить себе такую покупку».
Мама тогда уже лет десять работала директором сельской школы. Ее школа
всегда была лучшей в районе. Почти в каждом выпуске были один или два
медалиста. Если в гороно, вдруг, приезжала неожиданная комиссия, или
иностранные гости (бывало и такое), их обязательно везли в нашу школу.
В нашу, - потому что я ее заканчивал, а в восемьдесят шестом стал там
инструктором производственного обучения. Преподавал профессию «сельский
механизатор широкого профиля. Летом мои ученики работали помощниками
комбайнеров и зарабатывали 300-400 рублей в месяц. Мой оклад составлял
228 рублей «грязными».
В те годы я тоже купил себе шубу из искусственного меха. Черную такую, с
едва заметным блеском. Сто рублей заплатил за нее в комиссионном
магазине. Теперь это называется «секонд хэнд». С нетерпением ждал
морозов. Потом с удовольствием носил ее. Я так солидно выглядел. Только
не могу сейчас вспомнить, - тепло ли в ней было. До этого я зимой носил
куртку с капюшоном, тоже на искусственном меху и накладными карманами. В
сумерках, при желании ее можно было принять за «аляску». Но эта-то
куртка точно была холодная.
Началась эпоха перемен.
На гайдаровскую реформу ни мама, ни я не в обиде. У нас не было
сбережений, и мы ничего не потеряли.
В девяносто третьем году я ушел работать продавцом в «коммерческий», как
тогда говорили, магазин. Потом сам занялся коммерцией…
Сейчас у меня свой магазин. Я торгую игрушками. Мама на пенсии. Мои
доходы позволяют купить ей натуральную шубу, и оплатить поездку на
курорт.
Жалеем ли мы о советских временах? – Мы жалеем в них себя!

Немолодой.

"Покажи мне хоть одного, который жил в СССР хуже чем я, просто покажи и
давай мы вместе поговорим"

Ты, видно, не только тупой, но еще и слепой. Я тебе уже который день
объясняю, что я лично, персонально, а также мои родители, жили ГОРАЗДО
хуже, чем ты тут описываешь. И в этом не было абсолютно никакой нашей
вины - мы жили по закону, не только в смысле УК, но еще и "морального
кодекса строителя коммунизма" - если помнишь, был такой, и это тоже был
своего рода закон!

Что ты можешь мне на это ответить - что я не понимаю, как замечательно
жил тогда? Будешь меня переубеждать? Ну давай, валяй, а я посмеюсь

Оно и было практически передовое. Сравнение с капиталистическим миром
это демонстрирует практически по любому пункту. При 5% населения Земли -
30% всех врачей мира, 25% всех ученых, 16% всего произведенного
продовольствия - в СССР.
***********

Почему-то 16% произведенного в СССР продовольствия напоминают
Жванецкого:

Раньше население не интересовалось сельским хозяйством, а теперь
спрашивают, сколько в этом году засеяно гречихой, и где именно она
растет...


Бывший советский

>После чернобыльской аварии, руководителям всех рангов было насрать куда
>пошла радиация, и как спасти население. Лишь бы на Западе ничего не
>узнали. У нас же «страна без стихийных бедствий».

«Вранье».

- Думаю, сейчас Вам киевляне ответят. Как мне рассказывали,- все
руководители, кто знал правду, отправляли из города свои семьи, рядовым
гражданам первые дни ничего не сообщали. Пока за границей шумиха не
поднялась. Мне тоже помнится, что в СМИ первые публикации об этой аварии
носили успокаивающий характер. (Может, кто-нибудь сейчас покопается в
рунете и даст ссылки на конкретные статьи?)

Немолодой.

Про Жытеля ЭсЭсБляЭсЭр:

Многочисленные наблюдения показывают, что основную категорию граждан,
пузырящихся соплями по славному совковому прошлому, составляют:
- таксисты;
- халдеи из интуриста;
- торгаши и работники общепита; [богема, бля, совковая. Околачивали они
нормально]
- мелкие чиновники, оставшиеся не приделах.
Ну, пенсионеры, конечно, но это отдельная категория. Они в анегдодру не
пишут и жытель явно не пенс - если тока по инвалидности
олигофренической.
А нормальный работяга, если он при совке хорошо зарабытавал своим
трудом, а не на шахте блядь дотационной хуй пинал, он и сейчас
заработает.
Так что шол бы ты в хуй со своей сортирной политэкономией.

С Л О Н

"Дело в том, что песня "Мальчик Хочет в Тамбов", которая стала хитом,
является римейком песни группы Generation Latina " Tic tic tac"
А вы - Киркоров, Киркоров..."

Прикол в том, что там в качестве припева звучит что-то вроде "мачи хочи
тамбо, да и чикичикита".
======================
ниибический прикол, учитывая, что звучит, на самомо деле:
"Баче фоче а тамбор!"
(Бей сильней в барабан!)

«Вот видишь, Немолодой... Когда ты был молодой проституткой, спрос не
тебя был больше. Даже квартиру дали. А теперь тебе приходится проводить
время в Интеренте.
Сочувствую, но помочь не могу»

- Ты кто? Ты зачем приходил-то? Что хотел сказать? Эй, вернись! Слушай,
может, ты хлеба хочешь?

Немолодой.

"Америка потому и сыта, что умна задним умом просчитывая все наперед и
она задолго просчитала, что сытым быть можно только тогда когда рядом
будет кто-то голодный."
Стоп-стоп, давай разберем эту твою сентенцию. Значит, по-твоему
получается что а) Америка вычислила путь достижения благополучия б) Этот
путь заключается в НЕблагополучии окружающих в) Этот путь - единственный
г) Ты сам хочешь... благополучия для себя (а чего д еще?) д) Исходя из
пунктов б и в, тебе не избежать ущемления ближнего своего, т. е. при
тебе-сытом будет кто-то голодный

Спрашивается, почему тебе МОЖНО, а Америке (богатым, капиталистам...) -
нет? В чем разница? И американцы, и ты - совершенно идентичные по
биологическому строению люди, и у них и у тебя две ноги-две руки, одна
голова и один дрын с двумя яйцами (у женщин, соответственно, щель).

Только не начинай, пожалуйста, опять свои вопли про то что "мы хорошие,
а они плохие, мы заслужили а они нет". Это все Б-Р-Е-Д. Ты НИКОГДА И НИ
ЗА ЧТО не докажешь, что заслужил что-то больше кого-то другого. Потому
что этот кто-то другой будет иметь диаметрально противоположное мнение!
И вы разрешите ваш спор только дракой, в которой победит тот, у кого
мощнее кулаки, но никак не тот, кто больше всех сдал донорской крови и
меньше всех убил иракцев.

Ну давай, начинай вопить...

"В те времена я не видел соседей которые живут семьей в снимаемой
комнате" - так вот блядь в том-то все и дело, что ты НЕ ВИДЕЛ. Такие
люди - были, и немало, но ты НЕ ХОТЕЛ про них знать. Тебя даже не
собственное благополучие волновало, а чтоб НИЧЕГО плохого ВОКРУГ. Чтоб
ничто не оскорбляло взор и слух.

За все остальное я тебя могу понять и простить - ностальгия, тоска по
молодости и пр. Но за это, ты уж извини, заслуживаешь ты в морду. Потому
как, нах, ты хуже вора и убийцы - ты РАВНОДУШНЫЙ, если тебе хорошо, то
на других тебе плевать, но как только тебе стало плохо, то сразу стал
вопить. Презираю тебя за это до глубины души.

Жителю СССР со товарищи.

Уймите ненадолго свою горячность и объективно признайте, что в
социалистической экономике существовали некоторые недостатки.
Укажите их здесь.

А Адхократ (трудное имя, правильно, хоть, написал?), тоже успокоится и
изложит здесь преимущества социализма.

А потом, мы, кто с удовлетворением, кто с сожалением, но вместе
признаем, что в соревновании с так называемым капитализмом, так
называемый социализм проиграл. Сдулся. Лопнул, обосравшись. Не выдержал
гласности. Правды не выдержал. Как только в СМИ появился плюрализм
мнений, СССР был обречен. На лжи он держался. (Тьфу, не удержался я. А,
так хотелось спокойно все обсудить…)

Немолодой.

Вообще, что касается жителя СамиЗнаетеЧего, основной посыл, на котором
строится его полемика - "При совке я не видел."
Во-первых, типичный случай хуеглазия.
Во-вторых, а хули можно было увидеть? По двум каналом телевизора?
"Ленинский университет миллионов", Анну бля Шатилову, рекордный умолот
зернобобовых и раздой первотелок, и нерадостные лица простых
американцев.
Ну и в жызни тоже не особо насмотришься. еалеки да уроды все за 101
километр свезены - а хули для них колясочные рампы строить что ли? А
иностранцы смотрят? Коляска, говорите, инвалидная, в лифт не влезает? А
нехуя, блядь!
А теперь блядь одних дорожных патрулей считать заибесси. Нагнетают,
сцуки, нагнетают.
Я вообще не понимаю, чего он гоношится? Красные ж у власти. Думает,
перепадет чего из распределителя? Таллон на повидло? ЫЫЫЫЫЫЫ
Иди на хуй, и там хуй соси.

СС

>>Еще раз объясняю особо непонятливым, моя РОДИНА - СССР и мне глубоко
>>до
>>фени где жизнь лучше в Швеции или Америке, потому что СССР моя
>>страна я
>>в ней родился и жил, а ее похерили те, кто хотел жить за счет меня
>>лучше, в этом то и вся проблемма.

>>итель СССР

Ну и продолжай в ней жить, не парься.

>>Америка... умна задним умом, просчитывая все наперед...

Ты сам-то каким умом думаешь, когда пишешь?

Да, и, кстати, для товарища "Председателя Политбюро СССР": отдельно было
Политбюро ЦК КПСС, в него входили члены (Политбюро), а были Председатель
Совета министров СССР, Председатель Президиума Верховного Совета СССР;
так Вы, товарищ, кто?

Даже как-то немного странно читать обсуждение... И чувствовать себя
мамонтом, который при этом жил.
Так вот. Во времена СССР человек с высшим образованием НЕ МОГ работать
рабочим. Законом запрещено было.... Зря его что ли государтсво бесплатно
учило!!! Можно, конечно, было спрятать диплом... Но трудно было бы
объяснить отсутствие записи в трудовой книжке за это время...

Voff

"Прочитайте воспоминания академика Легасова о работе Правительственной
комиссии и Оперативной группы по ликвидации
(например, тут - legasov-va.viv.ru/cont/legasv/10.html)"

Лучше почитайте "Чернобыльскую тетрадь" Медведева
library.narod.ru/tetr/tetr.htm Не только о ликвидации, но и о
предпосылках аварии.

"Умудренные блядь члены политбюро..."
Вот тут я охуел.
Они были реально уМУДрены, чувак. До полного маразма. Мне запомнилась
встреча с К. У. Черненко. Он нихуя не соображал, чувак. У него были
белые глаза вареной рыбы, он мучительно отхаркивал и плевал на пол. Мне
трудно было не сблевать, чувак.

Друже Перче

Я удивляюсь, что народ бросился обсуждать достоинства и недостатки
порошкового молока, удои, и т. п.
Возьмите масло и сметану, и все станет проще для сравнения.
Наличие крахмала и желатина в нашей нынешней сметане.
Жирность 80% и присутствие всякого рода растительных жиров в нынешнем
сливочном масле. Напоминаю, что по советскому ГОСТу жирность масла -
99,7%.
**********
И ведь прав этот НМ, прав. Был ГОСТ. ГОСТ был - масла не было.


Бывший советский

.... что сытым быть можно только тогда когда рядом будет кто-то
голодный.


А можно еще быть сытым хорошо поработав! И Житель СССР об этом не знает!
Что не удивительно, ибо в СССР хорошо работать смысла не было...

MAS+ERHIT

"Еще раз объясняю особо непонятливым, моя РОДИНА - СССР"

Слышь, ты, а моя родина - древний Рим, я там был знатным патрицием,
рабов имел несчетно, они передо мной рубились насмерть, а я знай жрал и
пил в три горла. Прекрасная жизнь, да здравствует древний Рим! А какая у
нас была культура! Только эти суки варвары, пришли и все
испортили-испохабили. И неправда говорят всякие спартаки и прочие, жизнь
у нас была очень замечательная, и никого не притесняли, они все врут.

А вторая моя родина - нацистская Германия, я служил в ставке фюрера. Еще
лучше житуха! Экономика была - во! Сильная! И боялись нас все, потому
как мы реально пол-Европы завоевали, а если б йоска лжугашвили нас подло
не кинул, то и расею бы подмяли. А что евреев каких-то мы там мучали -
так это они сами виноваты, и вообще они добровольно сами в печи лезли, а
мы-немцы, великая нация, высококультурная, никаких дахау и освенцимов не
строили, на нас самих напали, сначала воинственные поляки, потом
русские, разбомбили нам все культурные ценности, разворовали все,
разграбили, изнасиловали всех наших фрейлен, даешь все взад, фюрера в
Рейхстаг, и сталинград с москвой нам впридачу.

Это все твоя логика, житель СССР. Посмотри широко открытыми глазами, с
кем ты встал в один ряд. Про таких как ты в любимые тобой советские
времена говорили "реваншист". Мол, вынашивают планы... Случись такое в
эсесере, даже при Брежневе с Андроповым по головке не погладили бы, а
раньше вообще ты б уже давно валил лес, а не разглагольствовал тут про
качество молока теперь и тогда.

Сегодняшним днем надо жить, в который раз тебе говорю.

Это здорово. Значит меня с моим южным гэканьем не вычислят. Осталось
только найти собаку на которой приехать. Эй, Чуко-о-о-те-е-ц!.. Ты там
не замерз? Не одолжишь парочку? (Одна запасная.)

Забугорец
**************

Забугорец

Я замерз и решил навестить Республики Срединной Азии и Казахстана, так
что собак дать не смогу - зато есть верблюды. Тебе каких - одно или
двугорбых?

Насчет Москвы никаких рекомендаций дать не cмогу, но в Казахстане никто
тебе за акцент с гыканьем, оканьем или аканьем предьявлять не станет.
Акцентом тут как и в Канаде никого не удивишь. Что самое интересное -
стоило сделать казахский государственным языком, как все "коренное"
население заговорило на русском. Силен дух противоречия.

Давно интернетом не пользовался, так как после кабеля за бугром модем не
пляшет, но кажется немного потерял: Молдавия по прежнему самая
демократичная, образованная и культурная страна в Европе, а житель
серпасто-молоткастого вежливо просвящает всех заблудших.

Как вернусь в клятые штаты (если из аэропорта не депортируют)
-обязательно приму участие в очередной высокоинтеллектуальной перепалке
Там и поговорим.

Привет всем нанайцам, эвенкам и их оленям с ветками.

Чукотец

Нет СССР и никогда уже не будет. И слава Богу. Жителю СССР: Ты сам
просрал свою жизнъ. Сидишъ на пенсии, всех ругаешъ. Иди работатъ!

Немолодой<<<< "Благотворительность при СССР не существовала. Это слово
было не из нашего словаря. Если не ошибаюсь,.."

простите, вспомнинается всетки массовая и вдохновленная помощь спитакцам
и ленинаканцам, чернобыльцам. А помните еще был некий такой себе первый
благотворительный телемарафон, где денег немало собрали для детдомовцев.
Эт че я сам еще застал в позднем СССР.
Может, потому что с гластностью и о чужих бедах узнали, да откликалисb
поначалу..
А фонд мира помните?

Кстати, не купите журнальчик в полbзу детей Германии? :)

GTP.

.... металлолом и газеты старые не собирали, а деньги за это в Фонд Мира
не переводили у Вас пионеры?

Переводили. В добровольн-принудительном порядке. Это
благотворительность?....

MAS+ERHIT

Послушайте, то, что вы все пишите, просто ужасно. Какой-то злобный,
истеричный бред. Может вам на сайт пригласить психотерапевта? Мне
кажется, что так нервничая и выплескивая друг на друга такое количество
злобы, легко можно сойти с ума. Поверьте, я не издеваюсь и не
насмешничаю, просто стало страшно за вас и даже жалко как-то.

Уважаемые Жители СССР!

Вы полемизируете уже вторую неделю, ВЫ УЖЕ ВСЕ ВСЕМ ДОКАЗАЛИ.

В СССР в 70-е благосостояние населения было выше, чем в России в 90-е. В
начале 90-х Страна подверглась резкой перемене курса, трудно ожидать,
что в период становления народ будет жить лучше, чем при стабильной,
хоть и плановой, економике.

Теперь Вы спокойно можете вернуться к своим служебным обязанностям. Или
провести время с семьей, или позвонить родителям, или все-таки съездить
в ближайший детдом и завезти им хоть пару упаковок сока и хоть пару
игрушек (что наверняка не повлияет на ваш семейный бюджет, но доставит
етим детям хоть несколько приятных минут).

Далее, если вы все-таки хотите продолжать полемику, ОЧЕНь ПОПРОШУ ВАС
сравнивать современную Россию с СССР начала-конца 20-х годов прошлого
века (или в любой другой переломный момент). Вы же понимаете, сравнивать
можно только ПОДОБНОЕ С ПОДОБНЫМ. Любое другое сравнение будет попросту
НЕКОРРЕКТНЫМ. Нельзя сравнивать паровоз с апельсином, вы ето должны
понимать не хуже нас всех.

Пожалуйста, задумайтесь над етим постом, прежде чем бросаться на меня с
контрвыпадами. Представьте, что бы вы лично услышали в середине 20-х
годов от бывшего участника белого движения и сравните со своими постами.
Неужели вам все еще захочется тратить свое и наше время на етом
развлекательном сайте?

С уважением,
Прадедушка Лапидус

Житель СССР,

успокойтесь. Всем все равно по большей части пофигу на то, что говорите
вы и ваши оппоненты. А усилий тратится не так уж и мало.
Займитесь лучше делом. Авось и улучшите ситуацию в стране.


Еврей из Германии

Так вот, этого золота хватит, чтобы покрыть 12,5 тысяч квадратных метров
площади, или 2 футбольных поля.

- ------------------------------------------------------
родимый...
писалось то про рубли, а не про баксы.... внимательнее надо быть, так
что не 5 тонн будет, а 667 кг примерно

>Например, в том самом США весьма распрстраненным является следующая
>конфигурация фермерского хозяйства: размер 800-1000 га, обрабатывается
>семьей фермеров 5-6 человек и 2-3 наемными рабочими.

Господи, все стали специалистами по американскому с/х! Вы вообще
представляете стоимость "типичного хозяйства" (пусть только земли) в
1000 га в Калифорнии?
На всякий случай - у Майкла Джексона поместье Neverland в 2600 акров
(как раз около 1000 га) стоит 26 млн. долларов. Купил он его за 22 млн.
, кажется. Даже если разделить пополам, остается 10 млн. По Вашему, все
типичные калифорнийские фермеры - сплошь миллионеры?
Только непонятно, почему же у 25% американских фермеров нет медицинской
страховки, которая стоит не более $3000 в год. Видимо, платят врачам
сразу налом, доставая немеряный кэш "из широких штанин"... При этом в
Калифорнии только удовольствие попасть в Emergency Room ("скорая
помощь", ну, там руку сломал) стоит порядка 1000 баксов (без стоимости
лекарств и доп. процедур).

Повторю - плохо у народа с памятью стало. Никто не называл
восстановленное молоко "восстановленным". Все называли "порошковым".
============
А ты прям-таки со всеми по всей стране разговаривал и слышал?
Официально, "на бумаге", оно называлось именно восстановленным. А в
разговорной речи - тебе не приходит в голову, что в разных местах
говорить могли по-разному? (не хочется в очередной раз поминать
несчастный заезженный "поребрик") Так что это не у народа с памятью
плохо, а у тебя с самоуверенностью излишне хорошо.

>Знаменитая фраза министра культуры СССР Фурцевой, адресованная
>зарубежному журналисту, "В СССР секса нет!", полностью звучала
>так: "На телевидении в СССР секса нет!".

Господи, как надоело! Сказали бы сразу, что так выразился Сталин - ведь
теперь все ему приписывают.
Не так много уж времени прошло - вся страна слышала это не от Фурцевой,
которая к тому времени давно померла, а от какой-то бабы на телемосту
(по-моему, с Америкой). А несколько лет тому назад с этой теткой было
интервью в "Аргументах и фактах".

"Или все-таки проблема не в том что это "не предрасположено природой" а
в том что они не разделяют Ваши личные предпочтения?"
------
По счастью, личные предпочтения Жителя СССР
разделяет подавляющее число мужиков. Надеюсь никогда не увидеть на
улицах своего родного города какой-нибудь парад жопашников с
пинчерочками.
======
И любого кто хоть как-то выделяется из серой массы толпы ( оно же
подавляющее большиство) надо с помощью законов запихнуть обратно?
Естественное желание, но весьма не похвальное.
-----
-----

Парад клоунов на ходулях с разноцветными носами и в смешных шапках - это
здорово. Карнавал - это всесело и прекрасно. Шествие расписанных от
пяток до макушки гуашью голых девиц - забавно и будоражаще. Марш за
легализацию марихуаны и грибов - смело и от души. Но парад педерастов...
Это просто омерзительно.

К истории о немецких Т-34 в фильме. Немцы нередко использовали
захваченные советские, да и не только советские, танки, среди которых
вполне могли быть и Т-34.

>>
по наивности, думала, что на форумах принято уважать оппонента
<<

Если бы Вы со мной в одной общаге в свое время жили, то про Вас бы,
наверно, говорили "наивная киргизкая девушка" :-))))

На некоторых форумах может и принято, но Вы же не первый раз в раздел
КОММЕНТАРИИ заходите. Тут частенько уважением и не пахнет.

с. В.

>Форма правления не так важна, как способ общественного производства.
- Важнее все-таки люди, в любой форме производства, неужели 70 лет
социализма не показатель?

>>P.S. Житель СССР, лучше держи курс на Швецию, чем на СССР.

>Хоть я и не житель СССР, но, предположим, хочу "жить как в Швеции".
>Что для этого нужно предпринять, по-Вашему?

Я не призываю переехать в Швецию, я призываю построить Швецию здесь. Что
для этого сделать? Пока не знаю, но обещаю подумать.

>Оно и было практически передовое. Сравнение с капиталистическим миром
>это демонстрирует практически по любому пункту.
>При 5% населения Земли - 30% всех врачей мира, 25% всех ученых, 16%
>всего произведенного продовольствия - в СССР.

Что-то не понял, при 5% населения, 16% продовольствия? Тройная норма на
человека, ведь продовольствие не продавали, или другие люди питались
святым духом? Вранье! Было вдоволь только хлеба, и то не вовсе времена.
Ученые были, были ученые признанные всем миром, были открытия и
изобретения мирового значения, но основная масса ученых – кандидаты
наук, сдавшие экзамен по чистописанию, т. е. написавших диссертацию и не
более, типа Немцова. Что-то не верится что он хороший электронщик, да и
как политик он г…


>Это кто ж такие были? Если парт. верхушка при СССР, то Вы явно
>преувеличиваете, сравните с управленцами при любой другой системе.

- Так вот же и основная разница между коммунистическим строем («все во
имя народа, все для блага народа») и всеми другими («государство - это
я»).
Советский управленец должен был жить скромно на зарплату, немногим
больше зарплаты рабочего, но если покопать то у многих оказывалось и
золото, и бриллианты и валюта. Было много нашумевших, в свое время дел
(Медунова, Щелокова, Будницкого, елиссеевское, хлопковое и т. д.)размеры
стянутого поражали воображение простого советского человека.

>Если новые русские, то среди них членов КПСС не так много, коммунистов
>так и вовсе, полагаю, нет.

А какова разница между членом КПСС и коммунистом?

іжик

Мы, - со звонким пионерским задором ответят воспитанники, - хотим чтобы
40 % от мирового производства энергии попадало не к ним туды, а к нам
сюды, тогда и волонтеров у нас будет не меньше, чем в Америке, а даже
больше, потому что наш народ, хоть и поддает в меру, все же не дерется в
рыбьих внутренностях, не соревнуется в метании карликов и не
изготавливает фотки половых органов иракских военнопленных в тюрьме
Абу-Грейб.
=====
Ну да бля, из зала Чайковского не вылезаем. Духовность ептыть. Юджина
Онегина наизусть - сполпинка как нехуй делать.
Билять, и это на сайте анегдод, где собрана масса свидетельств о
соотечественниках:
- засовывающих гениталии в любые отверстия, вплоть до клапанной крышки
судового дизеля;
- зачищающих провода под током зубами;
- пьющих метилвый спирт, и т. д.
Странно, кста, что в последние годы перестали рисовать по подъездам и
заборам хуи с крылышками. Все бля заокеанское тлетворное влияние, все
бля графитти нигерское. Отстоим блядь духовность!

Эти споры о СССР навеяли мне некие воспоминания. Это не тянет на
историю, а здесь будет, хотя бы в тему. Заодно это будет и ответом
жителю СССР на его: «…покажите мне хоть одного человека, кто жил хуже
меня».

Немолодой.

>2 тонны (0,1 куб. м.) сусального золота дикой толщины 8
>микрон. Так вот, этого золота хватит, чтобы покрыть 12,5 тысяч
>квадратных метров площади, или 2 футбольных поля.

Простите, но даже на часах позолота толщиной 10 микрон - это не дикая
толщина!
А на детали интерьера - гипс, дерево - наверняка золото надо наносить
толще, чем на металл

Про танки Т34 с немецкими знаками.
То, что немцы барахольщики, не написал только ленивый. А вот автор № 48
дополнительно порадовал глубокими знаниями событий времен начала Великой
Отечественной войны. В то время советская танковая армия без горючего и
боеприпасов окруженная и захваченная немцами в плен в районе нынешней
Сербии - очччень сильно. Или это тоже географический кретинизм маасквича
(-чки)?! Или товарищ из параллельного мира, где события разввались так,
что все-таки Сталин первый напал на Гитлера и захватил поначалу
пол-Европы?
я

Вам самим не надоело еще разбираться, хорошие москвичи или провинциалы,
или плохие? Ну не делятся люди на достойных и уродов ни по месту
рождения, ни по месту проживания. Знаю "маасквичей" с большими понтами,
считающими, что им все должны только за то, что они "столичные", но
приходилось встречать (и неоднократно) и козлов из других регионов. Но
все же больше, я думаю, и там и там нормальных людей.
Что касается дискуссии, где лучше, - в СССР или в сегодняшней России, то
снова в "социализм" не хочется, но и нынешняя пародия на
"демократический империализм", где власть заботится только о
приближенных, как-то не очень импонирует. Похоже, в этой стране
населению при любом общественном строе придется выживать вопреки
деятельности властей.

>>В Европе и в Штатах большая часть магазинов заполнена тем, что они
>>сами и производят. Россия может похвалиться тем же самым?

>Мдя... за Европу не скажу - не знаю, но если большая часть магазинов в
>Штатах заполнена тем что они сами и производят, то вероятно, Китай,
>Корея и Тайвань - это исконно американские штаты.

По-моему, Вы оба правы, многое из того, что продается и покупается в США
и Европе все-таки сделано в США или Европе (те же продукты питания,
например). Вместе с тем значительная часть из продаваемого и покупаемого
в магазинах США и Европы сделана в ЮВА. Там рабочая сила дешевле.
Кстати, интересно, почему бы это?
- -----------------------------------
>Что, собственно, изменилось с тех пор. Разрыв увеличился - да, не
>спорю. Но при этом кто-то - я, например, - наконец получил возможность
>зарабатывать на это злосчастное мясо.

Да, разброс в благосостоянии граждан был и в СССР.
Согласен, что сейчас разброс стал сильнее, и намного. Вместе с тем и
среднее благосостояние упало - спорить невозможно.
Очевидный вывод: тех, кому стало жить лучше - абсолютное меньшинство.

Впрочем, и практически любой макроскопический показатель это
подтверждает.

В современном мире только самое вонючее говно (Россия) способно на
многолетнюю наглую военную оккупацию нейтральной демократической
Европейской страны (Молдавии).
- Чувак, он сказал говно... хе-хе...
- Баклан, говно это круто!

Друже перче

>>
eto kto bez zakazov sidit? vse tri zavoda s novostrojkami. luchshe
krymskie zavody v primer privodite ;-)
<<
Ну слава Богу !
У нас родственник из Николаева, так судя по его словам, в конце 90-х
очень там тяжелое положение на заводах было.

Да, обозреватель, со специализацией я, конечно, протупил, но все же
уровень загруженности киевских предприятий часто гораздо выше, чем
аналогичных на перефирии. И часто - не по объективным причинам.

с. В.

Вот я нашел кого ты мне хочешь показать, я так понял это ты. Давай
встречаться, хочу на тебя посмотреть, хочу понять как ты выжил в тех
тежелейших условиях. Как ты в семидесятых чуть не загнулся от недоедания
и недопивания. Ты будешь реальным примером. И я здесь на этом форуме не
побоюсь заявить, что если это действительно так я возьму все свои слова
обратно и повинюсь. Идет? Назначай время и место.



пиздец адхократ новую моду замутил.
дуэли на анекдотах, умора!

Lady Jane: Biofak 1992/1993? If so, please E-mail me, I would be happy
to get in touch.

>>Не оправдание это "голодомору", а реальная причина голода.

>Я согласен, что это одна из причин того, что еды было не достаточно.
>Однако это не причина того, что многие горожане в то же время как-то не
>заметили что голод был, хотя сами еду не производят. Да и если бы это
>все было действительно оправдано в учебникак истории это бы скорее
>всего было.

Все это было в учебниках истории и кроме того хорошо описано в
"Поднятой целине" Шолохова, которая, если не ошибаюсь, была в школьной
программе, если не в основной, то в программе дополнительного чтения уж
точно.

Да, горожане сами еду не производят, зато крестьяне сами не делают
трактора и другие машины, не строят заводы. Да, перераспределение хлеба,
в том числе и принудительным порядком, производилось. Да, продажа хлеба
за границу (больше продавать было нечего, а нужды индустриализации и
механизации того же сельского хозяйства требовали), была. Было это
причиной голода? - нет:

1. Хлеб, сданный государству, млн. пудов: 1930г. - 393, 1931 г. - 395,
1932 - 136 (запланировано 267)

2. Хлеб, проданный за границу, млн. пудов: 1930г. - 298, 1931 г. - 316,
1932 г. - 108, 1933 г. -105.

Кстати, из цифр абсолютно ясно, что голод в городах тоже был, не мог не
быть при снижении количества изъятого хлеба втрое.
Продовольственные карточки отменили только в 1935 году.
И уж никак не даром крестьяне кормили рабочих; парк тракторов в с/х
увеличился с 1928 по 1940 год в двадцать раз.
- --------------------------------
>>Теперь о специализации. Полезна она и очень нужна. Но случаются
>>ЭКСТРЕННЫЕ обстоятельства.

>Логично. Но разве предсказуемость при правильной организации не
>исключает экстренность? А насчет нехватки рук - в технологический век
>жили все-таки. Ракеты запускать в космос могли, а картошку и морковь
>как прадеды лопатой выкапывали. Это правильно?

Не знаю насчет морковки, а картошку выкапывали не лопатой, проходил
картофелеуборочный комбайн, срезал ботву и "поднимал" картошку на
поверхность земли. Нам ее надо было просто поднять и положить в мешок.
То же со свеклой.
Возможно, есть способы убирать картошку полностью механизированно, а то,
что наше сельское хозяйство требовало дальнешей механизации - никто не
спорит и не спорил.

Ракеты были не игрушкой, а необходимой частью обороны, на все ресурсов и
средств - да, не хватало. Вот Вы говорите - при правильной организации
не должно быть экстренности. Вероятность сгубить урожай не собрав его
вовремя в наших климатических условиях будет всегда, при любой власти.
Допустим, есть более правильная организация, но никто пока не предложил
взамен ничего более эффективного. Значит, осенний десант не такой уж и
маразм - как минимум.
Кто-то предложил биржу сезонных рабочих, а где их взять при поголовной
занятости? Безработицу для этого завести?
- --------------------------------------------
>Повторю - плохо у народа с памятью стало. Никто не называл
>восстановленное молоко "восстановленным". Все называли "порошковым". А
>порошок молочный называли "сухое молоко".

Ну откуда же Вы можете знать про всех. Я вот, пока в Москву не приехал,
называл полиэтиленовый пакет, как и все у нас, "кульком", а в Москве,
оказалось, это не принято. Так же и восстановленное молоко у нас не
только таковым называлось, но и писалось на ценнике. И порошковое молоко
тоже называли просто - порошковым молоком.
- ------------------------------------------
>>Надпись "восстановленное" и на пакетах и на ценниках (если разливное)
>>была, если надписи не было - было цельным.

>Разговор о молоке начался с того, что Житель СССР предъявил надпись
>"восстановленное" на пакете "Домика в деревне" и заявил, что именно
>поэтому оно: а) не киснет б) не годится в подметки продававшемуся в
>СССР

Наверное, в этом он не прав. Думаю, молоко ДвД не киснет не оттого, что
восстановленное, что что-то более серьезное с ним делают, если это
вообще молоко.

В современном мире только самый вонючий говнюк (мулдуван) способен на
многолетнее наглое засирание нейтрального антивоенного сайта
(анекдот-ру).

Немулдуван

>>Товарищ, мне кажется, имел в виду частные хозяйства, где фермер сам
>>обрабатывает свою землю.

>У Вас как, с памятью плохо? Я как раз и писал про фермерские хозяйства
>С НАіМНЫМИ РАБОТНИКАМИ. Мы же про кулаков говорили, али забыли?
>Например, в том самом США весьма распрстраненным является следующая
>конфигурация фермерского хозяйства: размер 800-1000 га, обрабатывается
>семьей фермеров 5-6 человек и 2-3 наемными рабочими.
>И как к этому соотносится то, что мол 20 гектаров засажено клубникой?
>Что, из этого следует, что фермеров в США нет ?

Попробую выразиться проще: 1. Крупные хозяйства эффективнее мелких.
2. Как следствие из этого, единоличное хозяйство неэффективно по
сравнению с любым другим. 3. Как другое следствие из этого, бОльшую
часть продовольствия производят наемные рабочие, работающие на крупные
компании. 4. В этом смысле можно сказать, что да, фермеров, КОТОРЫЕ
ОБРАБАТЫВАЮТ СВОЮ ЗЕМЛЮ САМИ, можно сказать, и нет. То есть, может
где-то и остались, но погоды не делают, то есть их все равно, что и нет.

По поводу Ваших цифр: они вызывают сомнение. Если 8 человек обрабатывают
1000 га, то даже если они не спят и только и делают, что работают 24
часа в сутки, их трудозатраты в год составляют 8 чел.-лет / 1000га.
Однако известно, что в США трудозатраты составляют немножко больше - 20
чел.-лет на 1000га (www.glazev.ru/associate/173/), при 40-часовой
рабочей неделе.
Наверное, нолик где-то лишний? Что такое 1000 га представляете себе?
- ---------------------------------
>А Краснодарский край, Прикаспий, та же поднятая казахская целина - про
>это забыли? Да и непрохо было бы поправочку на численность населения в
>каждом конкретном регионе сделать. Конечно, ежели просто взять средний
>климат по СССР, то действительно - условия жуткие. Но ведь надо
>все-таки по-разному Полтавщину и Оймякон учитывать, как Вы считаете?
>Или, по-Вашему, в СССР отношение площадей с/х угодий одинаковым было -
>что для чернозема, что для полярных льдов ?

Да, хорошо бы сделать поправочку, но это не в моей и не в Вашей,
подозреваю, компетенции. Климат в РСФСР действительно разный, в
Ленинградской области он примерно такой же, как в южной части Финляндии
(в северной Финляндии сельхоз. угодий, конечно, нет, как и у нас на
крайнем Севере), в Московской похолоднее, на Кубани потеплее, зато на
Урале - намного холоднее, про Сибирь не говорю - а и там и там сельхоз.
угодий тоже немало. Казахстан он и есть Казахстан, я данные по РСФСР
приводил.

Так что объективно из развитых кап. стран Финляндия и еще, возможно,
Канада - те страны, с которыми мы по климату сравнимы. Насколько близки
- сказать трудно, но с остальными сравнивать уж точно некорректно.

>А что, средняя температура зимой так уж необычайно важна для с/х?

Важна и сама по себе (заготовка дров, приготовление корма скотине на 6-7
холодных месяцев вместо возможности выпустить ее травку пощипать, многое
другое), и как мера продолжительности зимы, т. е. периода, когда никакая
с/х деятельность невозможна. Представьте, например, что собрать урожай
нужно не в жуткой спешке в течение месяца (грубо говоря), а можно
спокойно растянуть и на два, и потерь меньше потому как без спешки,
зерноуборочных машин и зерноперерабатывающих мощностей нужно меньше, да
много чего нужно меньше, в том числе и людей занятых в с/х.

Он, киевская Ленинская Кузница один за одним буржуям корабли поставляет,
а корабелы Николаева без заказов сидят. Хотя, по-идее, база
производственная и опыт у них получше будет.

На всякий случай, дополню, может кто не знает, в Николаеве, кроме
кораблестроительного института, есть еще три завода-ОКЕАН, принадлежащий
голландцам, работает на 100% загрузки, государственный,100%
дохлый(авианосцы...) и 61 коммунара(во, блин, название
придумали..)полудохлый.
Обозреватель
Р.S. А Алик, конечно, гавно, тут и спорить нечего...

Барыга–Чубайс попытался сделать вид, что он не барыга, а жертва.

"Отсюда вывод; надо население страны довести до скотского нищенского
состояния, чтобы они купить ничего не могли, тогда наши полки магазинов
будут ломиться от изобилия и всем жителям СССР это можно будет тыкать в
глаза, мол, видал как заебись!"
У тебя, житель СССР, какие-то странные выводы. Ты бесишься от того, что
в магазинах полно товаров, а ты их не можешь купить. Между тем, решение
простое - пойди заработай. Гораздо ведь сложнее, когда товаров НЕТ, хотя
денег полно - что ты будешь в таком делать? Жарить рубли и одеваться в
доллары?
По-моему, логичней и быть не может.

Уважаемый аноним, смотри комментарии выше я же сразу написал, что моя
зарплата по сегодняшним меркам выше средней, то есть беситься мне не с
чего, но есть большая часть населения которая этот товар действительно
не может купить и это факт
Житель СССР

В современном мире только самое вонючее говно (Россия) способно на
многолетнюю наглую военную оккупацию нейтральной демократической
Европейской страны (Молдавии).

Слушай ты, Житель СССР, а не пошел бы ты с этого сайта просто на хуй.
По трем причинам. Ну не ботаешь ты по фене, как не крой. С дамами не
умеешь обращаться, да и наезжаешь ты на людей лишь только потому что у
них мнение отличается от твоего. А в третьих, твой поезд ушел. Нет СССР
и никогда уже не будет. Так что, вытри сопли перемешанные со слезками о
прошлом, и в шаг с историей. Если не можешь, то на хуй за борт.

А я хотел посмотреть на людей которые ботают по фене, хотел познать тех
кто за деньги готов пойти на отсос, ведь это новое общество в котором
мне навязывают жизнь. А дамы... - даму я эту знаю лично, поэтому и
общаться с ней не желаю и не умею. И время мое как не странно еще не
ушло, потому что я жив и как видишь более демократичен чем ты раз не
посылаю тебя с сайта на хуй лишь за то, что твое мнение отличается от
моего.

Житель СССР

Житель СССР
Ты вокруг себя-то оглянись! Видел хоть одного человека,
_действительно_получающего эту пресловутую минималку? Могу спорить, что
нет.
В современной России МРОТ, несмотря на название, просто-напросто
условная денежная единица, в коих измеряются в основном штрафы - чтобы
не издавать отдельную бумажку по каждому чиху, а хватало одной большой
на всех. Бывает, что и зарплаты - но не существует зарплаты 1 МРОТ.
Только в несколько раз больше.

Сегодня осмотрелся, если договоримся о встрече я тебе навскидку покажу
несколько сотен тех, кто даже не получает части прожиточного минимума
(кстати именно о нем и шел разговор, а не о МРОТе), но есть и такие что
и МРОТа не получают и заметь люди вполне трудоспособные и имеющие
желание работать. Давай встречатся аноним ты наш, если конечно
посмотреть хочешь.
Житель СССР

"Так вот найди ему достойную работу."
Житель СССР, с какой стати кто-то должен искать вашему племяннику
работу? Почему вы считаете, что окончание того или иного учебного
заведения - автоматически гарантирует не только занятость, но и
определенный уровень жизни? Это называется СВО-БО-ДА. Ваш племянник, он
ведь на токаря пошел учиться сам, не так ли? Мог пойти на слесаря, мог
на продавца, на водителя самосвала - да на кого угодно! Так получилось,
что с его специальностью в его городе приличной работы не найти. НУ И
ЧТО? Причем тут государство, строй? Пусть переучивается! Давай говорить
прямо, твой племянник совершил ОШИБКУ. Весьма вероятно, что он в ней не
виноват - НУ И ЧТО!!!

И на кого бы он не выучился, все равно сегодня бы работал на фермера за
пятьсот рублей в месяц, или ты хочешь сказать, что в свободной стране
все могут себе позволить жить в Москве или Париже. Кто то для него здесь
приготовил жилье и ждет с распростертыми объятьями. Если в этом селе
больше нет никакой работы тогда как, может им всем селом ломануться в
голубые дали или например в Америку? Ты не трынди парень и ты прекрасно
это понимаешь, что решить такие проблеммы можно только сообща - то есть
государством. А сегодняшняя Россия их решать не хочет, а может и не
может.

Житель СССР

Помнишь у Лондона - "играя с мужчинами в мужскую игру - надо вести себя
по мужски"?
С женшинами тоже надо по мужски...

Не, ну наивные идиоты, кто Вам сказал, что это женщина, да она такая же
женщина как я Ричард - Львинное серде. Ты с ней поближе познакомься и
через недельку ты ее не только посылать будешь, но наверно и на
преступление пойдешь... А ты Лондон, Лондон...

Житель СССР

слюшай сюда, совочек ты спросил - сколько людей должны получать хер?
я тебя ткнул твоей тупой рожей - что вполне корректный ответ - ни одного
и потом по-человечески объяснил, что вопрос изначально бессмысленный,
ибо в СССРе тоже ведь не поровну делили. Ты мне в ответ мое же решение,
только на примере СССР. и еще эпитеты какие-то.
иди уголек поруби, вредно тебе у компьютера сидеть- вон как
заводишьси...

Так и надо было решать задачку - если мог конечно, а раз не мог, я тебе
все разъяснил, разложил все по полочкам я всегда так делаю когда вижу
что человек слаб умом - если ошибся извини, давай начнем все сначала,
внимательно жду твое решение которые ты так любишь. А не сможешь решить,
я завтра тебе еще раз объясню ну что нам шахтерам с вами компьютерщиками
делать????
Житель СССР

"А раз ты не понимаешь даже сути - диагноз ИДИОТ!"
Очень даже прекрасно понимаю. Ты хочешь, чтобы ВСЕ получали ОДИНАКОВО и
МНОГО. Но так - НЕ БЫВАЕТ. Не было даже при любимом тобой социализме,
когда все равно существовало НЕравенство (и ты с этим, похоже, не
споришь).

Я не хочу чтобы все получали одинаково, но я хочу, чтобы любой
убогий-неубогий мог жить по-человечески и вот это не надо спутывать с
чем-то другим. У меня ведь вопрос к кусочникам и к тем кто хочет
спропогандировать, что на нищете других некоторые избранные могут
позволить купить себе все, ну или почти все и это правильно, а вот к тем
кто трудится и прилично зарабатывает у меня вопросов нет. А еще у меня
вопрос к тем, кто тычет меня носом в видимое изобилие которое при
глубоком рассмотрении ничто иное как миф, но гораздо хуже чем миф о
развитом капитализме. Потому что я к вопросам таким как этот подхожу
более основательно и я наблюдаю не за полками магазинов. а за тем же
сельхозкооперативом который основу этих продуктов должен производить, за
швейной фабрикой которая должна производить и т. д. и т. п. А еще у меня
есть вопрос к желающим обхаять мою Родину - ту где я родился жил и
воспитывался и плохо там было или хорошо - это моя РОДИНА, а тварь
которую этой родины не имеет и которая хочет лишить ее и меня, я буду
ненавидеть до самой своей смерти.

Житель СССР

Мдя... за Европу не скажу - не знаю, но если большая часть магазинов в
Штатах заполнена тем что они сами и производят, то вероятно, Китай,
Корея и Тайвань - это исконно американские штаты... Житель СССР, самому
не противно, что ты такой умный клоун?

Ну договорился мужичек, хотя и на свою принадлежность к американскому
жительству намекает. Ну видимо как и свидетельствует статистика - один
из работников бензозаправки или разносчик. Тебе уважаемый надо бы
сначала хотя бы понять такие понятия как - экспорт и импорт. Что такое
квоты на ввоз и вывоз и если ты видишь на полках магазинов в Америке
товары других стран, то это говорит лишь о том, что такие фирмы -
японские, как СОНИ ШАРП и многие другие являются ничем иным как
торговыми партнерами в рамках государственной политики. А это значит,
что в той же Японии в магазинах продаются американские товары, а еще
тебе надо знать об том, что если завтра Америка закроет все границы, то
она вполне может жить на собственных производственных ресурсах, но это
будет уже аналог СССР. А вот в сегодняшней России ситуация совсем другая
и это сделано целенаправленно, то есть если завтра границы закроет
Россия, то она погрузится в пучину голода и бестоварья - это политика
направленная на колонизацию. Или кто-то может рассказать, что наш
ширпотреб или продукты питания продаются еще где-то?
Хотя зачем я тебе это все объясняю на бензозаправке тебе это все равно
не понадобится, а я только время убиваю.

Житель СССР

Заслуживать твое уважение я не собираюсь, ты мне в общем тоже никто и
ничто, признаться, по наивности, думала, что на форумах принято уважать
оппонента. Ну нет, так нет... Поэтому обсуждать с тобой что-либо я
больше не хочу. В хамстве ты, конечно, мастер, а в общении - увы.
А вообще, родимый, я на тебя даже злиться не могу, ты настолько смешон в
своих голословных утверждениях, что тебя невозможно воспринимать
серьезно... Как ни старайся...

Да ты его и не заслужишь и я это точно знаю так как раз уже общался с
тобой лично. Но это форум и не будем здесь переходить на личности, но
если ты решила меня достать, то поговорим начистоту.


Житель СССР

Тревожит нас Житель СССР.

Все признаки латентного гомосексуалиста, причем сильно фрустрированного.
Однажды его сексуальные фантазии могут неожимданно для него самого
реализоваться, причем будучи сопряжены с насилием и в отношении
несовершеннолетнего.
Обратитесь за помощью к психологу, пока не случилась беда.

Детский психиатр

БЕДА уже случилась после того как вы без всякого насилия сделали мне
отсос правда при этом ухватив часть моей зарплаты я не нахожу себе места
и думаю как добыть деньги чтобы еще раз воспользоваться вашими услугами,
но не надо нервничать я что нибудь решу и обязательно приду к вам еще
раз. Искренне ваш постоянный клиент.

Житель СССР

Житель СССР, а еще твой племянник мог выучиться, например, на
конструктора космических кораблей или там океанавта какого и искать себе
достойную работу в селе Боровском Алтайского края.
Или - в Париже (ну ладно, не надо в Париже, останемся в границах б. СССР
или даже современной России - пусть на Чукотке) работу учителя
башкирской словесности. Не пробовал? А чего ж так? Еще громче можно было
бы жаловаться (впрочем, не хочу обижать достойного человека - жалуется
не он, а любящий дядюшка).

Ну вот наконец начинает проявляться пидарастическая сущность новых
жителей России, язычком ля-ля, а на деле нихуя. Племянника моего отнес к
низщему сорту только за то, что парень не пьет не ленится, а просто не
может там где живет найти приличную работу. Завтра я так думаю, если
мной будет приведен конкретный пример, что кому-то нечего есть, ему по
всей вероятности посоветуют что-то покруче. И меня еще здесь хотят в чем
то убедить? А ведь когда мой племянник учился в том селе был колхоз в
котором зарплата токаря была порядка двухсот-трехсот рублей - советскими
деньгами.
Могу сделать только один вывод, большая часть здесь мне опонирующих
зарабатывает деньги интелектуальным трудом, то есть через отсос.
Оспорите?

Житель СССР