Поиск по автору:

Ставь перед собой цель покрупнее - не промахнешься.

"Никто все-таки не понимает, НАСКОЛЬКО все-таки в России холодно, как
там МНОГО СНЕГА, и как УЖАСАЮЩЕ ДОРОГО это все обогреть, накормить,
построить дороги (про расчистить я уже молчу)."
Если ТАК обогревать, как в России - дырявыми трубами, безо всякой
теплоизоляции - то да, будет ОЧЕНЬ дорого. Если же инвестировать
нормально в инфраструктуру (а эти инвестиции, в отличие от платы за
собственно отопление, будут развивать и всю остальную экономику) - то
можно добиться значительно лучших результатов.

"Единственная страна в мире, которая хоть как-то может сравниться с
Россией по холоду, это Канада. Так в Канаде население 40 миллионов,
жмутся к границе со штатами, а север весь пустой..."
Ну, во-первых не сорок а тридцать два, если быть точным.
Во-вторых - есть Эдмонтон, Калгари, Реджайна - немаленькие города, по
температуре соперничающие с Новосибирском и Красноярском. Да и в
восточной части, наиболее населенной - Торонто, Монреаль, Атлантические
провинции - температура зимой вполне уральско-сибирская. Север тоже
начинает осваиваться и заселяться.
Дело не в разнице среднегодовых температур или количестве населения - а
в умении распорядиться тем, что есть. В России полно полезных
ископаемых, в т.ч. применяемых для обогрева. Построить нормальные
дороги, проложить коммуникации - и можно жить не хуже, чем в Канаде.
Главное - надо перестать ВОРОВАТЬ!!!!!! И разбазаривать по пьяни
богатства. Ну и разумеется - перестать думать о себе как о чем-то
настолько исключительном, что даже сама природа России во вред. Чушь
это. Нормальное место для жизни. Еще бы люди были нормальные...

>Где это Вы видели трубы отопления, проложенные в земле без
теплоизоляции? Может, ГОСТ или иную норму на этот счет процитируете?

Ты этот ГОСТ пойди-процитируй тем ханурикам, которые вышеуказанные трубы
в землю кладут.
Ну не могут при нормальных стандартах трубы лопаться каждый год в одном
и том же месте! Уже не говоря про то, в скольких местах можно наблюдать
"парение" зимой - это, между прочим, деньги на ветер!

> Звучит как заклинание. А конкретно?
Конкретно - см. опыт "северных" стран. Все давно уже изучено и
прописано. Надо только внимательно прочитать и ИСПОЛНИТЬ точь-в-точь. И
не выдумывать своего!!!

> цитата по Алисову Б. П. Климатические области зарубежных стран.
> Сред. год. температура в Монреале +6.7град. , в Москве +3.8град, про
Урал и Сибирь давайте уж не будем.

Вот именно - давайте не будем! Ибо я-то климат и Урала (Екб, Пермь) и
Монреаля знаю на собственном опыте, а не по книжкам. Холодно зимой и тут
и там одинаково. Только в Монреале экономят тепло, а в Екб его
разбазаривают, вот и вся разница.

>Оборудование скважин, инфраструктура нефтяных и других сооружений в
Сибири и на Севере - это сумасшедшие по мировым критериям деньги.
Себестоимость нашей нефти намного выше среднемировой, даже без учета
того, что используется готовая советская инфраструктура и результаты
советской еще геологоразведки.

Ой, ну опять давим на жалость - прям мы такие бедные, все у нас
дорого... Ну сколько можно, а? И не стыдно? Да возьмите все европейские
страны - там ВООБЩЕ нефти и газа нет, и они ее вынуждены покупать у той
же России. Очевидно, что им энергоносители должны обходиться ДОРОЖЕ, чем
России, на душу населения и на 1 кв. км. территории - я все же надеюсь,
что Россия не продает нефть и газ себе в убыток? Экономически Западная
Европа, да и Восточная теперь тоже, живет намного лучше России. Значит,
все-таки дело НЕ ТОЛЬКО в дороговизне тепла???

За последние пять лет Россия получила от высоких цен на нефть гигантские
деньги. Кто мешал их вложить в обновление оборудования, во внедрение
энергосберегающих технологий, в геологоразведку? Опять американский
империализм и более теплая погода в Монреале???

> А что такое с людьми-то? Поподробнее, пожалуйста.
Пьют. Воруют. Обманывают. Не любят свою страну - не хотят ее развивать,
не хотят тратить в ней деньги, вывозят деньги за рубеж. Упрямо пытаются
изобрести велосипед и найти мифический "свой путь". Надеются на доброго
царя, а не на себя.
Достаточно?

> Где то читал, что на вопрос о том, кто против кого воевал во второй
мировой, некоторые американцы (не большинство, правда)ответили, что
Америка против СССР.

Самое интересное, что это, строго говоря, недалеко от истины. По крайней
мере, в отношении Великобритании.

СССР и Германия, как известно, подписали договор о ненападении.
Великобритания имела союзнические обязательства перед Польшей, в
частности, по защите последней от иностранного вторжения.
1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу. СССР "помог" Гитлеру и
вторгся в Польшу со своей стороны.
Великобритания, следуя своим союзническим обязательствам, объявила
Германии войну.
Таким образом, получается, что в сентябре 1939 года СССР действовал на
стороне государства, объявившего войну Великобритании.
Разумеется, официального состояния войны между СССР и ВБ не было. Я не
историк, поэтому, возможно, чисто формально это могло даже не совпадать
по датам (например, Великобритания чисто формально могла объявить
Гитлеру уже после того, как раздел Польши между СССР и Германией был
завершен).
Я не собираюсь здесь обсуждать, кто в чем виноват и пр. - даже не
пытайтесь.
Я просто показываю, что - _фактически_, а не юридически - СССР и
Великобритания были в начале Второй Мировой Войны по разные стороны
баррикад. А так как США и Великобритания были и оставались союзниками
еще со времен 1 мировой войны - получается, СССР и США ТОЖЕ были по
разные стороны баррикад.
Еще раз - я в курсе всевозможных сеператных переговоров (которые,
однако, не то же самое, что договор о ненападении, и уж тем более не
идут ни в какое сравнение с захватом другого государства), и не
собираюсь никого обелять или очернять. Я лишь показываю, ОТКУДА могло
взяться мнение о том, что "Америка воевала против СССР".

Кстати, я уверен - аналогичный опрос, проведи его кто-то в России
сейчас, особенно среди поколения Пепси, дал бы еще более "веселые"
результаты. Просто в России, также как когда-то в СССР, никто таких
опросов не проводит, и сравнивать получается не с чем

Уважаемый Аризона Билл!

Не хотелось бы Вас оскорблять, но... Разве вы сами не чувствуете, что
все ваши т.н. "аргументы" - не выдерживают никакой критики?

Я живу в обычном канадском доме (своем собственном). Стены у него не
"в три кирпича", а обычный сайдинг+дерево+теплоизоляция. Сегодня на
улице минус 25, дома у меня - +22 (столько сам поставил, не люблю когда
жарко). Дом обогревает обычная печка на мазуте. Мазута уходит примерно
1000 л на два месяца в самую холодную погоду.
Теперь представим, что мой дом перенесли куда-нибудь за Урал. Скажите,
что, в нем не удастся поддерживать ту же температуру? Или, может, эта
самая температура как-то по-особому в России действует?
Чушь это все, еще раз заявляю. Секрет моего дома, почему без "трех
кирпичей" в нем тепло - в той самой теплоизоляции, специальном
материале. При том, этот самый дом построен в 1977 году - 28 (!!!) лет
назад, и тогда уже эта теплоизоляция была, а сейчас, я уверен, есть
что-то даже получше.
Точно такие же дома строятся в провинции Альберта. И там тоже - вы
удивитесь! - обходятся без трех кирпичей.
Учитывая все это, меня будет крайне сложно убедить в том, что условия
проживания в России какие-то особые. С точки зрения климата, географии
и пр. - все ТО ЖЕ САМОЕ. КАК У ВСЕХ. Где-то лучше, где-то хуже.
Холодно - да, но зато практически на всей территории РФ ОЧЕНЬ малый риск
а) Землетрясения
б) Цунами
в) Торнадо
г) ураганов

Если вы в курсе, в США КАЖДЫЙ ГОД бывает по нескольку сильнейших
ураганов, охватывающих порой несколько штатов. В прошлом году на Флориду
обрушились сразу ЧЕТЫРЕ подряд. Это МИЛЛИАРДЫ долларов ущерба. С Вашей
точки зрения, в США, по крайне в ураганноопасных районах, вообще
невозможно что-то строить и жить. И экономика должна быть крайне
депрессивной. А ведь кроме ураганов, есть еще торнадо, поражающие
Средний Запад, и тоже причиняющие сотни миллионов убытков каждый год.
А в Калифорнии тоже почти каждый год леса выгорают на огромных площадях,
равно как и в канадской Британской Колумбии кстати. И тем не менее,
почему-то эти страны НАУЧИЛИСЬ худо-бедно справляться со стихией, и,
более того, извлекать из нее экономическую выгоду. Строительная отрасль
в Северной Америке - один из "столпов экономики", процветала, процветает
и будет процветать!
Так что, уважаемый, бросьте вы эти разговоры про ужасные условия в
России. Холод - это НЕ стихия, известно КОГДА он наступит, к этому можно
ПОДГОТОВИТЬСЯ, разработать технологии, вложить деньги и прекрасно
существовать даже в экстремальных температурах. Главное, повторяю, чтобы
ЛЮДИ это захотели и начали РАБОТАТЬ.

"Не в хануриках дело. У теплосетей сейчас огромный износ, на капремонт
требуются большие деньги (не помню цифру, но она для в настоящей
ситуации неподъемная), а денег только дыры затыкать хватает - пока."
Ой, да, конечно! А 600 млрд. руб стабфонда - это так, не деньги а
мелочь. А 120 млрд. долл. ЗВР - это вообще копейки. А разработать
грамотный бизнес-план и привлечь под него инвестиции - мы не могем.
И особенно меня умиляет слово "пока". Сколько Россия существует -
столько его повторяют. Неважно, хорошая ситуация или плохая, и уж тем
более неважно какого цвета нынче власть - все равно песня одна
"потерпите, граждане-сударики..." далее см. Салтыкова-Щедрина.

"Россия не продает нефть, продают частные лавочки. Им - не в убыток,
насчет России - не уверен."
Да что вы говорите? А Роснефть - это тоже "частная лавочка"? А Газпром,
недавно обзаведшийся Юганскнефтегазом? А все эти Лукойлы, Сибнефти и
Сургутнефтегазы, которые без консультации с Кремлем пукнуть лишний раз
боятся? Я уж не говорю про налоги и пошлины. Ах, да, у вас же ВОРУЮТ...
Ну так это другой разговор.

"А зачем Ходорковскому вкладывать в геологоразведку?"
Ну да, разумеется, давайте МБХ сюда приплетем. Он уже полтора года как
в тюрьме сидит - но все равно, будет как то пресловутое проклятое
наследие царизма, на которое любили все списывать очень долго после
1917 года. Главное ж найти причину НЕ в себе!

"Вы сильно упрощаете. Пьют, воруют и обманывают везде."
О, и это правильно. "Не мы одни в дерьме". Найти пару-тройку
слаборазвитых африканских стран - и равняться, равняться на них! В
России воруют меньше чем в Нигерии! Ура! А пьют по сравнению с
индейскими резервациями вообще капли! Просто описяться от счастья!

"Вывоз же денег из России вызван абсолютно объективными причинами -
производство чего бы то ни было в России невыгодно, в немалой степени
из-за ее климатических условий."
Не, я просто тащусь! Ну все, абсолютно все можно списать на этот
проклятый климат! Послушаешь вас, и поверишь, что Россия не на Земле
находится, а где-то на спутнике Сатурна. Странно, что никто еще не стал
всерьез доказывать, что в России сила притяжения меньше/больше, и
атмосфера состоит из метана с аммиаком...

"Франция, например, аналогичный пакт о ненападении с Германией подписала
еще за несколько месяцев до этого, 6 декабря 1939 года."
Да? И Франция тоже захватила полПольши?
К тому же я не о Франции говорил, а об Англии со Штатами. Для вас это
без разницы?

"Уточним. Уже к 10-му сентября правительство Польши перестало ею
управлять, а главнокомандующий польской армией дал войскам команду
уходить в Румынию.
Красная армия вошла на территорию Польши только 17-го сентября ввиду
очевидной опасности иметь немецкие войска на своей границе с довоенной
Польшей."

Уточним тоже. Когда на твою территорию вторгается хорошо вооруженная,
обученная, снабжаемая по первому классу армия, намного превосходящая
твою собственную - что нужно делать? Класть всех солдат до последнего?
Заметим также, что "в виду очевидной опасности иметь немецкие войска на
своей границе" Красная Армия НЕ стала _воевать_ с немецкой армией. А
напротив, провела с ней совместный военный парад. Правда хороший способ
обезопасить себя от нападения? Все равно что, чтобы обезопасить себя от
изнасилования, взять в рот и дать в попу.

"СССР при этом возвращал себе территории, отнятые у него Польшей в 1920
году в результате агрессии." - звучит просто прелестно! Маленькая Польша
совершает акт варварской агрессии в отношении большой России и нагло
оттяпывает у нее кусок земли, на которой живут люди, говорящие
по-польски, посещающие польские костелы и никоим образом к России не
относящиеся. Знаете, это даже переплевывает тот бред, который выставила
Германия в качестве причины начала войны.

"Потом ему объяснили, что раз американец (Чанг, если не ошибаюсь) в
финал не вышел, то и нечего его транслировать. Кому интересно смотреть,
как русский с немцем играют? Лучше уж турнир на три порядка ниже
уровнем, но свой, американский. "

Уважаемый ФФИ, может вы не в курсе, но в США, в отличие от России, где
есть Первый канал, РТР, НТВ и все - ДЕСЯТКИ телевизионных каналов. В
том числе спортивных - БОЛЬШЕ одного. Кто хочет - подписывается на
МЕЖДУНАРОДНЫЕ спутниковые каналы. Если по какому-то каналу
транслируется турнир для дошкольников - значит, просто это
соответствует вкусам его аудитории, и все. Кому нравится международный
турнир - тот переключает на другой канал. Это не так дико трудно, как
Вам кажется.

Забавно также, как вы увязали интерес к чужим войнам с интересом к
чужим спортсменам. Это все же не одно и то же, согласитесь.

Американцы - БОЛЬШИЕ патриоты, с этим никто не спорит. Нравится вам
лично это или нет - они любят СВОЮ страну, СВОЮ историю, СВОЮ культуру,
СВОЙ спорт - больше, чем чужие. Что бы вы или кто-либо еще по этому
поводу не говорили - это их, американцев, суверенное право. И, знаете,
честно говоря, я их за это уважаю больше, чем русских, хранящих
сбережения в долларах и евро, ездящих отдыхать на турецкие и
швейцарские курорты, покупающих итальянские стиральные машины и
слушающих американскую поп-музыку. Как говорилось в свое время в басне
С.В. Михалкова - того самого - "а сало русское едим".

С приветом,
Американский РАЗВЕДЧИК

"Какая температура зимой в "суровой, нордической Германии" - не
напомните?"
Ну вот, еще один с температурой вылез... Очень хорошо так анализирвать:
берешь один параметр, а на остальные просто наплевать. А то, что в
Германии машин В АБСОЛЮТНЫХ ВЕЛИЧИНАХ (даже не на душу населения!!!) -
БОЛЬШЕ чем в России, и бензина они потребляют больше; что есть еще
промышленность, которая, судя по соотношению ВВП, тоже должна потреблять
больше энергоносителей - это все, конечно, фигня и к делу не относится.
Главное, что в Нижневартовске зимой -40, а в Гамбурге -10 и то редко -
и это, разумеется, является главной и единственной причиной, почему
Россия в перманентной жопе. Ну класс просто!

"То есть топите вы 2 месяца в году? Сравните с 6 месяцами в средней
полосе России."
Нда, как все запущено... Нет, уважаемый, топлю я не два, а те же шесть
месяцев - с ноября по апрель. Про два месяца было сказано в контексте
"на сколько хватает полного мазутного бака". Но его перезаправляют в
течение зимы, два-три раза. Чтоб вы еще раз не придирались к деталям -
бывают зимы теплые, когда расход меньше, тогда бака хватает больше, чем
на два месяца.

"Ураганы и в России не редкость, например на ДВ или на Чукотке. Леса в
Сибири горят не хуже, чем в Калифорнии, а может быть, и лучше."
Согласен, но в силу малой (относительно малой, уважаемый!) населенности
данных районов, причиняемый ущерб не сравним с ущербом, причиняемым
скажем Флориде или Калифорнии. Там один дом может по стоимости
сравняться с целым чукотским городом. И тем не менее, они это как-то
переживают, из года в год, и в общем и целом неплохо живут. В скобках
замечу - опять мелкие придирки к деталям...

"В России люди, поверьте, работают не хуже. Иначе они
не смогли бы первыми выйти в космос и создать атомную электростанцию"
Нисколько не принижаю подвиг (действительно!) советского народа, но не
будем забывать, какой ценой дался этот выход в космос и эти атомные
электростанции. Прежде всего - ценой нищеты 90% населения. Такое
возможно только в тоталитарных странах, где вождь с кучкой соратников
принимают волевое решение: идем в космос, а на голодных жителей Урала и
Сибири насрать, как-нибудь сами выкрутятся.
Когда речь идет о том "как работают", судят прежде всего не потому, что
сотворили (очередную супердомну или самый большой в мире аквапарк, у
которого крыша падает через полгода...) - а по производительности труда,
и главное его качеству (надежности построенного-сотворенного). Думаю,
вы не будете отрицать, что по обоим параметрам Россия далеко не в первых
рядах. В космос выйти вышли, но нормального СВОЕГО СОБСТВЕННОГО
легкового автомобиля так и не построили. Причем по очень простой
причине: не научились контролировать процесс завинчивания гаек рабочими.
Тут, извините, никакие супертехнологии не помогут. Тут нужно чтобы у
людей отношение к труду было качественно иное. Кстати, в Канаде тоже
был подобный эксперимент, правда в более локальном масштабе, в провинции
Нью-Брансвик. Пытались делать собственное авто. Идея с треском
провалилась по той же причине - не смогли добиться нужного уровня
качества, потому что рабочие не были достаточно трудолюбивы. С тех пор
в Канаде выпускают только американские авто, и только там, где есть
нормальная рабсила - в Онтарио например. В России, к сожалению, нет
даже одной области, города, поселка, в котором бы рабсила желала честно
трудиться, а не ужираться в сиську и пиздить детали... Другая культура
труда и производства.

"План Далласа предусматривал 50 целей на территории СССР, а не Канады."
К сожалению, не имею доступа к архивам КГБ/ГРУ, и не могу сказать
наверняка, но предполагаю, что у СССР были аналогичные планы, в том
числе с целями в Канаде. Только вот Канадское правительство не поддалось
истерии и не стало загонять все население за колючую проволоку, чтобы
там все дружно клепали щит родины... Оно предпочло действовать другими
мерами. История показала, что эти меры были куда более эффективны. В
задачке спрашивается: кто в данном случае дурак?

"А насчет панелей теплоизоляции - было одно время ВЫГОДНО (_экономически
целесообразно_) удешевить строительство, даже с учетом того, что больше
будет расход на отопление."

Не понимаю. ВЫГОДНО - кому? _экономически целесообразно_ - для кого?
Для пресловутых партии и правительства, которые благодаря этому
формально выполняли свои "планы" и получали ордена, медали, деньги,
власть и т.д. и пр.? Почему КТО-ТО решил, что для огромной страны с
населением в 200 (тогда) млн. чел. и территорией в две канады -
ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНЫМ будет ОДИН метод строительства? Одинаковый для
Заполярья и Средней Азии? Ну ведь не надо быть Эйнштейном, чтобы понять,
что логичнее отдать это на откуп каждого региона, города, человека в
конце концов. Хочешь строить в три кирпича - есть у тебя деньги - строй.
Нет - займи. Не можешь - строй из чего подешевле... Объяснить тот факт,
что все это заменили волевым приказом из Москвы, можно только одним:
власти в СССР/России всегда пуще всего боялись, что жители вдруг начнут
БЕЗ НИХ обходиться. А это для них, властей, страшнее самой лютой смерти.
Если Свердловск будет решать, какие дома ему строить, то он быстро
додумается до того, что неплохо бы ему с центром и о распределении денег
поторговаться. И тогда - о ужас! - Москва перестанет быть пупом земли,
а хрен в кремле будет вынужден мотаться по регионом и ДОГОВАРИВАТЬСЯ с
ними, а не приезжать как царь-батюшка. Все, как говорится, начинается с
малого. Поэтому: сколько валенок носить в Воркуте, и какой крепости чай
пить в Бухаре, Москва всегда желала решать единолично. И обзывала это
красивым словом "экономическая целесообразность".

"Секрет вашего дома в том, что вы тратите от 150 до 200 долларов на
обогрев в месяц! Это много. Как вы думаете, какую температуру вы
сможете поддерживать в таком чудо доме, тратя на обогрев столько же
денег, сколько и средний россиянин? -5 градусов?"

Вы исходите из одинаковой ВНУТРЕННЕЙ цены на топливо в Канаде и в
России. Что в принципе неверно, т.к. себестоимость нефти в России
гораздо НИЖЕ, чем в Канаде (если не в курсе, почитайте соответствующие
источники). Значит, на внутреннем рынке нефть в России ДОЛЖНА
продаваться ДЕШЕВЛЕ. Как этого добиться? Очень просто, заградительными
пошлинами на вывоз.

"Все в один котел - ущерб частных домовладельцев, лесные пожары,
депрессию экономики, желание работать..."
А что - разве это не звенья одной цепи? Ущерб частных домовладельцев в
той или иной степени должно компенсировать государство - в виде субсидий
тем, кто не застрахован, а также в виде меньших налогов от страховых
компаний, несущих убытки.
"Строительство находится в депрессии там, где строить нечего, а в
урагано-опасных районах после каждого урагана нужно все отстраивать
заново, строительные фирмы там должны цвести махровым цветом" - дак я
вам о том и говорю!!!! Именно исходя из этой логики, строительство ПО
ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ РОССИИ - а не только в Москве и очень крупных городах -
должно быть супервыгодным, потому что есть ОГРОМНАЯ потребность. И
единственная причина, по которая строят в основном в Москве - это то,
что в Москве строительство подразумевает масштабные разворовывания
бюджетных денег, на чем и делается основной бизнес. То есть опять же -
воруют!!! Люди!!! А не потому, что климат плохой, или дорог нету. Все
можно построить, проложить! Главное - ХОТЕТЬ этого, а не просто набивать
карманы халявными бабками!
"Вы, сами не заметив того, весьма точно подчеркнули тот факт, что они
извлекают экономическую выгоду из ущерба. Только кто извлекает, люди или
строительные фирмы ;)?"
Вы удивитесь, но извлекают - все. Потому что фирмы не могут ничего
строить, не привлекая людей (своих сограждан, заметим, а не молдаван с
таджиками). Значит, в регионе после стихии РЕЗКО падает безработица.
Плюс, как я уже сказал, государство помогает разного рода субсидиями,
которые в конечном счете оживляют экономики. Поверьте, это прекрасно
работает! Разумеется, всегда есть люди, которые страдают больше других,
и долго не могут восстановиться - но В ЦЕЛОМ эти районы отстраиваются
чуть не с нуля заново из года в год. Если бы это было не так, Флорила
давно уже была бы заброшенной пустыней. И уж разумеется, не имела ни
Диснейленда (Уорлда?), ни роскошных вилл миллионеров с километрами
причалов для дорогих яхт...

"И раз вы такой умный, не могли бы вы привести нам статистику по
зависимости количества производственных мощностей на данной территории,
от степени неблагоприятности природных условий? "
А зачем? Вопрос в том: зачем сознательно строить супердорогие
производства на территориях, подверженных стихийным бедствиям? Логичнее
развивать там те отрасли экономики, которые очень быстро и легко
восстанавливаются. Другое дело - холод, еще раз подчеркиваю, это НЕ
стихия. Холод предсказуем, прогнозируем, от него можно легко защитить и
себя и производственные мощности. Разумеется, перед тем как это делать,
неплохо подсчитать себестоимость, а не просто бросать клич "Освоим
Уренгой", а потом хвататься за голову, в какую копеечку это освоение
выливается. Самое главное - нужно мыслить НА ПЕРСПЕКТИВУ, а не
заниматься куркульскими подсчетами "короткой" прибыли, не думая
совершенно, что будет через 20-30-50 лет.

"Влияние погодных условий нужно рассматривать с точки зрения
общегосударственных затрат, а не с точки зрения отдельных
домолвадельцев."
Вот. Вы почему-то отделяете "государство" от отдельных домовладельцев.
Словно они на разных планетах живут, и экономически никак не связаны.
Для России это справедливо, потому что в России ВСЕГДА
"общегосударственные" интересы, сиречь кремлевско-кагэбешно-военной
верхушки, были превыше интересов Васи Пупкина из города Малые Ямки.
Верхушка все время стремилась и стремится к мифическому "величию России",
которое на самом деле есть величие их самих и никого больше. Ну никак
Васю Пупкина не греет наличие у России огромного ядерного потенциала!
Для Путина и Ко (а также всех его предшественников) это что-то значило,
тешило их комплексы неполноценности, а для 144 млн остальных жителей -
это химера, пустые слова. Васе Пупкину - нужен свой теплый дом с теплым
сортиром, еда на столе, пиво в холодильнике, довольная жена в постели,
умные дети в приличной школе... А у него все это отбирают, так как на
очередную боеголовку не хватает. И взамен предлагают гордиться величием,
и не возбухать по поводу лопающихся труб.
Государство - это не Путин с Ивановым, это ВСЕ ЛЮДИ. Президент,
правительство и прочие шишки - всего лишь НАНЯТЫ этими людьми, чтобы
управлять ими и проводить политику, нужную им, людям. С этого все
начинается.

Уважаемый ФФИ!

Я все равно не понимаю, чего вы так привязались к этой ситуации с
заменой показа одного теннисного турнира на другой. Я даже не буду
задавать риторически вопрос "а что, в России так не бывает?" - конечно
бывает, было не раз в прошлом. Дело совсем другом, чего вы, похоже, не
понимаете, или не хотите понимать. Телевидение - я все еще говорю про
США - транслирует то, что угодно МАССОВОМУ зрителю (данного канала).
Если этот зритель не желает смотреть теннис, потому что в финале нет
американского спортсмена - это его, зрителя, суверенное право. Осуждать
его за это - смешно. Если бы ситуация была обратной, и этот самый
зритель не пожелал смотреть финал С Чангом - тогда я бы вас еще понял.
Кстати, такое тоже случается, в прошлом году финал Кубка Стенли с
американской стороны смотрели меньше народу, чем с Канадской... Ну
привыкли они, что американская команда все время этот турнир выигрывает,
и скучно им уже это. Да и в конце концов, им бейсбол с американским
футболом нравятся больше. Опять таки, как бы вы их за это ни осуждали,
ни говорили что мол "это не спорт" - это все Ваше субъективное мнение.
Мне вот совершенно непонятен хоккей на траве - дурацкая какая-то игра,
ни рыба ни мясо - хотя у него масса поклонников (к сожалению, не в
России, хотя это РУССКИЙ хоккей). И я их всех уважаю и не считаю
дебилами и дегенератами. Люди разные. Вкусы разные.
Теперь насчет культуры. А почему бы вам не внедриться в среду
российского пролетариата, и не начать с ними разговоры про Толстого и
Достоевского?... Фишка в том, что в Америке многие (и вы в том числе),
сами того не подозревая общаются с людьми именно из "пролетарского"
сословия. В которое входят не только собственно рабочие, но и мелкие
служащие, которым при нынешней системе совершенно не обязательно иметь
высшее образование и прочие причитающиеся вещи, для того чтобы жить
гораздо лучше российского врача или учителя. Хотите побеседовать про
американскую культуру - дружите с профессурой американских университетов,
желательно гуманитарного профиля. Технари, врачи, финансисты, менеджеры -
увы, подчас слишком заняты своей специальностью, и совершенные профаны в
литературе-музыке-живописи. Тоже будете их осуждать за это? Ну валяйте,
коли так нравится этим заниматься.
О культурности нации надо судить не по количеству знающих Сомерсета
Моэма, а по количеству (лучше отсутствию) пишущих и писающих в лифтах.
Я так думаю.

"Какими резервациями. Больше всего в мире пьют как раз в Европе.
Россия тут не на последних ролях, но и далеко не на первых."
"Больше" - это в чем? В декалитрах? Без разницы что, Божоле с Гиннесом,
или денатурат с жидкостью от комаров?

"По уточненным оценкам Госкомстата СССР..."
Ха-ха-ха, ой насмешили! Госкомстат СССР - хороший источник, особенно
когда касается теневой экономики и воровства.
У меня есть другая книжка, атлас Georgaphica от респектабельного
издательства Random House, выпуск 2001 года. Там есть данные по
экономикам практически всех стран мира. У западных стран соотношение
отраслей в ВВП примерно следующее: 60-80% услуги, 20-30% промышленность,
5-10% сельское хозяйство.
А вот данные по России, год напомню 2001-й
Промышленность 27%
Сельское хозяйство 15%
Образование и культура (! - редко у кого встретишь) - 11%
ДРУГОЕ - 47% (!!!!!!!)
Как вы думаете, что скрывается за этим самым "другим"?... Ну не могли
политкорректные составители атласа напрямую написать "теневая экономика".
Что в условиях _рыночной_ экономики (в отличие от плановой образца 1990
года, с ее подпольными цеховиками) и есть это самое ВОРУЮТ! СОРОК СЕМЬ
ПРОЦЕНТОВ! Почти половина ВВП!!!! СТЫДОБА!!!!!
Да, в США, как ни странно, тоже есть хищения - и здравоохранение это,
пожалуй, отрасль, где их количество наибольшее. Но 418 долл от почти 10
трлн. ВВП США - это ЧЕТЫРЕ процента, В ДЕСЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ!!!!

"Ну а по существу, что, Вы будете спорить, что Россия - самая холодная
страна в мире?"
Спорил, и буду спорить. Самая холодная страна, вернее территория -
остров Шпицберген (имеет экономическую самостоятельность). Оч. хорошо
живут, между прочим!

"Или что энергозатраты в производстве продукции (и в воспроизводстве
рабочей силы) - это ничтожная величина?"
Чего-чего? Как ничтожная??? А что тогда основная?

Американский РАЗВЕДЧИК

"Стаб.фонд и ЗВР можно пустить на затыкание дыр в экономике и ЖКХ. Но
при существующем режиме это не решит проблем, а только их отложит.
Ну бизнес-план, привлечение инвестиций - красиво звучит, но давайте
подробнее посмотрим."

Тут два ключевых выражения, "затыкание дыр" и "при существующем режиме.
Во-первых, по любому заниматься ЗАТЫКАНИЕМ ДЫР - все равно что
выбрасывать деньги в унитаз. Но, с другой стороны, 600 млрд. руб и 120
млрд. долл вполне достаточно, чтобы СИСТЕМНО, ПЛАНОМЕРНО решить проблему.
Даже, я думаю, малой части этих денег хватит. Неверно думать, что если,
предположим, для "починки" всей ЖКХ нужно эн сотен миллиардов, то все
эти деньги до копеечки нужно прям сразу взять откуда-то. Государству
нужно лишь организовать первый, пардон за каламбур, толчок, который
сдвинет махину с места и дасть возможность начать работать частным
предприятиям. Которые уже будут починять дальше, извлекать из этого
прибыль, давать возможность заработать людям... - колесо закрутилось!
Главное, не надо опять-таки ВОРОВАТЬ и устраивать пылесос,
перекачивающий деньги из регионов в Москву, и далее на счета в BONY и
First Boston... Нужно, чтобы деньги крутились в экономике! Тогда
граждане будут зарабатывать достаточно, чтобы оплачивать услуги по
полной стоимости, компании будут получать прибыль, и все будут в тепле
и довольны!
А во-вторых, как вы совершенно заметили, если "существующий режим" не
может всего этого обеспечить - то это ПЛОХОЙ режим, безотносительно к
остальным его достижениям, и его надо МЕНЯТЬ.

"На мой взгляд, в ситуации открытости мировому рынку и ориентации
инвесторов на немедленную или почти немедленную прибыль ситуация
решения не имеет."
Опять Вы правы. Инвестиции нужны - долгосрочные. Значит - нужно
кропотливо работать на привлечением таких инвестиций, над созданием
благоприятного "климата". А не громить Юкосы и Билайны только потому,
что их руководители что-то там не поделили с руководителями страны.
Это, своего рода, тоже близорукость, "ориентация на немедленную
политическую прибыль", без оценки ситуации на несколько лет вперед.

"И еще 20 лет назад никто не говорил "пока" и "потерпите", страна
нормально жила и развивалась."
Не двадцать, а 45 лет назад Хрущев провозгласил свое знаменитое
"нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме".
Подразумевая под этим "а пока, друзья, придется потерпеть... и затянуть
потуже пояски... вам... а я продолжу жрать икру из спецпайка..."
И не кажется ли вам, что если бы страна действительно "нормально
развивалась", то ничего бы не случилось ни в 1991-м ни дальше? Просто
потому, что в этом не было бы необходимости? При "нормальном развитии"
в магазинах есть товары, а не только пустые полки с продавцами. При
"нормальном развитии" страна не зависит от цены на нефть. При
"нормальном развитии" государство не разваливается от того, что кто-то
что-то где-то подписал...

Американский РАЗВЕДЧИК

Уважаемый Чокнутый Косметолог!

Ваше а) б) и в) никак не опровергает моего утверждения о том, что у
государства под названием РФ полно денег и власти для извлечения этих
денег. Просто государство под названием РФ не может/не хочет
воспользоваться этими деньгами и этой властью - тем что есть -
"правильным" способом, на благо собственного народа. Но при этом -
хочет этой власти и этих денег еще больше. Спрашивается - а на куя?

Насчет г). А что, г-н Ходорковский обязан был в единственном числе
финансировать _всю_ геологоразведку РФ? А господа владельцы
государственных, а также частных нефтяный компаний, дружественных
государству - были освобождены от этой обязанности? Давайте все же не
будем вешать всех собак на одного МБХ. Он, может, геологоразведкой не
занимался, но он и Челси не покупал. При этом он-то сидит в тюрьме, а
покупатель Челси регулярно ручкается с ВВП. Нелогично получается: если
МБХ посадили (по факту, а не юридически) за пренебрежение интересами
развития экономики РФ (включая пренебрежение геологоразведкой) - то
почему с ним рядом до сих пор нет лиц, которые пренебрегали гораздо
циничнее, и в гораздо больших масштабах?...

Американский РАЗВЕДЧИК

"Что Вы называете нищетой?
Судя по всему, я был в тех 90% и никакой нищеты не упомню. Студентом
дважды в год летал домой и обратно на самолете - это нищета?"

Дык в том-то и дело, что не в 90% были, а в оставшихся - и вполне
процветавших 10%. Меня всегда прикалывает, когда какие-нибудь маасквичи,
работавшие в НИИ/закрытом "ящике", или имевшие родителей, там
работающих - начинают восклицать "ах, как здорово было в СССР! Билет на
самолет копейки, куда хошь можно было поехать и т.п.". Ребята! Очнитесь
пожалуйста, ваша маасква еще не весь союз! В городах восточнее
уральского хребта, как совершенно правильно написали вчера в
комментариях - жили ГОРАЗДО хуже, причем та же самая научная и
творческая интеллигенция, которая в мааскве жировала. Не хочу никого
обвинять - просто примите как факт, что это ВЫ могли "студентом каждый
год домой на самолете". А в провинции надо было мясо на рынке по 5
рублей покупать, при госцене в 2, только в магазинах мяса не было, - и
это на зарплату в 100-120 рэ. Про шмотки я уж не говорю - они всегда
чем восточнее, тем дороже стоили, причем в РАЗЫ. Были, разумеется, и
там люди, жившие неплохо, причем необязательно директора магазинов и
станций автосервиса - но это были ЕДИНИЦЫ.

"Космическая программа и атомные электростанции - не придурь, а самая
железная необходимость - это обороноспособность страны и ее энергетика,
альтернативная нефтяной".
Во-во, а зачем нужна была "энергетика, альтернативная нефтяной"?
Правильно, чтобы всю нефть гнать на запад, получая назад нефтедоллары,
и закупая на них продовольствие и импортные товары, оседавшие потом
опять-таки в основном в мааскве, ну и в питере еще немножко. Т.е.
опять-таки - вся страна работала на кучку избранных, а остальным
доставались АЭС в 30 км от крупного города (Свердловск), этакая бомба
замедленного действия на будущее.

"Как понять, рабсила не может сделать качественную канадскую машину, но
американскую - может? Что-то Вы упрощаете"
Не так. В РАЗНЫХ провинциях - РАЗНАЯ рабсила. Из-за особенностей
законодательства, а также менталитета людей. Это я пытаюсь быть
объективным и показать, что не только в России народ ленивый и работать
не любит. В Канаде такие места тоже есть. Они и живут депрессивно. Те,
кто работает, живет хорошо. Все просто.

"СССР был вынужден поддерживать военный паритет почти со всем остальным
миром, при многократно меньших людских и иных ресурсов. Не истерия это
была, а реальная опасность. Именно идея гонки вооружений состояла в том,
чтобы СССР "надорвался" на ней."

Ну да, теперь мы применим теорию "всемирного заговора против бедненького
СССР". То, что в Союзе ДОЛЖНЫ были быть аналитики, которые ОБЯЗАНЫ были
как минимум раскусить вражьи планы - и не справились с этой задачей -
это опять-таки фигня. Все та же замечательная стратегия: искать причины
неудач вовне, а не внутри себя.
Штаты между прочим тоже в гонке вооружений участвовали. Только они,
почему-то, извлекли из нее массу полезного - модернизировали
промышленность, экономику, науку. Вопрос на засыпку: почему СССР так не
мог? Ответы:
а) Холодно
б) Денег не было
в) Нам все мешали
д) Вообще все плааахие, а мы одни хорошие, сесть на землю и заплакать,
ножками стуча
е) СССР-Россией руководили жадные тупые эгоисты, которым плевать было
на народ, а лишь собственное благополучие и слава заботили их

Американский РАЗВЕДЧИК

Здравствуйте, меня зовут Карамболь. Если кто не знает (стыдно, граждане,
между прочим, интеллигентные люди все-таки!) - я фрукт, расту в Южной
Америке, имею продолговатую форму.
Ну так вот, подарили меня однажды на 23-е февраля одному мужику. А он,
как вы прямо, тоже не знал, кто я такой. Ну то есть первый раз в жизни
меня увидел. Обрадовался так, принес домой и решил, видно, домашним
сюрприз сделать.
Тут приходит его, судя по всему, дочка, и говорит: "А, папа, ты
карамболь принес?". Ну мужик, по лицу вижу, огорчился немножко. Потом
вошла его жена, потом мама жены (эта... как она у вас называется... а,
вспомнил, те-ща!). И обе они со мной были неплохо знакомы! Ну то есть
признали меня в лицо. Мужика это, видать, вконец опечалило, приревновал
он меня что ли, в общем разозлился он и выбросил меня за окно...
К счастью, по улице проходил другой мужик, он меня подобрал, принес
домой, есть не стал а положил в шкаф за стекло. Тут я теперь и лежу.
Хороший мужик! А тот, что мной из окна кидался - плохой, зверюга просто,
таких в тюрьму сажать надо.
Граждане! Не обижайте Карамболей! Мы тоже хотим жить!

"В Индии -- за полуразваленный сарай из бамбуковых палок и горсть риса."
Позволю себе еще немного сарказма - когда автор в последний раз был в
Индии?
Знает ли он, что там давно уже понастроили кучу современных технопарков,
с недешевыми системами кондиционирования воздуха и очистки воды?
Так что его представление об офисе индийской аутсорсинговой фирмы как о
"полуразваленном сарае из бамбуковых палок" - мягко говоря, далеки от
реальности.
То, что в Индии взяток приходится платить меньше, чем в Москве (отчасти
потому, что чиновники и вся прочая шушера не такие жадные, и
довольствуются фольксвагенами а не мерседесами) - это факт. Но к климату
это имеет мало отношения.
Кстати, если вы не в курсе, в России есть вполне субтропические регионы,
например Краснодарский край, где "полярный рацион" совсем необязателен.
Почему бы в таком случае аутсорсинг не развивать там, а не в Москве? Ну
да, надо будет немножко вложиться в инфраструктуру региона, как минимум
чтобы прибывающим гостям с Запада было где остановиться, попить-поесть
и пр. - т.е., страшное дело, оторвать эти деньги от мааасковских
чиновников. Это да, непреодолимое препятствие, согласен.

Американский РАЗВЕДЧИК

"А на самом дне свалки - американцы (прогуляйтесь по South Central LA,
полюбуйтесь на граффити... "а запах"...)."
Свинья везде грязь найдет.
Вы сравниваете _самые_отстойные_ районы LA - со средними спальными
российскими-московскими.
Очевидно, вам просто ХОЧЕТСЯ убедить себя, что в South Central LA также
плохо, как в Черемушках.

Американский РАЗВЕДЧИК

"Карточки, дорогой мой, после 1947 года в СССР появились только в 1987
или 88-м - на сахар, в связи с антиалкогольным указом."

ДА НАДО ЖЕ?????!!!!

Стало быть, город Свердловск в 1980-м году был в составе не СССР, а
какой-то другой страны. Наверное, он вообще тогда располагался на Луне.

У моих родителей до сих пор сохранились талоны, на которых четко стоит
год и месяц. Мясо, масло.
Потом, в 87-м - да, на сахар и водку, а позже уже на сигареты и все
остальное.

Блин, ну почему в России столько людей, считающих, что если в их
конкретном регионе все было ОК, то это автоматически распространялось
на всю страну?

Я при этом даже не беру в расчет село которое, за исключением Украины и
Черноземья, ВСЕГДА жило в нищете и практически на натуральном хозяйстве.
А ведь это ТОЖЕ был СССР!

Американский РАЗВЕДЧИК

"Автор не называет эти меры. А они таковы - лечь под более сильного
противника и действовать на его стороне. Сил на это уходит гораздо
меньше. Но минус - это потеря государством возможности вести более-менее
самостоятельную внешнюю политику."

То, что вы называете "лечь" - я называю "сотрудничать, и не с
противником, а с главным торговым партнером.

По большому счету, мне плевать, самостоятельная у Канады внешняя
политика или несамостоятельная. Мне самостоятельность ничего не дает,
как не дала ничего независимость бывшим республикам СССР. Зато -
Канадская армия всего 60-80 тыс., при территории всего в 2 раза меньше,
чем у России. Соответственно, меньше военные расходы. "Зачем платить
больше"? Что, США когда-то решат напасть на Канаду? Нафига им это надо,
спрашивается. Точно также как и на Россию, кстати.
"Независимая внешняя политика" нужна только политикам, чтобы оправдывать
свое существование, и НИКОМУ больше. Попробуйте мне назвать ваши личные
преимущества от того, что Россия, скажем, НЕ член НАТО - кроме эфемерной
"гордости великоросса", понтов по-русски?

Кстати, если вы читали газеты - Канада отказалась участвовать в
американской программе ПРО. И в Ираке канадских солдат нет. Самый что
ни на есть пример независимости. Просто обходится оно нам ГОРАЗДО
дешевле, чем вам - а вы завидуете, но боитесь в этом признаться.

Американский РАЗВЕДЧИК

"Интересно было бы узнать нормальный американский автомобиль."
Пожалуйста - Тойота. Да-да, именно она, ее заводы по всей территории США.
Согласен, "коренные" американские авто - не эталон качества. Хотя по
сравнению с тазиками и волгами это вообще супернадежная техника. Но: в
США очень развит Сервис, если машина сломалась - все, что нужно, это
позвонить по сотовому телефону, хоть откуда, и ее оттащат в ремонт, да
еще оплатят проживание в отеле (по страховке). Это основной принцип
американской жизни: нужны не надежные, а дешевые товары, которые легко
ремонтируются и еще легче заменяются. Можно долго обсуждать за и против
этого принципа, но факт остается фактом: подавляющее большинство
американцев ездят на авто, и при этом слабо представляют себе, с какой
стороны у машины капот. Про то, чтобы самостоятельно заменить себе
колесо, они и помыслить не могут, не говоря уж о чем-то более сложном.
Они - потребители, платят деньги - получают сервис. Занимаются _своим_
делом, а не помогают автопроизводителям в доработке автомобилей.

Американский РАЗВЕДЧИК

"47 процентов нашей экономики - как раз и есть тот самый сектор услуг,"
Уважаемый Алексей,

Ну, если "услугой" считать стольник гаишнику, пятихатку начальнику
паспортного стола, штуку баксов налоговому инспектору - то да, возможно
вы правы.
Неужели вы думаете, что составители атласа ДЛЯ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ СТРАН
указали "услуги", а для России "другое" - случайно?

Американский РАЗВЕДЧИК

"но возьмем минимальную зарплату того времени - 85руб (уборщица,
вахтерша)"
ООООООЙЙЙЙ БЛЯАААААААА!
Сорри, но просто слов уже цензурных нет.
Минимальная зарплата при социализме - была рублей ДВЕНАДЦАТЬ, а то и
меньше. Где-нибудь в колхозе. Восемьдесят пять рублей - это были очень
неплохие деньги, согласен, но доступные ДАЛЕКО НЕ ВСЕМ даже в
относительно крупных городах.Кроме того, "не хлебом единым жив человек",
а про мясо я уже устал доказывать: НЕ БЫЛО его в СВОБОДНОЙ продаже в
МАГАЗИНАХ с середины 70-х (сколько себя помню) НИГДЕ ЗА УРАЛОМ. Ну
поймите же это наконец! НЕ-БЫ-ЛО! Достать - можно было, если есть
знакомый-продавец гастронома (не у всякой уборщицы были такие знакомые).
Или - на рынок, но там по пять, а не по рупь пятьдесят. Кроме того,
кроме еды есть еще одежда - забыли уже югославские сапоги по 120 рэ? А
в том, что продавалось в магазинах - нормальный человек ходить НЕ МОГ.
Вот это я как раз и называю "мааасковскость". Неспособность осознать,
что жизнь на 80% ТЕРРИТОРИИ СССР была МНОГО ХУЖЕ, чем в будущей
Лужковии... Более того - яростное отрицание, всем фактам назло, что
такое вообще может быть. Где бы достать машину времени, чтобы вас,
ребята, туда прокатить и показать вам все это вживую?

Американский РАЗВЕДЧИК

"Опять-таки, вынужден заметить, что "Американский разведчик" рассуждает
скорее как мучимый комплексами житель провинции, переехавший работать в
Москву и жить в Подмосковье."

Очень удобный штамп! Как только начинаешь указывать маасквичам, что они
жили и живут лучше других - ЗА СЧЕТ других! - так сразу получаешь в
морду "эээ, батенька, да у вас комплексы... В чем проблема - станьте
как мы, и вы тоже будете жить лучше и за счет".

Так вот, господа - комплексы-то как раз У ВАС! Я - нормальный человек,
и как всякий нормальный и здоровый индивид - НЕ ХОЧУ, НЕ ЖЕЛАЮ жить ЗА
СЧЕТ кого-то. Это противоестественно! За что мне такие привилегии -
только за прописку? За то, что мама с папой трахнулись в нужном месте,
либо вовремя привезли результат этого траха в это самое место?
Почему "место жительства" становится неким вознаграждением? Почему В
РАМКАХ ОДНОЙ СТРАНЫ - нельзя сделать места, удобные для проживания,
отличные от столицы? Ну по крайней мере - в плане доступности товаров
и соответствия цен на них материальному уровню большинства? Почему ОДИН
регион НЕ МОЖЕТ нормально существовать, НЕ эксплуатируя остальные 88?
Объясните мне, уважаемые психоаналитики и психиатры.

Американский РАЗВЕДЧИК

"А почему ты считаешь, что если в твоей области было плохо, то, значит,
по всей стран было плохо?"
Я говорю. Что в той области, где я имел счастье родиться и прожить
первые 29 лет своей жизни. При советской власти. Были серьезные проблемы
с продовольствием. Все. Никаких обобщений более. Хотя судя по откликам
людей ЗДЕСЬ из РАЗНЫХ областей, как с Европейской, так с Азиатской части
СССР - проблемы эти были не только в одной области.

"Точно могу сказать, что в советское время(70-е) от голода и холода
никто не помирал, чтобы отопление выключили или электричество у целого
города - так такого быть не могло".
Ложь, ложь и еще раз ложь. Выше абзацем Вы, сударь, ругаете меня в
излишних обобщениях - и сами же строчкой ниже до них опускаетесь. Как
математик математику: знак "любой", "каждый" можно ставить только тогда,
когда точно известно, что утверждение относится КО ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ
объектам. Если Вам лично неизвестны случай смерти от голода/холода,
выключения отопления и электричества (по разным причинам) - это НЕ
значит что такого не было. В газетах не писали - да, но случаи были.
Могу назызвать фамилии людей и названия населенных пунктов, хотя они
вряд ли вам что-то скажут, вы ж свою страну плохо знаете.
Справедливости ради: таких случаев было МАЛО, меньше чем в более поздние
времена 90-х. И причины чаще всего были не экономические (в 70-е), а
обыкновенное русское разгильдяйство и безалаберность (касается
отключения электричества). Это - да. Но то, что они были - у меня есть
твердые доказательства.

"Повторюсь, в масштабах страны. Возможно, какие-ниюудь районоы и раньше
проблемы испытывали".
Фраза, мне непонятная. А что, "какие-нибудь регионы" - они НЕ "в
масштабах страны"? Или "в масштабах страны" - это только когда в
пределах садового кольца? Чем город Рязань, или Рыбинск, или
Усть-Каменогорск, или Биробиджан - так провинились, что инциденты в них
не считаются чем-то экстраординарным? Там какие-то другие люди жили?

Американский РАЗВЕДЧИК

"Да, свободы не было, но, с другой стороны, государство как бы
заботилось о каждом своем гражданине. Не спорю, забота был чересчур
навязчивая, но теперь, например, государству на гражданина насрать
целиком и полностью."
Вот именно что "_как_бы_ заботилось". Как "дедушка" о "духах". Как
рабовладелец о своих рабах. Другим обижать не дает, а сам - очень даже
любит. Нафиг такая свобода. Не скажу, что это лучше чем "насрать" - но
при "насрать" по крайней мере можно поменять это государство на другое,
где заботятся лучше. Чего при "заботе" было сделать, если помните,
крайне затруднительно.

Насчет медицины и образования. Знаете, меня не устраивает, когда
бесплатно, но в то же время некачественно. Меня также не устраивает,
когда за деньги, но за такие каких мне и за 100 лет не заработать. Но с
деньгами по крайней мере есть выбор. Без денег - выбора нет.
Пенсионеров, безусловно, жалко. Но при социализме страдали все - и
пенсионеры, и работающие (за исключением имевших знакомых врачей и
дававших взятки). Сейчас страдают только пенсионеры. Ни в коей мере не
защищаю монетизацию - это позор. Но и назад - не хочу.

"Была система профсоюзов - материальная помощь, путевки, кассы всякие.
На заводах рабочие нормально получали, а на крупных - вообще, хорошо.
Свои столовые были, товары по себестоимости продавали. Была широкая
система льгот. Квартиры государство давало."
Все, что вы перечислили, было доступно ДАЛЕКО не всем. Мои родители 20
лет до перестройки отработали в системе здравоохранения. Путевок им за
это время не было выделено ни одной - все, что отпускалось на больницу,
а отпускалось мало, забирал себе местком и его приближенные. Квартиру -
да, дали, в ранние 70-е, когда отец работал в обкомовской спецбольнице
(потом его оттуда ушли, т. к. нужно было место для "своего"
человека...). Столовой ни в той ни в другой больнице не было НИКАКОЙ.
Товары по себестоимости - видимо, имеется в виду дефицитные продукты -
да, было, на праздники, приносила мама красную икру. И что, мне из-за
этой икры слезами счастья обливаться?
Я не спорю: на заводах все то, что вы описываете, было. И в ящиках было.
Но чем, опять-таки, виноваты были те, кто работал НЕ на заводах и в НИИ
- те же врачи и учителя? Почему ИХ обделили при "системе всеобщего
равенства"? В какой-то степени я могу сказать, что моя семья только
ВЫИГРАЛА от реформ: потому, что мы оказались в _равных_ условиях с теми
людьми, кто раньше был в привилегированном положении. Вам нравится
социализм, потому что при нем вы жили хорошо - мне нравится капитализм,
потому что при нем я живу хорошо. Я не вор, не чиновник, а обычный
труженник. Чем я хуже вас?

"Помню, когда уже при горбачеве(или чуть раньше) показывали опись
конфискованного у какого партийного босса(Медунова?), там фигурировали
часы швейцарские 2000 долларов и валюта на сумму 200000 баксов."
Медунова арестовали не при Горбачеве, а при Андропове. Денег у него
нашли гораздо больше, чем 200 000 баксов - остальное было в рублях.
Кроме Медунова, был Рашидов, были арестованные в МВД СССР, в Минторге и
пр. Все они, разумеется, начали воровать не за два дня до ареста, а как
раз в описываемые вами "золотые 70-е". И это все - лишь верхушка
айсберга, ибо слабо можно себе представить, как такое возможно без
тотальной коррумпированности ВСЕЙ власти. Медунов - брал, а его сосед в
Ставропольском крае - не брал? Не смешите меня...

"Попытайтесь сравнивать самостоятельно и объективно." - тот же призыв
могу адресовать и вам. Я тоже не защищаю Америку - тут было и есть
достаточно грязи. Но при всей этой грязи - страна развивается, и
довольно успешно, если вы заметили. Чего я не могу сказать про СССР.

Американский РАЗВЕДЧИК

"Ответить решение задачи вызывается одна студентка и, не моргнув глазом,
отвечает: В данном случае действия виновной необходимо квалифицировать
по п. "л", ч. 2 ст. 105 УК РФ, т. е. "убийство по мотиву расовой... ,
национальной, религиозной ненависти или вражды либо по мотиву кровной
мести"

Угу, а потом вот из таких студентов вырастают прокуроры на процессе по
делу юкоса... Знаний мало, зато компенсируется щенячьей преданностью
власти: что она скажет, то они и сделают...

Уважаемый Алексей!
Внимательно прочитал Ваш ответ про "услуги" и "другое" - и так и не
понял Ваших аргументов. Для полной законченности, в них пожалуй не
хватает только обвинений авторов в предвзятости исключительно к России
(не к Китаю, не к Северной Корее, не к Кубе - там-то все написано как у
всех). Ну прям какие нехорошие, все бы им клеветать!

Отвечая вопросом на ваш вопрос: а вы считаете, что в России не
существует воровства?
Что такое "в абсолютном выражении" - я, увы, не понимаю. Когда
государство уворовывает компанию стоимостью как минимум 15 млрд долл, за
9 млрд, которые оно, государство, к тому же не списывает с налогов того,
у кого своровали (хотя вроде обещало), т. е. получается ворововство 2
раза... Какую цифру считать, 9 или 15?
Ну ладно, это исключительный случай. Если же обобщать, речь идет о том,
по каким ценам считать уворованное: по среднемировым, или по
внутрироссийским, которые зачастую на порядки ниже? Если последнее - то
да, "в абсолютных цифрах" - меньше...
Наконец, давайте все же не ставить знак равенства между воровством типа
Энрона и Пармалата - когда население практически не страдает, а убытки
несут транснациональные корпорации - и воровством типа залоговых
аукционов, в результате которых народ нищает, а богачи богатеют еще
больше... Разные это вещи, знаете...

С уважением, Американский РАЗВЕДЧИК

Rezman, я тебе апплодирую стоя!!!!

Ты знаешь, я еще немножко потрачу силы. Может быть, они все равно ни к
чему не приведут - но уж после этого точно никто мне не сможет сказать
"а что ты, падла, сделал для России". Пытался открыть глаза ее жителям
на некоторые вопросы. Очень старался.

Американский РАЗВЕДЧИК

"Ради точности можно добавить, что хорошее снабжение было не только в
Москве"
С этим я согласен. У моей жены были родственники в Беларуссии, которые
снабжали ее одеждой, обувью, школьными принадлежностями - всем тем,
чего, увы, не хватало в Ебурге (любителям точности: В ПРИНЦИПЕ это было.
Но белорусские товары были лучше качеством и более разнообразны. К тому
же в Ебурге практически за всем нужно было стоять в длинных-длинных
очередях еще в 70-х).

Дефицит в основном касался российских областей "за Уралом" - за что-то
нас Москва не любила сильней, чем остальных. А может, просто не боялись,
что мы восстанем как республики...

Американский РАЗВЕДЧИК.

"Что же касается якобы отсутствия такового за Уралом - то это надо быть
полным болбоебом, чтобы в Сибири(!), где каждый первый - охотник,
испытывать проблемы с мясом. "
Ага, я так себе это представляю: выходишь из своего дома в центре
полуторамиллионного города с ружьем, запрягаешь собак - и едешь
охотиться. Километров за 150 от города, ибо ближе я даже зайцев не
встречал, не говоря уж про кого крупнее. Потом дома же, в малогабаритной
квартире, разделываешь туши пойманных лосей и медведей. Хранишь их на
балконе метр на 2. За рыбой ездишь на рыбалку. Да что там - можно было
вообще натуральным хозяйством жить: коровку-козочку держать (на кухне),
овощи фрукты выращивать в спальне...

Вот насчет икры - маленькая неувязка. Частный промысел красной и черной
икры в советские времена, впрочем как и сейчас, был на грани уголовного
преступления: можно было добывать в строго определенное время в строго
определенных местах не больше строго определенного количества.
Разумеется, были те, кто на это плевал, отсюда и появлялись те самые
"трехлитровые банки". Но, вы знаете, я-то всегда был законопослушным, к
тому же противником браконьерского уничтожения природы...

Американский РАЗВЕДЧИК

"1. Первый удар - не наш.
2. После первого удара у нас остается примерно 10% ракет.
3. Перед нанесением первого удара противник засылает множество
диверсионных групп для нейтрализации шахтных и подвижных пусковых
установок.
4. Значительная часть наших ракет сбивается ПРО противника (тут цифру не
помню, возьмем 70% - все же не зря хлеб едят).
5. Оставшихся после пунктов 2, 3, 4 боеспособных ракет должно хватить
для нанесению противнику неприемлемого (для него) ущерба.

Если пункт 5 не может быть выполнен выполнен - стратегия ядерного
сдерживания не работает. Из Ваших же 300 ракет достигли США бы единицы."

В этой, с позволения сказать "статегии" есть маааленькое упущение -
того, что после первого удара часть населения погибнет, остальные тяжело
пострадают. Выживут только военные и политверхушка в бункерах,
получившие предупреждение заранее. Гражданское население просто не
успеет "спрятаться" - см. подлетное время ракет. Т. е. п.5 будет ради
них, и только. Этого, разумеется, населению не сообщали, иначе оно бы
возмутилось: нахрена я на оборону работаю, если эта оборона меня все
равно не защитит? Нафига мне, Васе Пупкину, недоедать, если потом все
равно придется пожертвовать своей жизнью ради
хрущевых-брежневых-устиновых и ко? Население западных стран было в курсе
этого, именно поэтому там были так сильны антивоенные настроения еще с
60-х годов: их ведь никакая компартия на митинги не заставляла выходить.
И именно поэтому позже они приветствовали идею создания системы обороны,
позволяющей избежать ущерба _на_своей_территории_ (СОИ, ПРО...).

Наконец, во всей этой истории был еще один аспект, тоже прошедший мимо
сознания большей части населения СССР: чем больше ракет, тем больше
вероятность их "случайного" срабатывания (замыкание контактов, пьяный
прапорщик с пьяной телефонисткой решили потрахаться на пульте и т. п.)
и, соответственно, масштабной катастрофы даже БЕЗ нападения извне.

Вообще же, в гонке вооружений было больше понтов - "мы должны быть
сильнее их", - чем реального смысла. Даже советский союз это понял,
только слишком поздно, когда силы были полностью на исходе.

Американский РАЗВЕДЧИК

... Гноили в лагерях и расстреливали преступников...

... Глупо ломать свой дом (не имея другого) только по той причине, что
стало известно о гибели многих рабочих при его постройке....

Прекрасный образец двоемыслия! В двух рядом стоящих абзацах - два
противоположных утверждения. Браво! Хорошо поработала совковая
пропаганда, если даже очевидные противоречия затмеваются идеологическими
штампами.

"То есть мясо и хлеб были своими. По мясу отставали от США - самой
богатой страны мира, от Англии уже не отставали, про среднее потребление
хлеба и мяса в мире скорбно промолчим."

Опять-таки - статистика это здорово, но что делать с многочисленными
свидетельствами очевидцев, которые, к сожалению, пока еще живы? Признать
их всех сумасшедшими? Объявить клеветниками? Назвать неудачниками, не
сумевшими правильно "устроиться"? Автор, выбирайте!

"Кто же ел эти 70 кг мяса в год на человека (включая детей, которых
тогда было много)? "
Вот и я о том же - кто??? Покажите мне его зажравшуюся морду!

"В отечественной обуви, которая продавалась тогда в магазине, тогда
ходило большинство населения, раз ходило - значит МОГЛО ходить".
А вот это абсолютно правильно. Неча тут, панимаешь, капризы свои
разводить - всем носить лапти! И вообще, когда снега нет и тепло -
босиком ходить! Ишь, БАРЕ - качественную обувь им подавай! Да еще чтоб
выбрать можно было! Ну совсем оборзели, стране на стотысячную боеголовку
не хватает, а они тут со своими ботами.

Американский РАЗВЕДЧИК

"Также хотел бы Вам сообщить, что ОЧЕНЬ во многих странах, в том числе
западных, уровень жизни в столице, в крупнейшем городе, в наиболее
значимом городе выше, чем во многих других регионах страны."

Уважаемый Алексей, не сочтите за назойливость, не смогли бы вы привести
примеры этих самых "многих стран"? Я записываю.
Я вот, например, живу в таком маааленьком канадском городе с населением
10 тыс. человек (по российским меркам - деревня). Уровень моей _жизни_
(не путать с уровнем зарплаты) - тот же самый, что и у жителя Оттавы
(столица), Торонто (крупнейший город), даже Нью-Йорка. Дом, машина,
доступ к развлечениям - все как там. Просто стОит меньше, потому что
уровень доходов ниже. Мне и в голову не придет, что в моем городе
"снабжение" может быть хуже, чем в Оттаве - только потому что у Оттавы
"столичные функции".

Американский РАЗВЕДЧИК

"Второй путь: думать и делать так, чтобы в 88 регионах жить было не
хуже чем в Москве."
Так я же ж, уважаемый "с уважением", только ж ЗА!
Но ведь что для этого нужно - только мое + всех остальных граждан
региона Х хотение? Вряд ли, уж они "хочут" просто так, что моченьки их
нет. Но если уважаемое центральное правительство РФ сосредоточило все
центры власти в Мааскве, и сделало так, что делать бизнес БЕЗ этих
центров власти ну никак нельзя; если не менее уважаемый мер лужков
собрал под свою кепку главных налогоплательщиков страны, живет за их
счет а при малейшей попытке вывода хоть одного налогоплательщика хотя
бы в Питер подымает вой в 120 децибел на тему "караул, грабють"; если,
наконец, за все эти годы в России ВСЕ общенациональные каналы вещают
ТОЛЬКО из Маасквы и ниоткуда больше - был один канал в Питере, так ить
прибили как муху, нехорошие люди - сравните с той же треклятой Америкой,
где клеветническое CNN вещает _одновременно_ из Атланты и Нью-Йорка, в
разных городах имеют студии ABC и NBC - при всем этом желания простых
граждан типа меня как-то недостаточно. И вы это прекрасно знаете. И
именно на этом строите свои прекраснодушные заявления типа "эй, вы там,
работайте лучше, неча нас-маасквичей ругать". "Мы"-то - работаем (лично
я - уже в прошедшем времени, до 2001 года). Да все без толку.

С глубоким уважением - ко всем маасквичам,

Американский РАЗВЕДЧИК

"Угу, а из таких, как ты, вырастают поганые "ду-гудеры"..." и далее
абзац полного бреда - "папа, это ты О КОМ сейчас говорил?". Как можно
судить обо мне - меня не зная? Приписывая мне черты и поступки, мне
несвойственные?
Я всего лишь провел параллель между студенткой, скоропалительной в
своих выводах, и такими же действующими прокурорами.
Причем тут солнечные батареи и шубы знаменитостей?
Товарисчъ! Мир НЕ черно-бел! И люди по разным вопросам - могут иметь
разные мнения. Постарайтесь это понятью

"Разведчик, вы только японцам не говорите, что тойота - американский
автомобиль - они ребята горячие - могут и не так понять"

Вы случайно японцев с грузинами не перепутали? Еще один двоечник по
географии...
Я думаю, японцы будут очень рады, если американцы начнут считать их
тойоту американским авто. Им, японцам, от этого только выгода, и
никакого позора. Я даже полагаю, что случись такое с тазиком или
ведровером производства ульяновского автозавода - последние тоже были
бы не в претензии. Увы, сие возможно только в мечтах.

"Разведчик, а про развитие можно поподробнее??? ?"
Ну, я в общем так и думал - не заметили... Ай эм соу сорри - вам на дом
забыли прислать подробные экономические отчеты о развитии американской
экономики за последние 50 лет. Какое упущение.
Тут кто-то верно заметил, что мы с вами переписываемся с помощью
изобретения, сделанного не где-нибудь, а в тех самых Юнайтед Стейтс.
И это лишь одно из, не самое главное свидетельство. Спорящий с этим -
выглядит дураком.

"Блин, мать вашу! Давайте меняться, а?"
Ловлю на слове - давайте. Готов предложить свой пустующий трехкомнатный
сарай в центре города Екб. Сдавать его буду вам по божеской цене в
триста пятьдесят евро. Что, дорого? Да помилуйте, пойдите в интернет и
сравните - многие и 500 не стесняются просить. Плюс, разумеется,
коммунальные - только не ждите, что они будут сильно дешевле, чем у вас,
с чего бы, в Екб, знаете, тоже реформа ЖКХ идет, 100% оплата и все
прочее. За транспорт будете платить пока по 7 рублей, но готовьтесь к
увеличению, это уж как пить дать. Особой свободы в нем не обещаю - час
пик он и в Ебурге часть пик. Метро вам, скорее всего, не понадобится,
да и оно все равно только шесть станций, одна ветка (денег из Москвы,
знаете, не дают на строительство - это должен финансировать центр, да
ему все недосуг, сити разные надо строить..).
Работаь будете на моей когда-то бывшей работе, там сейчас как раз
сотрудники нужны. Будут вам платить очень хорошую по местным меркам
зарплату в 15 тыс. руб.
Что еще? Ах да, цены... Ну, тут вас ждет глубокое разочарование: на
многие товары длительного спроса они сильно выше, чем в Москве. Вы
спросите почему? Так доставка, мил человек...
Машины вот правда практически в одной цене с Москвой, правда бензин
чуть дороже, хотя вроде бы Уфа и Тюмень под боком... Но она, машина,
вам вряд ли понадобится, ибо пробки в дневное время заставят вас с
ностальгией вспомнить о "загруженной" ленинградке...
Вы спрашиваете, как вы сможете прожить на остаток от 15 тыс. минус 350
евро минус обязательные расходы? Ну не знаю, живут люди как-то, и даже
процветают.

Американский РАЗВЕДЧИК

Уважаемый Dips,

Ваша беда в том, что вы все время спорите не с моими реальными
аргументами, а с вашими воображаемыми "от моего лица".
Я нигде и никак не писал, что "сейчас хорошо". Наоборот, я считаю
нынешний режим в России - антинародным. Но и режим в СССР тоже был
антинародным, только по-другому. Тогда процветала партократия и
примазвашиеся к ней, сейчас - олигархи-богачи и их обслуживающие. Вот
и вся разница. Нужно стремиться строить общество, где ТРУДЯЩИЙСЯ
человек будет поставлен во главу угла - т.е. западное, ибо именно там,
как ни удивительно для вас, это реализовано на практике. Западное
общество ЗАВИСИТ от процветания среднего Джона Смита, Ганса Мюллера
или Франсуа Гийона - ибо от них, а отнюдь не от процветания Гейтсов и
Баффетов зависит движение экономики вперед. Начнут Джоны и Гансы
массово разоряться - перестанут покупать дома и машины - рухнет рынок
ипотечного и автокредитования, где как раз и размещены основные
капиталы богачей. А за ними рухнет и вся экономика, и ничто эти
миллиарды не спасет. И богачи это прекрасно понимают, и изо всех сил
поддерживают гансов и джонов, изобретают все новые способы чтобы
стабилизировать экономику, сглаживать пики и падения. Ничего этого не
было в СССР, и уж тем более нет в России.

"В советское время тоже брали, но не зарывались так, как теперь, и
масштабы другие были, с этим-то вы, надеюсь спорить не будете?" - буду,
и еще как. Если вы считаете "не зарывавшимися" узбекских баев, медунова,
московскую рыбную мафию - то, извините, вы просто лукавите, забывая
соотнести их миллионы со стапятидесяти рублевым жалованием основной
массы населения. Да и кроме вышеприведенных были десятки и сотни
других, про которых мы просто не знаем. Но, простите, куда-то делся
весь золотой запас СССР, который при Сталине был огромным, а к концу
перестройки похудел до неприличия. Один этот факт заставляет
непредвзятого человека задуматься об истинных масштабах воровства.

Американский РАЗВЕДЧИК

Уважаемые писатели, читаю вас, и не могу глазам своим поверить: неужели
столько народу уже позабыло, как оно было на самом деле в СССР? Ну я-то
слава Богу помню отлично, и меня даже стотысячный хор не переубедит в
обратном.
Прав был Rezman - эти люди действительно слышат только то, что хотят
слышать. Им бесполезно приводить факты, свидетельства, документы - ведь
есть же теле- и киносъемка тех времен, причем официальная а не
"вражеская"... Они все равно будут твердить свое, причем чем дальше от
того периода, тем более розовым он будет представляться. Не удивлюсь,
если кто-то через 50 лет скажет, что в 80-м году коммунизм на самом
деле, как и обещал Хрущев, был построен, а тот кто это не заметил -
злопыхатель.

Наверное, пора прекратить дискуссию.
Пусть каждый верит в то, что хочет верить.

Прощайте,
Американский РАЗВЕДЧИК.

Приходит сын из школы и говорит отцу: - Сегодня в школе такой случай был
- ваще! В мужской туалет зашла девчонка!
- Hу, вы ее прогнали?
- Целых ПЯТЬ раз!

Жителю Усть-Пиздюйска - Респект. Со многим не согласен, но вот за это -
"Знайте, мАсквичи, суки продажные, что есть люди, которые от всего
сердца желают, чтобы вы еще при этой жизни за все ответили. И так
будет." - уважаю. Сам того же желаю. ДОЛЖНЫ ответить. Нагляделся на них
вблизи, сам чуть таким же не стал... Господь уберег.

Близок час.

Житель другого Усть-Пиздюйска

"Так что там ЮКОС-то со своими 9 миллиардами?"
Прально, так их, негодных, у них и негров линчуют, и индейцев забижают,
и Анджелу Девис в тюрьму посадили... Неидеальное у них обсчество, в
общем. И это дает нам полный экскьюз на любые наши недостатки.

Лента.Ру пишет про акцию "Суперотцов" на здании Британского МИДа:

"Активисты, одетые в костюмы Бэтмэна, Робина и супергероя комиксов
1940-х годов Капитана Америка, невзирая на то, что полицейские направили
на них струю газа, подставили лестницу к зданию МИДа и забрались на
высоту 15 метров."

Думаю, что же за струя газа? Какой же должна быть струя газа? Странно
думаю. Смотрю в оригинал: Three members... put a ladder against the wall
under the gaze of armed police.

Gaze - это взгляд. Т. е. влезли они на глазах у полицейских. А никакого
газа гуманная британская полиция не применяла. Газ надо применить к
таким вот переводчикам из Ленты.Ру:
http://lenta.ru/news/2005/02/28/fathers/
оригинал: http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-1505246,00.html

"Так вот, "большой географ" из мааасквичей нарезал мне
регионы так (считая, что все они граничат друг с другом): Тверская обл.
, Нижегородская обл. , Самарская обл. , Тольяттинская обл.(!)."

Гы, а еще есть такие кадры в маааскве, которые до сих пор ищут
"екатеринбургскую область". И очень удивляются, не найдя. Но при этом
не преминут проехаться по "тупым америкосам, не отличающим джорджию от
грузии"... Как говорится, чья бы сопля пузырилась, а мааасковская бы
засохла на кепке и лужка-пчеловода.

"ИЗ КОГО ТУТ МОСКВИЧИ СОКИ СОСУТ? СПИСОК ФОРБС

21 место, Роман Абрамович. 13,3 млрд. Саратов."
Ха-ха, лучшая шутка месяца, надо было в раздел анекдотов поместить.
Видимо, Форбс искренне считает, что г-н Абрамович действительно живет
и работает в Саратове (живет, видимо, в простой многоэтажке, на работу
на троллейбусе добирается, бедняжка ...). Что ж, простим им эту
наивность.

Хотя автор комментария в главном прав: представленные в списке индивиды
не могут считаться жителями Москвы, поскольку давно уже обзавелись
недвижимостью за границей, и проводят там основное время. Из Москвы, и
из России в целом, они уже свою порцию соков высосали, переправили за
рубеж и получили за это свои тридцать серебренников. А так как они,
видимо, в курсе, чем кончил Иуда, то предпочли обезопасить себя. Жалко,
не понимают они, что кара Божья настигнет их в любой точке мирозданья,
куда бы они ни прятались, а вместе с ними и детей их, и внуков.

"Кто-нибудь из вас... кто-нибудь из вас.... и т.д. и т.п..
Вы, люди, которые пишут, что "от всего сердца желают, чтобы вы еще при
этой жизни за все ответили"???"

Есть на свете такой город Нью-Йорк. В нем 11 сентября 2001 года
случилось большое горе, если кто не знает. В нем, я уверен, до сих пор
живет много народу, которые 12 сентября ехали по улицам, усыпанным
пеплом вперемежку с человеческими останками.... У кого
родственники/друзья/знакомые остались навсегда под обломками башен....
На кого, наконец, просто нападают в метро, переходах и даже на улице -
в Нью-Йорке, как ни странно, тоже есть уличная преступность, и довольно
высокий ее уровень.

Но что интересно, я ни разу не читал и не слышал, чтобы кто-то из
нью-йоркцев завопил бы: эти черные/латиносы/арабы/РУССКИЕ..., понаехали
тут, грабят-насилуют, взрывают наши дома, долой их из Нью-Йорка, пусть
убираются в свою африку/мексику/афганистан/москву, очистим город от
приезжих, даешь регистрацию, нью-йорк для нью-йоркцев и пр. и т.д.
Почему-то живущие там - понимают, что виноваты не _приезжие_ (из других
стран или из других штатов) - а _преступники_, у которых нет
национальности и преимущественного местопроживания. И бороться с
преступниками надо а) усиливая полицию и б) требуя соблюдения закона
всеми гражданами. Но никак не вводя какие-то ограничения, которые
преступниками будут обойдены в первую очередь.
Злые вы, господа мааскивичи, вот что я вам скажу. Несмотря на все ваше
материальное благополучие. Злые от того, что с одной стороны: вам
_хочется_, чтобы вся страна вам завидовала (как же, у вас же все
самое-самое..) - но с другой стороны, вам НЕ хочется, чтобы эта зависть
направлялась против вас. Кроме того что злые, вы еще и жадные, не
желаете делиться. Много кричите "эй, регионы, развивайтесь" - но в то
же время сами реально не сделаете НИЧЕГО, чтобы помочь этому развитию.
Россия - жестко централизованная страна, и в ней НИЧЕГО не будет
развиваться, пока Москва не позволит. Было бы здорово, если бы хотя бы
часть власти переехало в другой город, хотя бы в Питер - но как только
об этом начинается серьезный разговор, тут же возникают истерические
вопли маасквичей: "не позволим!!!". Не самих чиновников, повторю,
это-то как раз понятно - но обыкновенных маасквичей, не имеющих прямого
отношения к власти, но 12-перстной кишкой чувствующих, что эту власть
отдавать кому-то смерти подобно.
Я

"Да и в Калифорнии видал я, например, поля в несколько чуть ли не
десятков гектаров, засаженные клубникой - слабо верится, чтобы это были
фермерские хозяйства."

Точна, брателла, никакие это нах не хермеры, а колхоз б., миллионер
имени 22 съезда демократической партии США. "Заря капитализьма", нах.
Приняли на себя обязательство к 230 годовщине независимости довести
сбор урожая клубники до 125 центнЕров с гэктара. А председатель этого
колхоза, герой Каптруда, награжден орденом Трудового Звездно-Полосатого
Знамени.

Читаю я то, что некоторые тут пишут, и думаю: ну русские, ну тупыыые...