Комментарии

И потом, ну почему такие комплексы насчет "правописания по-русски"
только у россиян?! Вы что, думаете, с английским все иначе? Тоже ведь
"язык межнационального общения"! Так там Pekin на Beijing в свое время
уже поменяли вполне официально; "явочным порядком" меняют уже и Kiev
на Kyiv... и никаких тебе комплексов по этому поводу (проверено на
личном опыте). А тут, понимаешь, такой флейм. Что, бывшие "братья
меньшие" уже последнее отбирают? :)

_____
Дык это не у нас комплекс-то, чудило! Только у вас!!
Нашу Москву англичане пишут Moscow, немцы - Moskau, чуваши (специально
для незалежних панов - нация есть такая в России) - вообще Мускав.
Где-то я уже писал, что Нижний Новгород по чувашски называется не более
и не менее как Чул Хула ("Каменный город"). Ничего, нормально! Это их
язык, как хотят, пусть так и называют. Даже интересно :-). Вот только
название чувашской столицы, виноват-с, по-русски будем писать Чебоксары,
а не Шупашкар. Пусть хоть трижды сменят власть, и отделятся, и войдут
N-ным штатом в состав США, русские будут их столицу называть Чебоксарами.

Я предлагаю всем тем, кто ратует за "Кыив" в русском языке (какой процент
"кыян" и "кыянок" так назвает родной город в повседневной речи? Вопрос,
однако...) быть последовательными.
Немецкий язык называть дойческим, английский - инглишским, г. Вашингтон
писать Уошингтон, Техас - как Тексас, шведский Гетеборг писать как
Йотеборй (это так читается, честное слово), Свеаборг - как Свеаборй
(пардон, финны сейчас называют сей остров Суоменлинна - финская
крепость, оставив параллельное шведское название, означающее - шведская
крепость).
О каждом, кто будет продолжать писать Техас через русское "Х", а не
латинский "Х", следует сообщать в госдеп США, как об опасном русском
националисте, готовящем планы лингвистической экспансии и дальнейшей
аннексии.

И вообще подготовка в Киеве новых правил русского языка в связи с
изменениями политической структуры Украины напоминает по обоснованности
только разработку глобуса Украины.
Вы ж самостийные? Так размовляйтэ, як вам трэба.
Если мы вас не поймем, это будут ваши и только ваши проблемы.

Из этого следует, что где-то в учебнике по русскому языку можно найти
следующую фразу, написанную мелким шрифтом - что мол правила-правилами,
но иногда они могут не выполняться, потому как исторически сложилось
другое написание... и потому надо, в нашем случае, писать НА.
Сразу скажу, что я не особо этому аргументу доверяю, и пока буду писать
В (можете называть некультурным) :-)))

________________________________________________

Товарищ точно юрист :-)
Он думает, что сначала умные люди пишут учебник, придумывают правила,
потом учебник с правилами разучивается местным населением, и так
получается язык...
Правила отражают то, как мы говорим, языковые реалии, а отнюдь не
политические.
Для русского слуха слово "украина" синонимично слову "окраина". Ехать
"в окраину" по-русски нельзя. И в ближайшие 100-200 лет будет нельзя.
Все.
Когда смените слово Украина на "Киевское княжество", будем ездить в
Киевское княжество.
Вообще, товарищи украинцы, я не понимаю, как можно из чисто языкового
вопроса (типа "кулек"= полиэтиленовый пакет) пытаться делать
политические выводы.
Вы говорите, как вам нравится, а мы - как считаем правильным. Учебники
потом напишут...

> >о берег. Помогите оленю определить, как далеко от берега упала ветка."
> 4 всплеска - я так понимаю 4 периода.
> 10с*20см/с = 200см = 2м
> Чукотец
Ай чукотец, ай да молодца однако! Помог оленю!
Олень спасибо тебе говорит, порадовал ты его! и всех нас заодно...

Якутец

>Заметьте, "Иисус Христос" не сокращается нигде, где посчастливится
>увидеть.

Если Вам "посчастливится" посмотреть на русскую икону или почитать
Библию, то по церковно-славянски "сокращается" (пишется с титлом) и
Иисус, и Христос, и Бог, и Господь... И много других слов :-).

по поводу "товар ищи!"

Господа этимологи! То ли вы прикалываетесь, то ли в школу пошли после
перестройки, но по поводу "товар ищи!"- это же е;%: нуться!
Насколько помнится со школы, слово "товарищ"- сугубо торговый термин.
То бишь, когда одному купцу нехватало денег на партию товара, несколько
купцов скидывались и покупали эту партию. Ес-но средства от реализации
делились пропорционально вложенным. Вот эта группа купцов и называлась
"товарищи". Ну кто там как кого нае"№;%;ал понятно по советскому
лозунгу- "от кажлого по способностям, каждому по труду." Андрей

/прихожанину анекдот.ру (комм. за 6.02)
... Так учит Тора. Имеется ввиду еврейский б-г.
Заметьте, "Иисус Христос" не сокращается нигде, где посчастливится
увидеть... (конец цитаты)

Уважаемый прихожанин! Вам наверное не приходилось видеть книг, написанных
на старом церковно-славянском. В этом написании существовали специальные
надстрочные знаки ("титлы"), а сами слова особым образом сокращались. Имя
Сына Человеческого обозначалось буквами IС ХС и знаками над ними, которых
нет на клавиатуре. Знаков таких было, по-моему, десятка полтора....
Пардон! один знак есть! Что-то вроде "~". Кроме того для нотной записи
использовались так называемые "крюки" и "знамена". Их было то-ли 40,
то-ли 60! Да в алфавите было букв больше чем сейчас. Так что непросто
было выучится грамоте в старые времена...
В детстве мой дедуля-старообрядец учил меня читать по-старославянски, и
уж поверьте - без тренировки это немногим легче чем по-китайски (шутка)
zv.

Чокнутый Косметолог,
Я бы не сказал, что "г. Пупер сверхобобщает свой частный пример". Все,
что он написал, сколько я помню, это то, что он учился в керосинке,
т.к. в МГУ не прошел по пятой графе. Т.е. он, возможно бездоказательно,
устанавливает причину непоступления. Дальше разнеслося уже без него.
Барьер имелся и "глобального характера" не носил исключительно потому,
что надо было хоть как-то сохранять видимость приличий. Ну нельзя было
уж совсем ни одного не взять. А что скажет враждебное капиталистическое
окружение? Т.е. поступившие на МатМех в те времена евреи поступали не
потому, что евреев не валили, а потому, что не валили конкретно их (или
по причине блата или по причине выше). Как справедливо написано в
последнем посте (Пупером?), давили именно на устной математике и именно
описаным способом. Есть очень интересный сайт одного французского
профессора (если хотите, поищу ссылочку), который собрал большое
количество этих задачек из разных лет, т.к. "впервые встретил
использование математики как средства политических манипуляций" (цитата
близко к тексту) и выдал решения. Вывод: если валят - пройти нереально,
будь ты хоть Ферма и Лейбниц в одном лице. Решил одну? Молодца! На тебе
еще одну. И еще... И еще... Это я уже Ленке (или Просто Ленке?) на ее
пост, что, мол, валили, но, если решил, то ставили плюс. Ага... А задачку
номер восемь на третьем часу экзамена с намеренным противоречием в
условии (т.е. не имеющую решения) не хотите? Вместо плюса?
Любопытный

"А вы заметили, что сайт ixbt.com, чтобы не засорять русский язык
ненужными иностранными словами вместо заполонившего рунет слова "форум"
явно латинского происхождения использует нормальное русское слово
"конференция".
"

Это типа письма в редакцию:

"Зачем люди используют иностранное слово "томат". Ведь есть же русское
слово "помидор".

Комм.№8 от 06.02.05.
«…Если кто-то пишет "Б-г", то скорее всего он верующий еврей. Если
"Бог" - христианин. А если "бог" – атеист».

Я – атеист. Но пишу «Бог», т.к. с маленькой буквы считаю невежливым
по отношению к верующему читателю. Видимо я не воинствующий атеист.

Немолодой.

Рассказик "технического консультанта" о переговорах с "очень крупной
австрийской компанией" - вот же редкая чушь. Фантазии пэтэушника. От
преамбулы и до концамбулы.

>ну сколько можно трындеть о своей
>исключительности и независимости???

Мне кажется, Вам нужно внимательно прочитать ВСЕ мои посты, чтобы
понять - ни о какой "исключительности" и уж тем более "независимости"
я не говорил. Речь шла о ПРОИСХОЖДЕНИИ и ИСТОРИИ татар.

>Возраждение культуры???
>вся эта байда

Уважаемый, культура татар нужна только самим татарам - и это естественно.
Но называть ЛЮБУЮ культуру словом "байда" (даже если Вы - не татарин) -
просто некультурно.

>все финансирование пойдет из
>республиканского бюджета, то есть и за счет "других народов"
>А социальных
>проблем, что в Казани, что в Татарстане - как конь навез...

Понимаете, социальные проблемы, равно как и "другие народы" есть
во всех регионах РФ. Но если мы сами не решим свою национальную
проблему - то кто решит?

>в татарском языке есть дополнительные
>буквы... аж целых 6 )))

Я знаю. Но этого не достаточно. (сразу видно, что татарский язык для Вас
не родной) Лично я не против ни кириллицы, ни латиницы. Однако оба
алфавита - чужды тюркским народам, мне кажется, что наилучшим вариантом
будет древнетюркское руническое письмо.

>Следующим шагом будем позиционировать "глобус независимого татарстана" ))))))

Напомню, что Татарстан - это регион РФ, в котором татар МЕНЬШЕ, чем в
остальной части России. САМОЕ ГЛАВНОЕ о чем Вы забыли - Татарстан
находится в ЦЕНТРЕ России. О какой независимости идет речь?

Татарин.

Филимону Пуперу:

ну раз Вы решили уточнить, то уточню и я. Без экзаменов брали в любые
технические ВУЗы Союза всех победителей всесоюзной олимпиады по физике
и математике (дипломы первой и второй степени) по выпускному классу это
около 10 человек), а также 5 международников (которые, как правило,
входили в вышеупомянутый список победителей). Ни разу не слышала об
исключениях из этого правила, знаю всех олимпиадников-победителей своего
года - был среди них и еврей, его взяли без экзаменов как и остальных,
а также позже, учась в институте, была в жюри олимпиад, знала победителей
и опять же - ни одного исключения из правила.
Так было в 80-е годы, поэтому и уточнила про 70-е - может тогда было
иначе?
А уровень всероссийских олимпиад был пониже всесоюзных (конечно, можно
найти задачи-исключения).

Просто Ленка

Комм. №21 от 06.02.05.
«Интересно, это на анекдот.ру действительно столько людей без чувства
юмора ходит, или они каким-то специальным образом собираются именно в
комментариях? Никогда в "реальной жизни" не сталкивался с такой
концентрацией!

Старина»

Старина, дружище, давай уже выручай. Воспитай в нас это неведомое нам,
но очень желанное чувство. Юмора. У тебя-то оно отлично развито. Жаль,
что ты своим текстом это никак не показал. Ты тут нам рассказывай почаще
что-нибудь свеженькое и смешное, и подсказывай, где смеяться.
А уж мы не подведем.

> Замнарком!! Не верю своим глазам.
> А тебя уже тоже выписали что ли, или ты сбежал?
> Чукотец
Чукотец, ну чего ты на весь интернет расшумелся? Замнарком, это, никакой
он не замнарком. Он зам главврача. Он следит, кто из бывших пациентов
куда ходит, и хочет их снова того... А замнаркома он убил. И съел.
Замнарком хороший был парень. Этот гад еще облизывался. Только тсссс.....
/комсорг палаты

"Можно поинтересоваться, откуда такая точная информация? Ну надо же -
ни в одном городе!
Поздравляю вас, гражданин, соврамши.
Как минимум в одном городе этот проездной есть. Во Владимире он стоит
сто рублей, и троллейбусы опять битком набиты пенсионерами. Катаются,
как и всегда катались"

А вас, _товарищ_, поздравляю с тем, что вы-таки нашли один город, где
есть социальный проездной. Ай, какая радость, прямо уписяться, особенно
для пенсионеров и инвалидов в остальных 99999 российских городах.

Вы вообще сами знаете, о чем спорите? К деталям придираться решили, к
словам цепляться? А людей живых - вам совсем не жалко? И ведь таких тоже
мамы в свое время рожали, а не на металлургическом заводе делали, и
сердце у них должно быть живое, а не из стали и бетона...

Непонятно, кстати, почему вы только про владимир вспомнили - в Москве
тоже пенсионеры бесплатно катаются по повелению лужка-всемо(р)держца.
Свои. А у "чужих" опять вымогают деньги. Когда Москву в 41-м защищали,
а потом после войны восстанавливали и перестраивали - у них почему-то
прописку никто не спрашивал, все т.н. "маааскивичи" быстренько съебались
за урал и там сидели тихо как мышки. А теперь значит тех, кто их защищал,
кто за них свою кровь и пот проливал, да после не догадался осесть в
Москве, а почему-то вернулся в свой родной дом, дурачина - тех конечно
надо мордой в грязь и карманы вывернуть. Здорово!

Ну что вам так дались эти пенсионеры? Потому что слабые? Не нравится,
что транспорт битком - купи машину, езди в комфорте, в чем проблема-то?
Ты же здоровый и сильный, всего можешь добиться - неужели тебе так жизнь
отравляет какая-то бабушка? Или ты, милок, не любишь на старость
смотреть, противно тебе? Так ведь сам таким будешь, и еще молись, чтобы
мог самостоятельно ходить и в троллейбус залезать. А то будешь лежать,
как бревно, и какой-нибудь молодой будет из-под тебя утку убирать. Раз
в неделю. Заткнув нос и ругая тебя страшными словами. Вот тогда-то ты
и вспомнишь ту бабушку, да ПОЗДНО будет!!!!

Покайтесь все, кто против пенсионеров нынче выступает! Грех вы совершаете
смертный! Не будет вам прощения за это, ни детям ни внукам вашим.

Да, евреи поступали в институты. Например, я, но как русская, потому что
я наполовину. У нас в группе было несколько евреев. Но фактически
поступил только один, и то - его папаша был преподавателем. Моя подруга
поступила условно (каким-то кандидатом до первой сессии) после того, как
ее дядя пошел и с матом постучал по столу ректора кулаком. Ее дядя тоже
работал, но не преподавателем, а начальником цеха на заводике при
институте. Надо ли говорить, что она стала одной из первых студентов.
Справедливости ради скажу, что самым первым был армянин, потом несколько
русских парней из Сибири и пара украинцев, который вымаливал оценки, но
он был все же не дурак. А остальные евреи подтянулись после
второго-третьего курсов. Они уезжали поступать в далекие провинциальные
города, или столицы вроде ТаллиННа, потом переводились, или приходили
из армии, тогда шли по другой квоте. Среди евреев я видела только одного
идиота, да и то - скорее по жизни, чем по учебе. Зацепившись, они очень
дорожили институтом и учились хорошо.

Вопрос знатокам: что такое столешница? Художественно оформленная крышка
столика со всякими прибамбасами или весь столик с такой крышкой. А то
вот хочу прислать историю, гле пока называю "столешницей" все вместе,
да боюсь попасть впросак, и меня в ваших же комментариях наругают и
подымут на смех. Заранее благодарен - как вы решите, так я в истории
и назову.

Нашчот
>>
Я, когда это услышал, чуть со стула не упал! Начнем с того, что Байкал
вообще не в Европе находится, а закончим тем, что Байкал даже в тройку
самых больших озер мира не входит
<<
Ну что тут такого. Ведь если его перенести в Европу, то действительно
стало бы самым большим в Европе. :-)
Эх, а еще оно самое глубокое из озер (в мире)....

с. В.

Вот такое вот нормальное русское слово...
=========
Теперь еще поищи в каком-нибудь словаре слово "ирония", может,
пригодится.

В воскресенье - две истории, которые как увеличительным стеклом собирают
в фокус мерзопакостность русской действительности. Завидую украинцам,
создавшим себе шанс выбраться.
---------------------------------------------------------------
"Когда все закончилось, австриец тихо так, доверительно, попросил
куратора по СНГ: «Сделай, пожалуйста, так, чтобы я больше никогда не
приезжал в эту страну…»."
---------------------------------------------------------------
"А гонорар [полученный практически за обман клиента] мы с Сашкой
пробухали"
---------------------------------------------------------------
С.

Тот факт, что в одни московские вузы "берут", а в другие "не берут",
тогда считался общим местом и никем не оспаривался. Многие даже считали
это справедливым: мол, чего вас учить, все равно в Израиль уедете. Это
не значит, что в МГУ совсем не было евреев. Были, с одним я даже дружил.
Правда, он был племянником проректора. Кстати, ЧК, это случаем не Ваш
папа?
\\\\
В обратном порядке:
1. нет, мой папа не был племяником проректора или еще чьим-то "чиновным
родственником".
2. "факт"? простите, Вы знаете разницу между понятиями "явление" и
"научный факт"? Явление - часть реальности, а факт - то, как она
воспринята и интерпретирована(эти процессы неотделимы) конкретным
исследователем.Слыхали притчу про 3х слепцов, ощупывавших слона?
Я не спорю с наличием хобота, хвоста и ног, спорю с пониманием слона
как, например, "колонны". Хотя оспаривать "общее место"[в Вашем
понимании] - это с моей стороны глупо. нет ничего более устойчивого и
менее связанного с логикой и реальностью, чем "общие места"....

С уважением и пожеланием всем (себе в 1ю очередь:)) избавления от всех
и всяческих комплексов, ЧК

Уважаемый г-н Пупер!

Я в восторге от Вашей истории: она и сама по себе хороша, и очень
напоминает мою собственную. Среди "хедеров" Вы не упомянули МИХМ. Там на
Кибернетике была группа 42, где готовили цеховых прибористов - киповцев (все
остальные группы имели "проектный" уклон). Группа наполовину состояла из крутых
"армейцев", а наполовину - сплошь из вот этих самых... Думаю, что до завода ни
один из них не дошел. Меня не взяли в МФТИ с 16 баллов из 20 возможных (двоих из
моего класса, русского и казаха, взяли с 12 и 13). Так вот, в группе 42 был
человек, которого не взяли с 19 из 20! Судьба его трагична... Кстати, оценки
ставили честно, а "резали" потом, на т.н. "собеседовании" - не то, чтобы резали,
а просто сообщали, что ты не прошел.

И вот "картошка", Рязанская область, 1973. Давно заброшенная сырая
бревенчатая школа, матрасы на полу. "Армейцы" первым делом разломали стены
сортира и из этих досок сделали в своей комнате нары. Вторым делом они укушались
в пипиську и стали выяснять, у кого "жопа толще". А в комнате напротив, где
обитает вторая половина группы - идет спектакль!!! Быстро написали пьеску,
слегка порепетировали - и играют, сами для себя!!!

alex

Некто Авантажный

>Пардоньте, быть может я не в теме, но в чем именно проблема-то?? В
>географических названиях??? да ради Бога ))) город-герой Пекин...

Вы пардонены В-)
Мои слова не являлись руководством к действию, а сводились к тому,
ПОЧЕМУ другие народности хотят иметь свой алфавит. По поводу
приоритетов - Ваша логика звучит так же убедительно, как и слова
Татарина.

ЧК

>Чукотец, юмор "я пишу ПО-РУССКИ" оценил.НО: по-русски это Республика
>Киригизия. окончание "-стан" на русский, вроде, не похоже.

Да, это была "щютка". Если говорить об именно окончании - оно не
русское, но само слово уже вжилось в язык: Казачий СТАН, СТАНица - вроде
как общепринятые. В отличие от конферениции. 8)

Чукотец

Уважаемый поперечный !!!
Спасибо за адекватный и довольно интересный ответ. Постараюсь разьяснить,
что я в нем нахожу не вполне корректным.

Прежде всего повторюсь еще раз: я не открывал никаких закономерностей,
никаких законов в русском языке. Просто где-то услышал/увидел упоминание
про соответсвующее правило. Было бы интересно узнать - есть оно на самом
деле в русском языке или я (или так сказать источник, где я это
обнаружил) ошибаюсь.

Теперь насчет правил. Как раз они описывают (вкупе с соответсвующими
исключениями, естественно) не БОЛЬШИНСТВО, а ВСЕ однотипные случаи, и
вообще-то являются ДОГМОЙ (которая-то может меняться, но с ходом
времени). Иначе КАК они могут помочь "эффективно преодолевать
возникающие в речи или при письме затруднения", если не будут охватывать
все однотипные случаи или будут нефиксированными ?

Кроме того, если Вы не видите затруднений "с использованием предлогов в
рассматриваемом случае", то это не значит, что их нет вообще. Они есть,
например, у иностранцев и детишек, изучающих руссий язык. И правила как
раз нужны им для того, что бы правильно научиться писать. Причем они
не сами должны "придумывать себе соответствующее правило", а пользоваться
уже готовыми.

Насчет
>>
Языку ведь не прикажешь.
<<
"Почему нет, Леня ?" (c) Из рекламы МММ с участием экскаваторщика Лени
Голубкова.
Он, англичане писали "the Ukraine", но сейчас в разных там словарях и
справочниках пишут, что в связи с там приобретением независимости надо
писать просто "Ukraine". Обращаю Ваше внимание, что в данном случае они
соответсвующее правило НЕ меняли. Просто не внесли Украину в список
стран, с которыми надо писать "the".

с. В.

P. S.
>>
А это Вы зря. Мы свой язык знаем. Он нам родной, видите ли.
<<
Немножко глупое утверждение и не совсем к делу относящееся. Объяснить,
почему ?

P. S. S.
>>
Главное, не
считайте его правилом для всех, и все будет хорошо.
<<
Боюсь, что не все. Голодающим детишкам Африки и Афганистана это никак
не поможет.

На историю № 10 в «основных» от 6.02.04

«я совершенно никакого отношения к
славному еврейскому народу не имею - ну не уродилась. И тем не менее...
может, и в самом деле, уже пора? Маша»
--------------------------

Маша! В самом деле, уже пора. Делай обрезание.

Алик, обделенный вниманием еврейских центров

Старине и вообще

Ты прав, посмотри на оценки Алика. Его «вера, надежда, любовь и мать их
Софья» - написаны зло, но как прикольно! Блеск!!

Алик! Зачем Вы сюда присылаете – все равно тонет в отстойнике. Столько
отрицательных оценок – не смущает?

Лучше помещайте у себя на сайте – я туда хожу с удовольствием, весь
перечитал, а нового давненько не вижу.

Наблюдатель

Вдогонку к комментарию на комментарий поперечного :
"А это Вы зря. Мы свой язык знаем. Он нам родной, видите ли."
И опять таки пизданул, как в бочку пернул. На два абзаца выше пиздишь о
том, что правил не знаешь, знать не хочешь, и соблюдать не собираешся -
а дальше - язык знаешь, потому как он тебе родной. Мол, я живу тут.
Значит, с молоком матери впитал. А гинекологии ты часом с рожденья не
обучен ? Чай, 9-ть месяцев изучал.

Тупой

Вы описывате некоторую обнаруженную Вами закономерность языковой
практики, но при чем здесь правила? Правила формулируются для того,
чтобы эффективно преодолевать возникающие в речи или при письме
затруднения. А здесь какие затруднения? Кроме того, догмой правила не
являются, скорее, это средство разом запомнить большое количество
однотипных случаев. При этом правила подбираются под существующую
практику, а не наоборот.
-----------------------------------
Вот жеж дебил, божеж ты мой. Половина комментаторов сцепляется время от
времени, как писать "в" или "на", а он затруднений не видит. Ты сам-то
правила знаешь ? Ну так процитируй здесь - и ни у кого не будет
затруднений.
И вообще, поперечный, ты из поробы пиздоболов, тех, которым лишь бы на
форуме заветиться. Даже если правила есть, ты их все равно не знаешь, и
знать не хочешь - они тебе не догма.
Ну и какого ж хуя это было всем сообщать ?

Тупой