История №967244
Было это классе в 11-м наверно, мы тогда наряду со школьными предметами авансом слушали и сдавали универские курсы - именно тогда и досталась нам пресловутая культурология. Предмет забавный и интересный, но по нагрузке с матаном не сравнимый, а оттого учил я его средне, по остаточному принципу. Ну и влетел - достались мне вторым вопросом в билете мимезис с катарсисом, а у меня как отрезало, никак не вспомню, что это за фигня. Одноклассники за меня искренне болели - выяснили, что там в билете, попробовали пару раз подкинуть шпоры. Препод это пресекла, но выгонять никого не стала. Все ж математики, не ее факультет - да даже и не студенты, а школьники. Зверствовать она не хотела, но и дисциплину держать надо было. Вот она изъяла у меня всё, что нашлось, оставила размышлять и с любопытством наблюдала. Я разбалованный был, привык, что если чего и забыл - тут же на листочке выведу и передокажу. Но культурология - не математика, что там выводить и доказывать? Либо знаешь, либо нет. Я не знал.
И в этот момент из коридора услышал мощные, на пределе голосовых связок голоса двух друзей моих:
- Андреей! А выучил ли ты, что такое катарсис?!
- Конеечно, Антоон! Катарсис - это очищение через страдание, важное понятие в эллинской культуре! А вот ты - знаешь, что такое мимезис?!
Препод ржала, когда вышла в коридор ругать за шум, на что сотоварищи сделали невинные глаза и сказали, что всего лишь готовятся к экзамену, повторяя вопросы и проверяя друг друга. Что, неужели внутри слышно? Извините, мы постараемся потише.
Я сдал.
Арсений ★➦Imadegawa• 29.08.18 23:16
В данном случае это мне пошло бы только на пользу, потому как большую часть материала я всё-таки знал, и вероятность "промахнуться" дважды была мала.
А я не сильно вас огорчу, если немножко поделюсь своим опытом создания щпаргалок в... 1971 г. 8-й класс. Приходишь с чистой тетрадкой и тупо отсчитав странички проявляешь нужный ответ на билет обычной шариковой авторучкой со слабеньким раствором хлорного железа вместо стержня. Ответы на билеты соответственно заранее написаны другим составом.
Сердж ★➦alex1832• 29.08.18 18:42
Ага. А если никаких тетрадок и даже листы для подготовки выдаются прямо в классе и проштампованные? Огорчили однако.
Арсений ★➦alex1832• 29.08.18 20:31
Это проходит по классификации как "бомба" и лечится элементарно - раздачей листочков для ответа на месте, как вот Сердж пишет.
Пахом Стаканыч ★➦Арсений• 30.08.18 01:13
71-й год? 8 класс? Мало какой учитель стал бы заморачиваться со специально подготовленными листочками.
Арсений ★➦Пахом Стаканыч• 30.08.18 01:25
Тоже верно... Но с другой стороны в восьмом классе и мухлевать неспортивно, что там учить-то?
Да, Сенька голова! А я вот позабыл как мы тогда сдавали. Может потому что влетело потом нехило за эту помощь. Всё таки преподаватель моя мама, а Арсения тётка!
Эх, молодость!
Андрей.
Chicago95 ★➦Арсений• 30.08.18 01:49
Не скромничай. Ты, канешно, здесь редко, но метко.
Если ещё и малый в тебя пошёл- я твоей жене не завидую. Это капец!
Арсений ★➦Chicago95• 30.08.18 05:43
Прям в яблочко, я его исключительно "кракапец" и зову - капец он в меня, а жена ему красненьких рубашечек с комбинезончиками накупила. Яркий цвет, локализовать беглеца легче, когда он заползает куда-нибудь :) Так что боевой чапаевский красный капец, только вместо коней у него пока кошки. Кошкам новая роль не нравится, но нефиг, пусть харч отрабатывают ;)
Помню сдавала философию. Препод самый страшный в нашем универе. Легендарный можно сказать. И второй вопрос попался, который я не нашла при подготовке. Сидела, готовилась, подсказывала. Препод все пррсекала, дёрнула меня отвечать раньше времени. Ну я по второму вопросу проблеяла что то мутное. И типа подготовиться не успела. И этот легендарный зверь мне выдал, ставлю пятёрку, за работу на семинарах. А там я практически в одного тащила группу. Нравилась мне философия. Так что Препод может и зверь, но не дурак - все видит. И понимает.
Андрей и Антон - настоящие друзья. Другие бы побоялись, что преподша потом их самих завалит за такую шутку. Да и у сдающего вполне могла билет забрать и новый предложить вытянуть. Или дополнительными вопросами завалить.
Дополнительные вопросы - очень мощное "оружие" в руках опытного преподавателя. Ими можно и двоечника до тройки дотянуть, и с отличника спесь сбить.
mathematicus ★➦RangerPCW• 29.08.18 16:48
Есть и на дополнительные вопросы метода. Взять лист бумаги и записывать на него как дополнительные вопросы, так и свои ответы на них. По окончанию ответа просить экзаменатора расписаться. Очень дисциплинирует обе стороны.
Арсений ★➦RangerPCW• 29.08.18 21:44
"Андрей и Антон - настоящие друзья" - это да, замечательная у нас была компания.
А я как-то сдавал матлогику, досрочно. Пришел в институт, препод меня посадил к себе в кабинет, дал задание, и там оставил на час. Я, вообще, тему-то знал, но как-то же проверить хочется. Тут смотрю, на краю стола лежит книжка: "Ершов-Палютин, Математическая логика". На английском языке. Ну я что надо и посмотрел. Потом преподу (а это был Палютин) говорю, что ж вы тут свои книжки выкладываете? А, говорит, неважно. И так понятно, кто знает, а кто нет.
Uhalus Posovinomus ★• 29.08.18 11:36
Вспомнилось. Далёкое студенчество, госэкзамен по философии, доп. вопрос "что такое катарсис?" И мой ответ, что это воспоминание и выведение вовне подавленных переживаний, освобождение подавленного аффекта; применяется в психоаналитической терапии. Двое экзаменаторов (один из другого ВУЗа) переглянулись, сказали: "медики, что с них взять" - и засмеялись.
Арсений ★➦Uhalus Posovinomus• 29.08.18 11:55
Не один я, значит, страдал легким катарсисом :)
Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 29.08.18 18:18
Я на тот момент не был врачом и не прошёл специализацию. Не имел права. Кроме того, они выглядели душевноздоровыми, и у меня не было оснований их помещать в стационар.
У нас в Бауманке одна девушка на экзамене села за парту прямо перед преподавательским столом и положила на колени учебник килограмма два весом. Парты закрытые, с боков и не видно.
Преподаватель то ли не заметила, то сделала вид, что не видит, и стала принимать у нее экзамен, причем разрешила даже не вставать с места.
Девушка в какой то момент неудачно повернулась и книжка упала вниз, причем прямо на ногу преподу.
На вопрос "что это?" был получен запинающийся ответ "пара листиков упала случайно..."
Заморыш Джо➦Kroki• 29.08.18 10:52
Ну, на старших курсах такое неоднократно видел.
Кладут на колени что-то непотребное (по весу), типа антидемидовича, и списывают.
И препод всё видит и ничего.
И не самый последний ВУЗ.
Kroki ★➦Заморыш Джо• 29.08.18 11:23
Просто в нормальном вузе на старших курсах требуется не тупое зазубривание, а понимание предмета и умение работать с источниками.
P.S. Кстати, для героини моего рассказа все "наказание" ограничилось несколькими дополнительными вопросами.
ПрепОдша ★➦Kroki• 29.08.18 15:04
Учебник по общей химии автора Глинка, для ВУЗов, около семисот страниц (зависит от издания, может быть на сотню большее - кегль в разных отличается). От большой любви назывался "промокашкой". Чудный учебник, большой, тяжелый, хорошо и громко падает. Вот раздался грохот на экзамене, и все сразу знают, что промокашка упала. Не посвященные (на комиссию часто приглашали наблюдателем кого-нибудь левого профессора: истории, математики) всегда недоумевают, что за промокашка такая и зачем она нужна студентам, которые пишут шариковыми ручками.
Chicago95 ★➦ПрепОдша• 30.08.18 01:55
Кроме того что он толстый, он ещё и толковый. Сам с него учил. Как и физику с Пёрышкина
Арсений ★➦Chicago95• 30.08.18 03:46
Общая химия и физика? Товарищ, давно спросить хотел - а вы по альма матушке какой академической национальности будете? :)
Chicago95 ★➦Арсений• 30.08.18 05:21
Чучмек! Тоесть гуманитарий.
А этих товарищей я ещё в школе читал, когда родители хотели из меня человека сделать
Не получилось...
Арсений ★➦Chicago95• 30.08.18 05:40
Ай-вэй, я и чую - следы-то нечеловеческие... Да вы, батенька, мутант! ...эээ, я хотел сказать - мулат. Академический.
AleM ★➦ПрепОдша• 30.08.18 10:56
Моя любимая книжка в школе, но пропорция составляющих дымного пороха в ней напечатана была неверная. По слухам, в ранних изданиях была правильная, но потом намеренно исказили, чтобы порох полученный по ней не бахал.
AleM ★➦Пиндохол• 30.08.20 22:11
На тот момент знаний не хватало, а когда знаний стало хватать, меня уже занимали другие вещи :-)
Сдавал экзамены в школе. Сдавали физику в кабинете физики, химию в кабинете химии и т.д. Учителя строго наблюдают, фиг шпору достанешь, да и сижу на второй парте. И забыл то всего одну формулу, а без неё никак. От нефиг делать смотрю по сторонам и обана! По всему классу развешаны плакаты с формулами, со схемами, с памятками! Нужно было только хорошее зрение и не привлекать внимание преподов. На следующие экзамены шёл смело.
ПрепОдша ★➦Сердж• 29.08.18 15:25
Мы делаем еще проще: каждый обучающийся знает свои слабые стороны (кто-то формулы забывает, кто-то термины путает, кому-то единицы измерения не даются), поэтому им разрешается сделать наглядное пособие по сложной для него теме и повесить на стену в кабинете. И ребенок повторит, и шпор не будет, и палева на камерах.
Про "шпаргалку" смешно.
ЗЫ. С самой историей не связано, но - какого чёрта вам давали, как я понимаю, непрофильный универский курс, да ещё и с экзаменом.
А если бы ученик не сдал экзамена - что было бы?
Арсений ★➦Alexander_A• 29.08.18 10:06
А хз. Во-первых, какая-то гуманитарная часть есть даже на матфаке (история там, философия), во-вторых... Да фиг знает, может что-то с сеткой не получалось, а может его взамен какой-то школьной лабуды дали, чтоб в аттестат вписать. В десятом-одиннадцатом классах меня формальные детали школьной программы и её взаимоотношения с универом мало интересовали, а теперь уже спрашивать поздно.
Арсений ★➦Alexander_A• 29.08.18 12:01
Ты знаешь, у нас вообще забавная система была - вот сейчас задумался и вспомнил. У нас тогда уже была и зачётка (полуфиктивная, разумеется, поскольку студентами мы формально ещё не были). "Левые", внешкольные курсы вносились туда. При условии успешной сдачи экзаменов в конце программы зачётка становилась "настоящей", а сданные курсы официально оформлялись в универе. Программа-гибрид эта изначально подразумевала наличие 12-го класса, из которого зачисляли сразу на третий курс, что позволяло сэкономить год.
ystervark➦Арсений• 29.08.18 13:22
Тут непонятны два момента. Первый: а зачем ходить в 12 класс, который потом зачтут за курс универа, если можно год ходить прямо в универ? Второй: чтобы 12 класс зачли за второй курс универа, надо, чтобы 11 класс зачли за первый. А для этого надо, чтобы там изучали не просто кое-какие предметы, а вообще все-все, что проходят на первом курсе, от истории КПСС и до последних вычметодов. В том же объеме и по тем же учебникам, что и в универе. Одновременно, видимо, изучая и обычный материал 11 класса средней школы. Как-то слабо это представляется. А если весь материал был уже изучен за первые 10 лет, то отчего опять же не поступить прямо в универ?
Даже в ФМШ, хоть там и говорили, что учат "почти как в универе", было именно что "почти". И предметы были не все, и уровень охвата меньше, и строгость не та. И брали после ФМШ на обычный первый курс. Кстати, многие выпускники потом сыпались: им казалось, что они все и так знают, и на учебу они забивали.
Alexander_A ★➦Арсений• 29.08.18 13:45
Так бы и сказал, что школа - при Гарварде.
У нас в Оксфорде - тоже так было.
ЗЫ. А стипендию, случаем, не платили?
vvt251 ★➦ystervark• 29.08.18 16:04
Насчет охвата в ФМШ, матанализ я выучил именно в школе, причем так, что по математике первые три года в университете вообщеинисего нового не узнал (кроме ТФКП, которой все равно не пользуюсь).
Насчет пытались, потому что на цчебу зыбивали - такое бывало.
ystervark➦vvt251• 29.08.18 16:49
Да? И интеграл Лебега выучили в школе? Да вы гигант, батенька!
vvt251 ★➦ystervark• 29.08.18 17:37
Я физик, так что я эту фигню и в университете не учил. Я, правда, диплом в стекловке делал, но и там старался во все это не лезть.
Помню, на семинаре мой шеф рассказывал про дифференциальную геометрию в безкоординатном предстаалении. Как хорошо с ее помощью решать многие проблемы. Его сразили вопросом: приведите хоть один пример, когда проблему решили сначал при помощи этой геометрии, а не обычными способами. Всем кагалом долго пытались хоть одну найти - не нашлось.
ystervark➦vvt251• 29.08.18 18:16
Ну я так и понял, что речь не о матфаке (хотя вроде исходно речь шла о нем). Понятно, что на других факультетах математики поменьше (вплоть до того, что на некоторых просто есть предмет "математика"). Грубо говоря, лемма Цорна не нужна. Хотя я бы не подумал про физику. Уж там-то математики... Диффуры-то хотя бы должны были быть? А вычметоды? Ну ладно, не дифгеометрия, но аналитическая?
А как же все эти байки про то, что, дескать, ядерные физики вовсю применяют теорию групп? Во всех популярных книжках написано. Причем не просто понятие "группа", а именно теорию.
А про всякую общую топологию тоже говорят, что, дескать, нужна для теории струн.
Арсений ★➦ystervark• 29.08.18 20:40
Ты так хорошо рассудил обо всем, что практически и ответил на вопрос уже. Первые два года универа (1-2 курс) были "размазаны" по трем годам программы: 10-11-12 классы. Таким образом нагрузка распределялась помягче. 12-й класс зачитывался за курс универа всего лишь потому, что в школе 12-го класса нет и надо было оформлять уже через ВУЗ нас - с точки зрения материала этот класс не был идентичен второму курсу. Опять же, история есть и на первом курсе - отчего бы не соединить её со школьной историей, чтоб лабуду два раза не учить? Эксперимент был шикарный, подогнано все было так, что влезало почти что в нормативы по количеству уроков, их в неделю суммарно всего чуть-чуть больше было, чем положено для обычной школы.
Арсений ★➦Alexander_A• 29.08.18 20:44
"А стипендию, случаем, не платили?" - Вот со стипендией увы, видимо факультет так и не смог объяснить бухгалтерии с фига ли вдруг школьникам каким-то левым деньги из бюджета отстегивать. И вовсе не Гарвард это был, просто очень хорошая школа :) Потом где-то в РОНО видимо одумались и закрыли программу эту под левым предлогом. Мой год последним был, причем 12-го класса нам уже не досталось. Поступали на общих основаниях, просто курсы нам потом зачли прослушанные уже силами матфака.
Арсений ★➦ystervark• 29.08.18 20:50
"И интеграл Лебега выучили в школе?" - кстати спорный вопрос, будет ли с нуля Лебега труднее учить, чем Римана, особенно если не слишком глубоко закапываться в теорию меры.
RubinGTX➦vvt251• 29.08.18 22:26
Странно, математическая программа на первом курсе Техниона не сильно отдичалась между физиками и математиками. И конечно была гораздо сложнее чем в математической школе.
vvt251 ★➦asper• 30.08.18 00:10
Комплексная алгебра к ТФКП имеет примерно такое же отношение как арифметика к матанализу.
vvt251 ★➦ystervark• 30.08.18 00:18
У нас до хрена всего было. Матанализ, линейная алгебра, тензорный анализ,ТФКП, дифуры, численные методы и еще ММФ. В разных вузах это было либо математические методы физики либо методы математической физики (та еще наука) Ну и в курсах физики добавляли чего не хватает (особенно в квантовой механике и общей теории относительности)
А остальную математику Я в стекловке добирал. Помнится Саймон и Рид, Функциоанльный Анализ, настольной книгой был.
vvt251 ★➦ystervark• 30.08.18 00:22
Теорию групп не тоьько ядерные фищики применяют. Ее еще в физике твердого тела очень активно используют. Там без этого нельзя
vvt251 ★➦RubinGTX• 30.08.18 00:24
У нас очень хорошая матшкола была. Многое из того, чтоив школе учил в университете либо вообще неипроходили, либо куда меньше.
Арсений ★➦vvt251• 30.08.18 01:00
"У нас очень хорошая матшкола была" - у нас тоже. По сути качество определяется не названием учебного заведения, а теми, кто преподает - и у нас универские курсы преподавали профессора с матфака.
vvt251 ★➦Арсений• 30.08.18 02:09
Ну так и у нас оттуда же (мехмат МГУ).
Я у Маши потом про нашу школу расскажу.
RubinGTX➦vvt251• 30.08.18 02:16
Да и у нас неплохая, Ленинградский Политех. Все равно с первым курсом прикладной математики было не сравнить. Что в России, что в Технионе.
ystervark➦vvt251• 30.08.18 02:18
О том и речь. Вряд ли все перечисленное было выучено в средней школе. Так что, утверждение, что первые три года в универе по математике ничего новго не было - это некое преувеличение. Первые полгода - поверю. И то, только у физиков. У математиков же ощущение, что попал куда-то не туда, возникало в течение первого месяца, когда матанский препод произносил слова "база фильтра".
ystervark➦vvt251• 30.08.18 02:19
Ну то есть, потребен курс высшей алгебры? А это, на минуточку, три семестра.
vvt251 ★➦asper• 22.09.18 18:14
У меня точно была (физ-фак МГУ). У жены тоже была - только что в ее дипломе посмотрел (физтех).