Анекдот №148320

>последнее - насчет крестьян порезавших скотину
>во-первых, голод не был вызван нехваткой молока и мяса, не было хлеба.
>полагаю также, что на Украине, по крайней мере, коровы не превращают
>траву и ветки в молоко и мясо (могу и ошибаться, конечно), а харчат
>также и калории которые и человек с голодухи сожрет. Использовать коров
>для увеличения количества калорий бессмысленно (кпд, точно хуже чем
>1:3, точно не помню). В любом случае, зарезанный скот к голоду
>относится очень слабо.

Напрямую скот относится к голоду. Чтобы собрать урожай надо сначала
засеять, а перед тем вспахать. Трактора тогда только стали появляться в
деревне, пахали на Украине на волах. Волы - скот.

>во-вторых, где было хваленое плановое хозяйство? Неужто в стране со 100
>млн населения нельзя было распределиться, чтобы на 5 млн лишних ртов
>хватило?

Никаких 5 млн. не было. План посевной не был выполнен из-за саботажа.
Рабочие в городе свой план выполнили и перевыполнили (в том числе по
производству тракторов для деревни), плановое хозяйство не дало очень
многим рабочим умереть с голоду (хотя голод был и в городе, никто там
бисквиты за счет крестьян не ел, а нарком продовольствия падал в
голодный обморок на рабочем месте).

>последнее и самое важное: что можно было ожидать от крестьян? корову
>заберут и что с ней сделают, хрен его знает, а мясо - вот оно.

Корова тут не при чем. А вот ожидать, что зарежут волов, на которых
весной пахать, согласитесь, мало кто мог.

>Если те, кто загонял в колхозы не ожидали такого эффекта, ну не знаю,
>может все же не стоило им доверять страну?

А какая была альтернатива? Коллективизация сельского хозяйства так или
иначе была нужна все равно, только она могла повысить эффективность
сельского хозяйства с тем, чтобы высвободившиеся рабочие руки обеспечили
индустриализацию страны, без которой не было бы победы в ВОВ.
- -------------------------------
>>Но в каком смысле их власть была преступной все годы их правления?
>>Какие законы СССР они нарушали?
>гениально! какие законы коммунистической Кампучии нарушал Пол Пот? Или
>он тоже не преступник?

Не знаток истории Кампучии.
Кто такой преступник - всем известно, это человек, осужденный судом на
основе действующего в момент осуждения Уголовного Кодекса.
Допустим, Сталин плохой человек, но какой суд его осудил? Не говоря уж о
суде, он и законов-то (после революции) не нарушал, он их грубо говоря
сам писал.
- ---------------------------------
>>"С мифическими десятками миллионов рабов-заключенных - возможно, что и
>>ничтожно, а в сравнении с реальными миллионами заключенных - очень
>>даже не ничтожно."

>Вот цифра приведенная Виктором Земсковым, занимавшемся в 89 году по
>директиве Политбюро выяснением реального числа репрессированных - с 21
>по 53 год 4 миллиона по данным официальных документов из архивов МВД,
>МГБ, НКВД. Это только люди проходившие по 58 статье.

Допустим, Земсков правильно посчитал, 4 млн. арестованы за 32 года по
статье 58 УК - контрреволюционная деятельность и другие тяжкие
преступления против государства.
Эти 4 млн. были все же распределены по довольно большому промежутку
времени, кроме того, были и осужденные по другим статьям, были и
расстрелянные, так что цифра эта не много дает информации о количестве
"рабов-заключенных".

Возьмем другую цифру (того же Земскова): в 1939 году в лагерях
находилось 2 млн. заключенных (осужденных по всем статьям). Сравним с
количеством трудящихся на свободе. Как ни крути, опять приходим к
выводу, что в трудовых свершениях "рабы-заключенные" да, поучаствовали,
но не более того.

Нелишне напомнить, что 2 млн. сидит и сейчас в РФ, и столько же сидит в
США, при сопоставимом населении.