>===========
>Откуда Вы знаете? Сказали бы "в кругу моих знакомых воровство особо не
>осуждалось", тогда нет вопросов.
>В моем кругу - осуждалось, и я не понимаю, как могло бы не осуждаться,
>===========
>Я не понимаю - вы, вроде бы, взятки давали... Сами же писали... А теперь
>- весь в белом? Или воровать - больший грех, чем взятки давать?
Ага, я помню одного мл. сержанта, который будучи выводным в гарнизонной
гауптвахте отказался выдать арестованным матрасы, аргументируя это тем
что они преступники и предатели Родины и их нужно расстреливать,
следовательно спать они должны на голых нарах. Хотя в той камере сидели
наказанные за мелкие нарушения, до 10 суток.
>А дав взятку, вы ведь, по сути, украли у кого-то возможность купить
>"стенку".
- Здорово, пацифизм не знает границ. Пусть вещи свалены в угол, пусть
книги лежат стопками, поставим на них телевизор, зато мы будем знать,
что кто-то, который, наверное, лучше нас, купил стенку, не заплатив
сверху.
Бывший капрал
Рассказчик: Бывший капрал
24.06.2005, Новые истории - основной выпуск
На тему «спиздили»
Одного абитуриента-неудачника, в 70-е, судьба закинула на часовой завод,
а что школа закончена, в институт не взяли, в армию только весной. Что
делать? Можно поработать для себя, а тут часовой завод набирает в
ученики. Коллектив попался не плохой, но люди разные. Большинство
нормальные кадры, добросовестные, но были на строителей коммунизма не
похожие, любившие выпить и что нибудь стянуть. Промышляли тем, что из
украденных запчастей собирали будильники и обменивали на спирт или
продавали. Решили приобщить к этому делу несостоявшегося студента.
Проинструктировали, как это делается – прежде всего, надо спустить
пружины будильника, чтоб он не тикал и не зазвенел на проходной, в сумку
прятать нельзя, могут проверить на проходной, лучше всего под мышкой или
за поясом, хорошо что ты худенький, будет незаметно, а главное не ссы и
все будет хорошо. Засунул студент будильник спереди за пояс, взял сумку
с рабочей одеждой и поплелся на проходную. На проходной, в кабинке
сидела молодая симпатичная охранница, но с виду строгая.
- Что несем? – строго спросила охранница;
- сумку, - буркнул студент;
- а что в сумке, предъявите;
- а в сумке штаны, - сказал студент открывая и показывая сумку;
- а что в штанах - спросила охраница, ощупывая лежащую в сумке одежду.
Тут у студента душа ушла в пятки, а сам густо покраснел, мелькнула мысль
«все попался».
Но охраница рассмеялась, извинилась и нажала педаль турникета, пропуская
студента.
Только выйдя на улицу, и придя в себя, студент понял двусмысленность
вопроса и причину смеха охраницы, и что юношеская стеснительность ему
помогла.
Бывший капрал
Одного абитуриента-неудачника, в 70-е, судьба закинула на часовой завод,
а что школа закончена, в институт не взяли, в армию только весной. Что
делать? Можно поработать для себя, а тут часовой завод набирает в
ученики. Коллектив попался не плохой, но люди разные. Большинство
нормальные кадры, добросовестные, но были на строителей коммунизма не
похожие, любившие выпить и что нибудь стянуть. Промышляли тем, что из
украденных запчастей собирали будильники и обменивали на спирт или
продавали. Решили приобщить к этому делу несостоявшегося студента.
Проинструктировали, как это делается – прежде всего, надо спустить
пружины будильника, чтоб он не тикал и не зазвенел на проходной, в сумку
прятать нельзя, могут проверить на проходной, лучше всего под мышкой или
за поясом, хорошо что ты худенький, будет незаметно, а главное не ссы и
все будет хорошо. Засунул студент будильник спереди за пояс, взял сумку
с рабочей одеждой и поплелся на проходную. На проходной, в кабинке
сидела молодая симпатичная охранница, но с виду строгая.
- Что несем? – строго спросила охранница;
- сумку, - буркнул студент;
- а что в сумке, предъявите;
- а в сумке штаны, - сказал студент открывая и показывая сумку;
- а что в штанах - спросила охраница, ощупывая лежащую в сумке одежду.
Тут у студента душа ушла в пятки, а сам густо покраснел, мелькнула мысль
«все попался».
Но охраница рассмеялась, извинилась и нажала педаль турникета, пропуская
студента.
Только выйдя на улицу, и придя в себя, студент понял двусмысленность
вопроса и причину смеха охраницы, и что юношеская стеснительность ему
помогла.
Бывший капрал
>>Это как, мне не нравится одна фирма я приглашаю другую, они ставят мне
>>отдельный лифт, а сосед сверху приглашает третью фирму и ему отдельный
>>лифт, и т. д. до 45 этажа. Да в России такое и не снилось!
>Есть такое понятие как >Домовои коммитет>.
Тогда нужно писать не «мне не нравится», а «домовому комитету не
нравится», а точнее «председателю домового комитета не нравится». Тогда
причем здесь Вы?
>>А не потому ли в Израиле обязывают
>>служить женщин, что мужчин-добровольцев мало?
>А головой подумать не хочешь?
А у меня итак есть над чем думать, ты лучше расскажи, может пойму.
Бывший капрал
>>отдельный лифт, а сосед сверху приглашает третью фирму и ему отдельный
>>лифт, и т. д. до 45 этажа. Да в России такое и не снилось!
>Есть такое понятие как >Домовои коммитет>.
Тогда нужно писать не «мне не нравится», а «домовому комитету не
нравится», а точнее «председателю домового комитета не нравится». Тогда
причем здесь Вы?
>>А не потому ли в Израиле обязывают
>>служить женщин, что мужчин-добровольцев мало?
>А головой подумать не хочешь?
А у меня итак есть над чем думать, ты лучше расскажи, может пойму.
Бывший капрал
-
>>А дав взятку, вы ведь, по сути, украли у кого-то возможность купить
>>"стенку".
>- Здорово, пацифизм не знает границ. Пусть вещи свалены в угол, пусть
>книги лежат стопками, поставим на них телевизор, зато мы будем знать,
>что кто-то, который, наверное, лучше нас, купил стенку, не заплатив
>сверху.
>
> Бывший капрал
Браво, ваше рассуждение напоминает старый анекдот:
Бродит человек по пляжу и возмущается
- Вот хамы! Ну везде насрали! Шагу ступить некуда - везде насрано!
Впрочем, нет, не везде. Вот здесь не насрано...
Спускает штаны, присаживается.
Поздравляю вас, господин насрамши!
-
- Странные ассоциации, к психологу обращаться пробовали?
Бывший капрал
>>А дав взятку, вы ведь, по сути, украли у кого-то возможность купить
>>"стенку".
>- Здорово, пацифизм не знает границ. Пусть вещи свалены в угол, пусть
>книги лежат стопками, поставим на них телевизор, зато мы будем знать,
>что кто-то, который, наверное, лучше нас, купил стенку, не заплатив
>сверху.
>
> Бывший капрал
Браво, ваше рассуждение напоминает старый анекдот:
Бродит человек по пляжу и возмущается
- Вот хамы! Ну везде насрали! Шагу ступить некуда - везде насрано!
Впрочем, нет, не везде. Вот здесь не насрано...
Спускает штаны, присаживается.
Поздравляю вас, господин насрамши!
-
- Странные ассоциации, к психологу обращаться пробовали?
Бывший капрал
с. В.
Извините, что вмешиваюсь, но вспомнилось.
>Вот и получается, что часто оптимизация производства тормозилась тем,
>что руководили предприятиями чиновники, а не владельцы. И так сказать
>компьютерная отрасль СССР сталикивалась со многими такими примерами.
За повышение эффективности производства полагались премии и награды.
Повышение эффективности как и само производство было плановым. То есть
каждый месяц ты был обязан что-то улучшить эффективность производства на
несколько процентов. Помнится как то по цеху ходили ИТРовцы, предлагая
рабочим добровольно снизить расценки, аргументируя тем что весь цех
выполнить план по экономике, и все получат премию, фактически
компенсирующую снижение расценок на несколько месяцев. Одним нужно было
что-то покупать (стенку, диван, костюм) и премия как раз была, кстати и
они соглашались, другим было все равно, так что премию получили. Могу
предположить, что в случае с автобазой, начальник не захотел оптимизации
скорее по тому что, скорее всего, имели место приписки. Лично для его
кармана, такое положение с тонно-километрами было очень эффективным.
Скажем такой случай: молодое дарование, только из института, приходит на
предприятие, знакомится с технологией производства, и его вдруг озаряет
– а вот так экономней получается! Он радостный своим открытием делится
со старым рабочим-ветераном:
- А «вот так» дешевле!
- А мы всегда «вот так» и делаем! – парирует рабочий,
- А по технологии положено же «так и так»! – удивляется дарование.
- А мы делаем, как знаем – «вот так», а получаем по технологии за «так и
так». Нам семью кормить надо. А будешь лезть куда не просят, в глаз
получишь.
На этом изыскания эффективности закончились.
Бывший капрал
PS Кстати про автобазы, я как то спросил у одноклассника (еще в СССР)
кем он хочет стать, он ответил –дальнобойщиком, у отца на базе есть
несколько таких – весной уезжает, осенью приезжает. Где бывает и что
делает никто не знает, только осенью приезжает с чемоданом денег, кидает
несколько кусков начальнику, чтоб не вякал, и до весны гуляет. А вот его
начальнику автобазы действительно нужно было иметь в загашнике
тонно-километры чтобы покрыть дальнобойщика
Извините, что вмешиваюсь, но вспомнилось.
>Вот и получается, что часто оптимизация производства тормозилась тем,
>что руководили предприятиями чиновники, а не владельцы. И так сказать
>компьютерная отрасль СССР сталикивалась со многими такими примерами.
За повышение эффективности производства полагались премии и награды.
Повышение эффективности как и само производство было плановым. То есть
каждый месяц ты был обязан что-то улучшить эффективность производства на
несколько процентов. Помнится как то по цеху ходили ИТРовцы, предлагая
рабочим добровольно снизить расценки, аргументируя тем что весь цех
выполнить план по экономике, и все получат премию, фактически
компенсирующую снижение расценок на несколько месяцев. Одним нужно было
что-то покупать (стенку, диван, костюм) и премия как раз была, кстати и
они соглашались, другим было все равно, так что премию получили. Могу
предположить, что в случае с автобазой, начальник не захотел оптимизации
скорее по тому что, скорее всего, имели место приписки. Лично для его
кармана, такое положение с тонно-километрами было очень эффективным.
Скажем такой случай: молодое дарование, только из института, приходит на
предприятие, знакомится с технологией производства, и его вдруг озаряет
– а вот так экономней получается! Он радостный своим открытием делится
со старым рабочим-ветераном:
- А «вот так» дешевле!
- А мы всегда «вот так» и делаем! – парирует рабочий,
- А по технологии положено же «так и так»! – удивляется дарование.
- А мы делаем, как знаем – «вот так», а получаем по технологии за «так и
так». Нам семью кормить надо. А будешь лезть куда не просят, в глаз
получишь.
На этом изыскания эффективности закончились.
Бывший капрал
PS Кстати про автобазы, я как то спросил у одноклассника (еще в СССР)
кем он хочет стать, он ответил –дальнобойщиком, у отца на базе есть
несколько таких – весной уезжает, осенью приезжает. Где бывает и что
делает никто не знает, только осенью приезжает с чемоданом денег, кидает
несколько кусков начальнику, чтоб не вякал, и до весны гуляет. А вот его
начальнику автобазы действительно нужно было иметь в загашнике
тонно-километры чтобы покрыть дальнобойщика
>>Странные ассоциации, к психологу обращаться пробовали?
>>Бывший капрал
>Что же тут странного? Вы возмущаетесь взяточничеством в системе
>торговли
>СССР, и в то же время признаетесь, что вы сам - взяточник. По-моему,
>ваща ассоциация с засранцем из приведенного анекдота самая что ни на
>есть прямая.
Вы все-таки сходите к психологу, ассоциации с калом на пляже -это
симптом душевного нездоровья. Упустите время для лечения, потом будут
осложнения.
И прежде, чем писать такие комментарии прочитайте внимательно
источник. Во первых стенку покупал не я, я только прокомментировал.
Во вторых автор который был ВЫНУЖДЕН дать "сверху", так же как и Женя
из "Иронии судьбы ..." и его Надя, а это не наказывается. А в третьих,
почему давшие взятку не имеют право жаловаться? В данном случае они
потерпевшие. И еще хочу спросить - неужто Вы,никому нигде и никогда?
Ну прям как Ющенко?
Бывший капрал
PS Нет правда,и яблоки в соседском саду не воровали? И варенье из
буфета не ели, тайком от родителей?
>>Бывший капрал
>Что же тут странного? Вы возмущаетесь взяточничеством в системе
>торговли
>СССР, и в то же время признаетесь, что вы сам - взяточник. По-моему,
>ваща ассоциация с засранцем из приведенного анекдота самая что ни на
>есть прямая.
Вы все-таки сходите к психологу, ассоциации с калом на пляже -это
симптом душевного нездоровья. Упустите время для лечения, потом будут
осложнения.
И прежде, чем писать такие комментарии прочитайте внимательно
источник. Во первых стенку покупал не я, я только прокомментировал.
Во вторых автор который был ВЫНУЖДЕН дать "сверху", так же как и Женя
из "Иронии судьбы ..." и его Надя, а это не наказывается. А в третьих,
почему давшие взятку не имеют право жаловаться? В данном случае они
потерпевшие. И еще хочу спросить - неужто Вы,никому нигде и никогда?
Ну прям как Ющенко?
Бывший капрал
PS Нет правда,и яблоки в соседском саду не воровали? И варенье из
буфета не ели, тайком от родителей?
>Однако как по мне, но плановая оптимизация несколько неудачный,
>искусственный подход... правда, другой в условиях СССР был вряд ли
>возможен.
>с. В.
В советское время, такой плановый подход к оптимизации - у меня тоже
вызывал улыбку. Это следствие бюрократического подхода -главное не
дело, главное отчет и обязательно хороший независимо от результата.
Хотя было еще движение энтузиастов-новаторов-стахановцев. Но энтузиазм,
в отличии от бюрократии, дело проходящее.
Бывший капрал
>искусственный подход... правда, другой в условиях СССР был вряд ли
>возможен.
>с. В.
В советское время, такой плановый подход к оптимизации - у меня тоже
вызывал улыбку. Это следствие бюрократического подхода -главное не
дело, главное отчет и обязательно хороший независимо от результата.
Хотя было еще движение энтузиастов-новаторов-стахановцев. Но энтузиазм,
в отличии от бюрократии, дело проходящее.
Бывший капрал
>>И еще хочу спросить - неужто Вы, никому нигде и никогда?
>>Ну прям как Ющенко?
>>Бывший капрал
>Капрал! Юща не трожь! Пример - хреновый: он крал бухгалтером в
>сельпо, крал в банке "Украина", крал в нацбанке... А чисты ручки
>показал - жест мошенника.
Отож!
Бывший капрал
>>Ну прям как Ющенко?
>>Бывший капрал
>Капрал! Юща не трожь! Пример - хреновый: он крал бухгалтером в
>сельпо, крал в банке "Украина", крал в нацбанке... А чисты ручки
>показал - жест мошенника.
Отож!
Бывший капрал
>Я взяток не давал и не брал, и особенно от этого не страдаю.
>С Ющенко более прошу меня не сравнивать.
- Как же не сравнивать, Вы же говорите одно и тоже.
>За сим предлагаю эту дискуссию завершить.
- Оскорбил человекапочем зря и в кусты. Невежливо.
Бывший капрал
>С Ющенко более прошу меня не сравнивать.
- Как же не сравнивать, Вы же говорите одно и тоже.
>За сим предлагаю эту дискуссию завершить.
- Оскорбил человекапочем зря и в кусты. Невежливо.
Бывший капрал
>А ты, оранжевый осел, еще не понял, как тебя выипли? Капрал, поясни
>придурку.
Поясняю - митинг на майдане закончился, сворачивай свою оранжевую
палатку и до хаты...
"Свободу, равенство, братство" - провозгласили?
Завтра завезут Гильотину. Сначала покрошат неоранжевых, потом не слишком
оранжевых, потом слишком оранжевых, пока не останется один апельсин. Все
революции так заканчиваются.
Бывший капрал
>придурку.
Поясняю - митинг на майдане закончился, сворачивай свою оранжевую
палатку и до хаты...
"Свободу, равенство, братство" - провозгласили?
Завтра завезут Гильотину. Сначала покрошат неоранжевых, потом не слишком
оранжевых, потом слишком оранжевых, пока не останется один апельсин. Все
революции так заканчиваются.
Бывший капрал
Житель США
По поводу ККК и негров. Скажите, а как давно американцы стали такими
честными и правильными, что позволяют себе судить других за
недемократичность. Ведь даже на Нюрбергском процессе, немецкие нацисты
умудрились упрекнуть американцев в рассизме.
Бывший капрал
По поводу ККК и негров. Скажите, а как давно американцы стали такими
честными и правильными, что позволяют себе судить других за
недемократичность. Ведь даже на Нюрбергском процессе, немецкие нацисты
умудрились упрекнуть американцев в рассизме.
Бывший капрал
> Давайте я вам лучше расскажу как я в первый раз женился? Это
>такая драма, вы просто закачаетесь. Там и любовь и слезы и даже убиение
>тещи. А вы о рассизме.
>
>Житель США.
Драма, любовь, слезы, убиение - Вы считаете, что это может быть
смешным?
>Первая причина, это отсуствие баланса Америке как superpower. А кто
платит тот и заказывает.
Ну да, как в ковбойском салуне 19 века, прав тот, кто быстрее
стреляет. Что-то я сомневаюсь в демократичности этого принципа. Потому
как все может закончится плачевно, стрелка стукнут дубинкой из-за
угла. А его тело долго будут пинать те, кому он не дал высказаться.
Бывший капрал
PS да, о расизме, слышал теперь он имеет другой цвет, теперь белые
не заходят в некоторые заведения, дабы не раздражать черное сообщество
любящее там собираться. Белые теперь долго подбирают нужные слова
вместо того чтобы сказать привычное : «Нигер». Это разве не смешно?
>такая драма, вы просто закачаетесь. Там и любовь и слезы и даже убиение
>тещи. А вы о рассизме.
>
>Житель США.
Драма, любовь, слезы, убиение - Вы считаете, что это может быть
смешным?
>Первая причина, это отсуствие баланса Америке как superpower. А кто
платит тот и заказывает.
Ну да, как в ковбойском салуне 19 века, прав тот, кто быстрее
стреляет. Что-то я сомневаюсь в демократичности этого принципа. Потому
как все может закончится плачевно, стрелка стукнут дубинкой из-за
угла. А его тело долго будут пинать те, кому он не дал высказаться.
Бывший капрал
PS да, о расизме, слышал теперь он имеет другой цвет, теперь белые
не заходят в некоторые заведения, дабы не раздражать черное сообщество
любящее там собираться. Белые теперь долго подбирают нужные слова
вместо того чтобы сказать привычное : «Нигер». Это разве не смешно?
>Но ты, бывший капрал, хороший пацан, и поэтому ты мой ныга.
>Житель США
Я американский плохо знаю, переведи, пожалуйста, эту фразу на русский.
> СтрелкА уже один раз ударили дубиной из-за угла, 11 сентября, ну и
что?
Теперь у него искры из глаз, голова кругом и палит из своих пистолетов,
в кого не попадя, желая скрыть свой ужас в пороховом дыму.
>О рассизме ты знаешь столько же, сколько коза о китайской философии.
Я знаю, что расизм пишется с одной буквой «с». Ну, в общем, то и все.
Хотя нет – в 19 веке в Северной Америке была война по этому поводу, хотя
может и не поэтому поводу. Но суть в том, что кто-то решил, что негры не
должны быть рабами, потом была большая драка между белыми, потом негров
все-таки отпустили. Но совместные школы для белых и черных, сделали
только век спустя, и то с большими скандалами. Правда теперь хотят
модернизировать шахматы, не корректно, чтобы белые и черные
противостояли друг другу.
Если ты знаешь о расизме, что-то большее поделись, только не надо про
«убиенную тобой тещу».
Бывший капрал
>Житель США
Я американский плохо знаю, переведи, пожалуйста, эту фразу на русский.
> СтрелкА уже один раз ударили дубиной из-за угла, 11 сентября, ну и
что?
Теперь у него искры из глаз, голова кругом и палит из своих пистолетов,
в кого не попадя, желая скрыть свой ужас в пороховом дыму.
>О рассизме ты знаешь столько же, сколько коза о китайской философии.
Я знаю, что расизм пишется с одной буквой «с». Ну, в общем, то и все.
Хотя нет – в 19 веке в Северной Америке была война по этому поводу, хотя
может и не поэтому поводу. Но суть в том, что кто-то решил, что негры не
должны быть рабами, потом была большая драка между белыми, потом негров
все-таки отпустили. Но совместные школы для белых и черных, сделали
только век спустя, и то с большими скандалами. Правда теперь хотят
модернизировать шахматы, не корректно, чтобы белые и черные
противостояли друг другу.
Если ты знаешь о расизме, что-то большее поделись, только не надо про
«убиенную тобой тещу».
Бывший капрал
>Я вот знаю что в Москве инностранных студентов местные нео-фашисты
>избивают и убивают.
>(Россия для русских, Африка для негров...) А
>власти не видят в этом никакой проблемы...
>
>DMT
В Москве много чего есть, там большая проблема футбольные фаны,
которые убивают друг друга за шарфики и маечки, чем неофашисты.
Бывший капрал
>избивают и убивают.
>(Россия для русских, Африка для негров...) А
>власти не видят в этом никакой проблемы...
>
>DMT
В Москве много чего есть, там большая проблема футбольные фаны,
которые убивают друг друга за шарфики и маечки, чем неофашисты.
Бывший капрал
>Но, при всем этом, граждане США, больше любых других, отдают
>материальных пожертвований бедным. В одной только России, сколько
>организаций? Но почему-то, не слыхал я о российских волонтерах
>спасающих негритянских детей Америки, брошенных на улицу родителями.
>А вот американские волонтеры в России есть. Зато все прекрасно знают
>о расизме, с одной буквой с, США. Нет господа россияне, это вы
>расисты. Расисты по отношению к своим же.
Волонтеры это конечно хорошо, есть еще один повод гордиться собой. Но
вот про негритянских детей брошенных на улицу в России, я не слышал.
Зато парней из разных сект США пристающих к прохожим, и пытающихся
обратить в свою веру полно. Но в чем их подвиг, для меня загадка. Хотя
повод ими гордится у американцев остается.
А зачем в богатой Америке русские волонтеры? У вас же все хорошо?
Это у нас проблемы,безработица, бедность. Я не понимаю почему на
саммите где прощают долги бедным государствам Путин среди прощающих,
а не среди африканцев. А вот в советское время наши врачи, учителя ,
инженеры оказывали братскую помощь слаборазвитым странам. Однако
военных баз для защиты интересов в другом полушарии не строили.
Бывший капрал
>материальных пожертвований бедным. В одной только России, сколько
>организаций? Но почему-то, не слыхал я о российских волонтерах
>спасающих негритянских детей Америки, брошенных на улицу родителями.
>А вот американские волонтеры в России есть. Зато все прекрасно знают
>о расизме, с одной буквой с, США. Нет господа россияне, это вы
>расисты. Расисты по отношению к своим же.
Волонтеры это конечно хорошо, есть еще один повод гордиться собой. Но
вот про негритянских детей брошенных на улицу в России, я не слышал.
Зато парней из разных сект США пристающих к прохожим, и пытающихся
обратить в свою веру полно. Но в чем их подвиг, для меня загадка. Хотя
повод ими гордится у американцев остается.
А зачем в богатой Америке русские волонтеры? У вас же все хорошо?
Это у нас проблемы,безработица, бедность. Я не понимаю почему на
саммите где прощают долги бедным государствам Путин среди прощающих,
а не среди африканцев. А вот в советское время наши врачи, учителя ,
инженеры оказывали братскую помощь слаборазвитым странам. Однако
военных баз для защиты интересов в другом полушарии не строили.
Бывший капрал
>И не Америка должна решать кому какого лидера иметь, пока
>это не касается интересов США. Можно со мной и не соглашаться, но
>разве Россия, Китай, Мозамбик, Германия и т. д и т. п. в своей
> политике, считаются с интересами США? Каждый за себя, господа.
- Да хорошо сказано, но проблема в том, что есть риск, пойдя «до
витру», попасть в зону интересов США. Почему интересы США столь
повсеместны и не ограничиваются двумя океанами? Разве Германия держит
свой флот в Тихом океане? «Каждый за себя, господа» - это было уже
давно до первой мировой, даже в Ирак и в Афганистан дядя Сэм не
рискнул лезть один, набрал себе подельников.
Бывший капрал
>это не касается интересов США. Можно со мной и не соглашаться, но
>разве Россия, Китай, Мозамбик, Германия и т. д и т. п. в своей
> политике, считаются с интересами США? Каждый за себя, господа.
- Да хорошо сказано, но проблема в том, что есть риск, пойдя «до
витру», попасть в зону интересов США. Почему интересы США столь
повсеместны и не ограничиваются двумя океанами? Разве Германия держит
свой флот в Тихом океане? «Каждый за себя, господа» - это было уже
давно до первой мировой, даже в Ирак и в Афганистан дядя Сэм не
рискнул лезть один, набрал себе подельников.
Бывший капрал
>А причина того, нефть сконцентрированная в
>руках ЧУРОК, обогощающих свои гаремы, или диктаторов выстраивающих
>дворцы, при этом кормя ЧЕРНЬ цитатами из корана.
- Я всегда подозревал, что политкорректность касается только граждан
США. Не граждане так и остались – ЧУРКАМИ и ЧЕРНЬЮ.А обогащение
гаремов за личные деньги менее аморально, чем подрывная деятельность
даже за счет бюджета.
>Америка, если потерпит нефтяной крах это отразится не только на ней а
>на всем мире.
- Ну, во-первых, то же самое я слышал про СССР, лет 20 назад. Теперь
могу доложить – мир выжил. Второе – в Америке своей нефти полно. Видимо
из чисто пацифистских(можно даже сказать волонтерских) побуждений
устраиваются перевороты и войны в других странах, где есть нефть.
Честное слово - хватит вам по всему миру лезть во все дыры, там своих
проктологов и гинеколов хватает ...
Бывший капрал
>руках ЧУРОК, обогощающих свои гаремы, или диктаторов выстраивающих
>дворцы, при этом кормя ЧЕРНЬ цитатами из корана.
- Я всегда подозревал, что политкорректность касается только граждан
США. Не граждане так и остались – ЧУРКАМИ и ЧЕРНЬЮ.А обогащение
гаремов за личные деньги менее аморально, чем подрывная деятельность
даже за счет бюджета.
>Америка, если потерпит нефтяной крах это отразится не только на ней а
>на всем мире.
- Ну, во-первых, то же самое я слышал про СССР, лет 20 назад. Теперь
могу доложить – мир выжил. Второе – в Америке своей нефти полно. Видимо
из чисто пацифистских(можно даже сказать волонтерских) побуждений
устраиваются перевороты и войны в других странах, где есть нефть.
Честное слово - хватит вам по всему миру лезть во все дыры, там своих
проктологов и гинеколов хватает ...
Бывший капрал
>Советский блок, Куба, Сирия, Египет, Ирак, Афганистан. Продолжать?
>Ах, да, вы ведь сказали в других полушариях. Извиняйте, у меня по
>географии тройка была, зато история КПСС очень веселила.
>К нику быший капрал,советую добавить советский.
>Все, на этом наша беседа подошла к
>концу, товарищ бывший советский капрал. За фраера, папу своего держите.
>
>Житель США
Что патриотизма не хватает защищать свою Америку? Или аргументы
кончились? Крыть нечем?
Зачем мне папу трогать, когда в Америке есть такой фраер, с
географией у него плохо, историю КПСС не знает, и смотрит один
телеканал и тот про Америку. А слова советский я не боюсь. Даже
эпитет - марксистко-энгельсовско-ленинско-сталинский не пугает. Я
родился и вырос в этой стране и считаю ее не самой плохой в мире.
И про базы ты не сильно загибай, не вали в одну кучу – защищать
страны Варшавского договора от Америки это святое, Куба – да в другом
полушарии как исключение из правил, Афганистан – страна на границе с
социалистической ориентацией. А остальное – поклеп. Там было советское
оружие, советские специалисты, но не базы.
Бывший капрал
PS Я уже не говорю про детей из России убиенных приемными родителями
из США? Это новоя традиция в США, вывозить детей из России и потом их
убивать?
>Ах, да, вы ведь сказали в других полушариях. Извиняйте, у меня по
>географии тройка была, зато история КПСС очень веселила.
>К нику быший капрал,советую добавить советский.
>Все, на этом наша беседа подошла к
>концу, товарищ бывший советский капрал. За фраера, папу своего держите.
>
>Житель США
Что патриотизма не хватает защищать свою Америку? Или аргументы
кончились? Крыть нечем?
Зачем мне папу трогать, когда в Америке есть такой фраер, с
географией у него плохо, историю КПСС не знает, и смотрит один
телеканал и тот про Америку. А слова советский я не боюсь. Даже
эпитет - марксистко-энгельсовско-ленинско-сталинский не пугает. Я
родился и вырос в этой стране и считаю ее не самой плохой в мире.
И про базы ты не сильно загибай, не вали в одну кучу – защищать
страны Варшавского договора от Америки это святое, Куба – да в другом
полушарии как исключение из правил, Афганистан – страна на границе с
социалистической ориентацией. А остальное – поклеп. Там было советское
оружие, советские специалисты, но не базы.
Бывший капрал
PS Я уже не говорю про детей из России убиенных приемными родителями
из США? Это новоя традиция в США, вывозить детей из России и потом их
убивать?
> А вот в советское время наши врачи, учителя ,
>инженеры оказывали братскую помощь слаборазвитым странам. Однако
>военных баз для защиты интересов в другом полушарии не строили.
>
>Бывший капрал
>---------------------------------------------------------------
>Вы это серьезно?!?
>DMT
Вполне, я знал нескольких специалистов (врачей и инженеров) работаших
на Кубе, Анголе, Индии и Сирии. А вы об этом разве не слышали?
Бывший капрал
>инженеры оказывали братскую помощь слаборазвитым странам. Однако
>военных баз для защиты интересов в другом полушарии не строили.
>
>Бывший капрал
>---------------------------------------------------------------
>Вы это серьезно?!?
>DMT
Вполне, я знал нескольких специалистов (врачей и инженеров) работаших
на Кубе, Анголе, Индии и Сирии. А вы об этом разве не слышали?
Бывший капрал
Житель США
P.S. Если вас сильно интересует судьба детей, которых вы продаете в
чужую страну, пусть ваши агенства тщательно проверяют кому они их
отдают. А не завидя доллары, ложаться стелькой под них, лишь бы
заработать.
Жителю США
Тоска зеленая с тобой , запудреность твоих мозгов не позволяет тебе
нормально мыслить, кругом одни стереотипы : если бывший капрал , то он
не может быть настоящим полковником, к примеру. Попробуй потренироваться
в настольных играх, говорят помогает развитию. Опущу оскорбления и
попробую объяснить, слушай внимательно:
1. Никто из американцев не подобрал ребенка на улице потому как его
невозможно вывезти, дети брались из детдомов. Конечно там условия не
как в Америке, но лучше чем на улице. А бездомные так и остались
бездомными. Поэтому не разделяю гордости тех людей, которые взяли
ребенка из детдома, пройдя мимо такого же на улице.
2. Если ты не справляешься с ребенком, по каким либо причинам, верни
его обратно, ну все равно он не твой и твоим уже не станет.
3. Отдают детей в Америку, в надежде, что страна богатая, может они
там будут обеспечены нормально.
4. Если ты делаешь добро, зачем распинаться перед всеми – вот я какой
хороший. Если не можешь не гордиться собой , то гордись хотя молча. А
то: «мы полмира от голода спасаем!»
"Афганистан – страна на границе с социалистической ориентацией", ну да
я помню по географии 3, и историю КПСС не учил. Чехи и поляки
рассказывали?
Да, получается, днем они с нами дружили, там всякие Варшавские договоры
подписывали, в Советах экономической взаимопомощи заседали, технику
стандартизировали, а ночью проходящие поезда подрывали? Не слишком ли
это унизительно такое двурушничество для половины Европы?
Бывший капрал
PS И еще, на визг срываться, когда нет аргументов, для мужчины не
солидно
P.S. Если вас сильно интересует судьба детей, которых вы продаете в
чужую страну, пусть ваши агенства тщательно проверяют кому они их
отдают. А не завидя доллары, ложаться стелькой под них, лишь бы
заработать.
Жителю США
Тоска зеленая с тобой , запудреность твоих мозгов не позволяет тебе
нормально мыслить, кругом одни стереотипы : если бывший капрал , то он
не может быть настоящим полковником, к примеру. Попробуй потренироваться
в настольных играх, говорят помогает развитию. Опущу оскорбления и
попробую объяснить, слушай внимательно:
1. Никто из американцев не подобрал ребенка на улице потому как его
невозможно вывезти, дети брались из детдомов. Конечно там условия не
как в Америке, но лучше чем на улице. А бездомные так и остались
бездомными. Поэтому не разделяю гордости тех людей, которые взяли
ребенка из детдома, пройдя мимо такого же на улице.
2. Если ты не справляешься с ребенком, по каким либо причинам, верни
его обратно, ну все равно он не твой и твоим уже не станет.
3. Отдают детей в Америку, в надежде, что страна богатая, может они
там будут обеспечены нормально.
4. Если ты делаешь добро, зачем распинаться перед всеми – вот я какой
хороший. Если не можешь не гордиться собой , то гордись хотя молча. А
то: «мы полмира от голода спасаем!»
"Афганистан – страна на границе с социалистической ориентацией", ну да
я помню по географии 3, и историю КПСС не учил. Чехи и поляки
рассказывали?
Да, получается, днем они с нами дружили, там всякие Варшавские договоры
подписывали, в Советах экономической взаимопомощи заседали, технику
стандартизировали, а ночью проходящие поезда подрывали? Не слишком ли
это унизительно такое двурушничество для половины Европы?
Бывший капрал
PS И еще, на визг срываться, когда нет аргументов, для мужчины не
солидно
>>>А говорят на Кубе база какая-то была вроде даже советская, она
>не в счет?>>
>Все враги придумали. Никаких баз. Ну плавали там где-то возле Кубы,
>может быть, кораблики, один за другим, в ряд, и все. А еще кто-то из
>провокаторов на эти кораблики, самолетики в коробки подложил, по моему
>ИЛ-28, маленькие такие бомбордировщики, но они ж в коробках были. И
>какие то баллистические ракеты, бред вообще. Кто их видел, какие
>ракеты? Может ракетки, но никакие не ракеты. Кубинцы нам тогда сигары
>и сахарный тростник привозили, а мы им подарки к новому году.
>И вообще что вы придираетесь, это давно было и наверное уже не правда.
>
>Житель США
Мне кажется, что в скорости мне придется объяснять каждому америкосу:
Советская ракетная база на Кубе была создана в пику американским
ракетным базам в Италии и Турции, и была ликвидирована в 62 году. Не
было потом не ракет ни самолетов. Это был единственный случай
размещения советских войск в Западном полушарии. Зато военные базы до
сих пор есть и на Кубе и в Европе, и в Азии. Или это советская
пропаганда?
Бывший капрал
>не в счет?>>
>Все враги придумали. Никаких баз. Ну плавали там где-то возле Кубы,
>может быть, кораблики, один за другим, в ряд, и все. А еще кто-то из
>провокаторов на эти кораблики, самолетики в коробки подложил, по моему
>ИЛ-28, маленькие такие бомбордировщики, но они ж в коробках были. И
>какие то баллистические ракеты, бред вообще. Кто их видел, какие
>ракеты? Может ракетки, но никакие не ракеты. Кубинцы нам тогда сигары
>и сахарный тростник привозили, а мы им подарки к новому году.
>И вообще что вы придираетесь, это давно было и наверное уже не правда.
>
>Житель США
Мне кажется, что в скорости мне придется объяснять каждому америкосу:
Советская ракетная база на Кубе была создана в пику американским
ракетным базам в Италии и Турции, и была ликвидирована в 62 году. Не
было потом не ракет ни самолетов. Это был единственный случай
размещения советских войск в Западном полушарии. Зато военные базы до
сих пор есть и на Кубе и в Европе, и в Азии. Или это советская
пропаганда?
Бывший капрал
>капрал,ну я уже говорил про этого жителя.
>ну и что тут не понятного?
>это же тип с огромным самомнением и хамством.
>тут его уже обозвали скользким типом ,ну а песни его
>я слышу уже не раз не два.но вот какое дело-
>ни одного ответа на неприятнуй вопрос,а только
>какиета увертки.их что там этому в школе вместо
>этики учат?
>житель!!!!! аууу! где конкретика ответов?
>djeek
djeek
Тут недавно один товарищ безника тоже кричал США самое мирное на свете
государство, СССР агрессор по всем параметрам. Я его спросил: он по
наивности в это верит, или за деньги. А вот по поводу жителя вопросов
не возникает, он делает это за местожительство. А так как он делает
это за материальные блага, идейный борец из него никудышный, поэтому он
и прячется от сложных вопросов.
Бывший капрал
>ну и что тут не понятного?
>это же тип с огромным самомнением и хамством.
>тут его уже обозвали скользким типом ,ну а песни его
>я слышу уже не раз не два.но вот какое дело-
>ни одного ответа на неприятнуй вопрос,а только
>какиета увертки.их что там этому в школе вместо
>этики учат?
>житель!!!!! аууу! где конкретика ответов?
>djeek
djeek
Тут недавно один товарищ безника тоже кричал США самое мирное на свете
государство, СССР агрессор по всем параметрам. Я его спросил: он по
наивности в это верит, или за деньги. А вот по поводу жителя вопросов
не возникает, он делает это за местожительство. А так как он делает
это за материальные блага, идейный борец из него никудышный, поэтому он
и прячется от сложных вопросов.
Бывший капрал
>Мне чехи, поляки рассказывали с каким
>нетерпением их предки ждали нашу красную армию.
>Житель США
Не дает покоя фраза, решил к ней вернуться. Ведь ждали! Поляки до сих
пор на нас дуются, за то, что Красная Армия задержала наступление по
освобождению Польши, и гитлеровцы успели подавить восстание в Варшаве.
О причинах задержки рассуждать не буду, но раз обижены, что не
поспешили, значит ждали?
Про чехов вообще интересно получается, благородные и честные
американцы стоят в 60 километрах и ничего не предпринимают для спасения
города, зная, что фашисты сдадутся им без сопротивления, зато Красная
армия совершает переброску войск на сотни километров, подавляя
ожесточенное сопротивление. Ну а призыв пражан к Красной Армии, с
просьбой о спасении, это чистая фальшивка?
И 60 лет пражане хранят советскую 34-ку, первую вошедшую в Прагу.
Бывший капрал
>нетерпением их предки ждали нашу красную армию.
>Житель США
Не дает покоя фраза, решил к ней вернуться. Ведь ждали! Поляки до сих
пор на нас дуются, за то, что Красная Армия задержала наступление по
освобождению Польши, и гитлеровцы успели подавить восстание в Варшаве.
О причинах задержки рассуждать не буду, но раз обижены, что не
поспешили, значит ждали?
Про чехов вообще интересно получается, благородные и честные
американцы стоят в 60 километрах и ничего не предпринимают для спасения
города, зная, что фашисты сдадутся им без сопротивления, зато Красная
армия совершает переброску войск на сотни километров, подавляя
ожесточенное сопротивление. Ну а призыв пражан к Красной Армии, с
просьбой о спасении, это чистая фальшивка?
И 60 лет пражане хранят советскую 34-ку, первую вошедшую в Прагу.
Бывший капрал
>Все понял, теперь ваши бездомные должны быть нашей проблемой, дабы не
>быть обвиненными в двуличии.
Конечно, ты начал про бездомных негритянских детей брошенных на улицах
России, про них и рассказывай. Или ширина американской морды не
позволяет распознать разницу между беспризорным и детдомовским?
>Хорош ты мальчик. Поигрался, не понравилось отдай обратно. Ведь все
>равно не твой. Над проблемой надо работать, товарищ полковник. Чего
>кстати и не сделала эта мамаша Смит. Но какая разница между ней и
>тобой? Ты бы ребенка кинул обратно в детдом, она убила.
Убивать все-таки лучше? НЕ хочешь говорить по-американски, за ноги и
головой об стенку, не хочешь американской демократии, вот тебе
высокоточные бомбы на голову. В этом американский метод воспитания?
>Ой ну ты меня до слез разобрал. Сижу рыдаю, рыдаю и сижу. Какая у нас
>забота о детях. Сначала наплодили а потом кидаем, авось богатые
>подберут. Товарищ полковник, ваша социальная система, если и
>сушествует, то в полном дерьме, а Россия не такая уж бедная страна.
Да социальная система хреновая, спорить не буду, да и вообще проблем
полно.
Но опять же не мы детей вывозим и там отдаем (продаем), а сюда едут и
берут. Или опять разницы не замечаешь?
>Не надо только всех одной меркой. Тысячи индивидуальных пожертвований
>делаются анонимно и не только американцами.
Спасибо всем конечно за помощь. Но это ты стал распинаться, что
американцы не только бомбят города с мирными жителями, но еще вывозят
детей со всего мира.
Как оказывается...
>Попробовали бы они не дружить. Однажды чехи, а до них венгры, пробовали
>не дружить с нами. Наши доблестные танкисты научили их не только с нами
>дружить, но и любить как мать родную.
Так это американцы от нас переняли? Сербию уже научили дружить с
Америкой, Ирак и Афганистан обучают, на очереди Иран, Сирия, КНДР. И
про экспорт революций у Ленина узнали? А я то наивный думал, что это
все они в «Королях и капусте» прочитали американского писателя О’Генри.
>Это не визг, это сарказм которого тебе не понять.
Ну да, капрал – тупой, слышал уже. Штампами оперировать проще, да и
производительность больше. Только вот вещи из под штампа получаются
неуклюжие и однообразные, впрочем как большая часть Америки.
Бывший капрал
PS Кстати тебе твои американские друзья не рассказывали сколько
потрачено млн. долларов и копировальной техники, в Чехии и Польше, на
поддержание нелюбви к СССР?
>быть обвиненными в двуличии.
Конечно, ты начал про бездомных негритянских детей брошенных на улицах
России, про них и рассказывай. Или ширина американской морды не
позволяет распознать разницу между беспризорным и детдомовским?
>Хорош ты мальчик. Поигрался, не понравилось отдай обратно. Ведь все
>равно не твой. Над проблемой надо работать, товарищ полковник. Чего
>кстати и не сделала эта мамаша Смит. Но какая разница между ней и
>тобой? Ты бы ребенка кинул обратно в детдом, она убила.
Убивать все-таки лучше? НЕ хочешь говорить по-американски, за ноги и
головой об стенку, не хочешь американской демократии, вот тебе
высокоточные бомбы на голову. В этом американский метод воспитания?
>Ой ну ты меня до слез разобрал. Сижу рыдаю, рыдаю и сижу. Какая у нас
>забота о детях. Сначала наплодили а потом кидаем, авось богатые
>подберут. Товарищ полковник, ваша социальная система, если и
>сушествует, то в полном дерьме, а Россия не такая уж бедная страна.
Да социальная система хреновая, спорить не буду, да и вообще проблем
полно.
Но опять же не мы детей вывозим и там отдаем (продаем), а сюда едут и
берут. Или опять разницы не замечаешь?
>Не надо только всех одной меркой. Тысячи индивидуальных пожертвований
>делаются анонимно и не только американцами.
Спасибо всем конечно за помощь. Но это ты стал распинаться, что
американцы не только бомбят города с мирными жителями, но еще вывозят
детей со всего мира.
Как оказывается...
>Попробовали бы они не дружить. Однажды чехи, а до них венгры, пробовали
>не дружить с нами. Наши доблестные танкисты научили их не только с нами
>дружить, но и любить как мать родную.
Так это американцы от нас переняли? Сербию уже научили дружить с
Америкой, Ирак и Афганистан обучают, на очереди Иран, Сирия, КНДР. И
про экспорт революций у Ленина узнали? А я то наивный думал, что это
все они в «Королях и капусте» прочитали американского писателя О’Генри.
>Это не визг, это сарказм которого тебе не понять.
Ну да, капрал – тупой, слышал уже. Штампами оперировать проще, да и
производительность больше. Только вот вещи из под штампа получаются
неуклюжие и однообразные, впрочем как большая часть Америки.
Бывший капрал
PS Кстати тебе твои американские друзья не рассказывали сколько
потрачено млн. долларов и копировальной техники, в Чехии и Польше, на
поддержание нелюбви к СССР?
>Да, да вот только есть такая малюсенькая деталь - брюссельские макаки
>на шесть лет раньше были собраны, чем варшавские (в 1949 и в 1955 гг.
>соответственно)...
И что с того? Какая разница, когда произошло оформление документов?
Дядя Джо тоже к войне начал готовиться несколько раньше бесноватого
Адольфа, а кого считают агрессором?
И вообще НМ, к чему ловить блох? Между этими организациями есть более
существенные различия.
Терпеливый просветитель
Опять же малюсенькая деталь: Не оформили бы документы одни, не сделали
такого же и другие. И зачем передергивать факты: да, к войне
готовились с самого начала, потому как знали – не любят нас и боятся
буржуины, 18-22 год это показал. Все равно Адольф –агрессор и он
первый начал. Или оккупация Европы не в счет?
Бывший капрал
>на шесть лет раньше были собраны, чем варшавские (в 1949 и в 1955 гг.
>соответственно)...
И что с того? Какая разница, когда произошло оформление документов?
Дядя Джо тоже к войне начал готовиться несколько раньше бесноватого
Адольфа, а кого считают агрессором?
И вообще НМ, к чему ловить блох? Между этими организациями есть более
существенные различия.
Терпеливый просветитель
Опять же малюсенькая деталь: Не оформили бы документы одни, не сделали
такого же и другие. И зачем передергивать факты: да, к войне
готовились с самого начала, потому как знали – не любят нас и боятся
буржуины, 18-22 год это показал. Все равно Адольф –агрессор и он
первый начал. Или оккупация Европы не в счет?
Бывший капрал
-----
Товарищ бывший генералиссимус,
хотел было ответить вам, на ваши комменты. Тема война, дети засранные,
америкосы все сволочи а СССР была всеми любимая, забавляет. Но,
наткнулся на это ваше высказывание >>>А вот по поводу жителя вопросов
не возникает, он делает это за местожительство. А так как он делает
это за материальные блага>>> и все желание что-то дискутировать как
рукой сняло. Вы какой-то дуростью пропитаны до корней волос.
Удачи.
Житель США
----------------------
Если обиделся, значит, правда…
Только это была не дискуссия, а базарная ругань, не перешедшая в драку
только из-за физической удаленности оппонентов, минимум аргументов и
масса оскорблений.
Тебе не товарищ
Бывший капрал
Товарищ бывший генералиссимус,
хотел было ответить вам, на ваши комменты. Тема война, дети засранные,
америкосы все сволочи а СССР была всеми любимая, забавляет. Но,
наткнулся на это ваше высказывание >>>А вот по поводу жителя вопросов
не возникает, он делает это за местожительство. А так как он делает
это за материальные блага>>> и все желание что-то дискутировать как
рукой сняло. Вы какой-то дуростью пропитаны до корней волос.
Удачи.
Житель США
----------------------
Если обиделся, значит, правда…
Только это была не дискуссия, а базарная ругань, не перешедшая в драку
только из-за физической удаленности оппонентов, минимум аргументов и
масса оскорблений.
Тебе не товарищ
Бывший капрал
>А теперь найдите ошибку в этом предложении, исправьте, прочитайте курс
>русской грамматики и объясните сами себе, что патриоту по-русски нужно
>грамотно писать, иначе не очень убедительно получается.
>С.
>
>Ну вот опять! Срочно, немедленно садитесь за курс русской грамматики
>и стилистики - и пока все не проработаете, никаких комментариев,
>пожалуйста.
>С.
Уважаемая С., учительница первая моя.
Спасибо за указание на ошибки, постараюсь исправиться. Только вот
незадача, с моим русским, у меня нет шансов поступить не только в
литературный или филологический институт, но даже в завалящий
педагогический. А без комментариев уже жить не могу, поэтому не писать
их не обещаю.
Уважаемая С., конечно я не знаю всех правил русского языка, но что-то
мне подсказывает, что и Ваш русский не идеален, и в Вашем комментарии
есть ошибка.
Бывший капрал
>русской грамматики и объясните сами себе, что патриоту по-русски нужно
>грамотно писать, иначе не очень убедительно получается.
>С.
>
>Ну вот опять! Срочно, немедленно садитесь за курс русской грамматики
>и стилистики - и пока все не проработаете, никаких комментариев,
>пожалуйста.
>С.
Уважаемая С., учительница первая моя.
Спасибо за указание на ошибки, постараюсь исправиться. Только вот
незадача, с моим русским, у меня нет шансов поступить не только в
литературный или филологический институт, но даже в завалящий
педагогический. А без комментариев уже жить не могу, поэтому не писать
их не обещаю.
Уважаемая С., конечно я не знаю всех правил русского языка, но что-то
мне подсказывает, что и Ваш русский не идеален, и в Вашем комментарии
есть ошибка.
Бывший капрал
Уважаемая С.
Я не могу быть большим патриотом, чем президент. И после его «тырить»
и «мочить» мои опусы даже не достойны Вашего внимания.
Бывший капрал
Я не могу быть большим патриотом, чем президент. И после его «тырить»
и «мочить» мои опусы даже не достойны Вашего внимания.
Бывший капрал
И 60 лет пражане хранят советскую 34-ку, первую вошедшую в Прагу.
-----------------------------------------------------------------
И, конечно же, это дало советским танкам моральное право ездить по
Праге как и когда им вздумается. Причем тут это, а?
Капрал, как Вы считаете, вот если вы защитили девушку от хулиганов, то
значит ли это, что теперь вы в любое время дня и ночи вправе приходить
к ней домой и трахать куда придется, невзирая на ее планы и
предпочтения?
===
А причем тут это? Оставим девушку, в покое, правильней было бы,
защитил девушку и женился на ней. И если она вышла замуж скорее не по
любви, а из благодарности, то кто виноват?
Хотя и в 68-м был призыв о помощи к советскому правительству от
партийных деятелей Чехословакии. Формальность была соблюдена, не сами
пришли, нас позвали. Про действия чешских военных, я не смог нигде
прочитать, то есть военного сопротивления не было? Если армия не вышла
на защиту народа, народ не оказал повсеместного сопротивления
«оккупантам» получается, что это было не народное дело, а только
верхушки, типа дворцового переворота? А может все не так страшно как
это сейчас описывается? И никто никого не трахнул?
Бывший капрал
PS Неужто вся национальная гордость выплеснулась в таборитском движении?
-----------------------------------------------------------------
И, конечно же, это дало советским танкам моральное право ездить по
Праге как и когда им вздумается. Причем тут это, а?
Капрал, как Вы считаете, вот если вы защитили девушку от хулиганов, то
значит ли это, что теперь вы в любое время дня и ночи вправе приходить
к ней домой и трахать куда придется, невзирая на ее планы и
предпочтения?
===
А причем тут это? Оставим девушку, в покое, правильней было бы,
защитил девушку и женился на ней. И если она вышла замуж скорее не по
любви, а из благодарности, то кто виноват?
Хотя и в 68-м был призыв о помощи к советскому правительству от
партийных деятелей Чехословакии. Формальность была соблюдена, не сами
пришли, нас позвали. Про действия чешских военных, я не смог нигде
прочитать, то есть военного сопротивления не было? Если армия не вышла
на защиту народа, народ не оказал повсеместного сопротивления
«оккупантам» получается, что это было не народное дело, а только
верхушки, типа дворцового переворота? А может все не так страшно как
это сейчас описывается? И никто никого не трахнул?
Бывший капрал
PS Неужто вся национальная гордость выплеснулась в таборитском движении?
>И 60 лет пражане хранят советскую 34-ку, первую вошедшую в Прагу.
>-----------------------------------------------------------------
>Давно такого бреда не читал...
>
>Т-34-85 послевоенного производства закатывались на постаменты глубоко
>в 60-х гг, при перевооружении армии и снятия их с вооружения в войсках.
>Танки, вошедшие в города, если оказывались целы, шли себе дальше -
>война продолжалась, видите ли.
Как говорил здесь один товарищ – «Учите матчасть». Первый советский
танк, вошедший в Прагу, был Т-34 (вполне возможно -85) был подбит, и
до сих пор находится в музее, с пробитой броней. На постамент
поставили целенький танк ИС-2, который не участвовал в освобождении
Праги, и который потом пражане перекрашивали в розовый цвет, пока его
не убрали. И если я сказал, хранят – это не значит, что на
постаменте, на площади.Внимательней надо.
Бывший капрал
>-----------------------------------------------------------------
>Давно такого бреда не читал...
>
>Т-34-85 послевоенного производства закатывались на постаменты глубоко
>в 60-х гг, при перевооружении армии и снятия их с вооружения в войсках.
>Танки, вошедшие в города, если оказывались целы, шли себе дальше -
>война продолжалась, видите ли.
Как говорил здесь один товарищ – «Учите матчасть». Первый советский
танк, вошедший в Прагу, был Т-34 (вполне возможно -85) был подбит, и
до сих пор находится в музее, с пробитой броней. На постамент
поставили целенький танк ИС-2, который не участвовал в освобождении
Праги, и который потом пражане перекрашивали в розовый цвет, пока его
не убрали. И если я сказал, хранят – это не значит, что на
постаменте, на площади.Внимательней надо.
Бывший капрал
>Про "СССР -- агрессор" помню, была дискуссия пару месяцев назад,
>Капралом по всем параметрам, IMHO, проигранная (хотя, личное частное
>мнение самого Капрала осталось неколебимым). А вот про "США -- оплот
>мира" что-то никак не могу вспомнить. Цитату в студию! Хорошо бы с
>указанием даты и номера комментария.
>
>Терпеливый просветитель
Ба! Терпеливый просветитель = Люсенька! Я Вас узнал!
Но присуждать победу себе «по всем параметрам», неожиданно подписавшись
«Терпеливый просветитель», как бы от третьего лица, не этично.
Конечно, победу в споре я себе присудить не могу, я Вас не переубедил,
но Вы меня тоже не переубедили, и потому не выиграли.
Бывший капрал
>Капралом по всем параметрам, IMHO, проигранная (хотя, личное частное
>мнение самого Капрала осталось неколебимым). А вот про "США -- оплот
>мира" что-то никак не могу вспомнить. Цитату в студию! Хорошо бы с
>указанием даты и номера комментария.
>
>Терпеливый просветитель
Ба! Терпеливый просветитель = Люсенька! Я Вас узнал!
Но присуждать победу себе «по всем параметрам», неожиданно подписавшись
«Терпеливый просветитель», как бы от третьего лица, не этично.
Конечно, победу в споре я себе присудить не могу, я Вас не переубедил,
но Вы меня тоже не переубедили, и потому не выиграли.
Бывший капрал
>Вы, должно быть, ничего не знаете про людей, ложившихся под танки, про
>самосожжения на Вацлавской площади.
>Чехи, может быть, единственная европейская нация, которая никогда
>никого не порабощала и не завоевывала. Национальная гордость чехов - в
>сопротивлении духовным угнетателям, от таборитов до "Пражской весны",
>в высоких созданиях духа - в музыке, литературе, живописи.
>1968 год - может быть, самая позорный из всей советской истории,
>богатой на позорные деяния. Патриоту и защитнику "Отечества нашего
>свободного" не стоит его касаться, уж больно все очевидно, кто прав,
>а кто виноват.
>
>С.
Дорогая С.
Вам как учительнице хочу верить на слово, но не могу. Мешают вопросы,
на которые нет ответов, при всем уважении к чехам и словакам:
1. Мы судим события полувековой и вековой давности сегодняшними
мерками или оцениваем их по меркам того времени?
2. Почему из всех коммунистов пришедших к власти в своих странах
после второй мировой войны, только Тито, не присоединился ни к какому
блоку? Только не говорите, что у него было больше танков, чем в СССР.
3. Для чего чехи вступали во все организации соц. лагеря, если у них
было свое видение развития экономики?
4. Почему нельзя было предварительно договориться о проводимых
экономических реформах со своими экономическими партнерами?
5. Почему не смогли договориться правительства ЧССР и СССР? Попытки
договориться предпринимал именно СССР.
6. Кто написал и отослал призыв о помощи?
7. Сколько стран Варшавского договора участвовало в «оккупации» ЧССР?
8. Так, где же была чешская армия, когда проводилась операция по
«оккупации» ее страны?
9. Самосожжения были только в Праге, или в других городах так же?
10. Как долго Прага возвращалась к нормальной жизни, после ввода
советских войск?
11. Скажите, если бы король Бельгии в 68 году, к примеру, объявил что
он коммунист и его страна теперь «социалистическая монархия» и он
выходит из НАТО, сколько дней потратили страны НАТО, на приведение в
«порядок» Бельгии?
12. Про чехов в музыке и литературе слышал, но не могу вспомнить ни
одного чешского живописца, известного как Чапек или Дворжак.
Просветите, пожалуйста.
«1968 год - может быть, САМАЯ ПОЗОРНЫЙ из всей советской истории,
богатой на позорные деяния.» - Я, настоятельно рекомендую Вам,
поработать над СВОИМ русским. Патетика патетикой, но так ошибаться
учительнице не к лицу.
Бывший капрал
>самосожжения на Вацлавской площади.
>Чехи, может быть, единственная европейская нация, которая никогда
>никого не порабощала и не завоевывала. Национальная гордость чехов - в
>сопротивлении духовным угнетателям, от таборитов до "Пражской весны",
>в высоких созданиях духа - в музыке, литературе, живописи.
>1968 год - может быть, самая позорный из всей советской истории,
>богатой на позорные деяния. Патриоту и защитнику "Отечества нашего
>свободного" не стоит его касаться, уж больно все очевидно, кто прав,
>а кто виноват.
>
>С.
Дорогая С.
Вам как учительнице хочу верить на слово, но не могу. Мешают вопросы,
на которые нет ответов, при всем уважении к чехам и словакам:
1. Мы судим события полувековой и вековой давности сегодняшними
мерками или оцениваем их по меркам того времени?
2. Почему из всех коммунистов пришедших к власти в своих странах
после второй мировой войны, только Тито, не присоединился ни к какому
блоку? Только не говорите, что у него было больше танков, чем в СССР.
3. Для чего чехи вступали во все организации соц. лагеря, если у них
было свое видение развития экономики?
4. Почему нельзя было предварительно договориться о проводимых
экономических реформах со своими экономическими партнерами?
5. Почему не смогли договориться правительства ЧССР и СССР? Попытки
договориться предпринимал именно СССР.
6. Кто написал и отослал призыв о помощи?
7. Сколько стран Варшавского договора участвовало в «оккупации» ЧССР?
8. Так, где же была чешская армия, когда проводилась операция по
«оккупации» ее страны?
9. Самосожжения были только в Праге, или в других городах так же?
10. Как долго Прага возвращалась к нормальной жизни, после ввода
советских войск?
11. Скажите, если бы король Бельгии в 68 году, к примеру, объявил что
он коммунист и его страна теперь «социалистическая монархия» и он
выходит из НАТО, сколько дней потратили страны НАТО, на приведение в
«порядок» Бельгии?
12. Про чехов в музыке и литературе слышал, но не могу вспомнить ни
одного чешского живописца, известного как Чапек или Дворжак.
Просветите, пожалуйста.
«1968 год - может быть, САМАЯ ПОЗОРНЫЙ из всей советской истории,
богатой на позорные деяния.» - Я, настоятельно рекомендую Вам,
поработать над СВОИМ русским. Патетика патетикой, но так ошибаться
учительнице не к лицу.
Бывший капрал
Автору комментариев №№ 36-38 от 19.07.05
Мощно!
Очень хороший ответ и «с», и «Терпеливому просветителю», и Люсеньке.
Очень хорошо подмечено: в то время когда злые русские агрессоры
получали плевки и тычки от пражан выполняя приказ "Не стрелять", добрые
американские демократы мирно жгли напалмом деревни Вьетнама.
Мексиканская полиция не жалея сил и тех кто подвернется под руку,
разгоняла студенческие демонстрации.
Бывший капрал
Мощно!
Очень хороший ответ и «с», и «Терпеливому просветителю», и Люсеньке.
Очень хорошо подмечено: в то время когда злые русские агрессоры
получали плевки и тычки от пражан выполняя приказ "Не стрелять", добрые
американские демократы мирно жгли напалмом деревни Вьетнама.
Мексиканская полиция не жалея сил и тех кто подвернется под руку,
разгоняла студенческие демонстрации.
Бывший капрал
>Бывший капрал, о Ваших 12 тезисах спорить неохота - если Вы не
>понимаете, что 68 год - позор для нашей страны, то бестолку обсуждать,
>как именно этот позор случился.
Это не тезисы, это вопросы. Если хотите тесты, на знание ситуации, но
Вы ничего не можете сказать кроме слова «позор» услышанного от
Новодворской.
>Даю две фактические справки:
>>11. Скажите, если бы король Бельгии в 68 году, к примеру, объявил что
>он коммунист и его страна теперь «социалистическая монархия» и он
>выходит из НАТО, сколько дней потратили страны НАТО, на приведение в
>«порядок» Бельгии?
>
>Вы, наверное, не знаете, что Бельгия - монархия, управляемая
>социалистической партией, и организованная на вполне социалистических
>принципах.
Вы различаете социалистов и коммунистов? Вы отличаете социализм от
капитализма? Но главный вопрос о выходе из блока НАТО, и реакции
союзников на него остался без ответа.
>12. Про чехов в музыке и литературе слышал, но не могу вспомнить ни
>одного чешского живописца, известного как Чапек или Дворжак.
>Просветите, пожалуйста.
>
>Например, Альфонс Муха
>
>С.
Спасибо, ну скажем, он не так известен как Гойя, к примеру.
Бывший капрал
>понимаете, что 68 год - позор для нашей страны, то бестолку обсуждать,
>как именно этот позор случился.
Это не тезисы, это вопросы. Если хотите тесты, на знание ситуации, но
Вы ничего не можете сказать кроме слова «позор» услышанного от
Новодворской.
>Даю две фактические справки:
>>11. Скажите, если бы король Бельгии в 68 году, к примеру, объявил что
>он коммунист и его страна теперь «социалистическая монархия» и он
>выходит из НАТО, сколько дней потратили страны НАТО, на приведение в
>«порядок» Бельгии?
>
>Вы, наверное, не знаете, что Бельгия - монархия, управляемая
>социалистической партией, и организованная на вполне социалистических
>принципах.
Вы различаете социалистов и коммунистов? Вы отличаете социализм от
капитализма? Но главный вопрос о выходе из блока НАТО, и реакции
союзников на него остался без ответа.
>12. Про чехов в музыке и литературе слышал, но не могу вспомнить ни
>одного чешского живописца, известного как Чапек или Дворжак.
>Просветите, пожалуйста.
>
>Например, Альфонс Муха
>
>С.
Спасибо, ну скажем, он не так известен как Гойя, к примеру.
Бывший капрал
>>Терпеливый просветитель = Люсенька!
>
>О как! Говорили же -- заразно! Ну вот, пожалуйста, -- Капрал подхватил
>от обоза. Только вирус немного мутировал при контакте. Предохраняться
>надо тщательнее.
>
>Так как насчет цитаты, Капрал? Ну хоть одну, а?
>
>Терпеливый просветитель
Зачем цитаты, достаточно отпечатков пальцев на клавиатуре, Вы же сами
за это ратовали.
Бывший капрал
>
>О как! Говорили же -- заразно! Ну вот, пожалуйста, -- Капрал подхватил
>от обоза. Только вирус немного мутировал при контакте. Предохраняться
>надо тщательнее.
>
>Так как насчет цитаты, Капрал? Ну хоть одну, а?
>
>Терпеливый просветитель
Зачем цитаты, достаточно отпечатков пальцев на клавиатуре, Вы же сами
за это ратовали.
Бывший капрал
>Давно подмечено: чужое преступление кажется преступнику оправданием
>собственного. Вы Вьетнам бомбить? Ну значит, нам можно Чехословакию
>раком поставить. Ненадолго, лет на двадцать - двадцать пять, силы уж
>не те, дольше не удержать, вырвется. Мексиканцы своих студентов по
>тюрьмам гноят? Ну так значит правы мы были, раскулачивая мироедов!
>Особенно мощно прозвучало про счастливое детство, обеспеченное путем
>изнасилования вконец обнаглевшей Чехословакии. Чем счастливое детство
>кончилось-то? Почему не трахнули кого-нибудь, чтобы обеспечить то же
>самое поколению родившихся в конце восьмидесятых - начале девяностых?
>Ведь было кого! Польшу, ГДР или, на худой конец, Венгрию по второму
>разу. И кого теперь надо вздуть ради счатья нынешних детей? Выбор
>есть -- начиная от Прибалтики, кончая Казахстаном.
>Про другие способы не спрашиваю -- козе понятно, что не бывает других.
>Вот только опасаюсь, что последовательное движение в этом направлении
>приведет к тому, что на следующем витке истории встанет вопрос а не
>ввести ли танки в Калужскую и Рязанскую области, чтобы обеспечить
>счастье уже не российским, а только московским детям.
>Терпеливый просветитель
Да верно подмечено, видимо это следует из: «кто не виновен, пусть
первый бросит камень». Оглянулись вокруг, а честных ( не преступников )
и нет!
Аналогия Чехия-Вьетнам, для того чтобы подчеркнуть разницу в методах,
а не потому, что СССР заняла Чехию, в отместку за Вьетнам. Не будем
лить в одну тарелку и борщ и компот. Видимо, надо напомнить, Чехия
повернулась к социализму, не 45 году, когда «Руде армада» освободила
Прагу от фашистов, а несколько лет позже. Кроме того, ЧССР, в
Варшавский договор и СЭВ вступила добровольно, без поддержки танков.
Кроме того, коммунистическое движение интернационально, то есть
коммунист обязан помогать однопартийцу в любой стране. И если
исходить из этого, то с точки зрения коммуниста ничего противоправного
не произошло. С точки зрения международного права есть вопросы, но
формально был призыв о помощи.
Другие способы – да пробовали и другие способы, полгода уговаривали
провести реформы в рамках, чехи согласно кивали головой, подписывали
протоколы и договоры, но ничего не делали. Или не хотели, или не могли.
А, закончилось все переизбранием НЕКОТОРЫХ членов ЦК КПЧ, правда,
советские войска остались, на всякий случай, вдруг у чешских
коммунистов снова будут проблемы с перевыборами.
Главный итог «пражской весны» - неумело проведенные реформы, могут
привести к краху всей системы, что стало поводом прикрыть реформы
вообще. Чем все кончилось, Вы знаете. Какую роль в этом сыграла
Америка, попробуйте догадаться сами.
Просветитель, Вы как-то не просвещаете, а только рассуждаете.
Расскажите что-нибудь интересное на заданную тему.
Бывший капрал
>собственного. Вы Вьетнам бомбить? Ну значит, нам можно Чехословакию
>раком поставить. Ненадолго, лет на двадцать - двадцать пять, силы уж
>не те, дольше не удержать, вырвется. Мексиканцы своих студентов по
>тюрьмам гноят? Ну так значит правы мы были, раскулачивая мироедов!
>Особенно мощно прозвучало про счастливое детство, обеспеченное путем
>изнасилования вконец обнаглевшей Чехословакии. Чем счастливое детство
>кончилось-то? Почему не трахнули кого-нибудь, чтобы обеспечить то же
>самое поколению родившихся в конце восьмидесятых - начале девяностых?
>Ведь было кого! Польшу, ГДР или, на худой конец, Венгрию по второму
>разу. И кого теперь надо вздуть ради счатья нынешних детей? Выбор
>есть -- начиная от Прибалтики, кончая Казахстаном.
>Про другие способы не спрашиваю -- козе понятно, что не бывает других.
>Вот только опасаюсь, что последовательное движение в этом направлении
>приведет к тому, что на следующем витке истории встанет вопрос а не
>ввести ли танки в Калужскую и Рязанскую области, чтобы обеспечить
>счастье уже не российским, а только московским детям.
>Терпеливый просветитель
Да верно подмечено, видимо это следует из: «кто не виновен, пусть
первый бросит камень». Оглянулись вокруг, а честных ( не преступников )
и нет!
Аналогия Чехия-Вьетнам, для того чтобы подчеркнуть разницу в методах,
а не потому, что СССР заняла Чехию, в отместку за Вьетнам. Не будем
лить в одну тарелку и борщ и компот. Видимо, надо напомнить, Чехия
повернулась к социализму, не 45 году, когда «Руде армада» освободила
Прагу от фашистов, а несколько лет позже. Кроме того, ЧССР, в
Варшавский договор и СЭВ вступила добровольно, без поддержки танков.
Кроме того, коммунистическое движение интернационально, то есть
коммунист обязан помогать однопартийцу в любой стране. И если
исходить из этого, то с точки зрения коммуниста ничего противоправного
не произошло. С точки зрения международного права есть вопросы, но
формально был призыв о помощи.
Другие способы – да пробовали и другие способы, полгода уговаривали
провести реформы в рамках, чехи согласно кивали головой, подписывали
протоколы и договоры, но ничего не делали. Или не хотели, или не могли.
А, закончилось все переизбранием НЕКОТОРЫХ членов ЦК КПЧ, правда,
советские войска остались, на всякий случай, вдруг у чешских
коммунистов снова будут проблемы с перевыборами.
Главный итог «пражской весны» - неумело проведенные реформы, могут
привести к краху всей системы, что стало поводом прикрыть реформы
вообще. Чем все кончилось, Вы знаете. Какую роль в этом сыграла
Америка, попробуйте догадаться сами.
Просветитель, Вы как-то не просвещаете, а только рассуждаете.
Расскажите что-нибудь интересное на заданную тему.
Бывший капрал
Не понял, о чем это Вы?
Но цитат мне видимо не дождаться. Впрочем, их и не ожидалось, за
отсутствием материала в первоисточниках. Просто Вам, Капрал,
предоставлялась возможность (которой Вы, к сожалению, не
воспользовались) сохранить лицо путем честного признания во вранье.
Вас бы уважали, найди Вы силы заявить: "Виноват. Обосрался." Теперь
уж поздно.
Терпеливый просветитель
---
Цитаты? Пожалуйста :
>Про "СССР -- агрессор" помню, была дискуссия пару месяцев назад,
>Капралом по всем параметрам, IMHO, проигранная (хотя, личное частное
>мнение самого Капрала осталось неколебимым).
В Ваших комментариях несомненно присутствует разумное зерно, иначе бы
спорить не имело смысла, но случаются провалы в логике. Если нет судьи,
то побежденный сам должен признать свое поражение или умереть, но из
этой же цитаты следует, что «побежденный» свое поражение не признал,
так кто тогда победил?
А кому важно обозначить свою победу? Правильно оппоненту. Кто
оппонент – тогдашний аноним, с никофобией, теперь подписывающийся
«Терпеливый просветитель». Кроме того «Терпеливый просветитель» в
комментариях не появлялся в тот период, и как третье лицо в споре не
участвовал, но видимо суть спора изучил хорошо, кому до этого дело
кроме самих, спорящих и рефери?
Можно говорить об очень похожей манере спора, стилистике письма,
повторяющихся орфографических ошибках. Но зачем? Достаточно цитаты
выдающей Вас ушами. Так кто здесь «виноват» и «обосрался»? И кто и где
соврал?
Бывший капрал
Но цитат мне видимо не дождаться. Впрочем, их и не ожидалось, за
отсутствием материала в первоисточниках. Просто Вам, Капрал,
предоставлялась возможность (которой Вы, к сожалению, не
воспользовались) сохранить лицо путем честного признания во вранье.
Вас бы уважали, найди Вы силы заявить: "Виноват. Обосрался." Теперь
уж поздно.
Терпеливый просветитель
---
Цитаты? Пожалуйста :
>Про "СССР -- агрессор" помню, была дискуссия пару месяцев назад,
>Капралом по всем параметрам, IMHO, проигранная (хотя, личное частное
>мнение самого Капрала осталось неколебимым).
В Ваших комментариях несомненно присутствует разумное зерно, иначе бы
спорить не имело смысла, но случаются провалы в логике. Если нет судьи,
то побежденный сам должен признать свое поражение или умереть, но из
этой же цитаты следует, что «побежденный» свое поражение не признал,
так кто тогда победил?
А кому важно обозначить свою победу? Правильно оппоненту. Кто
оппонент – тогдашний аноним, с никофобией, теперь подписывающийся
«Терпеливый просветитель». Кроме того «Терпеливый просветитель» в
комментариях не появлялся в тот период, и как третье лицо в споре не
участвовал, но видимо суть спора изучил хорошо, кому до этого дело
кроме самих, спорящих и рефери?
Можно говорить об очень похожей манере спора, стилистике письма,
повторяющихся орфографических ошибках. Но зачем? Достаточно цитаты
выдающей Вас ушами. Так кто здесь «виноват» и «обосрался»? И кто и где
соврал?
Бывший капрал
>Времена меняются. Раньше коммунисты попов стреляли и ссылали, теперь
>пользуются евагелической демагогией. Изворотливость поразительная.
>Но первые слова заставляют спросить: то есть, преступление признаете,
>но расчитываете на снисхождение?
--
А кто здесь коммунист? А почему коммунист не может цитировать
Евангелие?
И что за толкование, вопрос в том кто имеет право осудить. Если Вы по
своим меркам считаете это преступлением, то кто в этом случае имеет
право осудить, есть ли среди вас хоть один честный?
--
>Отчего бы не подчеркнуть заодно и разницу в обстановке? Северные
>вьетнамцы вели войну против южных силами регулярной армии при военной
>поддержке СССР и Китая. Действия американцев были адекватны обстановке.
>Не будем про степень адекватности, это отдельный разговор, просто
>отметим -- шла война, а на ней стреляют и бомбят.
>А кто посягал на Чехословакию? С кем собирались воевать дружеские
>армии? Ни с кем? А зачем пришли, да еще и оружие принесли?
--
Да, конечно, жечь напалмом и травить газами джунгли, жечь деревни,
предварительно расстреляв население это нормально и адекватно, если это
делает США. А выставить оцепление в городе, даже по просьбе союзников
это аморально, если это делает СССР.
Бывший капрал
>пользуются евагелической демагогией. Изворотливость поразительная.
>Но первые слова заставляют спросить: то есть, преступление признаете,
>но расчитываете на снисхождение?
--
А кто здесь коммунист? А почему коммунист не может цитировать
Евангелие?
И что за толкование, вопрос в том кто имеет право осудить. Если Вы по
своим меркам считаете это преступлением, то кто в этом случае имеет
право осудить, есть ли среди вас хоть один честный?
--
>Отчего бы не подчеркнуть заодно и разницу в обстановке? Северные
>вьетнамцы вели войну против южных силами регулярной армии при военной
>поддержке СССР и Китая. Действия американцев были адекватны обстановке.
>Не будем про степень адекватности, это отдельный разговор, просто
>отметим -- шла война, а на ней стреляют и бомбят.
>А кто посягал на Чехословакию? С кем собирались воевать дружеские
>армии? Ни с кем? А зачем пришли, да еще и оружие принесли?
--
Да, конечно, жечь напалмом и травить газами джунгли, жечь деревни,
предварительно расстреляв население это нормально и адекватно, если это
делает США. А выставить оцепление в городе, даже по просьбе союзников
это аморально, если это делает СССР.
Бывший капрал
--
>Замечательно! С точки зрения закона человеческого -- вторжение,
>оккупация и вмешательство во внутренние дела, а с точки зрения
>коммунистической морали -- помощь однопартийцам. Да еще и не всем, а
>только тем, которые не провинились перед советскими.
--
Скажите, когда в 45-ом, Красная армия вошла в Прагу откликнувшись на
призыв пражан о спасении, озвученный одним диктором, она тоже считается
оккупационной? Или все-таки не считается, потому что идея
антифашистского движения преобладала над международным правом. Почему
идея коммунистического движения не может преобладать над международным
правом? И мне кажется, что человеческие законы и международные это
разные понятия.
---
> А рамки конечно же в Москве установили. Потому как братья меньшие
>неразумны и нуждаются во внешнем управлении. Полгода уговаривали, а
>сами все ждали -- ну пусть же начнут наконец вешать коммунистов на
>столбах, тогда появляется повод для вмешательства. А эти суки никак не
>поймут чего от них ожидают, ну не желают они беспорядки устраивать,
>пришлось вламываться без повода. Точнее вызвать к себе пару шлюх и
>драть, пока не взвоют. О! Они просят о помощи!
--
Интересная интерпретация событий. Примерно как у Жителя США, но
неверная.
Чехи рамки установили себе сами, в 48 году, видимо это было им нужно, в
то время. Взяли определенные обязательства перед союзниками. Конечно,
реформы назрели, и КПЧ сделала правильно, что начала проводить реформы.
И возможно, через год или два, все союзники переняли опыт чешских
коммунистов. Но проявились и антикоммунистические движения. Радио
«Свободная Европа» не дремало. Вешать коммунистов, видимо не стали бы,
но от блока отколоться могли. По поводу призывов о помощи, они
передавались в разных местах, на территории ЧССР и Польши, во время
различных международных коммунистических совещаний.
---
>Ага, вдруг опять не тех кого надо нам выберут? Надо оставить войска в
>качестве наблюдателей. Капрал, помните такой пропагандистский советский
>штамп: "власть, опирающаяся на чужие штыки"? Аналогий не усматриваете?
--
С позиции врагов СССР можно и так сказать, с нашей точки зрения
по-другому. Войска оставлены, на случай возможных боевых действий с
вероятным противником, чтобы прикрыть Чехию, так как своих сил там
недостаточно. Только не рассказывайте мне что никто не хотел нападать,
в каждом штабе давно разработаны планы, на все варианты развития
событий. А, "власть, опирающаяся на чужие штыки" – это слишком круто
сказано, большая часть народа так ничего и не заметила.
--
>Карпал, главное слово в моем нике -- первое. А Вы нуждаетесь в
>просвещении? Мне кажется, Вам уже поздно.
>Терпеливый просветитель
Извините издержки советского воспитания- «учиться никогда не поздно».
Бывший капрал
>Замечательно! С точки зрения закона человеческого -- вторжение,
>оккупация и вмешательство во внутренние дела, а с точки зрения
>коммунистической морали -- помощь однопартийцам. Да еще и не всем, а
>только тем, которые не провинились перед советскими.
--
Скажите, когда в 45-ом, Красная армия вошла в Прагу откликнувшись на
призыв пражан о спасении, озвученный одним диктором, она тоже считается
оккупационной? Или все-таки не считается, потому что идея
антифашистского движения преобладала над международным правом. Почему
идея коммунистического движения не может преобладать над международным
правом? И мне кажется, что человеческие законы и международные это
разные понятия.
---
> А рамки конечно же в Москве установили. Потому как братья меньшие
>неразумны и нуждаются во внешнем управлении. Полгода уговаривали, а
>сами все ждали -- ну пусть же начнут наконец вешать коммунистов на
>столбах, тогда появляется повод для вмешательства. А эти суки никак не
>поймут чего от них ожидают, ну не желают они беспорядки устраивать,
>пришлось вламываться без повода. Точнее вызвать к себе пару шлюх и
>драть, пока не взвоют. О! Они просят о помощи!
--
Интересная интерпретация событий. Примерно как у Жителя США, но
неверная.
Чехи рамки установили себе сами, в 48 году, видимо это было им нужно, в
то время. Взяли определенные обязательства перед союзниками. Конечно,
реформы назрели, и КПЧ сделала правильно, что начала проводить реформы.
И возможно, через год или два, все союзники переняли опыт чешских
коммунистов. Но проявились и антикоммунистические движения. Радио
«Свободная Европа» не дремало. Вешать коммунистов, видимо не стали бы,
но от блока отколоться могли. По поводу призывов о помощи, они
передавались в разных местах, на территории ЧССР и Польши, во время
различных международных коммунистических совещаний.
---
>Ага, вдруг опять не тех кого надо нам выберут? Надо оставить войска в
>качестве наблюдателей. Капрал, помните такой пропагандистский советский
>штамп: "власть, опирающаяся на чужие штыки"? Аналогий не усматриваете?
--
С позиции врагов СССР можно и так сказать, с нашей точки зрения
по-другому. Войска оставлены, на случай возможных боевых действий с
вероятным противником, чтобы прикрыть Чехию, так как своих сил там
недостаточно. Только не рассказывайте мне что никто не хотел нападать,
в каждом штабе давно разработаны планы, на все варианты развития
событий. А, "власть, опирающаяся на чужие штыки" – это слишком круто
сказано, большая часть народа так ничего и не заметила.
--
>Карпал, главное слово в моем нике -- первое. А Вы нуждаетесь в
>просвещении? Мне кажется, Вам уже поздно.
>Терпеливый просветитель
Извините издержки советского воспитания- «учиться никогда не поздно».
Бывший капрал
>о как - оказывается в Праге (бывшим в одно время центром эпохи
>возрождения) и художников нет и не было! (конечно же писателей много ,
>а "Муму" только один создать смог - правда не помню как его зовут,
>кажется, грымов)
>...ну я вот например знаю одного известного в СССР поболее чем Гойя -
>ну если не по имени, так по произведениям - его и издавали(надеюсь и
>будут) у нас значительно чаще(не в разы, а на порядки), чем репродукции
>Гойи - я вполне могу представить человека выросшего в СССР не видевшего
>ни одной репродукций картин Гойи, но с трудом - не видевшего рисунков
>этого художника...
Я что-то не понял, это бред или цитата?
Если Вы про Муху, так он к Возрождению не относится, я уже знаю. Если
о чешской культуре вообще, так Карел Гот затмил собой все остальное.
Если Вы не знаете, кто такой Франсиско Гойя, то аккуратно замажьте это
слово и напишите Рубенс, но хочу заметить что репродукция его картины
"Какое мужество!", была в учебниках по новой истории в 50-60х.
Бывший капрал
>возрождения) и художников нет и не было! (конечно же писателей много ,
>а "Муму" только один создать смог - правда не помню как его зовут,
>кажется, грымов)
>...ну я вот например знаю одного известного в СССР поболее чем Гойя -
>ну если не по имени, так по произведениям - его и издавали(надеюсь и
>будут) у нас значительно чаще(не в разы, а на порядки), чем репродукции
>Гойи - я вполне могу представить человека выросшего в СССР не видевшего
>ни одной репродукций картин Гойи, но с трудом - не видевшего рисунков
>этого художника...
Я что-то не понял, это бред или цитата?
Если Вы про Муху, так он к Возрождению не относится, я уже знаю. Если
о чешской культуре вообще, так Карел Гот затмил собой все остальное.
Если Вы не знаете, кто такой Франсиско Гойя, то аккуратно замажьте это
слово и напишите Рубенс, но хочу заметить что репродукция его картины
"Какое мужество!", была в учебниках по новой истории в 50-60х.
Бывший капрал
>> Другие способы – да пробовали и другие способы, полгода уговаривали
>>провести реформы в рамках,
>Вообще-то, если я правильно понял Терпеливого просветителя, имелось в
>виду "другие способы обеспечить счастливое детство", а не "другие
>способы совокупления с Чехословакией". Опять передергиваете, Капрал,
>или неумышленно получилось?
Судя по ответу, все-таки про способы решения проблемы.
Бывший капрал
>>провести реформы в рамках,
>Вообще-то, если я правильно понял Терпеливого просветителя, имелось в
>виду "другие способы обеспечить счастливое детство", а не "другие
>способы совокупления с Чехословакией". Опять передергиваете, Капрал,
>или неумышленно получилось?
Судя по ответу, все-таки про способы решения проблемы.
Бывший капрал
>Вы там что-то про манеру спора говорили? Можно и я выскажусь на ту же
>тему? Ваша манера спорить -- переорать, а не переубедить. Самый
>эффективный прием -- перейти на личности и оскорбления. Я понимаю,
>отчего Вам перестали возражать.
>
>Терпеливый просветитель
Если Вы считаете, что я слишком громко "ору", то попробуйте убирать
громкость, в правом нижнем углу экрана обычно есть регулятор. И
попрошу, самое обидное для Вас оскорбление повторите. Честное слово
не хотел никому хамить.
Бывший капрал
>тему? Ваша манера спорить -- переорать, а не переубедить. Самый
>эффективный прием -- перейти на личности и оскорбления. Я понимаю,
>отчего Вам перестали возражать.
>
>Терпеливый просветитель
Если Вы считаете, что я слишком громко "ору", то попробуйте убирать
громкость, в правом нижнем углу экрана обычно есть регулятор. И
попрошу, самое обидное для Вас оскорбление повторите. Честное слово
не хотел никому хамить.
Бывший капрал
>В Германии повез китайцев показывать памятник "Битвы народов" под
>Лейпцигом (это там, где за три дня 135 тыс. человек положили с обеих
>сторон, причем потери наполеоновских войск были в два раза меньше, чем
>союзников, и проиграл-то битву Наполеон чуть ли не по чистой
>случайности, из-за какого-то капрала, который сдуру взорвал мост, по
>которому должны были отходить наполеоновские войска, но, будучи
>отрезанными, вынуждены были сдаваться в плен).
Битвы выигрывают маршалы, а проигрывают капралы, как это знакомо.
Главное найти на кого свалить. Можно было поверить, что потерпели
поражение из–за одного капрала, если б дело касалось одного полка,
ну, в крайнем случае, дивизии, но переводить целую армию по одному
мосту, на неделю забот.
Бывший капрал
PS А кто кричал что «гвардия умирает, но не сдается»?
>Лейпцигом (это там, где за три дня 135 тыс. человек положили с обеих
>сторон, причем потери наполеоновских войск были в два раза меньше, чем
>союзников, и проиграл-то битву Наполеон чуть ли не по чистой
>случайности, из-за какого-то капрала, который сдуру взорвал мост, по
>которому должны были отходить наполеоновские войска, но, будучи
>отрезанными, вынуждены были сдаваться в плен).
Битвы выигрывают маршалы, а проигрывают капралы, как это знакомо.
Главное найти на кого свалить. Можно было поверить, что потерпели
поражение из–за одного капрала, если б дело касалось одного полка,
ну, в крайнем случае, дивизии, но переводить целую армию по одному
мосту, на неделю забот.
Бывший капрал
PS А кто кричал что «гвардия умирает, но не сдается»?
30.08.2005, Новые истории - основной выпуск
Репортаж с дня независимости Украины, о большом концерте на Майдане.
Рассказывается про певцов, котрые поют исключительно по украински, кроме
одного. Это будущий зять Тимошенко рок певец Шон Карр, которого считают
на Майдане своим, и который уже изучает украинский язык для общения с
новой семьей и новыми друзьями. Иллюстрируя это Шон произносит почти без
акцента: "Спасибо, пожалуйста.."
STOP. А, где же здесь украинский? По украински это звучит иначе!
То ли учителя Шона, обманывая его, выдают русский за украинский, то ли
сама радетельница самостийности использует в обиходе русский.
Рассказывается про певцов, котрые поют исключительно по украински, кроме
одного. Это будущий зять Тимошенко рок певец Шон Карр, которого считают
на Майдане своим, и который уже изучает украинский язык для общения с
новой семьей и новыми друзьями. Иллюстрируя это Шон произносит почти без
акцента: "Спасибо, пожалуйста.."
STOP. А, где же здесь украинский? По украински это звучит иначе!
То ли учителя Шона, обманывая его, выдают русский за украинский, то ли
сама радетельница самостийности использует в обиходе русский.
10.09.2005, Остальные новые истории
Недавно на «Первом» показали фильм Леонида Парфенова "Крымская война".
Фильм-рассказ о Крымской войне 1853-56 годов, в которой против России
объединились Англия и Франция (впервые), Турция и Сардинское
королевство. Ценой больших потерь и потратив почти год, союзники
захватили Севастополь – далеко не самый большой город России на границе
империи. У довольных победой союзников в столицах появилось множество
крымских названий «Себастопол», «Малаков», «Крым», «Балаклава», «Альма»
и т. д. Оказалось, что англичане до сих пор выливают наградные кресты из
русских пушек захваченных в Севастополе. В фильме снялись потомки
участников тех событий. И вот один из них, гордый своим предком
произнес:
- Мы выполнили главную задачу – мы не пустили русских в Средиземное
море!- и, надменно улыбаясь, добавил, - Мы выполняем эту задачу до сих
пор!
Вот так! Сидя в своих родовых замках и уже потеряв всякое влияние на
дела в Средиземном море, они рады, что там нет русских благодаря им и их
предкам! Вот только кому от этого стало лучше, кроме турок конечно?
Бывший капрал
Фильм-рассказ о Крымской войне 1853-56 годов, в которой против России
объединились Англия и Франция (впервые), Турция и Сардинское
королевство. Ценой больших потерь и потратив почти год, союзники
захватили Севастополь – далеко не самый большой город России на границе
империи. У довольных победой союзников в столицах появилось множество
крымских названий «Себастопол», «Малаков», «Крым», «Балаклава», «Альма»
и т. д. Оказалось, что англичане до сих пор выливают наградные кресты из
русских пушек захваченных в Севастополе. В фильме снялись потомки
участников тех событий. И вот один из них, гордый своим предком
произнес:
- Мы выполнили главную задачу – мы не пустили русских в Средиземное
море!- и, надменно улыбаясь, добавил, - Мы выполняем эту задачу до сих
пор!
Вот так! Сидя в своих родовых замках и уже потеряв всякое влияние на
дела в Средиземном море, они рады, что там нет русских благодаря им и их
предкам! Вот только кому от этого стало лучше, кроме турок конечно?
Бывший капрал
14.10.2005, Остальные новые истории
Недавно прошло сообщение что:
« Лауреатами Нобелевской премию 2005 года по физиологии и медицине стали
австралийцы Робин Уоррен (Robin Warren) и Барри Маршалл (Barry J.
Marshall). Им удалось доказать, что в большинстве случаев причиной
целого ряда заболеваний пищеварительной системы является бактерия
Helicobacter pylori. Ранее считалось, что к развитию язвенной болезни
ведут стресс, неправильное питание, курение и алкоголь. Предложенная еще
в 1983 году австралийцами идея о том, что во всем виноват конкретный
микроорганизм, шла вразрез с общепринятой точкой зрения на происхождение
язвы и гастрита, поэтому ученым понадобилось несколько лет, чтобы
доказать свою правоту. »
http://www.mednovosti.ru/news/2005/10/04/nobel/
Затем по телевидению выступил известный врач из России, который заявил
примерно следующее:
« В России у 100% населению имеются эти бактерии, потому что целуемся,
плохо моем руки с мылом и посуду, а также используем сточную воду для
полива огородов. А, на Западе проблемы с язвенными болезнями уже давно
нет. »
Вот тут и возникают вопросы:
1. Что на Западе моют руки и посуду по-другому?
2. Если сорвать огурчики на огороде, помыть, то оставшуюся воду уже
нельзя вылить обратно в огород?
3. Если эта сволочь Helicobacter pylor погибает от мыла, то, как она
выдерживает водку, спирт, политуру, денатурат, самогон и другие крепкие
национальные напитки?
4. Если на Западе давно нет проблемы с такими болезнями, то где эти
ученные в течение 22 лет брали материал дляопытов?
5. А может все-таки Нобелевскую премию нужно было присудить Армянскому
радио, ведь оно давно вывело формулу всех болезней: «Все болезни от
нервов, и только сифилис от удовольствия»
« Лауреатами Нобелевской премию 2005 года по физиологии и медицине стали
австралийцы Робин Уоррен (Robin Warren) и Барри Маршалл (Barry J.
Marshall). Им удалось доказать, что в большинстве случаев причиной
целого ряда заболеваний пищеварительной системы является бактерия
Helicobacter pylori. Ранее считалось, что к развитию язвенной болезни
ведут стресс, неправильное питание, курение и алкоголь. Предложенная еще
в 1983 году австралийцами идея о том, что во всем виноват конкретный
микроорганизм, шла вразрез с общепринятой точкой зрения на происхождение
язвы и гастрита, поэтому ученым понадобилось несколько лет, чтобы
доказать свою правоту. »
http://www.mednovosti.ru/news/2005/10/04/nobel/
Затем по телевидению выступил известный врач из России, который заявил
примерно следующее:
« В России у 100% населению имеются эти бактерии, потому что целуемся,
плохо моем руки с мылом и посуду, а также используем сточную воду для
полива огородов. А, на Западе проблемы с язвенными болезнями уже давно
нет. »
Вот тут и возникают вопросы:
1. Что на Западе моют руки и посуду по-другому?
2. Если сорвать огурчики на огороде, помыть, то оставшуюся воду уже
нельзя вылить обратно в огород?
3. Если эта сволочь Helicobacter pylor погибает от мыла, то, как она
выдерживает водку, спирт, политуру, денатурат, самогон и другие крепкие
национальные напитки?
4. Если на Западе давно нет проблемы с такими болезнями, то где эти
ученные в течение 22 лет брали материал дляопытов?
5. А может все-таки Нобелевскую премию нужно было присудить Армянскому
радио, ведь оно давно вывело формулу всех болезней: «Все болезни от
нервов, и только сифилис от удовольствия»
13.11.2005, Остальные новые истории
Чудо статистики:
На сайте http://www.bigler.ru/portret/
Портрет посетителя сайта Биглер Ру
...
Посещаемость: более 2000 посетителей в рабочие дни.
...
3.2. Пол
мужской 89%
женский 4%
другой 6%
...
---------------------------
Чудо не в том что более 120 человек - третьего пола и их больше чем
женщин, а в том что более 20 его (пол) вообще не имеют.
Бывший капрал
На сайте http://www.bigler.ru/portret/
Портрет посетителя сайта Биглер Ру
...
Посещаемость: более 2000 посетителей в рабочие дни.
...
3.2. Пол
мужской 89%
женский 4%
другой 6%
...
---------------------------
Чудо не в том что более 120 человек - третьего пола и их больше чем
женщин, а в том что более 20 его (пол) вообще не имеют.
Бывший капрал
15.11.2005, Остальные новые истории
К рекламе пива «Сибирская корона», ну где идут маневры Императорской
академии.
По-моему там большие неувязки в деталях:
• В военных академиях учатся не кадеты, а слушатели, так сейчас, так
было при советской власти, так было и при царе.
• Сабля, которой генерал скосил траву, как будто только снята со стены,
на боевом оружии должен быть темляк, одевавшийся на руку, чтоб не
потерять саблю в бою.
• На столике, куда упали кадетские погоны(не офицерские) стояла не
только полная бутылка с пивом, но еще полный бокал пива. То есть пиво
все-таки было!
Так за что же наказали «лучшего кадета курса»?
академии.
По-моему там большие неувязки в деталях:
• В военных академиях учатся не кадеты, а слушатели, так сейчас, так
было при советской власти, так было и при царе.
• Сабля, которой генерал скосил траву, как будто только снята со стены,
на боевом оружии должен быть темляк, одевавшийся на руку, чтоб не
потерять саблю в бою.
• На столике, куда упали кадетские погоны(не офицерские) стояла не
только полная бутылка с пивом, но еще полный бокал пива. То есть пиво
все-таки было!
Так за что же наказали «лучшего кадета курса»?
24.01.2006, Свежие анекдоты - основной выпуск
По телевидению, жительница Грузии жалуется на холод и трудности всвязи с
отсутствием газа и электричества:
- Мы себя здесь чувствуем как швед под Полтавой.
---
Ну, уж скорее как Наполеон в Москве !
отсутствием газа и электричества:
- Мы себя здесь чувствуем как швед под Полтавой.
---
Ну, уж скорее как Наполеон в Москве !
27.01.2006, Новые истории - основной выпуск
лента новостей:
09:20 Украина раньше времени выкачала январский газ Вести.Ru видео
представилось - видеофильм о том как Украина качает газ поминутно с
1-го по 26 января.
09:20 Украина раньше времени выкачала январский газ Вести.Ru видео
представилось - видеофильм о том как Украина качает газ поминутно с
1-го по 26 января.
Бывший капрал (188)