Комментарии

>Да-да, тот самый, в который просился Вовочка (помните анекдот,
надеюсь?)

СССР много разве было? Анекдот не помню, напомните, сделайте одолжение.
----------

Да пожалуйста!
Анекдот советских времен (это важно!)

Воспитательница в детсаду проводит среди детишек очередную полагающуюся
беседу:
- В Советском Союзе все живут в замечательных квартирах... В Советском
Союзе у детей много хороших игрушек... В Советском Союзе то... в
Советском Союзе се...
И вдруг Вовочка начинает рыдать. Она кидается к нему - что случилось???
Он сквозь слезы:
- Хочу... хочу... хочу в Советский Союз!!!

>живших довольно долго в СССР в сознательном возрасте и заставших такую
>организацию, как КОМСОМОЛ.

Застал и я. Палкой туда не загоняли.
===========
Не загоняли, не загоняли. А что, например, в вузы не брали - так это ж
разве палка?

Алик, ты когда утром смотришь на часы и видишь там АМ, тоже наверно
думаешь что это Флуд написал?

HE Flood

"Поддавшись всеобщему помешательству, женщина вцепляется в своего
кавалера, _как в последнюю кофточку на прилавке во времена советского
дефицита_" - это цитата. Не имеет значения, чья и где. Просто из статьи,
которую пишет человек, реально живший в СССР. Для него не вопрос, хорошо
ли жилось тогда. Он знает, и читатели знают, и он знает, что они знают:
Было идиотское хозяйствование. Было унизительное состояние, к которому
поневоле привыкли, когда по существу из тебя делали быдло, а на словах -
в газетах, речах на всех уровнях, в официальных документах - было "все
для человека, для блага человека, во имя человека". Сейчас, в наше время
повсюду походя, как в приведенной цитате, это рассматривается, как
очевидное. Идиотский дефицит, и близко не похожий на какую-то полезную
экономическую категорию, как здесь предполагается в нескольких постах,
пронизывающее все общество взяточничество, бездарная внешняя и
внутренняя политика - все это упоминается в различнейших статьях,
художественных произведениях, на разных сайтах в Инете так же
непринужденно, как в цитате. Ну было же, все знают, что было.
Но что же мы наблюдаем в здешней полемике? Да, бросьте вы, ребята.
Людям, задавшимся целью черное называть белым, вы ничего не втолкуете.
Ничего не имея против принципов существующего права, все же приведу
аналогию. У вас на глазах произошло убийство конкретного человека
конкретным человеком. Вы появляетесь в суде, и опытный адвокат камня на
камне не оставляет от Вашего свидетельства. И Вас видели не там и не в
это время, и убийцу и убитого. Ну, и что? Вы сами себе откажете в
здравом смысле? Или начнете полемику на общественных началах с этим
адвокатом? Так он просто свою работу за деньги выполняет, а эти адвокаты
социализма и СССР по убеждению демагогию разводят. Не встревайте в
разговоры с ними, не рвите душу. Наплюют они вам туда в демагогическом
раже, а доказать им ничего не удастся по определению. Они - демагоги.
Все!

Логично ли осуждать СССР за то, что и в нем находились такие спекулянты,
несмотря на то, что данная экономическая деятельность была
противозаконной?
==========
Да нет, скорее логично осуждать СССР как раз за то, что нормальная
экономическая деятельность была незаконной - отчего приобретала
уродливые формы.

я до сих пор помню, какую порку мне закатил отец за копеечную кражу
==========
Прстите, а с какого предприятия вы стащили эти сорок копеек?
Кража у _людей_ безусловно осуждалась обществом - практически всеми его
слоями, тут и вопроса нет.
А вот что касается имущества государственного... "Все вокруг колхозное,
все вокруг мое", "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с завода каждый
гвоздь" - это, конечно, враги выдумали?

дорогой друг NordWind, я как только вас здесь увидел, хлопнул себя по
лбу и сказал: - О! Вот это человек которому будет приятно со мной
общаться. Сейчас буду отвечать djeek-y на его двадцать пятый пост. Буду
чуть остроумным и в меру агрессивным. Чтобы не упасть в ваших глазах.
Так вот, уважаемый djeek.
Если вы будете так нервничать, у вас поднимется давление. Ваша рожа
сильно покраснеет, а правая рука начнет дергаться и неметь. Потом у вас
появятся нежные покалывания между лопатками, вам захочется сесть и
выпить стаканчик холодной воды. Ваши дети подадут его вам, но в сердцах
подумают, почему этот старый поц, за нас считает где нам в кайф а где
нет? Водичка вам немножко смягчит боль в груди, но не надолго. Ваше
дыхание участится и вам посоветуют лечь. Вы ляжете, но никогда уже не
встанете, так как вас хватает инфаркт, а в вашем, еще не пожилом,
возрасте это смертельно. И вы умрете, из-за какого то Жителя США.
Скажите мне честно, вам это надо? Умереть, никогда не поняв что в
Америке, хозяина у человека нет, только у собаки. Есть хозяева фирм, но
не людей. Что платят вам за ваш труд, а не за столько сколько вы
нагадите. Платят вам в долларах, а не раздают пайки. Что можно и не
уезжая со страны где родился, плевать на могилы предков, кстати советую
на свой памятник поставить дворники. Вот и все.

Житель США.

P.S. Воспитан в СССР. Люди не `размножаются делением`, а умножаются
умножением. Лапшу не ем. Родители конечно есть, а тебя что пальцем
делали? Ни в спину, ни в лицо никому не плюю, придерживаясь закона
"Не плюй, да не будешь ходить оплеванным". Денег у родителей не беру, у
них большие проценты.

Блин, заколебали, спорщики хлебные! В СССР, как и сейчас, хлеб разнился
от хлебзавода к хлебзаводу. Потому что вода разная, мука разная, пекари
руки-ноги мыли или нет. Иной раз из одного райцентра в другой за хлебом
ездили, потому что там хлеб вкуснее.

Вот и все.

//Конечно. Система распределения, как и сфера производства прекрасно
работала бы (а на 90% и работала) без взяток, что я и доказывал.//

Нет. Вы говорили, что взяток не брали. (за что их было брать? зачем их
было давать? все были честными, все и так получали зарплату и т. п.) Вам
возразили и я в том числе: взятки брали, причины были.

//... как капиталистический способ производства и распределения создает
питательную среду для, например, ухода от уплаты налогов. Разные системы
- разные эконом. преступления.//

Очевидно.

//Давайте под другим углом на проблему взяток в торговле посмотрим.
Продавец, вымогающий взятку - посредник... , берущий себе "процент".
При капитализме это просто в порядке вещей... капитализм никто вроде бы
за это не осуждает.//

Вы предлагаете сузить проблему и свести все к торговле (взятки при
распределении социальных благ и при капитализме - преступление)? Хорошо.

//Логично ли осуждать СССР за то, что и в нем находились такие
спекулянты, несмотря на то, что данная экономическая деятельность была
противозаконной? Нет...//

Ответ опять очевиден. Посредник-продавец, руководствуясь законом
спроса-предложения, быстро превращает цены на товар в капиталистические.
А получать социалистическую зарплату при капиталистических ценах - это
не праздник. Обычно все хотят наоборот.

>Утверждаете ли Вы, что за "кибернетику" посадить не могли?
//Могли или нет - не могу сказать, скажу, что мне такие случаи
неизвестны.//

Отлично, договорились.

//Что-то дешево Брежнева цените - рубль-три.//

Ну, так Вы же сами начали: максимум, что грозило, - высылка из страны.
При таких раскладах Брежнева открыто крыли бы на всех собраниях.

>"Несли все, что можно" скорее указывает на общий посыл: воровать было
>нормально.
//Вот именно это автор и утверждал, а Вы говорите - я его неправильно
понял.//

Вы перевели это в "воровали все", и я не согласился. Возможно, педантизм
мешает. Но, если б провели опрос: взяли ли Вы хоть раз что-нибудь с
работы, соседнего поля, стройки и т. д. , думаю, что "да" ответило бы
больше половины.

>Обществом особо не осуждалось.
//Откуда Вы знаете? Сказали бы "в кругу моих знакомых воровство особо не
осуждалось", тогда нет вопросов.
В моем кругу - осуждалось, и я не понимаю, как могло бы не
осуждаться...//

Ну, я в тепличной среде не рос и горох с колхозного поля таскал.
Подозреваю, мой случай - более типичный.

слишком у многих нехватает чувства юмора

И кто нибудь верит, что это не он САМ СЕБЕ написал?
==============
Он уже попадался на этом "нехватает" (это помимо всей привычной
лексики). Видно, так с тех пор и не удосужился словарь открыть.

<<< о жизни в Америке я и
<<<так знаю из первых рук, поскольку моя теща прожила там 7 лет, но
<<<решила
<<<(вот дурочка!) вернуться домой...

НУ ВОТ ВСЕ ТАЙНОЕ СТАЛО ЯВНЫМ:
женился он на девушке, у которой мамаша (то биш его теща) в USA,
а она взяла и вернулась , что -бы зятька "пилить"
вместо того, что бы мат.помощ посылать
конечно возненавидиш ту Америку
вполне сочувствую
xi xi

Это с. В.

>>
Кто убил Горскую, по-моему до сих пор не установлено.
<<
Ну, логично - если в СССР это не было установлено, то каким образом это
может быть установлено после его распада ? Он, архивчики 60-летней
давности все еще засекречены, а тут событие 1970 года... Но о чем это
говорит ?

>>
Сидели некоторые и в тюрьмах, никто не спорит.
Однако я писал (в ответ на гипотезу, что "за идеологию" преследовали
сильнее, чем за экономические преступления) вот что:
"Директора Елисеевского гастронома расстреляли за хищения, а самых
известных диссидентов - одного выслали за границу, другого сослали в
Горький."
<<
Тогда надо четче свои мысли выражать, и не использовать неудачных
примеров (правда, я сам от этого страдаю :-) ). Если вы хотели привести
пример в категориях "расстреливают - не расстреливают", то не нужно
было аппелировать к Сахарову с Солженициным. Все-таки большая часть по
тюрьмам да психушкам гнила. Высылали же в основном очень, всемирно
известных (ну, Сахарова выслать было низзя - из-за профессии, и
посадить тоже - уж слишком велика была вероятность резонанса на
Западе). Кстати, может, я сильно ошибаюсь, но за редкими исключениями
высылали далеко не самых лучших предствителей диссидентов (за редким
исключением, например, тот же Солженицин). Может, высланные были в
основном из стукачков ?

>>
Застал и я. Палкой туда не загоняли.
<<
Может, я чего перепутал, но по-моему, речь шла о том, что для учебы в
ВУЗе надо было свято верить в марксизм-ленинизм. Вы это опровергали, но
упустили, что для поступления (и учебы) надо было быть комсомольцем.
Если я неправильно понял суть спора, звыняйте.

>>
А скажите мне, пожалуйста, сирому и убогому, кто такая Горская и ее
свекор, и кто есть Симоненко, и иже с ними, упомянутые в одном
комменте, а потом начавшие кочевать из одного коммента в другой7 Чем
таким прославились эти люди? А то как то мне кажется, что ничем, кроме
того, что были они диссидентами, борцами за что-то с чем-то....
<<
Например, они изучали произвол НКВД. Почему-то это не понравилось
властям даже во время хрущевской "оттепели".
Кстати, а чем вам лично диссиденты не угодили ? Не торопитесь с
ответом, подумайте. Рекомендую прочитать коммент Ф. Ф. от 16 июня сего
года.

с. В.

//Прошу Вас, формулируйте точнее претензии к СССР. Должен ли я понимать
Вашу фразу так, что в СССР Вы не могли выбрать, что покупать и не
тратили на покупки денег? Или что так могли делать только те, кто ходил
на субботники и делал стенгазеты?//

У меня нет никаких претензий к СССР, с чего Вы взяли? Речь, если забыли,
шла про "удобнее".
Да, я считаю, что сейчас выбор товаров и услуг существенно шире. Мне не
надо искать, кому переплатить, чтобы купить нужную мне вещь. И не надо
выпрашивать билеты на концерт и путевку на море в профкоме, мотивируя
тем, что я активный общественник. Да, сейчас больше стимулов к труду и
образованию.

//Нужно еще иметь, где работать, и иметь возможность заработать
соответственно своему труду. Так как собственность на средства
производства принадлежит теперь частным лицам, Вам не гарантировано ни
первое, ни второе.//

Знаете, я почему-то не озабочен соответствием заработка моему труду
(чисто советская проблема, кажется). Меня больше беспокоит, чтоб
заработок соответствовал моим запросам в потреблении.
Работы, там где я живу, пока достаточно. При необходимости готов
переехать. С этим сейчас тоже проще стало.
А про советские гарантии не стоит. Таких гарантий, типа поезжай, милок,
на стройку в тайгу, всегда хватает.

//На уровне сегодняшних социальных проблем таковых при СССР не
разглядеть в микроскоп.//

А на мой взгляд СССР и был одной большой социальной проблемой. Тут,
видать, дело вкуса.

//Про взятки и злоупотребления не то, что в газетах писали, фильмы
снимали, "Берегись автомобиля" посмотрите.//

И вальс из этого фильма - тоже про взятки и злоупотребления. Понимаю.

//Почему "почти". В России сейчас вдвое больше чиновников, чем во всем
СССР при Брежневе.//

У Вас есть цифры? Нет, правда, интересно.

... В результате во дворе пионербол игрался через сетку только стальными
ядрами вместо мячей, что закончилось присуждением кмс в институтах и
университетах по гимнастике, гребле, волейболу или боксу практически
всем аборигенам двора...

------------
Стальное ядро с футбльный мяч весит более 40 килограмм.
Какой же у автора БИЦЕПС?

belva

"Может кто-нибудь обьяснить, почему истории номер 36 за 15 июня накидали
столько минусов? Я не понимаю.

История не моя."

Объясняю: история НЕ СМЕШНАЯ. Более того, она очень грустно
оканчивается. Здесь сайт анекдотов и смешных, веселых историй из жизни,
а не опусов, наводящих грусть и размышления. Люди сюда заходят смеяться,
поднимать настроение. Теперь понятно, надеюсь?
Крот.

Это с. В.

Похоже, что я недостаточно четко выразился в последнем посте, и
неправильно был понят. Что ж, щас все поясню, что хотел сказать.

>>
Т. е. вопрос должен звучать примерно так: а могут ли водится в здоровом
обществе преступники? (а менты, в данном случае, - преступники,
нарушевшие закон - закон запрещает бить) По-моему слишком риторический
вопрос. Преступники существуют в любом обществе. В любой стране мира.
Значит, "здоровых государств" нету как таковых?
<<
Действительно ( тут я немного недодумал), нарушения закона (в том
числе - и его защитниками) случаются в любой стране мира. Но нужно
внимательнее присмотреться к конкретному нарушению. Сейчас я объясню,
чем выделяется трагический случай с Симоненко, заодно отвечу на
следующую фразу:
>>
Не думаю, что его милиционеры избили за то, что он был диссидентом.
<<
А на основании чего вы так думаете, Аноним ? Его не допрашивали, не
успокаивали, не вымогали денег, просто взяли - и избили. Знаете, в
каких случаях СЕЙЧАС так поступают (менты, бандиты, спецслужбы) ? Есть
только два варианта - убить и запугать КОНКРЕТНОГО (а не случайного)
человека. И я не думаю, что при Хрущеве было иначе. И тут надо
задуматься - кому и зачем понадобилась смерть Симоненко.

И проблема, ужас СССР в том, что при помощи правоохранительных органов
власть расправляется с инакомыслащими. К сожалению, это долгое время и
в Украине продолжалось - он, Гонгадзе тому пример.

>>
знаете, все это не исключение ,а правила для всех ментов.
а вот хотелось бы знать вашу реакцию ,если (не дай бог)
ваши близкие будут жертвами преступника или террориста.
куда деневается весь налет порядочности,а менты это
говно видят каждый день.
а потом эти преступники вдруг на свободе.
вот тогда и расскажите родственникам жертв ,
что это признак здорового государства.
djeek
<<
Прежде всего, djeek, успокойтесь, и впредь держите себя в рамках. Вы
вроде как довольно умный человек, как я погляжу.

Частично я тоже считаю, что в отношении к террористам
правоохранительные органаны могут действовать жестко, возможно - с
превышение полномочий и нарушением законов. Ведь, в принципе, часто
подобные люди только силу и уважают, а соблюдение наших демократичных
законов считают проявлением слабости. Но разум подсказывает мне, что
увлекаться исключительно силовым воздействием нельзя, иначе
просто-напросто будут осуждены невинные люди (не выдержавшие
издевательств и оговорившие себя), а реальные преступники (в том
числе - и террористы) будут гулять на свободе. Ведь, в принципе, у
наших ментов есть возможность из любого среднестатистического человека
вытянуть признание максимум за сутки, а террористы часто проходят
специальную подготовку, и могут быть гораздо менее восприимчивыми к
"силовым" методам допроса.

Кстати, зря вы аппелируете к родственникам жертв террора - увы, но
часто они действуют не по разуму, а на основе своих эмоций, и могут
нанести огромный вред. Беслан тому - ужасный пример.

>>
Вспомните, вспомните, если Вам за 40, как нас, малолетних детей,
ОТПУСКАЛИ ГУЛЯТЬ ОДНИХ. И никто не боялся, что "украдут на органы" или
"подсадят на колеса".
<<
Ну мне немного меньше :-) , но ту страну я помню более чем хорошо,
точно так же, как и мои родители и старшие товарищи. Тут я должен хитро
(по-ленински) прищуриться и погрозить пальчиком - я ведь НЕ говорил,
что сейчас ситуация лучше, чем была в СССР.

с. В.

>...160 долларов за кубический метр...

Оговорился президент. Это цена за тысячу кубометров.

> я имею лицо: открыт в реале (опять же, зайдите на старый сайт
> http://kimryg.narod.ru)

Это не лицо, это - ЖОПА!

>>В-третьих, для критики «человеческих качеств» критик взял за основу
>>совершенно мерзопакостные опусы Флуда, подписанные моим ником.

Алик, ник твой - твой. Копирайтом защищен, защищен. Значит ты и написал,
больше некому. Обратного фактами доказать не можешь - значит пшел нах
старый извращенец.

> Во-первых, «критик» упорно анонимен, но лезут уши одного персоналия...
> Во-вторых...
> В-третьих...

Алик-мудак, с кем это ты разговариваешь? Что у тебя за привичка постить
километровые речи когда твоего мнения никто не спрашивает, и наоборот -
игнорировать прямые вопросы!

Анонимный Потноладошечник

Про бабку и свечку автор, конечно же, придумал. Нехорошо.

//Сделать на основании наличия дефицита вывод о том, сколько именно
единиц товара производится и потребляется - нельзя//

вот здесь вы правы, но говорилось не об еденичных проявлениях дефецита.
я указывал на проблему дефицита товаров как на массовую проблему.
ведь понятие "достал", а не "купил" возникло не на пустом месте.
был огроммный недостаток товаров(я говорю о переферии, или глубинке)
//Дефицит на определенную группу товаров означает только то, что эти
товары проводят на полке в магазине в среднем очень маленькое время.
Это несомненно эффективно.//
для кого?
я покупатель, и мне плевать на эфективность, мне нужен хороший товар за
мои деньги.
и он есть, но при рыночной экономике. а если был дефицит его устраняли
путем увеличения колличества производимого товара.
при ссср (соц экономика)мне обьясняли про какие то трудности.
да не трудности это были, а лень и безинициативность.
а инициатива была наказуема.
на этом сайте была история о том как оптимизировали маршрут грузовиков,
но идея не была принята. считали по киллометро-тоннам, а не по затратам.

я указывал, так же, на отрицательное влияние монополии на качество
товара.
вы сами привели пример марки телевизоров.
да покупали но выбора не было.
и не говорите о пользе монополии, я видел в (израиле) крушение
монополий.
от этого выиграли только люди, повысилось качество товара за меньшую
цену.
здесь мусируется тема лифтов, так вот пример. в израиле если мне не
равится обслуживание лифтов одной фирмой, я ее меняю на другую.
кто выигрует? клиент и добросовестная фирма.
а теперь поменяйте лифтовую фирму в ссср(за сейчас в россии не знаю).
вот и скажите что эфективнее. это частности, но они складываются в обшую
картину.
а ваша фраза "Сделать на основании наличия дефицита вывод о том, сколько
именно единиц товара производится и потребляется - нельзя" неверна.
сделать вывод можно - товара производится не достаточно.
//Факт - я провожу в промтоварном магазине сейчас гораздо меньше времени
по причине того, что выбор - меньше, а процентов так 80 того, что
продается, я просто постеснялся бы на себя одеть/

//Не смешите людей. Сейчас за границей я ем черный хлеб гораздо хуже
того стандартного кирпича, что был в СССР, не говоря уже о
"Бородинском".
Белый нашел один приличный сорт, остальные - из этих новых "быстрых
дрожжей" для мини-пекарен//

тут уж извинините это дело вкуса и личного мировозрения, но вас я
понимаю.
//>а пример с телевизором, так это выбор из двух зол.

Зачем же все покупали "зло"?//
да небыло другого выбора, не было!
а телевизор хоть и плохой но нужен был. вот и брали то что есть, а не то
что выгодно и лучше.
это как в рекламе при ссср"летаите самолетами аэрофлот", а вот выберите
другую авиакомпаню, и летите.
далеко бы вы улетели.
//>выбирали не то что получше, а то что есть.

Это уж завсегда так//

ну почему завсегда.
у вас сколько канаков на тв, и сколько кабельных компаний?
посмотрите назад и посчитайте сколько было.
это так для примера, а сколько можно привести еше

djeek

>многое вам откроется в жизни. и то что под москвой
>есть села где даже после смерти второго ильича эллектричество
>так и не появилось.
>узнаете что: то что вы считали глупостью и есть
>сермяжная правда жизни.
>узнаете если перестанете воротить носиком.

>djeek

Бедный джик! Родившийся и выросший в грязной канаве - они есть при
всяком строе - ненавидит тех, кому не нравится, как грязная канава
пахнет. Нет, джик, вонь и грязь - это не правда жизни. Вонь и грязь -
это жизненные отбросы.
А насчет электричества... знаешь, сколько под Москвой - да и где угодно
- деревень, в которых электричество ИСЧЕЗЛО? То самое электричество,
которое провели туда при разных Ильичах?

Уважаемый Алик!

Я не крыса, а просто читатель, Ваши вещи больше нравятся, меньше - нет.
Все-таки, пожалуйста, почему Вы проигнрировали "Литературного критика"?

Литературный любитель

Тлья Юристович Кимри
Или заткнись - или умри...

John_Doe

>Правда? Вы пробовали хлеб _во всех_ населенных пунктах СССР?
>Преклоняюсь перед Вашим аппетитом! :)) Речь шла о _конкретном_ поселке
>в
>средней полосе России. Причем поселок даже не назван - откуда Вы можете
>знать, насколько хорош там был хлебушек?

Да, во всех поселках хлеб не попробуешь. Но вот только причем здесь
СССР? С какой стороны его сюда пристегнули? Автор комментария возражает
против утверждения, что в СССР хлеб был плохой - и он прав.

\\при ссср там был один сорт хлеба-дерьмовый.
-----
Мальчик!
Если ты жил во времена СССР(желательно до Горбачева), то не говорил бы
таких смешных глупостей.
Или не врал.
Хлебушек-то был весьма недурен..
=====
Правда? Вы пробовали хлеб _во всех_ населенных пунктах СССР?
Преклоняюсь перед Вашим аппетитом! :)) Речь шла о _конкретном_ поселке в
средней полосе России. Причем поселок даже не назван - откуда Вы можете
знать, насколько хорош там был хлебушек?
+++++

Ага. Понял.
Но посчитаете ли вы корректным(и годным для обобщений) вот такой пример:
в США бывают случаи вооруженных захватов школ.
Вывод: в школу ребенка отдавать нельзя. Убить могут.

Или: года два назад произошла единственная за 20 лет(!) авария с
Ил-86(погибла чась экипажа) Вывод: при ссср делали самолеты одного
сорта-дерьмовые.

Так?

\\\а глупости здесь могут говорить такие как вы, те кто видел жизнь из
персональной волги папы.\\\

Я так понимаю, мой мальчик, что для тебя все те, "кто видел жизнь из
персональной волги папы" являются примером чрезвычайно отрицательным,
возмутительным и достойным всяческого осуждения.

Но(что характерно), ты почему-то не бросил например так:
"кто видел жизнь из волги, купленной на папины деньги, которые папа
воровал у народа, государства etc"
или кто видел жизнь из мерседеса, купленного на средства, вырученные от
проведения залоговых аукционов(приватизации, спекуляции, дефолта,
секвестра, левых кредитов, боковых трендов и т. д.)

А ведь разница между первым вариантом и двумя последними существенная:
папа как отслужил, так волга-то взад в гос. гараж вернулась, а вот если
она( или мерседес) собственная, то...

Я, на самом деле, все это просто так сказал.
Но, не без надежды на то, что ты станешь более вдумчивым и прилежным при
выборе примеров.
Хочешь из хлебной области, хочешь из автомобильной.

//Я вообще-то имел в виду то, что мы сами потребляем (системы
энергопроизводства, жилье, с/хозяйство), а у Вас сразу какая-то
"продавательная" ассоциация - знаково.//

да знаково!!! а зачем производить то, что если и берут то из жалости.

//Все равно, сырье надо разведать и построить трубу, мозги научить
(чистые как белый лист мозги никому не продашь), это все делается на
советском еще заделе.//
да на хрена продавать то что самим надо.
да если бы продавали а то выкинули.
посмотрите сколько умнух голов на базаре торгуют.
это эфективно?
а гнать нефть на переработку, и за эти деньги потом покупать у них же
бензин, это умно?

//Не позорьтесь незнанием термина маниловщина.//

??????????????

//Хотите сказать, что большинство или значительная часть от армии
"косила"?
Поупражняемся в арифметике. Население СССР - 270 млн. , мужчин - чуть
меньше половины, 130 млн. , продолжительность жизни не помню, пусть
будет 60 лет, из них два года в армии (если не косят), итого в армии
примерно 130 * 2 / 60 = 4.3 млн. чел. , что совпадает в первой цифре с
реальной численностью армии.
Есть офицеры, кто служит намного дольше, но их и немного, с другой
стороны есть учащиеся в ВУЗах, не проходящие службу, одно в небольшой
плюс другое в небольшой минус, грубо можно пренебречь тем и другим,
получим, что "косьба" не была распространенным явлением, что
подтверждается и моими личными наблюдениями за судьбами одноклассников,
не пошедших в ВУЗы.//

косили и много, и я не говорил что большинство и если уж говорит честно,
то цифра один в этом деле то это уже много.
да все прекрасно на пельцах, или на бумаге, только мы говорим про жизнь.
а она не сходится с цифрами.
просто у моей однокласници папа военком .
после дембеля мы с ним сидели и он мне много чего рассказал.
и про липовую статистику и про косарей.
поймите, ведь раговор шел про израиль и ссср.
а в израиле если ты говориш что не хочешь служить, то тебя и не возьмут
в армию.
главноя аргументируй, а убедительно или нет их не колышет, на практике
этого достаточно.
а он мне рассказал еше о том на какие хитрости идут косари, и как их
разоблачают. ну и какие солдаты из них вы сами видели.

djeek

NordWindу на № 16 от 17.06,
Djeekу

Может быть, это потому, что у нас с ними разные "степени
интеллигентности" и уровня жизни. Я не имею в виду знание языка, умение
пользоваться интернетом и прочую лабуду. Я имею в виду внутреннее
ощущение. А может быть это просто разный возраст и, соответственно,
разное мироощущение.
Честно говоря, стало скучно. Две вечных темы - Алик-мудак, СССР-Россия
(СССР-Запад) и ответвления от них, ответы на уровне "сам мудак, потому
что мудак" и т. д. Я, пожалуй, отойду недельки на 3-4 в сторону,
посмотрю издалека (в прямом и переносном смысле). Надеюсь, за это время
появится что-нибудь новое. Хотя, если оглянуться - сомнения обуревают в
новизне тем.
Тем не менее,

Удачи

Интель

"/// Геополитически Америка - наш враг и
///разубедить меня в этом трудно.

Интель! да ты так не волнуйся, все равно ты "Неуловимый Джо"
затеяли тут "любит не любит "= просто какие-то гомосексуальные игрища,
русские бабы американцев любят (в реале) когда за деньги, когда = чтоб с
родинки сдрыснуть
примеров тому не счесть
xi xi"

Ну тебе виднее... - это я про баб и "сдрыснуть".

А мне виднее про свою страну и ее врагов.
Горизонты у нас разные, наверное.

Интель

На 5 от 17.06.05

Ну и что же дворник дядя Кузя сказал? Пусть бухгалтер переведет.

Алик

Уважаемые читатели! Мой анекдот № 42 в разделе "Новые анекдоты -
основной выпуск" за 16.06.05 должен выглядеть так:

"Наконец-то Высокое Искусство победило низменную справедливость! Суд
присяжных оправдал Майкла Джексона, мотивируя: черных жоп в Америке
много, а белый Майкл Джексон – один".

Приношу благодарность за пристальное внимание к моей опусистике
комментатора № 37 от 17.06.05, а читателям - извинения за допущенные
опечатки.

На №2 от 16.06.2005

Для того, чтобы "поймать бутылку" в описанной ситуации, времени гораздо
больше, чем, к примеру, для проведения более сложного приема в
пинг-понге, волейболе или боксе. И это проектирование достаточно сложная
техническая задача, решаемая на базе серьезной математики, гидравлики и
пр. А не боитесь ли Вы, что Ваш комментарий прочитает тот самый Ваш
сотрудник?

Думаю, уже ничего не поможет. Ученые, проектировщики, строители
исследуют, проектируют, строят. Это одно из бедствий Рунета – бродячие
шайки озлобленных маргиналов.

Партия, товарищ, кормила Вас, явно же, коммуниста. Как говорят в нашем
народе, сказанул как в лужу перднул. Партия и подкармливала на любом
уровне – рабочему давали лучший станок, первоочередную квартиру,
турпутевку за бугор, льготы в вузы (самому и детям), литератора брали в
Союз Писателей, артисту быстрее давали «Заслуженного», таксисту – новую
машину.

Со временем, когда завершу работу, явлю народу мою причину поработать в
жанре короткого рассказа - историй на сайте Димы, при оценке массовой
аудитории сайта, пары десятков цивилизованных критиков и десятка,
пардон, обсирателей. Замечания учту. Аналогично все складывается и у нас
с Вами: мой личный сайт – дом, в котором живу по своим основным темам.
Но в случае серьезного пари представлю самые неоспоримые доказательства
как самого факта (во время чемпионата Украины 1976 года), так и моего
личного свидетельства (сам не пил!).
Потому, если бы мне довелось работать в институтах, где исследуют и
проектируют сантехнические системы, ничего зазорного в этом бы не было.

С уважением, Алик