Комментарии

>Ни одна государственная программа не делит людей по национальному
признаку....

Где-то в начале 80 гг. руководство Болгарии озадачилось демографической
проблемой: в семьях болгар рождаемость стала падать, а в семьях турок и
цыган оставалась на прежнем, весьма высоком уровне(5-6 детей минимум).
В традиционно мононациональной стране запахло национальными
противоречиями, автономиями и т.п.

Было принято специальное законодательство о поддержке многодетных
семей, во многом аналогичное советскому (льготы, пособия и пр.), за
одним маленьким "но": оно действовало только при рождении первого,
второго и третьего ребенка (по возрастающей) а при рождении
четвертого - все льготы и пособия отменялись начисто. Официальным
обоснованием была забота о здоровье матери, дескать троих родить это
нормальная нагрузка на организм, а четверых и более - уже перебор.
Реально же принятые законы экономическим путем сокращали рождаемость
нежелательных национальных меньшинств.

Предлагаю заключать пари - сколько дней еще будут приходить пояснения
о месторасположении Гарварда. Мое предположение: до 12 декабря (по дате
опубликования). Ставка: хвалебный отзыв об Алике.
я

Похоже, что от истории про Гарвард с колоколами долго еще
будут расходиться волны... :) Завтра, уверен, появятся 25
комментариев где будут обзывать всякими словами бедолагу,
который написал Harvard University с двумя ошибками
("Harward Univercity")...

Господа, по-моему, аргументы исчерпаны, и стороны начинают повторяться.

Попробую резюмировать.

Суржик написал: «Также Суржиком называют человека, один из родителей
которого – еврей».
Верно ли это утверждение? Строго говоря, нет. Но если добавить всего
два слова, например: «У нас в Ростове Суржиком называют человека, один
из родителей которого – еврей», то это утверждение становится абсолютно
неопровержимым.

Холмс ответил: «Человек, у которого мама еврейка, называется не Суржик,
а еврей»
Верно ли это утверждение? Строго говоря, нет. Но если добавить всего
два слова, например: «Среди евреев человек, у которого мама еврейка,
называется не Суржик, а еврей», то это утверждение становится абсолютно
неопровержимым.

Далее спор сместился в другую плоскость – какое определение
национальности считать единственно вернным и корректным:

1.Определение, установленное самой нацией.
2.Определение, установленное наукой (генетика, этнография, история).
3.Любое внутригрупповое определение.

С 3 – им пунктом все ясно – кажется, все согласились, что
внутригрупповое утверждение корректно, но только внутри группы (то есть
по определению не претендующее на абсолютную, всеобщую, «надгрупповую»
истину).

Ну, а среди первых двух вариантов выбрать «абсолютно истинный»
невозможно в принципе.

Потому что этот спор восходит корнями то ли к Сократу, то ли к Пилату
и звучит он так:

«Что есть Истина?». Ответ на этот вопрос может дать только Всевышний.

И толковый словарь здесь не поможет, так как толковые словари пишут
люди разных национальностей, и определение еврейской или татарской
нации, да и просто нации вообще – в разных толковых словарях будет
разным.

Этнографы Армении называют Нагорный Карабах своей исконной землей (и
в армянском словаре то же самое напишут), А этнографы Азербайджана –
своей. А как "на самом деле"? Абсолютно правилного (истиного) ответа
здесь нет.

Я рискну пойти еще дальше. Большинство нынешних учебников, словарей и
атласов скажет, что Москва - русский город. Но это не абсолютная
истина. Просто сейчас принято считать так. Если бы история в 41 году
пошла чуть по другому, возможно, что в учебниках и словарях город
Москва назывался бы исконным немецким городом. И было бы подведено
блестящее основанее, что первые признаки цивилизованного города в
Москву принесли немцы во главе с Францем Лефортом, А впоследствии
территорию города облагородила немка Екатерина великая.

Да и наука до Энштейна, считала абсолютной истиной (практически
аксиомой), что время течет равномерно в любой точке пространства.
В данный момент истиной считается обратное. Является ли нынешнее
представление о течении времени абсолютной истиной? Кто же, таки
является Евреем «по правде»?

Что есть Истина?

Кот - резонер

Догадавшийся Кот,
Ну что есть "абсолютная объективная истина", лично я судить не
берусь:)). Но я мысль понял и совершенно согласен. Другое дело, что
эту идею о "потребителе" вердикта, можно отнести практически к любому
спорному вопросу. В том смысле, что убедительность доказательств
зависит от платформ веры участников. Хотел бы только уточнить, что,
хотя мы с вами (верящие в науку) будем считать человека "чистым
каркалпаком", ему самому от этого ни жарко ни холодно. Его-то как раз
интересует, принимают ли его те, кого он считает соплеменниками.
С уважением, Холмс.

========
Потноладошечный Ветеран Посылательства В Жопу Таких Как Ты!
=========
Нашел чем хвастаться.

Изумительно на латинице читается объяснение слова "шлемазл". Хоть в
истории помещай. Правда, -2 обеспечено, т.к. тяжко глазки и мозги
напрягать.
Kirillovez.

И наконец, Вы объявляете себя Холмсом. Давайте разберемся, кому в этом
случае решать, насколько такое самоназвание легитимно? Следуя Вашей
логике, такой человек существует. Это я. И я считаю, что Вы ненастоящий.
Вы - псевдо-Холмс. :))

Артур Конан
*****
oj mamochki, v palate u napoleonov svobodno eshe?

To Холмс:
Да про Жириновского придется поверить, особенно после итогов выборов...
Народ, по-моему совсем ошалел :(

Псевдо-Холмс,

Вот еще одно определение: в современном значении демагогия - основанное
на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты,
сознание, разжигание страстей для достижения к.-л., обычно политических,
целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие к.-л. корыстные цели.

С фактами Вы обращаетесь на редкость вольно, а учитывая намерение
захватить кусок Татарстана...
Но признаюсь, обвинение в демагогии было не слишком серьезным, как и
все общение с Вами. Вы обладаете поистине восхитительной способностью
не понимать того, что сами пишете, вот меня и позабавило сочетание
написанного и подписи. Смешно, когда человек себя Холмсом и Штирлицем
чувствует, а выглядит клоуном.

Вот и в последний раз Вы с легкостью скользили от национальности к
нации, путали территорию и государство, национальность и гражданство,
да и там наврали.

В ответ на Ваш упрек, отвечаю, что посты Ваши и Кота я читаю
внимательно. Над Вашими хихикаю, а Кот очень разумно рассуждает. Я
согласен с его последним соображением, что каждый сам для себя
определяет критерии национальной принадлежности: и своей, и окружающих.
Ими и руководствуется. Очень логично. А правовые отношения государство
регулирует, в том числе, если они национальности касаются. И то, и
другое имеет локальное применение, используется в контексте, а
формально правильного и объективного определения национальности
человека, видимо, не бывает.

Артур Конан

№ 1 из осн. анекдотов за 08.12
Эта фраза все воскресенье звучала в анонсах "Намедни" Парфенова и,
соответственно, в 21.00 была произнесена в самой программе. Давно
прошли те времена, когда телевизор был один на весь двор или этаж.
Надо или думать, или подпись ставить.
Л. Парфюмов

Немолодому - нет!!!!!!!! Брысь, старый перец!

Молодой

Немолодой, скажите, пожалуйста, что Вы так часто делаете в магазине
"Игрушки"? Судя по разнообразию "зарисовок", Вы там работаете.
Это просто интерес - "деды" всякие нужны, "деды" всякие важны.
Дите неразумное.

Милочка,
это опять я. Решил внести ясность, дабы не поднялась новая волна флэйма.
Я писал о субсидированых домах, как о примере существования
государственных программ помощи беженцам. А по какому признаку
определяются эти беженцы вы можете посмотреть сами. По фенотипу, как
водопроводчик подсказал. Ну не увидите вы там рязанской рожи! Сплошные
грустноглазые и курносые лица! В других регионах - армяне, так это
ведь тоже национальность. Просто другая струя, другая тема.
Что до Привоза, так неужели и Вы там семечками торговали? Чего
заводитесь? Мясников-домовладельцев в научную дискуссию о национальном
вопросе втягиваете.

Попытка вернуться к нашим баранам.
Я пытался выяснить, существует ли научный стандарт для определения
национальности человека. Или все зависит только от раввина - у евреев,
или от псстановления сельсовета, основанного на нацинальности _любого_
из родителей - у всех остальных. Или же кто кем хочет, тем себя и
называет?
Мне ответили, что в современных светских государствах понятия
"национальность" либо не существует вообще, либо она не определена
законодательно. Я правильно понял?
После этого я пытался возражать, апеллируя к ряду государственных
программ, например - программе приема беженцев. В том числе - евреев
из бывшего СССР. Да, беженцев вообще-то принимают из разных стран, по
разным причинам, но ведь _и_ по национальному признаку тоже!
Так что, Милочка, Ваш комментарий про мясников с Привоза (пусть они
живут еще лучше!) и беженку из Заира (и ей привет от меня!) как-то не
в тему. Зря Вы грудью евреев защищать бросились, по привычке, что-ли?
Никто их не обижает. Кстати, про секс с украинкой писал тоже я, хотите
эту тему развивать?
Да, опять в сторону уводит. Так вот, еще один вопрос. Может ли в
светской стране сын индуса и татарки объявить себя украинцем?

Это какой-то массовый психоз, один дурак начинает,и все хором
орут одно и то же,очевидные истины повторяют, как заклинание....
Особенно эмигранты стараются нас глупеньких просветить,объяснить как
эта Америка устроена....
Жаль Выпердос в Гарварде не учился,он бы нас сирых и убогих просветил.
Таки в Бостоне один местный (не беженец от кровавого террора против
семитов) мне рассказывал,что Бостон начинался с большой квадратной
площади на которой жители по очереди пасли своих коров,как на Украине
говорят-череду. Сейчас там сквер,а вокруг реконструированные кирпичные
дома,в которых почему-то нет ни одного эмигранта...
Михаил,киевлянин

О том, как у нас все хотят быть умными...
Комментарий к следующей истории:

"Смотрю вчера новости по Первому каналу в 21 час.
Коореспондент (не помню имя) рассказывает историю о том, как после
революции один американец купил у советов колокола Даниловского
монастыря, которые собирались отправить на переплавку, и отдал их
ГАРВАРДСКОМУ университету. Американцы повесили их на башню и там они
у них звонят и радуют слух.
В репортаже выступают студенты ГАРВАРДА, рассказывают, как им все это
нравится.
Теперь главное.
Последний кадр:
Корреспондент говорит что-то вроде: Да, колокола Даниловского монастыря
отлично прижились здесь в КЭМБРИДЖЕ. Такой-то такой-то, из БОСТОНА.

Похоже, журналисты и редакторы думают только о выборах".

Так вот, сам комментарий: для того, кто написал сей шедевр. Гарвардский
Университет находится в штате Массачусетс, в пригороде Бостона, который
называется КЕЙМБРИДЖ. Засим, фраза о том, что "колокола Даниловского
монастыря отлично прижились здесь в КЭМБРИДЖЕ. Такой-то такой-то, из
БОСТОНА" достаточно легитимна.
Вывод: прежде чем "блеснуть" умом или другими частями тела не помешает
для разнообразия немного подтянуть свои знания в той области, господа,
в которой вы, собственно, "шутить" и собираетесь.

Господа!
К истории про колокола в Гарвардском унивеситете.
Не могу не высказаться - то, что за эту историю проголосовали многие,
не может не вызывать сожаление.
Да будет вам известно, уважаемый автор, что Гарвардский университет
территориально находится в городке Кембридже, пригороде Бостона, и
корреспонденты ничего не перепутали.
Прежде чем постить истории - проверяйте, не над собой ли смеетесь!

Это какой же гнидой беспозвоночной, надо родиться. Заходит значит эта
тварь курносая к тебе в дом, пьет и жрет у тебя, прикидываясь хорошим
другом или добрым соседом. Пока он харю свою жратвой шаровой набивает,
своими липкими баньками по хате шарит, и давит эту червь жаба зависти
но сказать ничего не может, второй раз ведь жрать и пить на халяву не
пригласят. Тогда приходит эта чернь на интернет, дает себе кликуху Не
антисимит (и тут кривит душенкой, грязь) и дает совет как в дом зайти
да познакомится с жильцами поближе, "сплошной Привоз" ему жить не дает.
Да ты свинюка на своих посмотри. Вы же мелкоплавающие, веники
пятидолларовые в бане воруете. Вас же без присмотра оставлять нельзя,
полный дом скрытых камер, не то эти "бэбиситтэры-домохозяйки" всю
хату вынесут. Для вас чего нибудь спиздить считается "незападлО".
Так вот я тебе не по пушисто-политически-корректному скажу. Ты хазэр,
а хазэр это свинья которая свиньей родилась, и где бы она не жила,
свиньей подохнет.

Одессит