История №1130166
На пикабу вроде уже выяснили - эти занятия - чтобы перед ножом не запаниковать, особенно если убегать некуда или надо защищать кого-то.
Вспомнилось тут из детства. В соседнем дворе был один парень, который на подобные советы о беге любил доставать нож, и говорить "Ну покажи, как ты будешь бегать". А так как сам он был молодой марафонец, то ни один советчик от пинка по жопе не уходил. Разница была только в том расстоянии, на котором выдохшуюся тушку догнали.
На тему "зачем учить" - ну так могут пути отступления отрезать или за спиной будет жена-дети.
Ну, сцыкуны! Смысл вашей жизни пресмыкаться и прислуживать. А при малейшей опасности продать родину и смыться за колбасой в другие страны.
Ни честь, ни совесть, ни патриотизм - это не про вас
Michael Ashnin ★★★• 27.07.20 23:57
Всё верно.
Даже пистолет не спасёт — правило 21 фута — на этой дистанции зарежут пока достаёшь.
А финты с паданием на пол и стрельбой из позиции лёжа знают и умеют только эксперты.
Vedun➦Michael Ashnin• 28.07.20 06:06
Наверное всё же СИЛЬНО зависит от навыков стрелка и ножевика, НЕ?
Я вот помню дядьку на ютубе, который из револьвера со спид-релоадом стрелял сильно быстрее, чем 95% тут присутствующих смогут из автоматического пистолета.
Видел я тот ролик лет ... 15+ назад.
На тему "зачем учить" - ну так могут пути отступления отрезать или за спиной будет жена-дети.
Michael Ashnin ★★★➦Vedun• 28.07.20 12:18
Скажем так — средний пистолерос не успеет применить.
На ютюбе есть масса роликов — из которых понятно, что навык ухода от ножа — очень непростой и для выработки его требуется масса времени.
Пирамидон ★➦Vedun• 28.07.20 12:23
Джерри Микулек его зовут.
Недавно стал чемпионом РФ на открытом первенстве.
Vedun➦Michael Ashnin• 28.07.20 18:50
Может всё же зависит от ситуации и дистанции?
Первое - по возможности разорвать дистанцию.
Второе - применяя подручные средства найти время на доставание оружия.
Третье - передвигаясь по плохому району держать пистолет в руке (в кармане) и тп
Обходя группы людей или неосвещённые места, где может кто-то прятаться....
А то вы почему то представляете ситуацию - опа и противник с ножом в 1м из воздуха соткался!!!
Обычно противник подходит с какой-то дистанции, зачастую выглядит достаточно настораживающе и тп
Если в руке что-то есть из одежды или вещей - можно попробовать отбивать нож. А если еще и успеть руку курткой обмотать... А в жару люди часто носят что-то типа пиджака-куртки в руках, ведь ближе к ночи может похолодать.
Или наоборот вышли утром, потом стало жарко.
Или сумка или еще что...
Вместе с тем если нож можно притормозить тряпкой, то про пистолетную пулю так не скажешь. Да и бронежилет ноги и голову обычно не прикрывает.
Если же к вам подходит грабитель в тяжёлом бронике и каске - по моему пора делать ноги - он вас просто не сможет догнать с его доп. весом.
Забухаэль➦Vedun• 28.07.20 22:36
Есть интересная книга на тему ножей- "Всемирная история поножовщины", правда до конца я её пока не дочитал, автор- Черевичник. На ютубе есть его канал, он интересно рассказывает о техниках и ножах разных стран.
Michael Ashnin ★★★➦Vedun• 28.07.20 22:54
Посмотрите, не пожалеете...
https://youtu.be/2fjMpn7JCJ0
Vedun➦Michael Ashnin• 28.07.20 23:23
На малореальную постановочную сцену?
прокрутил за 20с, пожалел о потраченном времени.
Реальность немного отличается. Например кобура на поясе - это далеко не самый удобный вариант. Даже в кармане может оказаться удобнее, чем в застёгнутой кобуре под полой одежды...
Я вот года 3-4 назад видел коротки ролик с камеры видеонаблюдения у ночного клуба (где-то на просторах ютуба), когда боксёр срубает оппонента с одного ОЧЕНЬ быстрого удара. Вот там без вариантов - дистанция менее 1м, удар ОЧЕНЬ быстрый и резкий. Выводть противника из строя моментально.
А про пистолет vs нож - идёте по улице, видите компания стоит - перешли на другую сторону - видите пошли за вами? Ну так начинайте уже доставать, что ждать то?
И тд и тп
Всё еще очень сильно зависит от законодательства страны/штата.
Средне-паршивому самооборонщику с пистолетом обычно встречаются НЕ умелые ножевые бойцы, а обычная гопота, которая обычно максимум на что способна - выйти с ножом против безоружного или ударить в спину. Но никак не бежать на ствол размахивая ковыряльником.
В общем всегда всё зависит от ситуации и шансов. Шансы у человека с пистолетом обычно выше при прочих равных - например времени потраченном на подготовку.
Нож vs нож ? Ну так его то же вытащить время надо!
Может всё же вытаскивать не нож, а пистолет?
Или вообще лучше ноги сделать (если возможность етсь)?
В общем "реальные кейсы" говорят что всё не так просто и встретить умелого ножевика в тёмном переулке шансы сильно ниже. Да даже грабители могут достать нож не сразу. Начать с угроз на словах например - вдруг да жертва сама всё достанет?
Кстати в последней ситуации лучше всё отдать, кроме пистолета конечно ;-)
А вот дальше уже (в зависимости от законодательства штата/страны) можно уже грабителей и задержать до прибытия полиции....
ElenaEPetrova ★• 27.07.20 20:57
Мне это напомнило советы какого-то крутого тренера по самообороне, который по ТВ показывал, как обороняться от различных нападений и захватов. И он совершенно четко посоветовал: как только у Вашего противника появляется в руках нож (или другое оружие), сразу прекращайте сопротивление или бегите, если есть возможность. И это были советы взрослым людям, а не детям или подросткам!
Vedun➦ElenaEPetrova• 28.07.20 06:07
могут пути отступления отрезать или за спиной будет жена-дети.
А если бежать некуда, ребята с ножами тоже не дураки, сами сядут а фраер сбежит?
Если уж решились на мокруху, лучше в лифте или подъезде зажать.
Кочергин на вопрос о наилучшей дистанции в бое на ножах сказал примерно так-"Лучшая дистанция- это когда ты на улице с ножом, а я дома на диване".
А если у тебя тоже нож? Бежать или грозить своим ножом и медленно отступать? Или атаковать, в расчете на то, что противник побежит первым?
Vedun➦Serge712• 28.07.20 06:08
По ситуации всегда. На курсах самообороны должны учить в первую очередь этому.
Если не так - плохие курсы.
Vedun➦Kelavrik_0• 28.07.20 23:25
В зависимости от страны/штата и законодательства (в тч реального применения) плюс от реальной ситуации.
Если вариант - сдохнуть - лучше по пословице "пусть лучше судят шестеро, чем несут четверо",
если вариант - вы под работающими камерами, можно и самообороняться по полной, предварительно убедившись что других вариантов нет (убежать и тп)
Доказать что напали на вас будет проще.
В общем "по ситуации"
Vedun➦Kelavrik_0• 29.07.20 00:38
Лучше не доставать ВООБЩЕ, если не готовы применять.
Это одно из правил подготовки.
Ну не боятся они если готовы идти до конца, не боятся!
Лучше что-то из вариантов ОСА/Кордон - но могут попытаться завладеть уже ими.
От ситуации зависит, от ситуации!
Одно дело на проходной улице, другое если некуда отступать, третье - когда за спиной свои жена/дети... чётвёртое... 100500е....
Если просят 50р - как-то странно доставать ОСУ и тратить патрон за 100+р с доп. риском получить осложнения и траты на адвокатов...
А вот кстати совсем недавний случай у знакомого был. Лет 5-7 назад. Центр города, окрестности центральной библиотеки. 2 нарка на глазах патруля милиции (те были достаточно далеко и не очень видны, но видели ВСЁ от начала и до конца)
докопались до одного моего знакомого.
"Т"шка от ВикингНордвэй размером.... вот примерно таким:
ДЛИНА НОЖА (СМ) - 6,67 ДЛИНА КЛИНКА (СМ) - 2,54 (жаль перестали выпускать - очень удобный для вскрытия коробок и перерезания упаковочной ленты при цене аж в 2 бакса в розницу в магазине)
успел не только достать, но и весьма успешно самооборониться.
Вскрыл морду лица первого нарка, который потом убежал обратно, второй его сбил с ног, начал пинать, пока тот вставал подбежали сотрудники полиции и скрутили его.
Ему даже объяснения писать не пришлось - просто номер телефона и ФИО записали.
Я потом спрашивал - никто не вызывал и не звонили.
Он потом долго матерился - пришлось отстирывать одежду и кроссовки от пыли и крови оппонента.
Нарки были весьма неадекватные. Но без ножа его пинали бы вдвоём и не факт что обошлось бы без серьёзных травм...
А если бежать некуда?
От маригинала сильно больше пользы, чем от тренера?
MasterIvanov ★★• 27.07.20 15:45
Вот тут споры: бежать от ножа или все таки можно, после многих лет тренировки, вступить в схватку и выиграть. А если топор? Или тактический томагавк?
Vedun➦MasterIvanov• 28.07.20 06:09
История по спирали... "Боевой топор FidoNet'а" поищите... Может сохранилось где на просторах сети еще...
А самый маленький ответил маргиналу: "Слы, большой шкаф - громче падает".
Как же дастали эти сентенции, сказанные с видом мастера танто дзютсу.
А каждый второй - Сунь Цзы, бля.
Dmitry Karpov ★• 27.07.20 13:16
Ну, тут довольно спорно.
Допустим, оппонент неожиданно схватился за нож и стал им тыкать. Развернуться и набрать скорость - не успеешь. Тут сначала надо отбить нож, а потом уже бежать.
Иногда человек может напасть на близкого тебе человека, который не умеет бегать. Тут уже придётся обезвреживать бандита/хулигана.
Вообще, сложно ли отбиться от человека с ножом - зависит от того, что это за человек. Если тренированный на том же уровне, что и ты - то практически нереально. А вот если он заметно слабее и потому взялся за нож - то можно, и на этот случай надо знать соответствующие приёмы.
Vedun➦Dmitry Karpov• 28.07.20 06:11
>Если тренированный на том же уровне, что и ты - то практически нереально
Ну это зависит еще от кучи факторов.
Например дистанции и наличия других подручных предметов... ПМ там.. АКМ... СВД с оптикой... ;-)))
Чтобы научиться эффективно обороняться от ножа - нужно несколько лет тренировок. Как раз в 12 начнёшь - к семнадцати будешь готов. И наверняка тренер предупреждает, что нехрен искать неприятностей.
А бежать - ну так зарежут в спину, грубо говоря. Кирпичем в затылок бегущему не так сложно попасть. Короче, беги - помрёшь уставшим.
Nik Ita➦Facepalmary• 27.07.20 13:20
Ну, конечно. У нас же все мастаки кирпичи метать. И дрался, и убегал - все зависит от грамотной оценки ситуации. Этому и нужно учить. И ещё раз повторю то, что уже в комментах писал: преподавать ребенку без базы защиту от нападения человека с ножом - все равно что пятиклашке преподавать высшую математику - засрать мозги, а толку - ноль. Показать в принципе можно чисто на посмотреть. Но а кимоно "а ля правильная тренировка" - это перебор.
Nik Ita➦Алексей 18• 27.07.20 18:53
Ну, и при на кодлу с ножами и битами, раз такой супермен. Премия Дарвина зато, безусловно, твоя. ИМХО
Я ошибаюсь, или "третья проблема турков" - приходить с ножом на перестрелку?))
Не ошибаетесь. Просто анекдот настолько известен, что приводить не стал.
Да и поиском находится моментально.
Ну, тогда не совсем понимаю, к чему этот анек в качестве вашего ответа на мои комменты. Хотя сам по себе, конечно, он в тему общего обсуждения выложенной истории. Таковым его считать и буду.
На тему что на кодлу с ножами и битами надо идти с огнестрелом.
Если уж идти.
Я сторонник что лучше избежать ситуации конфликта, но если уж избежать не удалось...
Тогда все подручные средства хороши.
В Америке во многих штатах огнестрел в данной разборке будет вполне допустим для самообороны...
У нас всё ОЧЕНЬ сложно - могут посадить даже за самообороны из охотничьего внутри своей квартиры... Вместе с тем лучше посидеть несколько лет за превышение, чем лечь под землю или потерять кого-то из близких.
Так что лучше до таких ситуаций просто не доводить. Например если соседи по коммуналке абсолютно неадекватны (в истории про самооборону парой строк выше) лучше как можно быстрее сменить место жительства...
Я то отвечал в конкретном диалоге. Человек считает, что убежать - это не решение. Лично я считаю, что решение - это поступить адекватно ситуации. Оптимально. А для этого не нужно грамотно оценить. А это нужно уметь. И этому нужно учить в первую очередь.
С тезисом предпочитать избегать внештатные ситуации - полностью согласен. И этому тоже нужно учить, по-хорошему, с детства.
Вооотъ! Т.е. ситуации разные бывают. И не всегда по короткому описанию можно понять что там реально. Не все факторы известны просто.
Это разные вещи - научить бороться против соперника с ножом и постоянно искать с ним встречу.
Мне правильную фразу сказал человек, который может в одиночку в очень короткое время уложить надолго пяток гопников не только с ножом , но и с более серьезным железом: "я когда вижу пьяного, идущего мне навстречу , то перехожу на другую сторону" .
Может тренер по карата больше понимает в единоборствах, чем папа с дочкой в песочнице?
А может, и нет. Я своего первого тренера давным давно расспросил про его применение карате в уличной драке. Было так: он красиво убрал ногой чудака в челюсть, а другой чудак в это же время отбил тренеру ногой яйца. После чего тренера дружно записали. Этот урок он усвоил на всю жизнь. А мог бы обойтись и без такого урока, если бы его тренер был хорошим или сам голову бы вовремя включил. Я к тому, что совсем неизвестно, какой перед тобой тренер... И уж давать детям, не имеющим базы, защиту от нападающего с ножом - это все равно что пятиклашке гнать за высшую математику. Толку?
vvt251 ★➦Dimas• 27.07.20 13:45
// Это разные вещи - научить бороться против соперника с ножом и постоянно искать с ним встречу. //
Для детей- это не очень разные вещи.
Dimas ★➦Nik Ita• 27.07.20 13:53
А я знаю пример, как чел 4,5 года прозанимавшийся каратэ из лежачего состояния после нокдауна уложил в тамбуре троих гопников. Одного с ножом, всех троих до реанимации.
Но это не имеет отношения к пониманию того как и чему учить в секции карате.
Ааа. А я подумал запИсали, в смысле обоссали! Чтобы не выёбывался с каратэ.
Я вообще про "пёрышко" подумал. Еще удивился чуть далее что он еще жив остался...
"Я писатель не местный, попишу и уеду" (с) старый анекдот из 90х
А я думал, если у чела нож, то бери дрын, палку, трубу и дубась на расстоянии.
Vedun➦Kelavrik_0• 28.07.20 06:15
Лучше будет - доставай табельное и применяй по назначению.
Если нет - а чё ты туда вообще в тот район попёрся? Дома не сидится? Ну тогда перед выходом шнурки на кроссовках получше завязывай...
Vedun➦Kelavrik_0• 28.07.20 18:55
Я вроде уже ответил на такой вопрос в том же комменте.
ЧТО именно вы делаете в таком районе без табельного?
Кто и зачем вас заставил его посетить?
Приключений захотелось?
Ну я исключаю некоторые случаи, когда по другому ну никак,
но в ~75% приключения получают те, кто их ищет или НЕ соблюдает элементарного здравого смысла.
Например захотелось шлюху подешевле или купить что-то незаконное или выпить подешевле или вообще изначально человек уже с изменённым сознанием (под выпивкой например) и тд и тп
Нормальному среднему человеку в 75%+_ делать в таких районах нечего.
А вот как раз люди с табельным такие районы посещают по своей работе.
Расследуя предыдущие поножовщины например.
По поводу инструкций - от страны же зависит.
В Америке например раньше полиция сначала в непонятной ситуации стреляла, а потом документы спрашивала.
Как сейчас - не в курсе.
Kelavrik_0➦Vedun• 28.07.20 20:31
У нас разделение по районам весьма условное в отличии от той же Америки. Нарваться можно везде, да и в опасных районах не так уж опасно. Извини, я детство провёл в скорее опасном районе и мы гуляли везде, никто не нарвался. Хотя нет, несколько раз сталкивался с малолетней шпаной, притом в центре города, а не у себя. Да, я сам был младше той шпаны. И речь шла о копейках один раз на кино, другой раз просто так.
Vedun➦Kelavrik_0• 28.07.20 23:38
Есть, есть...
Я тут живу уже несколько десятков лет...
Видеть не видел, но на лужи крови натыкался неоднократно. в тч в собственном подъезде... Да и крики драк еще лет 10 назад на улице были весьма часто.
Сейчас вроде немного пореже...
Мне просто повезло, что в школе учился в местной. 80% подойдя с вопросом "дай закурить" здороваются и идут дальше - ведь не курю же...
Еще в 20% заканчивается мелкой суммой до 30-100р "на опохмел" - это дешевле, чем менять ГБ после применения и ходить оглядываясь ближайший год...
Но идя домой ночью я обойду пьяную компанию десятой дорогой. Иногда вплоть до вызова такси. Да и кусты возле подъездов соседи вывели уже много лет назад. Голое место с низкими цветами там сейчас.
А вот знакомый нарвался В ЦЕНТРЕ ГОРОДА ПРИ СВЕТЕ ДНЯ! В итоге перелом руки и кажется оппонентов нашли и посадили (более точно не скажу, он уже собирался менять город жительства, так что подробностей не успел рассказать, всё на ходу, а потом на больничный ушёл и больше на работе не был, а звонить в другой город не тот повод.)
Vedun➦Kelavrik_0• 29.07.20 00:21
Не шлялся лишний раз в не очень нормальных районах.
Я повторюсь - если вы не являетесь работником правоохранительных органов, то вам скорее всего нечего там делать (если вы там не живёте) или если вы там не по работе.
В последнем случае у вас будет как минимум напарник и рабочий инструмент в руках
Что такое молоток в руке человека, который 8ч в день гвозди им забивает я говорить не буду. А работать курьером и мотаться по таким районам без оружия самообороны могут только совсем дурные на голову люди - мне их не жалко.
Kelavrik_0➦Vedun• 29.07.20 00:25
Ты же сам подтвердил, что нет таких безопасных районов. В центре можно нарваться. Ладно, я спать, до завтра.
Vedun➦Kelavrik_0• 29.07.20 00:51
Можно. Только шансы немного разные. И последствия. И прохождение конфликта разное будет. И сотрудники приедут за 3-7 минут после звонка прохожих - главное это время продержаться.
В ситуации, которая закончилась переломом ближайшее отделение было в 250м
Собственно туда он и добежал. На оппонентов было заведено уголовное дело.
Чем закончилось - не в курсе, мой товарищ как раз переезжал в другой город (по совсем другим причинам) Насколько быстро оппонентов нашли - не успел спросить, как и про прочие подробности.
Была здесь одна похожая история, если не ошибаюсь, про соседа-спецназовца. Очень хорошая история. Я это к тому, что тема актуальна. А детишек - согласен с автором - надо сначала "прокачать" по бегу и общей физо, научить реагировать адекватно ситуации (подготовить психологически, да хоть к бегству). Объяснить, что такое уличная драка и чем она отличается от боя да в той же клетке или на татами. Натренировать по базе. А станут подготовленными в карате или где там ещё - тогда уже доучивать "спецприемам". Неумелый "каратист" с апломбом - самый первый всегда и везде огребает, это из практики. Кто реально дрался на улице или где ещё (подворотня, поезд, бар, ночной клуб, - где угодно) - это все поймет и поддержит.
>про соседа-спецназовца. Очень хорошая история
А если почитать Грубаса, то там таких историй... ;-)))
Как говаривал наш инструктор по боевой подготовке:"Если вас на гражданке встретят гопники в темном переулке, попросите мысленно всевышнего чтобы у них был нож. Тогда вы с чистой совестью сломаете им все что захотите. Самооборона однако".
Речь в истории идёт о детях. Причем начиная с дошколят. Если ты спецназовец со спецподготовкой - то как-то не очень круто и правильно себя с ними сравнивать. Первое, что должны понять дети: что спасать жизнь нужно эффективно. А эффектно ее реальнее потерять.
Последствия этого - юридически небезспорны. Ибо так можно напасть на любую и произвольную группу граждан - "сломать им все что захотеть" и заявить "самооборона, у них был нож а потом потерялся".
При том, что вы - специально подготовленный человек для вас это будет являться отягчающим обстоятельством.
К заявлениям таких инструкторов я бы относился с некоторым недоверием.
Речь в истории идёт о детях. Причем начиная с дошколят. Если ты спецназовец со спецподготовкой - то как-то не очень круто и правильно себя с ними сравнивать.
Дети занимаются спортом. Боевым. С детства. Если эти занятия будут регулярными, то к зрелому возрасту они станут, в критической ситуации, опаснее своры бешеных собак, для нападающего. Даже для всяких спецназовцев.
Спецназовца учат нескольким ударам. Не более. А спортсмена - десяткам. Любой спортсмен-середнячок ( боец) уделает почти любого спецназовца со стандартной подготовкой. Спецназовца может спасти только серьёзное превосходство в весе или умение избежать боя.
MegaLoshara➦Симон• 27.07.20 19:09
Зачем просить? Как в анекдоте со студентом и лампочкой, можно свой рядом положить.
--
Студент сдает экзамен, а препод его валит...
- Hу хорошо, - говорит препод, - если отвечаешь на этот вопрос - то cдал... Сколько в этой аудитории лампочек?
Студет, быстро считая:
- Девять!
Препод, доставая из кармана лампочку:
- Hеправильно! Лампочек десять. Придется тебе пересдавать...
Пересдача, та же ситуация... Препод задает тот же вопрос...
Студент (не задумываясь):
- Десять.
Препод с ехидной улыбкой:
- Hет, неправильно, я сегодня лампочку не взял...
Студент вытаскивает лампочку из кармана:
- Зато я взял!
В целом верно. Но сначала нужно базу дать. А тут сродни предложению учить плавать, выкинув из лодки посреди озера.
> занимаются спортом. Боевым.
Не сочетаемое.
Или спорт. Или боевой.
Вы понимаете, что в спорте нельзя по правилам калечить и убивать соперника?
В итоге не будет кучи ударов и связок, не будет добивающих ударов и тп
Ну и "обозначить" и "ударить" это разные вещи.
Спортсмены часто привыкают "обозначать урон", а не бить во всю силу.
А в бою "все средства хороши" и можно и "рессорой от трактора Беларусь" повоевать...
Ты забыл подытожить мудрость. Вообще конфликтовать не надо ни с кем! Чуть что - раком становись.
Не всегда есть возможность убежать, в ограниченном пространстве так тем более. Я когда-то нож успел возле сердца поймать. Повезло.
beglets➦САНЬДА• 27.07.20 10:10
Странный тебе Купидон попался! )))
...Ну ты ему крылья-то пообломал?
САНЬДА➦beglets• 27.07.20 11:48
Пришлось... Хотя по хорошему его надо было поковырять его же железкой. Пожалел, ограничился физическими замечаниями.
Тема древняя как фекалии мамонта. Да, лучше бежать, но иногда бывают ситуации когда бежать нельзя и некуда.
Kelavrik_0➦Nik Ita• 27.07.20 10:46
Если 7-8, то пардон и без ножа любой победит взрослый. Ну кроме калек.
alexyurist➦wimpall• 27.07.20 15:32
Полагаю, что тренер, в первую очередь должен учить детей не защите от ножа, а тому как избежать/не допустить ситуации "когда бежать нельзя и некуда".
Сторонникам же возможности/полезности/эффективности защиты от ножа (подчеркните то, что Вам по духу ближе) предлагаю провести опыт: дайте Вашему товарищу в руку какую-нибудь палку и пусть он в вас ею потыкает со всем своим пролетарским прилежанием, а не так, как Вам демонстрируют "инструкторы" в этих ваших примерах и руководствах по защите от ножа, коими изобилует Ютьюбчик, когда "нападающий" действует как тормоз-олигофрен и плавно, предсказуемо имитирует удар ножом, позволяя героическому "инструктору" провести красивый, эффектный контрприем и обезвредить негодяя. Посчитайте количество ссадин и синяков на своей тушке от "товарищеской палки" и осознайте, что фактически каждый синяк, каждая ссадина - это проникающее ранение...
Что такой ребёнок делает один в нехорошем районе?!
Ну и вариации на тему. Если с родителями - почему у них 0я подготовка то?
Ребёнка в секцию отдали, а сами то?
Или вырубили родителей? А зачем тащились туда с ребёнком?
и тд
Vedun➦Kelavrik_0• 28.07.20 06:25
А если пьяный? Или просто не очень адекватный?
Пара ударов по правильным точкам (куда там он дотянется) и уже можно неспеша уходить.
Я про лето и не подготовленных людей. Когда просто "вдруг напал", а не заранее планировал или вообще "промышляет он этим"
В итоге даже 7-8 летний в ~70% случаев поднимет свои шансы на выживание и отсутствие/уменьшение травм в разы.
Или вы думаете все педофилы качки-боксёры? Насколько помню статистику - среди них "ботаников" довольно много было.
Vedun➦Алексей 18• 28.07.20 06:26
Лучше всего вообще не ходить в том районе (по возможности конечно)
Не ходить в одиночку и тд и тп
Vedun➦alexyurist• 28.07.20 06:27
вместо палки лучше взять обычный маркер для доски (лучше смываемый чем перманентный)
доходчивее может оказаться.
Kelavrik_0➦Vedun• 28.07.20 10:01
Речь о 7-8 летних детях. Они даже если в правильное место ударят, то не опасно, силы не те. И даже с ножом вряд ли.
Речь не о ребенке в плохом районе. А о тренере, который на нулевую подготовку даёт спецприемы.
т.е. вы по десятку-другому минут наблюдения со стороны поняли (наверное вам Высшее Знание из Космоса пришло?) что у этих детей идёт ПЕРВОЕ занятие ?
И что там не было до этого месяца(ев) психологической подготовки?
Я насколько понимаю все занятия по восточным единоборствам - там начинают с психологической подготовки и зарядки, отработки движений (не приёмов!), которые могут длиться месяцами и даже годами до первых "приёмов"
Это же не месячные курсы самообороны, где вас на первом занятии начнут учить вырываться из захватов...
Обычно гимнастику совмещают с объяснениями тренера. Ну если это нормальные секции.
Т.е. класс будет выполнять одно и то же движение сотни раз, тренер смотрит что бы оно выполнялось правильно и паралельно рассказывает что-то.
Иногда начиная с истории возникновения и тп
В общем я с вас ржу.
Vedun➦Kelavrik_0• 28.07.20 18:30
А кто говорит про опасно?
Кстати после нескольких лет (а учить на правильных курсах начинают лет с 6 примерно) удар у такого "шкета" будет посильнее чем удар типичного ботаника
ну и их УЧАТ ПРАВИЛЬНО бить - вкладывать весь свой вес и тд
В общем если это будет неожиданно - вполне даст секунды на развернуться и сделать ноги. Плюс вырваться из захвата, особенно если противник не готов.
Kelavrik_0➦Vedun• 28.07.20 18:33
У них и вес невелик, и мускулы хилые. Притом нож не у шкетов, а у агрессора.
Vedun➦Kelavrik_0• 28.07.20 18:37
Поэтому их учат как ПРАВИЛЬНО бить.
Не обученный человек, который не "ставил удар" может в итоге ударить слабее, чем такой "шкет", плюс я указал что это против типичного ботана сработает на отлично.
Не против подготовленного бойца или качка, не против боксёра и тп
Всякие маньяки обычно всё же не имеют отличной физ. формы и подготовки секций бокса.
Есть исключения, но нарваться на них - шансы всё же меньше, чем на типичных хулиганов или педофилов.
Kelavrik_0➦Vedun• 28.07.20 20:25
Прости, но в этом возрасте при любом варианте удара шкет не имеет шансов. Разве только разозлить.
Смех без причины - признак... Сочувствую. Ник только не в тему. Лично мои ответы опираются на оценку автора и на личный опыт. Из личного опыта: дети 7 и 12 лет в одной секции и на одном уровне - это... редкость или нонсенс.
Vedun➦Kelavrik_0• 28.07.20 23:50
Шансы есть всегда. Вопрос какие.
Против неспортивного человека 8 летний обученный хотя бы после 2-3 лет хорошей спорт. секции имеет нормальные шансы.
Ошеломить, сделать очень больно и успеть сделать ноги.
Шансы бывают разные. Но наверное лучше привлечь внимание и получить шанс убежать, чем быть утащенным по тихому в машину или подъезд?
Вариантов очень и очень много. Просто до 12-15 лет дети ОЧЕНЬ и очень редко в городе бывают на улице без сопровождения взрослых.
А днём у него задач несколько. 1. привлечь внимание как можно большего числа взрослых (кто-то помочь может, кто-то хотя бы просто полицию вызовет и приметы нападающих/номер машины запомнит) - можно для этого даже окна бить. Или по машинам вокруг стучать - угробленное здоровье или жизнь стоят больше, чем восстановление стёкол или вмятин. Крик, непонятные движения, вырываться по серьёзному и кричать, бить так, что бы противник то же стал кричать и тд и тп
В общем 100500 ВАРИАНТОВ и ситуаций.
Если удастся убежать - совсем хорошо.
Просто 90% взрослых не ожидают серьёзного сопротивления от 8 летнего. А он может и ногой по склонённому к нему лицу достать...
Всё зависит от ситуации.
Если есть хорошо поставленные рефлексы - шансы возрастают.
Или вырываться из захватов учить не надо?
А нож или его аналог может оказаться и старшеклассника, а не у взрослого. Который решил телефон отнять или денег. Например правильная сумка со сменной обувью вполне за подручные средства сойдёт. А умение отвести прямой неумелый удар ножа очень и очень правильное. В любом возрасте.
Kelavrik_0➦Vedun• 28.07.20 23:58
Знаешь, скорее из области фантастики. Понятно, что лучше всего удрать. Но серьёзно ударить 8-летка не может.
Vedun➦Kelavrik_0• 29.07.20 00:22
Видел шикарный фингал на лице 11 классника после удара сумкой со сменной обувью от 5и классника.
"не может" ?
ну-ну...
Про "один уровень" вам кто рассказал то?
По тому, что один и тот же приём показывали всем?
За 15-30 минут наблюдения со стороны стало это ясно?
и еще 100500 вариантов.
Реально вот - откуда столько предположений, которые принимаются за истину сразу?
Даже названия секции не знает автор. Что там было то?
Почему они проводили занятия на улице, а не в зале?
Может там была рекламная акция по привлечению местных детей в секцию???
В зале в принципе не получилось бы. Ковид.
Во-вторых, никто и не пытается докопаться до истины. Базовая ситуация дана, оценка и комментарии даются из общих признаков. Про вас я вот тоже базово предполагаю из общих соображений, что вы умный и взрослый человек, хотя, может, вы пятиклассник - уж так "топите" за пятиклашку, сменкой ударяющего одиннадцати классика - чувствуется глубокое погружение в тему.))
Да снилось мне, как один сменкой таааак махнул за сорванную шапку, что потом быстро ему пришлось убегать... А потом пару месяцев ходить другой дорогой... А чел фингалом пару недель сверкал.