Поиск по автору:

Ежику с банкой пива,
"Что-то не верится в поголовную честность населения Финляндии или там
уже коммунизм!?"
Вы знаете, это называется не "коммунизм" а "нормальное человеческое
общество".

Есть некий небольшой городок (поселок, деревушка). В нем есть магазин.
Жители друг друга знают, знают продавцов и владельцев магазина. Им не
то что стыдно воровать что-либо в этом магазине - им такое в голову не
приходит. Как вам, я надеюсь, не приходит произвести процесс дефекации
в присутствии своей жены и детей, лицезреющих вас. Для них, жителей
этого поселка-деревни, "воровать" стольже омерзительно и
противоестественно. Они все работают, или работали в прошлом, а сейчас
живут на пенсию. У них такая психология.
Вы мне, конечно, будете говорить, что мол человеческие инстинкты никуда
не денешь, что мы все в душЕ звери, и как только исчезает угроза удара
плеткой по спине - так сразу мы все кинемся тащить все, что ни попадя.
С точки зрения науки это может и так - но есть практика. Если
поколениями воспитывать в людях порядочность, уважение и элементарные
правила культуры - то оно в конце концов привьется, а звериные
инстинкты уйдут глубоко-глубоко в подсознание. Только надо кропотливо
заниматься этим самым воспитанием, из года в год, из поколения в
поколение. Только так, шаг за шагом... Глядишь не только в Финляндии,
но и где-нибудь в Курганской области или Красноярском крае можно будет
оставить велосипед у дома, и его никто не украдет...

Про ребенка в Финляндии, "Hаши нигде не пропадут :)"
Как раз из-за этого "ваших" везде не любят, и чем дальше тем больше
будут не любить.
Вы думаете, местные жители такие глупые? Да они просто там _живут_,
и поэтому не гадят. Ясно ведь, что если явление приобретет массовый
характер - автомат уберут за прилавок, и всем станет неудобно. И
произойдет это из-за вас, уважаемая(-ый)! Ну ладно, ребенок ваш - дитя
несмышленое, но вы-то, взрослый человек, могли бы ему объяснить, что так
делать нельзя?
Почему-то все, абсолютно все русские, уверены, что если есть какой-то
запрет на свете, то на них персонально он не распространяется, потому
что "какая разница, я один раз, и вообще никто не заметит". Как это
лечить? Как привить людям понимание того, что они живут в _обществе_, и
должны вести себя так, как хотели бы, чтобы вели себя другие люди по
отношению к ним? Сколько можно хвалиться своей "смекалкой", которая
направлена исключительно на то, как бы где-то что-то спи. , нагадить и
уклониться от труда? Люди, ну почему вы такие свиньи, а?

"Вам время покажет, что хочет население страны.."
К сожалению, это самое население может, увы, и ошибаться в своих
желаниях... Хотя бы потому, что для того, чтобы хотеть осмысленно
- надо иметь возможность (и желание!) сравнивать РАЗНОЕ. Большинство же
из тех кто "хочет" выбирают что-то только лишь потому, что "так было
всегда", и ничего менять им не хочется...

"Смертность среди ликвидаторов НЕ УМЕРШИХ В ПЕРВЫЕ ПЯТЬ ЛЕТ ниже, ЧЕМ В
СРЕДНЕМ ПО СТРАНЕ т. к. : а)..."
Можно добавить еще и д) потому что, по правилам, принятым в российской
медицине, смерть через пять лет после события связать с самим событием
очень непросто. Как известно, даже погибшим от газа на Дубровке ВСЕМ
поставили причину смерти: обострение хронических заболеваний. А уж что
говорить о человеке, который умер через 5-10-15 лет после того, как
поработал в зоне. Понятно, что у каждого есть какие-то болячки, понятно
что ликвидаторы-мужчины в процессе и впоследствии активно злоупотребляли
алкоголем и вообще, вряд ли, вели здоровый образ жизни. И вообще, во
многих городах СССР естественный радиационный фон выше нормы (пример -
Свердловск-Екб), так что там человек за жизнь получает дозу, сравнимую с
той, что получали в зоне... В общем, опытный бюрократ от медицины найдет
кучу весьма веских причин, по которой этих людей можно будет вычеркнуть
"из списков". Главное, когда их всех посылали на ликвидацию - им
говорили, мол Родина на вас надеется, не подведите и т. п. А как
вернулись - так все, "тыловые крысы" быстренько подсчитали, что с таким
количеством пораженных им самим уже гораздо меньше будет доставаться.
Напрягли ученых, организовали несколько конференций - и вот пожалуйста.
Лет через 10 вообще будут говорить, что никакой, в сущности, аварии там
не было, так небольшой пожарчик. Бумага все стерпит...

"Нет, ну абсолютно тупой опонент - на пальцах повторяю еще раз, другой
работы как на фермера в селе Боровском НЕТ!"

Оппонент вы, житель СССР, и вправду тупой. Русским по белому спрашиваю
еще раз: на куя ж в селе Боровом сидеть, ежели там работы нет???? Почему
бы не сесть на самолет, поезд, автобус на худой конец - телегу, и
податься в те края, где есть какая-то работа кроме фермера?

Странно мне эти разговоры слышать: "хочу жить в селе Боровом и работать
токарем". А я хочу жить в кремле и работать президентом! А подлое
государство мне этой работы не дает! Долой антинародный режим, даешь
СССР, где каждая кухарка могла управлять государством.

Уж извините, я просто не могу не процитировать полностью, это ж прямо
перл из перлов:
"И никто не слыщал...
Во всей России в год умирает около 1,5 млн. чел. , на чернобыльские
области приходится не более 1/10 населения, т. е. там умирает за год
около 150 тыс. Хотя смертность была неравномерна, но все-таки можно
прикинуть, что там за 19 лет едва ли умерло более 2,5 млн. Из них что,
6% ОФИЦИАЛЬНО умерло из-за Чернобыля?
Я вот, наоборот, читал научную публикацию (кажется из НИИ биофизики),
где говорилось о том, что смертность в группе ликвидаторов значительно
ниже, чем в группе сравнения. И основная смертность не из-за раков и
лейкозов, а из-за сердечно-сосудистых проблем. Видимо, с учетом того,
что большинство получивших действительно большую дозу успели "вымереть",
а оставшиеся получили доли БЭРа, если вообще получили, но тем не менее
были "охвачены" мед. обслуживанием, льготами, доп. питанием, и т. п."

Значит, получается:
а) Никаких массовых смертей среди ликвидаторов - не было и нет
б) Более того, смертность среди ликвидаторов - даже ниже.
Видимо, автор сделал важное научное откытие: большие дозы радиации
положительно влияют на продолжительность жизни. Тогда может давайте
опустим самого автора в жерло реактора хотя бы минут на 15 - он потом до
500 лет жить будет!
в) Самая лучшая в мире советская медицина, а потом российская, прям на
руках носила чернобыльцев, и чего они все эти годы постоянно жалуются и
митингуют (даже по госТВ показывают, чесслово!) - непонятно. Видимо,
зажрались, не понимают своего счастья.

Да, ну и уж совсем мелочь, что "чернобыльские области" оказывается
находятся в России, а не на Украине и в Белоруссии, которые вроде как
признаны пострадавшими больше всех.

Хотели ссылку - извольте. Без комментариев. Могу найти еще.
http://nuclearno.ru/text.asp?2760

Да отсохнет ваш язык. Да окаменеют ваши пальцы, стучащие по клавиатуре.
Побойтесь вы Бога в конце концов! Вы ж на святое замахиваетесь, вы ж
клеветой своей оскорбляете память тех, кто своей Жизнью спас вашу
никчемную жизненку. Да как вы вообще посмели принижать масштабы трагедии
и писать то, что вы написали. Стыдитесь!!!!

Еще раз извините, но я просто не могу видеть, когда люди пишут
откровенную неправду.
"Генетика никогда не объявлялась лженаукой."
К сожалению, в те годы еще не было интернета, посему чтобы показать вам
статьи в Правде и прочих газетах с заголовками "генетика - продажная
девка империализма", мне придется идти за ними в библиотеку.
Про Вавилова у вас даже уже не спрашиваю. В наше время тотального
переписывания истории какие-то деятели "вдруг" выкопали, что он сидел
оказывается, по политической статье. Хотя, опять же судя по газетам тех
лет, никто и не скрывал, что судят его как раз за генетику, за
"неправильные", "антипартийные" научные взгляды.


Так же не было никаких запретов на кибернетику. Наоборот, разработки в
этой области активно велись с конца 40-х годов, а уже в 1954 г. в
Военно-воздушной инженерной академии (ВВИА) имени Н. Е. Жуковского был
издан фундаментальный учебник "Основы автоматики", как обобщение
проводимых исследований.
Разгрому подверглись философские взгляды Винера, изложенные в книге
"Кибернетика".

Не просто "разгорму" - последователей этих взглядов сажали, а само слово
"кибернетика" было под запретом.

Вам не кажется странным, что государство судит людей за их научные
воззрения? Пусть неправильные - это что, уголовное преступление??? В
20-м веке подобным преследованиям подвергались только в двух странах:
нацистской Германии и сталинско-хрущевском СССР. Как может нормальный
психически здоровый человек ЭТО оправдывать???

"Откуда Вы знаете? Мой отец, например, автор около 20-и изобретений,
многие из них были немедленно внедрены, без всяких консультаций с
Брежневым."
Простите, а что конкретно Ваш отец изобрел - хитроумную задвижку на
домну? Суперпрочный резец?
На все эти вещи был ясный и четкий социальный заказ, инициированный
партией. Разумеется, Брежнев, а до него Хрущев и Сталин, не решали лично
по каждому изобретению. "Органы" на местах и так знали, чему можно
давать ход, а за что следует сразу посадить, а то и расстрелять. И
главное: ВСЕ изобретения, до единого, принадлежали ГОСУДАРСТВУ!!!!
Которое выплачивало изобретателю некую премию (о размерах судить не
берусь), но если ты САМ хочешь свое изобретение запустить в производство
- низзя! Это - не маразм????

"А каких отраслей не было в СССР из тех, что были в то время в других
местах?"

Сходите в ближайший магазин, и вы там найдете ответ на этот вопрос.
Огромное количество товаров, продающихся сейчас в России - импортного
производства. Причем многие из них НИКОГДА не выпускались в СССР. Как
класс. Причем это не какие-то суперсовременные технические штуки, а
самые простые товары. Вы когда-нибудь в СССР видели продающимся
беспроводной чайник производства СССР? Компактный снегоуборочный
агрегат? Да что там - простую ТЕРКУ ДЛЯ СЫРА????? Скажите мне, что, в
СССР не ели сыр? Ели, и еще как. Так почему, объясните мне, нельзя было
наладить производство этой маленькой фигулечки, стоимостью в один
доллар, а то и меньше? Эта фигулечка угрожала основам социалистического
строя? Подрывала экономическую мощь? Да появись легальная возможность,
частные предприниматели завалили бы этими терками всю территорию СССР от
Калининграда до Находки, и от Мурманска до Кушки.
Мелочь, скажете? Конечно, это не Буран. Только вот жизнь людей состоит
как раз из таких мелочей.

"Вся логика в том, что таких анонимных пидорасов как ты было как грязи,
а сейчас еще больше, которые хотели спиздить и продать!"

Стоп еще раз, житель СССР, ты че ваще, ты понимаешь че ты пишешь в
натуре? Ты ж клевещешь на самую в мире лучшую страну - СССР - заявляя,
что там якобы было "как грязи" (твои слова!!!!) нечестных людей? Ты ж
сам нам все мозги прое.... л сказками о том, как все было прекрасно, как
"все люди как один только и мечтали о том, чтобы сделать жизнь лучше" -
а теперь вдруг такой пассаж? Че то я тебя никуя не пойму, ты давай
определяйся, а то получается ты сам себе уже противоречишь

Я думаю, надо провести на даче ветерана ФСБ, подозреваемого во взрыве
Чубайса - еще один, третий обыск. Вот тогда точно найдут и калаши, и
маскхалаты, а заодно уж и пару танков и С-400, зарытые на помидорной
грядке.

Две цитаты из одного поста жителя СССР:

"В-третьих; ... Еще процентов двадцать, те кто сегодня мелкая сошка, но
хочет раздуться до огромных размеров..."

"В-пятых; я могу твердо сейчас заявлять, что если завтра я возьму другую
тему, то через неделю я буду управлять большей частью сегодняшних
комментариев направляя их в ту сторону которую мне будет нужна."

Сам про себя пишет, однако.
"Тихо сам с собою, правою рукою, я веду бесеееду".

Продолжай, житель, в том же духе. Оченно весело.

"Общий хохот слушателей, глубокое недоумение в глазах гида..."

"Интересно, над чем смеются эти русские", подумал гид. "Над тем, что у
них такой невоспитанный король? Или над самими собой, позволяющими
всяким хамам собой управлять?
А вообще, если бы у нашего народа, да хранит его Аллах, были такие
некультурные правители - нам бы было очень стыдно, но никак не весело".

Есть на свете такая страна - Россия...
Жителям ее в общем-то особо нечем гордиться. Нет, безусловно есть
бесспорные технические и научные достижения, выдающиеся военные победы,
крупные культурные памятники. И жители этой страны не преминут вам
напомнить о том, что все это У НИХ. Мол, знай наших, вот мы какие.
Правда, технические достижения подчас пробивали себе дорогу с
неимоверным трудом сквозь бюрократические препоны; военные победы стоили
стольких жизней, что будь они в Древней Греции, их бы назвали пирровыми;
а культурные памятники в большинстве своем были загажены предыдущими
поколениями жителей этой страны, да и нынешнее не проявляет особого
рвения в их сохранении. И в душе жители этой страны все это понимают, и
поэтому их гордость за все это несколько ущербная. Это даже не гордость,
а злорадство и надменность: что, мол, пигмеи европейские (американские,
азиатские, африканские) - у вас такого нету? То-то! Потому что мы - это
МЫ!!! Рааа-сия, впее-ред! (два притопа-три прихлопа).
Так и живут жители этой несчастной страны: унижаемые собственными
правителями, но чрезвычайно гордые за свое самое высоконаучное, самое
победоносное и самое культурное болото.

Американский РАЗВЕДЧИК.

Очередной поток розово-сиреневого сознания от жителя СССР. Уссышься,
пока читаешь
"Все работало на энтузиазме людей, на их добровольном желании сделать
жизнь если не своих окружающих, то хоть их детей, лучше. На демострации
выходили, не показухи для, а потому что верили в свою правоту."
Надо же, а я-то считал, что _мы_ на демонстрацию ходили, потому что
можно было выпить, плюс потусоваться с друзьями (слова такого, конечно,
тогда не знали...). О какой "правоте" ты ведешь речь? Ты что, всерьез
полагаешь, что в 70-х-80-х годах в СССР-е были люди, кроме блаженных
идейных коммунистов, которые _на самом деле_ верили в торжество нашего
самого лучшего в мире строя? А кто тогда анекдоты про этот строй сочинял
и рассказывал?
В 50-е, начало 60-х - могу согласиться, тогда наверное люди были более
идейными. Но когда к власти пришел бровеносец - тут, по-моему, даже
некоторые бывшие фанатики стали прозревать и понимать, что "что-то
неладно в датском королевстве"...

"Интернета не было, не спорю, но все предпосылки к нему были весьма и
весьма. Был Фидонет, может не совсем легально, не совсем общепризнанно,
но существование его отрицать, согласитесь, нельзя."
Дак, бля, много для чего были ПРЕДПОСЫЛКИ. И телевизор был изобретен
русским, и вертолет, и много чего еще. Только НЕ НУЖНО это все было в
России. У партийной верхушки была четкая ориентация: делать Бонбу,
больше чем у Америки. Все. Остальные направления технического прогресса,
в лучшем случае, задерживались на десятки лет, в худшем - объявлялись
лженаукой (если не помнишь, не только генетика была объявлена таковой,
но и кибернетика тоже - соответственно, прежде чем появился Фидонет, его
теоретическую основу виртуально выражаясь посадили в лагеря). Почему? Да
потому что плановой социалистической экономике категорически не нужны
были какие-то улучшения. Зачем? Завод/фабрика выпускает комбайны
(автомобили, штаны...). Есть план по выпуску, он выполняется и
перевыполняется на 102% Все довольны и щастливы, зачем что-то менять?
Если план увеличили - нет проблема, расширим завод, поставим еще
станков, наймем еще людей. Или _заставим_ тех, что есть, работать еще
больше, под разными идеологическими соусами. Только когда оставание от
запада становится катастрофическим - вот тогда руководители страны
спохватываются, и начинают "внедрять", причем чаще всего крайне неумело.
Почитай на досуге, как в СССР появилось видео; нейлон; автомобиль
Жигули... НИ ОДНО техническое изобретение не было внедрено "снизу", от
маленькой фирмы - только СВЕРХУ, директивным указанием. При этом,
разумеется, внедрялся только 1%, если не меньше, от того, что
изобреталось и внедрялось на западе. Из-за этого в России сейчас просто
нет целых ОТРАСЛЕЙ - партия в свое время решила, что оно советскому
народу не надо, а самим советским народом посоветоваться как-то забыли.

"Я не утверждаю, что советские компы были совершенными по сравнению с
другими в мире, но они были, плохие или хорошие, но их делали. Сперва на
оборонку, потом для госучреждений, элементная база изготавливалась с
бешеными темпами и в конце концов самые продвинутые уже могли собрать
себе подобие программируемого калькулятора."
Ага, советские инженеры, пользуясь казенными деталями (в магазинах-то
было не достать - дефицит!) и в рабочее время изобретали велосипед. А в
это время американские и японские фирмы уже выбрасывали на рынок гораздо
более мощные модели, которые могли купить даже люди, далекие от
вычислительной техники.
Единственным преимуществом такого подхода было то, что в СССР сразу
внедрялось то, что на Западе получило статус "магистральной ветки", без
боковых тупиковых отросков. Т. е. в некотором смысле экономилось время и
ресурсы. Да и то, "преимущество" это сомнительное - фактически, СССР
пользовался готовыми наработками, не проходя стадию их отбора под свои
нужды.

"Бюджет СССР состовлял пятьсот милиардов рублей при официальном курсе
доллара ниже рубля ( только не надо приводить примеры проституток
которые меняли рубли на доллары шесть к одному, так как та же нефть
пересчитывалась по официальному курсу) "

Ой, ну я не могу уже.

Нефть продавалась и оплачивалась _за доллары_. Западу на официальный
курс было наплевать, т. к. они все равно с рублями практически не
работали. Если бы можно было нефть продавать за рубли, СССР бы ввел как
раз большой курс, и при падении цен на нефть увеличивал бы его еще
больше - тогда бюджет можно было бы сделать не 500 млрд. , а все 500
трлн.

"Официальный" курс был чисто бумажный, даже отъезжающим за границу
меняли всего по 30 долларов, косвенно признавая, что ЛЮБУЮ сумму по
официальному курсу не поменяют (только не надо тут ляля про защиту
госинтересов).

Курс обмена одной валюты к другой - это количество единиц одной валюты,
которую можно купить за единицу другой валюты. Подчеркиваю это,
_купить_, свободно, в неограниченном количестве. Если курс
устанавливается государством - это фикция. С тем же успехом можно
сказать, что официальная цена золота - 1 руб/ за грамм, а потом
приписать: покупка-продажа осуществляется только у госорганизации, т. е.
просто перекладывание из одного кармана в другой.

Житель СССР, ты уже начинаешь оспаривать основные законы природы. Таким
макаром ты договоришься до того, что партия могла регламентировать в
СССР силу притяжения и число е.

"А вот это уже интересно, ну ка поделитесь опытом как это вы всего этого
сами добились своими руками и головой. "
Да очень просто, усердно учился, потом честно работал, думал своей
головой, сам за себя решал и не ждал ни от кого помощи. Я, кстати, не
предприниматель и никогда им не был, всю жизнь (с 1994 г) работаю как
наемный работник - и таких как я сотни тысяч.

Житель СССР, признай уже один непреложный факт: Каждый человек за себя
решает Сам. Если твой племяш решил пойти учиться на токаря - значит, это
Его решение. Все.

"Американо-Европейская модель не описывает реальной ситуации, потому что
существует "третий мир", на эксплуатации которого во многом и построено
западное благополучие...
Будет ли Ваша модель работать, если США придется жить своими ресурсами и
своим трудом? Сомневаюсь"

В чем состоит эта "эксплуатация"? Страны третьего мира производят
продукцию, за которую получают деньги, на которые существуют жители
данных стран. Много получают или мало - вопрос бессмысленный, даже если
будут получать в 1000 раз больше, все равно будут говорить "мало".
Представим, что роли диаметрально поменялись: в "страны третьего мира"
переместились вдруг в одночасье все финансовые центры, а в америке и
западной европе жители строчат тапочки за 5 центов в час. Будете ли вы в
этом случае критиковать страны третьего мира за эксплуатацию также, как
сейчас критикуете запад? А если в число "выигравших" стран попадет
Россия и вы вместе с ней?
По сути, пресловутая тема "эксплуатации" сводится к следующему: "почему
"они" живут так хорошо, а "мы" так плохо? Разве это справедливо?". Ну,
во-первых, западные страны с незапамятных времен последовательно строили
свою жизнь, упорно работали и трудом своим заслужили нынешнее
благополучие. Во-вторых, эксплуатировали и эксплуатируют не только
запад: россия эксплуатирует страны СНГ (строители-молдаване/таджики...),
саудовская аравия и ОАЭ своих более бедных соседей, более богатые страны
африки - более бедные и т. п. Так что показывать пальцем на США это,
извините, жлобство. Ну и в третьих, и в самых главных, т. н.
"эксплуатация" это еще и ответственность за мировую экономику.
Представим, что также в одночасье исчезли все мировые регулирующие
органы: мировой банк, мвф и пр. И каждый теперь сам по себе. У вас
проблемы с экономикой? Извините, ничем помочь не можем, выкарабкивайтесь
сами. Не можете - значит, к вам "с визитом" пожалует обиженный вами
сосед, и учинит вам разор и запустение. Глупы те, кто думает что мвф
имеет какую-то "тайную миссию" по специальному доведению экономик
развивающихся стран до краха. Вовсе нет, мвф всего лишь смягчает
последствия экономических кризисов, вызванных бездарным управлением
внутри страны. И предотвращает войны, которые в его отсутствие были бы
также регулярны, как в средневековой европе.

Так что перестаньте вы ради Бога завидовать благополучию запада.
Работайте лучше, не пейте, не воруйте, не завидуйте - и все у вас тоже
со временем будет!

Житель СССР,

Я все еще пытаюсь уловить твою логику, понять причины, по которым ты так
тоскуешь по СССР. Вот, ты, например, пишешь:
"Китай во многом капиталистическая страна, и практически "в системе"
мирового капитализма, он особо никому и не мешает, скорее наоборот.
Китайцы за гроши (по западным меркам) делают ширпотреб, который
потребляют граждане в США и Зап. Европе.
Если тот же ширпотреб будет делаться на Западе, он будет дороже в разы,
и от западного благополучия останется не так уж и много."

Скажи, а кто мешал тому же СССР стать "во многом" капиталистической
страной? Ведь был же шанс в конце 60-х, Косыгинские реформы. Но нет:
идеология затмила разум, как только увидели, что получается уже не
совсем социализм - все, Чехословакию как самую передовую замочили, а у
себя дома само заглохло. Причем закоперщиками реакции был вовсе не СССР,
а компартии стран соцблока, но советские старперы из политбюро, как
бараны, на это повелись.
Ты человек разумный, скажи мне - ну нахера было так делать? Нахера было
это тупое лоб-в-лоб противостояние с Западом, по принципу "если они так,
то мы непременно эдак" - если можно было сделать чуть-чуть умнее, не
упираться рогами, допустить некоторые внутренние свободы, кое что
потерять, реформироваться, включиться в мировую систему и уже бороться с
ней изнутри?
И ты зря думаешь, что западу наплевать на то, что Китай развивается и
набирает силу. Очень даже не наплевать! Но до тех пор, пока Китай есть
часть мировой системы, и играет по правилам - с ним ничего поделать не
смогут и даже не будут пытаться. Даже на нарушения прав человека
закрывают глаза - потому как "не буди лихо, пока оно тихо".
Чего стоило СССР пойти по такому пути? Почему Китай смог, а мы себя всю
дорогу убеждали, что мол нас не любят, поэтому неча нам с ними
интегрироваться. Убеждали, даже не попробовав НИ РАЗУ всерьез пойти на
такую интеграцию, до конца!
Вот у меня предложение, давай ты признаешь, что это была не просто
ошибка, а ОШИБИЩА, которая в результате и аукнулась развалом СССР. И
если ты это признаешь, то я тебе пожму руку и спор наш прекратится.
Идет?

> Это дневник, который Вы вели? Или художественное произведение?

Есть факт, с которым даже вам трудно спорить. Он в полном смысле
медицинский, ибо это количество смертей от последствий чернобыльской
аварии. 150 тысяч человек за все эти годы. Эта цифра официально признана
как в России так и за ее пределами. Ее невозможно списать на "общие
заболевания", ибо немалое число умерших - молодые, здоровые (до апреля
86 года) люди, множество детей.
Плюс сотни тысяч тяжелобольных. Плюс дети с врожденными уродствами.
Если, как вы пишете, "Радиационная опасность для населения была только в
первые дни после взрыва и только в городе Припять" - то как вы объясните
тогда эти цифры?
Вообще, странно что вы вообще спорите на эту тему. В советских вузах
широко преподавались последствия ядерного взрыва, и вы должны были это
изучать. Везде и всегда говорилось прежде всего об ОБШИРНОЙ ПЛОЩАДИ
заражения - с радиусом в сотни, а при мощном взрыве тысячи километров.
Да в конце концов - если вы такой фома неверующий, съездите в зону,
Припять, не забудьте только дозиметр прихватить. 19 лет прошло. Какие
"первые дни"????

"И на кого бы он не выучился, все равно сегодня бы работал на фермера за
пятьсот рублей в месяц, или ты хочешь сказать, что в свободной стране
все могут себе позволить жить в Москве или Париже. Кто то для него здесь
приготовил жилье и ждет с распростертыми объятьями."

Для многих из тех, кто тебе оппонирует, житель России, никто тоже не
приготовил ни жилья, ни работы. Всего добивались сами, своими руками и
головой.

Почему, почему, почему - ДЛЯ ТВОЕГО ПЛЕМЯННИКА ПЕРСОНАЛЬНО - КТО-ТО -
ЧТО-ТО - ДОЛЖЕН ГОТОВИТЬ?????? Чем он такой особенный?

"Попомни мое слово вот с такими рассуждениями как у тебя скоро мы увидим
миротворцев и у своих домов."

Не знаю насчет остальных, но тебе на дом уже давно пора выслать пару
взводов "миротворцев". Чтоб взяли тебя за грудки, встряхнули хорошенько,
да выбили из тебя всю дурь, злобу и зависть.

Сухой остаток от всей нашей дискуссии следующий:
1) Советский Союз -
развалился, накрылся медным тазом, гикнулся. Не из-за чьих-то коварных
планов, а потому что он как СИСТЕМА оказался НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫМ. Коварные
планы были и есть у всех, но только почему-то тот же Китай, хотя он тоже
социалистический, живет и процветает. Его, думаешь, никому не хотелось
развалить? Я уверен, по нему в ЦРУ работает в 100 раз больше народу, чем
по всему советскому блоку когда-то, и денег тратится намного больше.
2) Американо-Европейская модель, напротив, показала свою устойчивость,
и, несмотря на все кризисы, бывшие и будушие, развивается и будет
развиваться. Недостатки есть в любой системе, кто-то воюет в Ираке и во
Вьетнаме, а кто-то в Афгане, Чечне и еще Бог знает где. Не это
определяет, сколько продержится тот или иной строй, а то, насколько он
способен ИЗМЕНЯТЬСЯ при изменении ОКРУЖАЮШЕЙ СРЕДЫ. Советский Союз в
этом смысле был не просто дерево, а мореный дуб, его НИЧЕМ нельзя было
заставить измениться хоть на йоту. Оттого и проиграл. Америка же, и
Европа тоже, постоянно сами себя корректируют. И сколько бы такие как ты
ни злопыхали, они процветали, процветают и будут процветать. И, как
следствие, будут во главе мира, потому что главным должен быть не только
самый сильный, но и самый умный и самый успешный. Если, не дай Бог, с
Америкой что-то случится серьезное, первой жертвой как раз будет Россия,
которую с радостью порвут на кусочки те, кого та же Америка сейчас
сдерживают. Вы и пикнуть все не успеете, как ваши чиновники вас там
продадут и станут служить китайцам или арабам. И при советском союзе
было бы ТОЧНО ТАКЖЕ.
3) Поэтому, надо а) Закрыть хлебальник, перестать плакать по ушедшей
молодости, и начать перенимать чужой опыт б) Смириться с господством
США, подружиться с ними и вместе противостоять РЕАЛЬНЫМ угрозам в)
Начать в конце концов жить по правилам, принятым в ОБЩЕМИРОВОМ масштабе.

"Еще раз объясняю особо непонятливым, моя РОДИНА - СССР"

Слышь, ты, а моя родина - древний Рим, я там был знатным патрицием,
рабов имел несчетно, они передо мной рубились насмерть, а я знай жрал и
пил в три горла. Прекрасная жизнь, да здравствует древний Рим! А какая у
нас была культура! Только эти суки варвары, пришли и все
испортили-испохабили. И неправда говорят всякие спартаки и прочие, жизнь
у нас была очень замечательная, и никого не притесняли, они все врут.

А вторая моя родина - нацистская Германия, я служил в ставке фюрера. Еще
лучше житуха! Экономика была - во! Сильная! И боялись нас все, потому
как мы реально пол-Европы завоевали, а если б йоска лжугашвили нас подло
не кинул, то и расею бы подмяли. А что евреев каких-то мы там мучали -
так это они сами виноваты, и вообще они добровольно сами в печи лезли, а
мы-немцы, великая нация, высококультурная, никаких дахау и освенцимов не
строили, на нас самих напали, сначала воинственные поляки, потом
русские, разбомбили нам все культурные ценности, разворовали все,
разграбили, изнасиловали всех наших фрейлен, даешь все взад, фюрера в
Рейхстаг, и сталинград с москвой нам впридачу.

Это все твоя логика, житель СССР. Посмотри широко открытыми глазами, с
кем ты встал в один ряд. Про таких как ты в любимые тобой советские
времена говорили "реваншист". Мол, вынашивают планы... Случись такое в
эсесере, даже при Брежневе с Андроповым по головке не погладили бы, а
раньше вообще ты б уже давно валил лес, а не разглагольствовал тут про
качество молока теперь и тогда.

Сегодняшним днем надо жить, в который раз тебе говорю.

"В те времена я не видел соседей которые живут семьей в снимаемой
комнате" - так вот блядь в том-то все и дело, что ты НЕ ВИДЕЛ. Такие
люди - были, и немало, но ты НЕ ХОТЕЛ про них знать. Тебя даже не
собственное благополучие волновало, а чтоб НИЧЕГО плохого ВОКРУГ. Чтоб
ничто не оскорбляло взор и слух.

За все остальное я тебя могу понять и простить - ностальгия, тоска по
молодости и пр. Но за это, ты уж извини, заслуживаешь ты в морду. Потому
как, нах, ты хуже вора и убийцы - ты РАВНОДУШНЫЙ, если тебе хорошо, то
на других тебе плевать, но как только тебе стало плохо, то сразу стал
вопить. Презираю тебя за это до глубины души.

"Покажи мне хоть одного, который жил в СССР хуже чем я, просто покажи и
давай мы вместе поговорим"

Ты, видно, не только тупой, но еще и слепой. Я тебе уже который день
объясняю, что я лично, персонально, а также мои родители, жили ГОРАЗДО
хуже, чем ты тут описываешь. И в этом не было абсолютно никакой нашей
вины - мы жили по закону, не только в смысле УК, но еще и "морального
кодекса строителя коммунизма" - если помнишь, был такой, и это тоже был
своего рода закон!

Что ты можешь мне на это ответить - что я не понимаю, как замечательно
жил тогда? Будешь меня переубеждать? Ну давай, валяй, а я посмеюсь

"Америка потому и сыта, что умна задним умом просчитывая все наперед и
она задолго просчитала, что сытым быть можно только тогда когда рядом
будет кто-то голодный."
Стоп-стоп, давай разберем эту твою сентенцию. Значит, по-твоему
получается что а) Америка вычислила путь достижения благополучия б) Этот
путь заключается в НЕблагополучии окружающих в) Этот путь - единственный
г) Ты сам хочешь... благополучия для себя (а чего д еще?) д) Исходя из
пунктов б и в, тебе не избежать ущемления ближнего своего, т. е. при
тебе-сытом будет кто-то голодный

Спрашивается, почему тебе МОЖНО, а Америке (богатым, капиталистам...) -
нет? В чем разница? И американцы, и ты - совершенно идентичные по
биологическому строению люди, и у них и у тебя две ноги-две руки, одна
голова и один дрын с двумя яйцами (у женщин, соответственно, щель).

Только не начинай, пожалуйста, опять свои вопли про то что "мы хорошие,
а они плохие, мы заслужили а они нет". Это все Б-Р-Е-Д. Ты НИКОГДА И НИ
ЗА ЧТО не докажешь, что заслужил что-то больше кого-то другого. Потому
что этот кто-то другой будет иметь диаметрально противоположное мнение!
И вы разрешите ваш спор только дракой, в которой победит тот, у кого
мощнее кулаки, но никак не тот, кто больше всех сдал донорской крови и
меньше всех убил иракцев.

Ну давай, начинай вопить...

"А раз ты не понимаешь даже сути - диагноз ИДИОТ!"
Очень даже прекрасно понимаю. Ты хочешь, чтобы ВСЕ получали ОДИНАКОВО и
МНОГО. Но так - НЕ БЫВАЕТ. Не было даже при любимом тобой социализме,
когда все равно существовало НЕравенство (и ты с этим, похоже, не
споришь). Просто при том НЕравенстве в выигрыше был ты лично, и от того
ты теперь так переживаешь и злишься. Даже ПРИМЕРНОГО равенства не было,
ибо кроме собственно денежных доходов у кого-то были натуральные
привилегии (спецпайки, бесплатные дачи/машины) - как их будем считать?
Если мои родители в СССРе при зарплате 200 р каждый вынуждены были
покупать мясо по 5 рублей кг, а рабочему на заводе(партийных бонз не
берем) с зарплатой те же 200 р его привозили прямо на завод по 2 р - то,
получается, "в пересчете на мясо" мои родители были БЕДНЕЕ рабочего.
Хотя по твоим расчетам у них все одинаково.

Что, собственно, изменилось с тех пор. Разрыв увеличился - да, не спорю.
Но при этом кто-то - я, например, - наконец получил возможность
зарабатывать на это злосчастное мясо. Ты предлагаешь вернуть все взад. Я
не согласен. Все.

"Так вот найди ему достойную работу."
Житель СССР, с какой стати кто-то должен искать вашему племяннику
работу? Почему вы считаете, что окончание того или иного учебного
заведения - автоматически гарантирует не только занятость, но и
определенный уровень жизни? Это называется СВО-БО-ДА. Ваш племянник, он
ведь на токаря пошел учиться сам, не так ли? Мог пойти на слесаря, мог
на продавца, на водителя самосвала - да на кого угодно! Так получилось,
что с его специальностью в его городе приличной работы не найти. НУ И
ЧТО? Причем тут государство, строй? Пусть переучивается! Давай говорить
прямо, твой племянник совершил ОШИБКУ. Весьма вероятно, что он в ней не
виноват - НУ И ЧТО!!!
Каждый из нас - вправе решать за себя, какой дорогой идти, что выбирать,
где учиться. Каждый из нас вправе делать ошибки. Не надо из этого делать
трагедии. Надо просто понять свою ошибку и постараться ее исправить.
Если твой племянник работящий, то я не вижу причин почему он не может
найти более высокооплачиваемую работу. Пусть едет в Москву, там сейчас
говорят безработица 0% - будет строить коттеджи с таджиками. Ну не
инвалид же он в конце концов!!!

"Отсюда вывод; надо население страны довести до скотского нищенского
состояния, чтобы они купить ничего не могли, тогда наши полки магазинов
будут ломиться от изобилия и всем жителям СССР это можно будет тыкать в
глаза, мол, видал как заебись!"
У тебя, житель СССР, какие-то странные выводы. Ты бесишься от того, что
в магазинах полно товаров, а ты их не можешь купить. Между тем, решение
простое - пойди заработай. Гораздо ведь сложнее, когда товаров НЕТ, хотя
денег полно - что ты будешь в таком делать? Жарить рубли и одеваться в
доллары?
По-моему, логичней и быть не может.

"Да СССР не будет, и я как человек в здравом уме и памяти это прекрасно
осознаю, но до тех пор пока Вашим идеалом будут деньги, а не думы о
ближнем своем, пока вместо своего желудка вы не подумаете о сохшемся
желудочке умирающего с голода ребенка, я буду против Вас, против той
жизни которую вы хотите навязать, убеждая всех, что сыто жить должен
один и наплевав что другой просто не может что-то предпринимать, не
может быть умным и иметь "золотые руки"."

А ты сам - думал о моем ссохшемся желудочке, когда я недоедал-недопивал
в 70-х? Тебе ведь было хорошо, ты радовался жизни и знал (думал что
знаешь), что так будет всегда.

Моим идеалом - являются отнюдь НЕ деньги. Я, наоборот, считаю, что сирым
и убогим НАДО помогать. Но, с другой стороны, здоровые и сильные -
должны выкарабкиваться сами. А не сидеть и мечтать о некоей виртуальной
стране.

Я против того, чтобы кто-то получал какие-то блага просто "by default",
без необходимости эти блага ЗАРАБАТЫВАТЬ. Я - работаю, через нехочу и
немогу, работаю потому что НАДО. Почему ты так не можешь?

Житель России

Жителю СССР,

Вот видишь, ты сам во всем "сознался". Твоя жизнь в эсесере, равно как и
жизнь твоего окружения, была вполне обеспеченной. Не станем здесь
задаваться вопросом, по справедливости или нет - была и была, лаки ю. В
то же время, в том же эсесере жили миллионы людей, чье существование
было в 10000 раз хуже твоего. Опять-таки, не будем задаваться вопросом,
по заслугам ли, просто примем как данность. Получается, такие как ты -
против обделенных. Такие как ты - считали, что ваша кайфовая жизнь будет
вечной, и не задумывались о ее улучшении (мол, зачем улучшать, если все
и так шоколадно). Другая часть общества, напротив, улучшений жаждала -
ты можешь их обвинить в этом? Эти люди имели на счастье ровно такие же
права, что и ты - плюс у них было сильнее развито желание добиться этого
счастья, а не просто пользоваться текущей ситуацией. Если бы вы все,
плачущие по СССР, хоть немножко сделали чтоб этот СССР сохранить - то,
как знать, возможно история пошла бы своим путем. Но, вот беда - вы не
хотели жертвовать ничем, даже самым малым, во имя предотвращения Большой
Катастрофы, которая тогда казалась вам нереальной. Так простите, по
заслугам и получили.

Самое ужасное, что сейчас в России создается еще одно поколение таких же
как вы, молящихся на пресловутую "стабильность", сиречь
"тока-ничего-не-менять". Значит - очередная Большая Катастрофа
неизбежна, а вслед за ней появится новая плеяда плакальщиков, теперь уже
по путинской России.

Житель России.

"Как известно правительство США как раз и ввело идиотские ограничения
(после 11 сентября), и до сих пор русскому (я думаю, иранскому тоже)
ученому получить визу для поездки на конференцию в США - вероятность
мала."
Минуточку, вы говорите о трудностях, испытываемых ИНОСТРАННЫМИ
гражданами. Причем здесь это? Мы-то толковали о препятствиях, чинимых
РОССИЙСКИМ гражданам в РОССИЙСКОМ городе Москва. Давайте все же
сравнивать корректно! Те ограничения, которые вводят США, ПОЛНОСТЬЮ
СООТВЕТСТВУЮТ ее законам! Они ВПРАВЕ так поступать! Ограничивать же
доступ немосквичей в Москву - нельзя по КОНСТИТУЦИИ РФ. Конституция -
ГЛАВНЫЙ закон, и какие бы законодательные акты, противоречащие ей, не
были приняты, они не имеют силы. Т. е. "регистрация" - незаконна.

К тому же, я вообще говорил больше о НАСТРОЕНИЯХ людей. Вы имеете факты,
что те ученые из России, или даже из Ирана, кто все-таки смог туда
приехать, подвергаются каким-то обструкциям? Что им на улице орут
"убирайся в свою вонючую Москву/Тегеран"? Если да - то факты в студию,
пожалуйста!

Москвичке. Потомственной.

Эх, хорошо ты про нас написала, и главное всю правду. Деревня мы, что и
говорить. Презервативами не пользуемся, вместо них мешок полиэтиленовый.
Жопу лопухом вытираем, это ты как-то подзабыла. Одеваемся нестильно -
ай, грех большой! Ну, понятно, в метро плутаем, да еще смеем дорогу
спрашивать, это наш _самый_ большой грех. Во многих городах я бывал, в
разных нью-йорках-цюрихах-барселонах, так везде чуть в метро зайдешь и
спросишь чего, как к тебе со всех сторон уже подсказывают, помогают. А
в москве, хоть упросись - если кто и поможет, так свой такой же
неместный, а все маасквичи проходят мимо, словно уши по утрам компотом
чистят. Да...
А еще что характерно, когда все эти высокообразованные и культурные
маасквичи приезжают на ПМЖ в другую страну - то ведь, прости Господи,
такой деревней выглядят, словно пытаются на живом примере доказать, что
в России медведи по улицам ходят, а люди в избах живут. Много я таких
повидал тут... Вроде бы нормальный человек, прежде чем за границу ехать,
почитает чуток, ознакомится. Но только не мааасквич - тот прет хоть в
Буэнос-Айрес, хоть в Куала-Лумпур, как будто к себе в Нижнее Бибирево
(или как бишь там...). И очень удивляется, что "тут" оказывается все не
так, как "там". Вон, сегодня в основных история про девушку и унитаз.
Небось, с высшим образованием, да культурной себя считает... Нда...
Ученым давно пора изобрести лекарство от спеси. Некоторым, на букву "м",
его требуется принимать регулярно.

Бывший екатеринбуржец, ныне монреалец.

"Для Вас Поручик у меня задачка. Действие первое; вот если я получаю
восемнадцать тысяч рублей сколько человек рядом со мной должны получать
хуй, чтобы средняя зарплата была шесть тысяч рублей?
Действие второе; Если генеральный директор фирмы получает сто
восемьдесят тысяч рублей, сколько человек рядом с ним должны получать
хуй, чтобы средняя зарплата была шесть тысяч рублей?
Действие третье; Что может купить в магазине человек получивший хуй и
насколько ему хватит запасов хранящихся на складе этого магазина?"
У вашей задачки, уважаемый житель России, есть несколько решений:
а) Человек, получивший хуй, может найти другую работу, где ему будут
платить 18000, 180000 или может даже миллион восемьсот тысяч - смотря
по его способностям
б) Вышеозначенный человек может открыть свое дело, и получать все бабки
сам
в) Наконец, можно просто свалить с другую страну, как я уже писал, США
или Северную Корею, на выбор, кому чего нравится.

У этой задачки нет только одного решения: человеку, получающему хуй,
НЕКТО заменяет этот хуй на баальшую-пребаальшую зарплату, по мановению
волшебной палочки, на которую он теперь может все купить. Вот это,
извините, бывает только в сказках. Если ты сидишь, и годами получаешь
хуй - то никто, кроме тебя самого, в этом не виноват. В конце концов,
выйди на улицу, устрой демонстрацию против
кровопийцы-эксплуататора-директора. СДЕЛАЙ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ!!! Ждать,
что жизнь улучшится сама собой, а того пуще, повернет вспять и снова
будет СССР, и колбаса по 2-20, и авиабилеты по 15 рублей, и телевизор
Горизонт - лучший телевизор, и отдыхать только в Сочи и в Крыму - на
все это надеяться могут только наивные жители экс-СССР, которые все
никак не могут/ не хотят окунуться в реальность.

С сочувствием к ним,
Житель России

"Посему очевидно, что вся эта ненавись коренных усть-пиздюйцев и
мухосранцев к москвичам - это зависть к тем усть-пиздюйцам, которые из
Усть-Пиздюйска свалили в Москву."
Никто и не спорит, что громче всех кричат "понаехали тут", "москва не
резиновая" и "долой приезжих" - как раз те, кто приехал 5-10-15...50
лет назад. Только причем тут "зависть"? Да, мы, жители усть-пиздюйсков,
не любим своих бывших со-горожан, которые позабыли свои корни и стали
маааасквичами (не путать с "м_о_сквичами"). А вот вопрос, кто виноват
в том что они такими стали - очень непростой. Что сыграло решающую
роль: "генетическая предрасположенность" любого жителя любого
усть-пиздюйска? Или среда, способная испоганить любую, даже самую
безгрешную душу?

Лента.Ру пишет про акцию "Суперотцов" на здании Британского МИДа:

"Активисты, одетые в костюмы Бэтмэна, Робина и супергероя комиксов
1940-х годов Капитана Америка, невзирая на то, что полицейские направили
на них струю газа, подставили лестницу к зданию МИДа и забрались на
высоту 15 метров."

Думаю, что же за струя газа? Какой же должна быть струя газа? Странно
думаю. Смотрю в оригинал: Three members... put a ladder against the wall
under the gaze of armed police.

Gaze - это взгляд. Т. е. влезли они на глазах у полицейских. А никакого
газа гуманная британская полиция не применяла. Газ надо применить к
таким вот переводчикам из Ленты.Ру:
http://lenta.ru/news/2005/02/28/fathers/
оригинал: http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-1505246,00.html

Жителю СССР на его вчерашний комментарий номер 17.
Да ты и вправду что-то такое куришь... и запиваешь потом, а запитое
занюхиваешь...

Гордыня в тебе говорит уязвленная, вот что. Нравилось тебе, что СССР
почти весь мир боялся, а ты был к этому как бы причастен. Заметь, не
ТЕБЯ ЛИЧНО боялись, а некое виртуальное понятие. Приедь ты сам на запад
в тот момент, никто б перед тобой на цирлах не ходил, даже если б ты
бегал по пятой авеню и кричал "я из СССР". Но психологически тебе
нравилось сидеть за железным занавесом и знать, что где-то там в сытой
и благополучной Америке люди дрожат от ракеты, направленной на них с
твоей территории. То, что ты при этом жил довольно хреново по мировым
меркам - даже если ты принадлежал к т.н. "советской элите" - ты признать
отказываешься. Мало того, тебя даже не колышет, что та самая ракета
могла в любой момент взорваться в пусковой шахте, и первым от нее
пострадаешь ты, а не житель Бостона или Лос-Анжелеса.
Тебя воспитали на следующих простых истинах:
а) Жизнь в СССР не сахар, но в остальном мире еще хуже (доказательство:
репортажи по ТВ и газетные статьи, самому проверить и сравнить ни-ни)
б) Патриотизм - важнее свободы, нужно в первую очередь любить свою
Родину=государство=партию=верхушку, состоящую из воров и старых
маразматиков - а любая мысль об изменении чего-то есть крамола и
предательство
в) Нужно как можно теснее отождествить себя с Родиной=государством=...
см. выше, и тогда любые текущие проблемы перестанут волновать, важным
станет только то, что угрожает Родине=государству=... см. выше.
Отдельный человек-ничто, даже не винтик а атом, нейтрино в огромном
теле ГОСУДАРСТВА.
Судя по тому, что ты пишешь, ты неплохо усвоил эти истины. Как сказано
в знаменитой сказке Шварца: "Всех учили одинаково - но почему ты стал
первым учеником"?
То, что тебе не важна свобода, что ты не умеешь ею пользоваться - это
полбеды. Страшнее то, что ты отказываешь в этом праве другим.
Как бы плохо ни было после 1991 года в России - несомненно одно, у
КАЖДОГО человека появился РЕАЛЬНЫЙ шанс изменить свою собственную жизнь
к лучшему. Даже у самого бедного, больного и обездоленного. Задавать
вопрос: "а как я лично могу что-то изменить, если...." - бесполезно.
Это все равно, что спрашивать: "а как мне жить?". Каждый человек -
решает сам. И сам отвечает за свои решения. Идеального пути - нет.
Чем-то всегда приходится жертвовать, и обязательно ЗА ВСЕ платить.
На то она и свобода. В том числе, она подразумевает и добровольный
ОТКАЗ от нее. Но: только в одну сторону, после уж передумать нельзя.

Житель СССР, ты хочешь обратно в СССР? Ты хочешь отказаться от свободы?
Отлично, у тебя ЕСТЬ такая возможность. Езжай в Северную Корею, ты там
найдешь все, что потерял в современной России. Только, еще раз напомню,
как только ты пересечешь госграницу - пути назад не будет. И ты
автоматически потеряешь право жаловаться и говорить "а вот в России
было так-то, а здесь нет". Извини. Ты САМ выбрал.

Хорошо всегда в прошлом и там, где нас нет. Но надо жить сегодняшним
днем и там, где мы есть. Бесконечное ворчание "а вот в СССР было
лучше" - непродуктивно. Не будет больше СССР никогда. Забудьте.

Житель России

"Да и в Калифорнии видал я, например, поля в несколько чуть ли не
десятков гектаров, засаженные клубникой - слабо верится, чтобы это были
фермерские хозяйства."

Точна, брателла, никакие это нах не хермеры, а колхоз б., миллионер
имени 22 съезда демократической партии США. "Заря капитализьма", нах.
Приняли на себя обязательство к 230 годовщине независимости довести
сбор урожая клубники до 125 центнЕров с гэктара. А председатель этого
колхоза, герой Каптруда, награжден орденом Трудового Звездно-Полосатого
Знамени.

Читаю я то, что некоторые тут пишут, и думаю: ну русские, ну тупыыые...

"Кто-нибудь из вас... кто-нибудь из вас.... и т.д. и т.п..
Вы, люди, которые пишут, что "от всего сердца желают, чтобы вы еще при
этой жизни за все ответили"???"

Есть на свете такой город Нью-Йорк. В нем 11 сентября 2001 года
случилось большое горе, если кто не знает. В нем, я уверен, до сих пор
живет много народу, которые 12 сентября ехали по улицам, усыпанным
пеплом вперемежку с человеческими останками.... У кого
родственники/друзья/знакомые остались навсегда под обломками башен....
На кого, наконец, просто нападают в метро, переходах и даже на улице -
в Нью-Йорке, как ни странно, тоже есть уличная преступность, и довольно
высокий ее уровень.

Но что интересно, я ни разу не читал и не слышал, чтобы кто-то из
нью-йоркцев завопил бы: эти черные/латиносы/арабы/РУССКИЕ..., понаехали
тут, грабят-насилуют, взрывают наши дома, долой их из Нью-Йорка, пусть
убираются в свою африку/мексику/афганистан/москву, очистим город от
приезжих, даешь регистрацию, нью-йорк для нью-йоркцев и пр. и т.д.
Почему-то живущие там - понимают, что виноваты не _приезжие_ (из других
стран или из других штатов) - а _преступники_, у которых нет
национальности и преимущественного местопроживания. И бороться с
преступниками надо а) усиливая полицию и б) требуя соблюдения закона
всеми гражданами. Но никак не вводя какие-то ограничения, которые
преступниками будут обойдены в первую очередь.
Злые вы, господа мааскивичи, вот что я вам скажу. Несмотря на все ваше
материальное благополучие. Злые от того, что с одной стороны: вам
_хочется_, чтобы вся страна вам завидовала (как же, у вас же все
самое-самое..) - но с другой стороны, вам НЕ хочется, чтобы эта зависть
направлялась против вас. Кроме того что злые, вы еще и жадные, не
желаете делиться. Много кричите "эй, регионы, развивайтесь" - но в то
же время сами реально не сделаете НИЧЕГО, чтобы помочь этому развитию.
Россия - жестко централизованная страна, и в ней НИЧЕГО не будет
развиваться, пока Москва не позволит. Было бы здорово, если бы хотя бы
часть власти переехало в другой город, хотя бы в Питер - но как только
об этом начинается серьезный разговор, тут же возникают истерические
вопли маасквичей: "не позволим!!!". Не самих чиновников, повторю,
это-то как раз понятно - но обыкновенных маасквичей, не имеющих прямого
отношения к власти, но 12-перстной кишкой чувствующих, что эту власть
отдавать кому-то смерти подобно.
Я

"ИЗ КОГО ТУТ МОСКВИЧИ СОКИ СОСУТ? СПИСОК ФОРБС

21 место, Роман Абрамович. 13,3 млрд. Саратов."
Ха-ха, лучшая шутка месяца, надо было в раздел анекдотов поместить.
Видимо, Форбс искренне считает, что г-н Абрамович действительно живет
и работает в Саратове (живет, видимо, в простой многоэтажке, на работу
на троллейбусе добирается, бедняжка ...). Что ж, простим им эту
наивность.

Хотя автор комментария в главном прав: представленные в списке индивиды
не могут считаться жителями Москвы, поскольку давно уже обзавелись
недвижимостью за границей, и проводят там основное время. Из Москвы, и
из России в целом, они уже свою порцию соков высосали, переправили за
рубеж и получили за это свои тридцать серебренников. А так как они,
видимо, в курсе, чем кончил Иуда, то предпочли обезопасить себя. Жалко,
не понимают они, что кара Божья настигнет их в любой точке мирозданья,
куда бы они ни прятались, а вместе с ними и детей их, и внуков.

"Так вот, "большой географ" из мааасквичей нарезал мне
регионы так (считая, что все они граничат друг с другом): Тверская обл.
, Нижегородская обл. , Самарская обл. , Тольяттинская обл.(!)."

Гы, а еще есть такие кадры в маааскве, которые до сих пор ищут
"екатеринбургскую область". И очень удивляются, не найдя. Но при этом
не преминут проехаться по "тупым америкосам, не отличающим джорджию от
грузии"... Как говорится, чья бы сопля пузырилась, а мааасковская бы
засохла на кепке и лужка-пчеловода.

"Так что там ЮКОС-то со своими 9 миллиардами?"
Прально, так их, негодных, у них и негров линчуют, и индейцев забижают,
и Анджелу Девис в тюрьму посадили... Неидеальное у них обсчество, в
общем. И это дает нам полный экскьюз на любые наши недостатки.

Жителю Усть-Пиздюйска - Респект. Со многим не согласен, но вот за это -
"Знайте, мАсквичи, суки продажные, что есть люди, которые от всего
сердца желают, чтобы вы еще при этой жизни за все ответили. И так
будет." - уважаю. Сам того же желаю. ДОЛЖНЫ ответить. Нагляделся на них
вблизи, сам чуть таким же не стал... Господь уберег.

Близок час.

Житель другого Усть-Пиздюйска

Приходит сын из школы и говорит отцу: - Сегодня в школе такой случай был
- ваще! В мужской туалет зашла девчонка!
- Hу, вы ее прогнали?
- Целых ПЯТЬ раз!

Уважаемый Dips,

Ваша беда в том, что вы все время спорите не с моими реальными
аргументами, а с вашими воображаемыми "от моего лица".
Я нигде и никак не писал, что "сейчас хорошо". Наоборот, я считаю
нынешний режим в России - антинародным. Но и режим в СССР тоже был
антинародным, только по-другому. Тогда процветала партократия и
примазвашиеся к ней, сейчас - олигархи-богачи и их обслуживающие. Вот
и вся разница. Нужно стремиться строить общество, где ТРУДЯЩИЙСЯ
человек будет поставлен во главу угла - т.е. западное, ибо именно там,
как ни удивительно для вас, это реализовано на практике. Западное
общество ЗАВИСИТ от процветания среднего Джона Смита, Ганса Мюллера
или Франсуа Гийона - ибо от них, а отнюдь не от процветания Гейтсов и
Баффетов зависит движение экономики вперед. Начнут Джоны и Гансы
массово разоряться - перестанут покупать дома и машины - рухнет рынок
ипотечного и автокредитования, где как раз и размещены основные
капиталы богачей. А за ними рухнет и вся экономика, и ничто эти
миллиарды не спасет. И богачи это прекрасно понимают, и изо всех сил
поддерживают гансов и джонов, изобретают все новые способы чтобы
стабилизировать экономику, сглаживать пики и падения. Ничего этого не
было в СССР, и уж тем более нет в России.

"В советское время тоже брали, но не зарывались так, как теперь, и
масштабы другие были, с этим-то вы, надеюсь спорить не будете?" - буду,
и еще как. Если вы считаете "не зарывавшимися" узбекских баев, медунова,
московскую рыбную мафию - то, извините, вы просто лукавите, забывая
соотнести их миллионы со стапятидесяти рублевым жалованием основной
массы населения. Да и кроме вышеприведенных были десятки и сотни
других, про которых мы просто не знаем. Но, простите, куда-то делся
весь золотой запас СССР, который при Сталине был огромным, а к концу
перестройки похудел до неприличия. Один этот факт заставляет
непредвзятого человека задуматься об истинных масштабах воровства.

Американский РАЗВЕДЧИК

"Разведчик, вы только японцам не говорите, что тойота - американский
автомобиль - они ребята горячие - могут и не так понять"

Вы случайно японцев с грузинами не перепутали? Еще один двоечник по
географии...
Я думаю, японцы будут очень рады, если американцы начнут считать их
тойоту американским авто. Им, японцам, от этого только выгода, и
никакого позора. Я даже полагаю, что случись такое с тазиком или
ведровером производства ульяновского автозавода - последние тоже были
бы не в претензии. Увы, сие возможно только в мечтах.

"Разведчик, а про развитие можно поподробнее??? ?"
Ну, я в общем так и думал - не заметили... Ай эм соу сорри - вам на дом
забыли прислать подробные экономические отчеты о развитии американской
экономики за последние 50 лет. Какое упущение.
Тут кто-то верно заметил, что мы с вами переписываемся с помощью
изобретения, сделанного не где-нибудь, а в тех самых Юнайтед Стейтс.
И это лишь одно из, не самое главное свидетельство. Спорящий с этим -
выглядит дураком.

"Блин, мать вашу! Давайте меняться, а?"
Ловлю на слове - давайте. Готов предложить свой пустующий трехкомнатный
сарай в центре города Екб. Сдавать его буду вам по божеской цене в
триста пятьдесят евро. Что, дорого? Да помилуйте, пойдите в интернет и
сравните - многие и 500 не стесняются просить. Плюс, разумеется,
коммунальные - только не ждите, что они будут сильно дешевле, чем у вас,
с чего бы, в Екб, знаете, тоже реформа ЖКХ идет, 100% оплата и все
прочее. За транспорт будете платить пока по 7 рублей, но готовьтесь к
увеличению, это уж как пить дать. Особой свободы в нем не обещаю - час
пик он и в Ебурге часть пик. Метро вам, скорее всего, не понадобится,
да и оно все равно только шесть станций, одна ветка (денег из Москвы,
знаете, не дают на строительство - это должен финансировать центр, да
ему все недосуг, сити разные надо строить..).
Работаь будете на моей когда-то бывшей работе, там сейчас как раз
сотрудники нужны. Будут вам платить очень хорошую по местным меркам
зарплату в 15 тыс. руб.
Что еще? Ах да, цены... Ну, тут вас ждет глубокое разочарование: на
многие товары длительного спроса они сильно выше, чем в Москве. Вы
спросите почему? Так доставка, мил человек...
Машины вот правда практически в одной цене с Москвой, правда бензин
чуть дороже, хотя вроде бы Уфа и Тюмень под боком... Но она, машина,
вам вряд ли понадобится, ибо пробки в дневное время заставят вас с
ностальгией вспомнить о "загруженной" ленинградке...
Вы спрашиваете, как вы сможете прожить на остаток от 15 тыс. минус 350
евро минус обязательные расходы? Ну не знаю, живут люди как-то, и даже
процветают.

Американский РАЗВЕДЧИК

Уважаемые писатели, читаю вас, и не могу глазам своим поверить: неужели
столько народу уже позабыло, как оно было на самом деле в СССР? Ну я-то
слава Богу помню отлично, и меня даже стотысячный хор не переубедит в
обратном.
Прав был Rezman - эти люди действительно слышат только то, что хотят
слышать. Им бесполезно приводить факты, свидетельства, документы - ведь
есть же теле- и киносъемка тех времен, причем официальная а не
"вражеская"... Они все равно будут твердить свое, причем чем дальше от
того периода, тем более розовым он будет представляться. Не удивлюсь,
если кто-то через 50 лет скажет, что в 80-м году коммунизм на самом
деле, как и обещал Хрущев, был построен, а тот кто это не заметил -
злопыхатель.

Наверное, пора прекратить дискуссию.
Пусть каждый верит в то, что хочет верить.

Прощайте,
Американский РАЗВЕДЧИК.

"Угу, а из таких, как ты, вырастают поганые "ду-гудеры"..." и далее
абзац полного бреда - "папа, это ты О КОМ сейчас говорил?". Как можно
судить обо мне - меня не зная? Приписывая мне черты и поступки, мне
несвойственные?
Я всего лишь провел параллель между студенткой, скоропалительной в
своих выводах, и такими же действующими прокурорами.
Причем тут солнечные батареи и шубы знаменитостей?
Товарисчъ! Мир НЕ черно-бел! И люди по разным вопросам - могут иметь
разные мнения. Постарайтесь это понятью

"Второй путь: думать и делать так, чтобы в 88 регионах жить было не
хуже чем в Москве."
Так я же ж, уважаемый "с уважением", только ж ЗА!
Но ведь что для этого нужно - только мое + всех остальных граждан
региона Х хотение? Вряд ли, уж они "хочут" просто так, что моченьки их
нет. Но если уважаемое центральное правительство РФ сосредоточило все
центры власти в Мааскве, и сделало так, что делать бизнес БЕЗ этих
центров власти ну никак нельзя; если не менее уважаемый мер лужков
собрал под свою кепку главных налогоплательщиков страны, живет за их
счет а при малейшей попытке вывода хоть одного налогоплательщика хотя
бы в Питер подымает вой в 120 децибел на тему "караул, грабють"; если,
наконец, за все эти годы в России ВСЕ общенациональные каналы вещают
ТОЛЬКО из Маасквы и ниоткуда больше - был один канал в Питере, так ить
прибили как муху, нехорошие люди - сравните с той же треклятой Америкой,
где клеветническое CNN вещает _одновременно_ из Атланты и Нью-Йорка, в
разных городах имеют студии ABC и NBC - при всем этом желания простых
граждан типа меня как-то недостаточно. И вы это прекрасно знаете. И
именно на этом строите свои прекраснодушные заявления типа "эй, вы там,
работайте лучше, неча нас-маасквичей ругать". "Мы"-то - работаем (лично
я - уже в прошедшем времени, до 2001 года). Да все без толку.

С глубоким уважением - ко всем маасквичам,

Американский РАЗВЕДЧИК

Rezman, я тебе апплодирую стоя!!!!

Ты знаешь, я еще немножко потрачу силы. Может быть, они все равно ни к
чему не приведут - но уж после этого точно никто мне не сможет сказать
"а что ты, падла, сделал для России". Пытался открыть глаза ее жителям
на некоторые вопросы. Очень старался.

Американский РАЗВЕДЧИК

"Ради точности можно добавить, что хорошее снабжение было не только в
Москве"
С этим я согласен. У моей жены были родственники в Беларуссии, которые
снабжали ее одеждой, обувью, школьными принадлежностями - всем тем,
чего, увы, не хватало в Ебурге (любителям точности: В ПРИНЦИПЕ это было.
Но белорусские товары были лучше качеством и более разнообразны. К тому
же в Ебурге практически за всем нужно было стоять в длинных-длинных
очередях еще в 70-х).

Дефицит в основном касался российских областей "за Уралом" - за что-то
нас Москва не любила сильней, чем остальных. А может, просто не боялись,
что мы восстанем как республики...

Американский РАЗВЕДЧИК.