История №966713

Chicago95 ★➦Vla• 27.08.18 22:01

Какого нахер эмбарго и когда оно было в твоём понимании?

Michael Ashnin ★★★➦Vla• 29.08.18 08:14

Похоже, ваш кумир — редкой силы мудак...
Повалить США экономическими методами — вы серьёзно думаете, что это в принципе возможно?!?
Наивная глупость.
Своё производство нужно было первым делом не ронять, упустили 15 лет жирных доходов на ветер с великими кремлёвскими экономистами и президентами.

Vla➦Michael Ashnin• 29.08.18 10:10

Похоже, у вас проблемы с чтением. Речь шла о 60-70х гг прошлого века. Какие тогда в Кремле были "президенты"??!?

Michael Ashnin ★★★➦Vla• 29.08.18 15:15

Никаких проблем.
У вас в комменте два тезиса.
Один — повалить США.
Второй — таки придётся поднимать своё производство.
Проблемы есть у всех.
Но решить поднимать производство спустя 18 лет Путин-Медведев-Путин-Путин-Путин показывает что так медленно ни один из руководителей страны не запрягал...

Vla➦Michael Ashnin• 29.08.18 16:24

Повторяю для тех, кто в танке или "угадал все буквы, но не смог прочесть слово".
Речь о возможности "повалить США" шла в 60-70х гг прошлого века. Что до нынешних времён - да, согласен, упустили 15 жирных лет. И тут уже исторические примеры против нас: ещё ни одно государство в мире не смогло построить нормальную экономику на нефтяные доходы. Проще говоря, в истории не было прецедентов самостоятельного "слезания с нефтяной иглы". Халява приводит к выдвижению наверх паразитов и потребителей.

mathematicus ★➦Vla• 29.08.18 16:51

Чтобы "повалить США" в 60-70х гг прошлого века нужно было бы занять их внутренний рынок. Интересно, какой продукцией, чапельниками?

Michael Ashnin ★★★➦Vla• 29.08.18 18:44

Были.
Норвегия.

Michael Ashnin ★★★➦Vla• 29.08.18 19:04

И я вам так и ответил:
Первый тезис — повалить экономически, бред, СССР — США, напомните весовые категории и чем там всё закончилось.
Второй тезис — поднимать своё производство, озарение, однако, Китай за то же время поднялся, а вы всё только толкуете...
Силовики в экономике — как дятлы-минетчики, одинаковая полезность.

Michael Ashnin ★★★➦mathematicus• 29.08.18 19:05

Вы почитайте его кумира...
Кремлёвские мечтатели, да и только!!
Сказки озера Селигер.

Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin• 29.08.18 19:06

Да и арабы вроде неплохо справляются...

Янги➦Michael Ashnin• 29.08.18 20:43

Michael, Миня, успокойся.
Сегодня только озвучили что собираются ввести в России выход на пенсию.. Как у вас уже давным-давно. А в Китае и пенсию даже в вашем возрасте не все получают.
Ну что с того что страна поднялась если твой удел горбатиться а не нянчится с внучкой?
Ты-то у себя один. Другого у тебя нет. А внучка по тебе скучать будет до 7 лет. А потом ты для неё станешь чужим дядей
это жизнь, Миня.

Michael Ashnin ★★★➦Янги• 29.08.18 21:40

Социалка и здравоохранение в Китае — говно то ещё...
Но им можно, их дохуя.
И всё размножаются.
Мне полагается пенсия от государства в 65.
Но если я потерплю до 70 — она значительно увеличится.
Сиди и думай, вчера по 5, большие.
А сегодня по три, но маленькие.
Всё одно— большую часть пенсии составит моя частная пенсия.

Янги➦Michael Ashnin• 30.08.18 09:14

Michael Ashnin, я тебе про это же и сказал - Я внучке профессию помогаю освоить к которой она с детского садика, сама, стремилась. Пока она в школе училась ей наставники стипендии добились. Теперь ей повышенную стипендию платит учебное заведение высшего ранга. А если бы я "ходил на работу" как ты, в ожидании выхода возраста на пенсию, то скорее всего воспитал бы ещё одного человека тянущий лямку.
Но пока она вникает в свою профессию, походу освоила и мою.:))
И однажды на упрёк что может лишиться повышенной стипендии, заявила - да я себе больше зарабатываю (это-то трудясь по моим лекалам)
А пенсию я сам себе сделал. Это не трудно.
Ну а ты жди "положеного"... а если ещё и терпение проявишь.. \\большую часть пенсии составит твоя частная пенсия\\
- только внучка будет уже далеко.

Увы, но человеку не дано по времени прыгать - или рядом "быть", или терпеть "пока не составит".

Vla➦Michael Ashnin• 30.08.18 10:25

Так можно и ОАЭ в "примеры" записать. Да, Норвегия на данный момент _грамотно_распоряжается_ нефтяными доходами. Как и ОАЭ. Но приведите примеры _производства_ в Норвегии, более-менее конкурентоспособного на мировом рынке. Фундаментальная наука? Что-то ещё? НЕТ. Они таки сидят на нефтяной игле - просто грамотнее распределяют доходы.
Далее, у меня один кумир - Господь Бог. Остальные - люди с более или менее обоснованной позицией.
По поводу весовых категорий: в 60-70е годы, вот так, навскидку, БелАЗ занимал на мировом рынке карьерных самосвалов больше, чем Caterpillar, Hitachi, и кто-то там ещё, вместе взятые. Наши автомобили брали призы на международных выставках. Это навскидку только то, что мне известно из _разных_ источников. А в Штатах был некислый такой кризис. Так что в словах "кумира" Фурсова вполне может быть хорошая доля правды.
Да, к 80-м наши руководятлы, решив, что "схватили Бога за бороду", всё благополучно просрали во имя "валового продукта". Но это уже, как тут любят писать, "другая история".

Vla➦Michael Ashnin• 30.08.18 10:26

А, вот ещё: кто не в курсе, на прогкладке тоннеля под Ла-Маншем работали грузовики КрАЗ. Потому что только они выдерживали.

Vla➦Michael Ashnin• 30.08.18 10:32

Да, вот насчёт "силовиков во власти" - соглашусь. Это допустимо максимум как кратковременная крайняя мера в экстремальных условиях. В остальное же время сила способна только давить. Строить способен только разум.

Pivo Vodkin ★➦Uhalus Posovinomus• 26.08.18 20:48

1. Коммунисты - лохи. Подняли бы цены на апельсины в 10 раз, и их стало бы на прилавках полно. Никто бы не посмел упрекнуть СССР в дефиците апельсинов!
2. "Дай бог, чтоб хлеба хватило" звиздёжь, в совке хлеб был всегда и дешево. Даже когда будущие голосователи за Ельцепутина начали кормить хлебом скот, цена не поднялась, решали проблему административными методами, благо, участковые тогда законность блюли, а не бюджет наполняли.
3. Я так понимаю, именно на картофельных очистках и хлебных корках выросли Лариса Латынина, Юрий Варданян, Лидия Скобликова, Валерий Харламов, Олег Блохин, Василий Алексеев, Александр Медведь, Раиса Сметанина, Владислав Третьяк, Ирина Роднина, Сергей Бубка, Лев Яшин? Тупые пиндосы и не догадываются о такой диете!

Uhalus Posovinomus ★➦Pivo Vodkin• 26.08.18 22:43

1. Да, не догадались. Впрочем, такая практика была в 50-е - у народа денег мало, а товару в магазинах много. Хрущ зарплаты поднял, л, пошли дефициты. 2. Обратите внимание, я написал про царизм, время до 17 года (и даже долгое время после).Потому п. 3 немного не в тему.

Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 27.08.18 06:42

Меня всегда удивляет как у тебя знание истории сочетается с элементарным невежеством. Или ты полагаешь, что история это только цари, революции, войны?
Так вот. Зарплата средняя рабочего в РИ в районе 1913 года 37,5 рублей. Учитель гимназии получал 84 рубля, а старший дворник 40. Мука стоила 8 копеек за фунт, мясо 19, судак 25, яблоки 3 копейки. Всё остальное можешь посчитать сам. И да! Мясо - это мясо! Сыпные кости в сравнение не идут.

Uhalus Posovinomus ★• 27.08.18 07:50

Ха. Это продавала не некая "царская Россия" (хотя были и госпродажи, но это отдельная тема), а купцы и южнорусские помещики, частные лица (и платили за это налоги). Они продавали кому хотели: хотят - внутри России, хотят - во вне. Обычно хотели продать за границей, ибо брали оптом и сразу.
Второе: в голодающих губерниях хлеб продавали даже не втригорога, а вдесятеро и мало, ибо ждали "настоящей цены". По итогу порой продавать было некому.
В-третьих, те же частные лица активно ввозили, особенно в северные губернии, рожь из Германии, которую закупали почти вдвое дешевле,чем в России, и царское правительство очень заботилось, как бы прикрыть эту лавочку.
В-четвёртых, продразвёрстку ввели в 1916 году и совсем не большевики. Догадайтесь, почему. Поинтересуйтесь.
В-пятых, продразвёрстка после 17 года была вынужденной мерой для поддержки голодающих губерний и городов. Способ спасти как можно больше народа. Поинтересуйтесь голодом начала 20-х.
...
Люблю совкоых антисоветчиков, которые судят позднесоветским мышлением вопросы тех времён. Особенно мне нравится идея богатого и сытого народа, который вдруг пошёл за кучкой смутьяном и снёс всю страну на хрен силовым методом.

Янги➦Uhalus Posovinomus• 27.08.18 08:07

Uhalus Posovinomus - а упоительны в России вечара? А запах пряника и вкус французской будки?
Выходит врали нам поэты-песенники что ли?

а поцреот ворвался сюда стремительным домкратом
И чую я что это не на раз

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 27.08.18 10:21

Спасибо, со старым бытом ознакомлен, от статсводок до книги Молоховец.
Это примерно как зарплата нынешних врачей, типа 80-100 тыс. Это как один есть хлеб, другой икру, а по статистику оба едят бутерброд с икрой. Один из моих прадедов был мастеровым и главой "ватаги", так порой зарабатывал и намного больше сорока рублей. Но при этом примерно две трети рабочих имели рублей по десять-пятнадцать. Я упомянул ещё 70-80% населения - это были крестьяне, у которых процент зажиточных и богатых был ещё намного меньше. Есть много книг, посвящённых голоду в Росс. Империи (самая простая и уравновешенная (красных там тоже весьма критикуют) - уже неоднократно уромянутая мной "Битва за хлеб" Прудниковой. Да, вот нравится :-) ).

Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 27.08.18 11:20

Увы! :-) Это современная песня. Вот "Москва златоглавая" действительно старая.
Было всё. И пряник и французская булка. Но для тех, кто мог купить, а таких было очень мало.

Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 27.08.18 22:05

Я упомянул ещё 70-80% населения - это были крестьяне, у которых процент зажиточных и богатых был ещё намного меньше.

Любой крестьянин спокойно кормится с земли, пока у него не забирают результаты его труда. Это как голод на Украине. В советской части люди людей едят. В польской понятия о неурожайном годе не имеют

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 27.08.18 22:36

Любой крестьянин спокойно кормиться с земли, если земля родит. И да, в царской империи крестьянину земли не хватало; у общин было немного земли, держали немного арендной (кто мог платить), огромные земли лежали втуне. Крестьянин был в адских долгах. Продукты отбирались за долги или скупались дёшево.
В польской? Имеют. Поинтересуйтесь. Не глядя, помню навскидку, что и пан Пилсудский вопросы продовольствия тоже решал и в 20-е, и в начале 30-х И голод 46-го года тоже никуда не деть. У них, вообще-то, земля лучше русской и обработка при царях была лучше, и климат теплее (как всегда, чем дальше на запад и на юг, тем теплее).

Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 27.08.18 22:43

Весь голод при ссср это политические манёвры. Неурожайный год для крестьянина это не отсутствие чего пожрать, а чего продать ну и причём тут голод?

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 27.08.18 23:29

М-да... Это перл. Поинтересуйтесь вопросом. Это похлеще моей истории с Суворовым. А я-то с Вами серьёзно разговаривал.
И неурожай, и эпидемия сиб. язвы, и корявые местные лгуны-управленцы, болтуны-неумехи - всё политзаказ?! Неурожай для крестьянина - это именно когда нечего жрать. Что при царях в конце 1880-х - начале 1890-х, что в России и СССР в 22-м, что в 32, что в 46-м.
(Про Суворова - копаю. И спеца нашёл, и книгу, выяснил, что звонко ошибался, но вопросов в ответ поднялось... - не разгрести).

Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 27.08.18 23:44

Я имел ввиду, что крестьянин на земле способен выжить в любой год - урожайный, неурожайный. Если у него не отнимать результат его работы под любым соусом - церковная ли это десятина, оброк помещику, продразвёрстка и всё остальное. Годы извержений вулканов, цунами, непоставку семян от Монсанто не предлагать.

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 28.08.18 00:01

Я понял идею. Но отстаиваю мысль, что не всегда выживал, волны голода это доказывают. И хлеб из лебеды и коры, и затирухи из сена тоже. И у латышей вороний пирог из сенной муки.
Оброк помещику и продразвёрстка шли на разные цели. Оброк помещику - на прокорм паразита, продразвёрстка - на прокорм рабочих или крестьян в соседней губернии, где не уродилось. Вынужденная, отчаянная и нехорошая мера, но были ли другие выходы?

Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 28.08.18 00:17

Забирать посевной материал? А пасть открыть что у нас голод ебло не открывалось? А Царь-пушку продать?

Янги➦Uhalus Posovinomus• 28.08.18 09:49

Uhalus Posovinomus - совершаешь системную ошибку.
Потому что идешь вслед Ильичу. Той же самой дорожкой.
У Ленина есть сочинение про "Возникновение пролетариата в России". Там все цифры статистики того времени. Сколько. лопат, плугов, пахотной земли и прочего инвентаря.
Там нет одного - философии. А философия указала бы что мешало крестьянам трудиться на земле. А трудиться на земле крестьянам мешала лень. И ещё рассказы о легкой и красивой жизни на мануфактуре.
Повторение пройденного - уже наше время. Сегодня наши крестьяне трудяться. Но в основном в охране по городам, вахтовым методом.
А ведь им приватизация дала бесплатно и землю и орудия труда.

У древних римлян в армию служить шли что бы кусок земли себе получить
Сегодня в армию идут служить что бы на земле не пахать. Да и вообще головой не думать

Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 28.08.18 11:22

Видел я крестьян, т.е. колхозников. Встают в 4 ночи, весь день в работе. Особенно когда сенокос, пахота, сев или уборка.
В прежние времена кто ленился - вымирал, община такого содержать не станет. В городе таких - неграмотных и тонкого ремесла не знающих - прорва. Так что какая там лень... Крестьянин был самый мобильный, приметливый, хитрый и трудовой человек. Ленившийся вымирал, а идти было некуда. Сейчас есть куда, а человек стремится туда, где лучше и проще.
Сладкая жизнь на мануфактурах стала, когда добились 8-часового дня вместо 16-часового. И дома у заводских или мануфактурских были не у всех, у нас в городе до сих пор стоят рабочие казармы конца 19 века; они состояли из коридоров и по обеим сторонам комнат, в каждой жила семья или несколько одиноких.
Приватизация дала землю, но не топливо, не комбикорма для скота, не удобрения, не технику. А ещё смешные закупочные цены, которые не оправдывали расходов. И упаси боги связаться с банками. И упаси начать производить как мелкий производитель - задолбают бумажками и проверками. И рэкет. Проще было бросить и уйти, что многие и сделали. Все фермеры, у которых я покупаю продукты, торгуют леваком на свой страх и риск: или по заказу на дом, или быстро привезли сбоку от рынка, сбросили товар знающим покупателям и уехали, всё за полчаса и ок. 6-7 утра.

Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 28.08.18 11:29

Конечно, лентяи были, но не в массе. Редкость.

Янги➦Uhalus Posovinomus• 28.08.18 17:03

Uhalus Posovinomus
-Да, в Прибалтике, или в Ср.Азии, или на Украине, особенно на Западной, или в Сибири, это редкость.
Вот эта разность в отношении между людьми, к работе, меня и поразило. Когда я пожил здесь, в России и стал сравнивать
- а мы коровам хвосты подсинивали (Латвия)
- Зачем?
- Ну как же, для красоты

- если я раз в неделю сарай не белила, меня мамка ругала
- Почему?
- Ну так ведь когда навоз выбрасываешь, капли на стены попадают. Не красиво (Белая церковь. Украина)
------------------------
А в "здесь"? В получку, или аванс, пьянка и скотина не то что не кормлена, не доена стоит, мычит. Мастит зарабатывает
Ну я-то не пьющий, я пасу. А доярки выпить могли. И вот выгоняешь скот пастись, а из вымени молоко струйкой льётся.. Увы-с, не доены
В Азии? Этого не придумать и в психическом расстройстве, а не только в страшном сне
Я сравниваю не только сельское хоз-во. Я и здесь мест рабочих поменял достаточно.
Пока перестройка не допустила к самостоятельному труду на личное благо

Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 28.08.18 23:05

Ярославская область. В 70-80-е не вспомню, чтобы коровы были недоены. Правда, эти совхозы до сих пор работают и богатеют, взять ту же "Пахму".
Коровам хвосты не подкрашивали, а щётками бока им чесали. Дома и дворы были не белёные (побелка на дереве не держится), но не грязные, дворы иногда мыли. Не знаю, как в Латвии, а на Украине почвы с нашими не сравнимы. Сколько надо труда вбухать, чтобы нормально росло... Еетзнаю как где, а при социализме бездельники были редки и презирались всей деревней.

Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 28.08.18 23:21

Двор - то же, что хлев. И придомовая огороженная территория - тоже двор.

mathematicus ★➦Янги• 29.08.18 17:03

Рассакзывающим о крестьянской лени неплохо бы сперва узнать про общинное землепользование. Про то, как эти жалкие полоски перераспределялись каждый год решением схода, убивая любое желание интенсифицировать производство, теплцами ли, удобрениями ли. Про то, что лишнюю полоску выделяли на лишний рот, а не на лучшие руки. Про то, как подняли землю столыпинские переселенцы, когда им позволили выходить из общины с имуществом, а не с голым задом. Узнать и завалить хлебало.

Да, на земле работать много труднее, чем в цеху современного завода. А в цеху - труднее, чем в КБ. Чисто физически. А производительность и доход - наоборот: в КБ выше, чем в цеху, а в цеху выше, чем на земле. Вот и смотри.

Янги➦mathematicus• 29.08.18 20:31

mathematicus - Я рассказываю о том чего вижу вокруг себя
А ты мне опять книжные примеры. Или мне зажмуриться прикажешь?
Если для тебя книга истина, то я побывал на уборке хлеба по разным меридианам. И одно только это дает возможность сравнивать где и как.
Или ты считаешь что я всё крестьянство огульно охаял?
Кстати, а на земле работать легче чем в цеху. Ещё легче чем в КБ. И по доходам КБ рядом не сидело с доходами с земли.
Ты знаешь сколько стоит конкретно твой труд в вашей конторе? Не зарплата которую тебе дают, а доля в общей стоимости конечного продукта.
Вот когда узнаешь, тогда и поговорим

Pivo Vodkin ★➦Chicago95• 26.08.18 21:01

Чуток опередил Вовка Ульянов своё время, да. Щас, при наличии плановой "совковой" экономики с современными компами, 3-д-принтерами и инетом, 10% человек пахали бы на поддержку жизнедеятельности, а 90% покоряли бы космос и искали методы лечения триппера раком или рака триппером. Да, из этих 10% хавку и одежду делали бы 1%, остальные работали на ВПК. А опосля победы коммунизьма над отсталостью энти 9% тоже переключились бы на полезное.

mathematicus ★➦Pivo Vodkin• 29.08.18 17:07

Какая к свиньям плановая экономика в СССР? Госплан деятельность трех предприятий и системы перевозок согласовать не мог. Да что Госплан, Минобороны не всегда могло.

Пирамидон ★➦pyrinpg• 26.08.18 16:09

А В.И.Ленина кто грел? Собственно партию большевиков?
Напомню: Цюрих, Берлин, Лондон. С чего жил?

Нытик➦Пирамидон• 26.08.18 17:07

А В.И.Ленина кто грел? Собственно партию большевиков?
Многие грели. В том числе и сама "охранка". Финансирование - это не только влияние ( его , впрочем, может и не быть), но и в первую очередь получение информации от самих революционеров ( а вот это работает всегда)

Dmitry Karpov ★➦Пирамидон• 26.08.18 17:09

Германский генштаб грел. И японский.
А то Вы не знаете, что любое революционное движение получает помощь от враждебных государств? Я не удивлюсь, если выяснится, что диссидентов в Китае поддерживают США, а "Оккупай Уолл-стрит" поддерживалось Китаем.

Пирамидон ★➦Dmitry Karpov• 26.08.18 17:13

Ответ правильный.
Только непонятно, почему мне за вопрос минусы влепили.

Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 26.08.18 21:05

Тем ценнее его заслуга. На немецкие деньги построить государство, которое в 1945 немцам наваляет по самые гланды, и будет контролировать ГДР до прихода пятнистого предателя - это гений.

Пирамидон ★➦Pivo Vodkin• 26.08.18 21:11

Таких ценных навалом.
Брали деньги у СССР, а потом слали его лесом, выбирая собственный курс страны.
Да и сейчас Россия прощает долги "некоторым" государствам.

Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 26.08.18 21:11

Я так понимаю, чтобы заслужить Ваше одобрение и избежать обвинений в предательстве, Ленин должен был учинять революцию исключительно на деньги царского правительства и лично Николая II, не забывая отчитываться: порох на выстрел Авроры по Зимнему - 100 рублей, аренда Ипатьевского домика в Екатеринбурге на неделю - 200 рублей, патроны для расстрельной команды - 50 рублей...
Или мешок золота должен был упасть с неба?

Пирамидон ★➦Pivo Vodkin• 26.08.18 21:13

Вам кто тексты набирает?
Скорость ответа убила. Боюсь.

Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 26.08.18 21:22

Да, из той же серии. Для СССР этот Мгамба Нуваба, может, и негодяй, а для своего народа - молодец. Такова жизнь, коммунизма и общепланетного правительства не существует. Хотя наши телеканалы не в курсе. Как они возмущались и негодовали, что коварный Трамп защищает интересы американцев, а не россиян, которые на выборах болели за него, а не за Хиллари! Как ты смеешь, Дональд, нагло кидать россиян и принимать законы, угодные каким-то там американцам, а не россиянам!
Лукашенко - молодец!!! Выторговал дешёвый газ - молодец.
"Таких ценных навалом"? Может быть. Из этого навала нам бы хотя бы одного в президенты России, а?
А то нынешние только и делают, что "прощают" долги, мне даже интересно - какой процент на личные счета капает за "прощение"? Может, и я в Кремль конвертик занесу, да скостят долг по ЖКХ?

Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 26.08.18 21:26

Это всё допинг, сахар, дрожжи и вода - наши верные друзья!

Пирамидон ★➦Pivo Vodkin• 26.08.18 21:27

Может бананами берут? Или щенками. Это же несчитово.

А порошенки молодцы, Майдан за американские деньги устроили.

Пирамидон ★➦Pivo Vodkin• 26.08.18 21:29

Жигулёвско-Столичная?
Или ник тут не при чём? )))

Michael Ashnin ★★★➦pyrinpg• 26.08.18 21:35

А какой Гулаг у них был в царской России, закачаешься!!

Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 26.08.18 21:38

Если получится - молодцы. Хотя слабо верится. Порошенко ни фига не Ленин, да и времена не те

Пирамидон ★➦Pivo Vodkin• 26.08.18 21:47

И мне не верится. Балабол он и хапуга.
Я, и почти все мои знакомые, голосовали за него только по одной причине - он обещал войну за три недели закончить.

Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 26.08.18 21:54

Бляяя, а что, и так можно?!!
Пирамидон, дружище, вы с друзьями поднимите-ка меня на трон вместо Порошенко, а я вам обещаю закончить войну через 2 недели и 6 дней!
Дорогие вы мои романтики, чегевары, кастры и яценюки, для начала войны и для её окончания существуют объективные причины. И помимо "я закончу войну за 3 недели" надо бы ещё сказать - Как ты её закончишь за 3 недели?

Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 26.08.18 21:57

Я понимаю всё. Когда смертельно болен, за обещание лекарства всё отдашь. А тут с тебя ничего особо и не требуют, крестик в бюллетень поставить. Все рожи одинаково противны, но этот обещал войну закончить - а вдруг?!

Пирамидон ★➦Pivo Vodkin• 26.08.18 22:00

Так и было.

Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 26.08.18 22:14

У вашего-то хотя бы пример перед глазами, намекает: "Не борзей, а то тоже будешь повариху в Ростове етить за добавку!", у нашего и того нет... ну, разве что Николай II.

Пирамидон ★➦Pivo Vodkin• 26.08.18 22:19

Ваш харизматичный, ему верят многие.
А в нашем разочарованы ВСЕ.

Есть мнение, что Штаты в порошенках разочаровались, и в пропаганду к выборам в Украине "вкладываться" не будут. А вот Россия будет.
Как такой расклад?

Пирамидон ★➦Пирамидон• 26.08.18 22:28

Всё. Сплю.

Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 26.08.18 22:29

И слева нас рать, и справа нас рать... В общем, насрать.
Пешки мы на этой шахматной доске. Выиграем - нас вновь выставят на доску Проиграем - тоже. Гроссмейстеры меняются, мы остаёмся. Пардон, не гроссмейстеры. Перворазрядники максимум.
Нашему и в 2000-то верило только самое тупое быдло, т.е., не более 80% населения. А с годами этот процент только снижался. Собственно, и верить стало нечему - он ничего не обещал. Трудно упрекнуть во вранье того, кто ничего не обещает, верно? И его конкуренты ничего не обещали. Тех, кто мог пообещать, не допустили не то что до выборов - до СМИ не допустили.

Пирамидон ★➦Pivo Vodkin• 26.08.18 22:37

Хреновато однако.
Раньше как говорили - миску отодвинули, цепь укоротили, зато гавкай сколько хочешь.
А сейчас и не погавкаешь.

Я вон тупой, представить не могу - что будет лет хотя бы через 10. Ну 15.
Больше всё равно не протяну.

Ладно. Теперь точно сплю. Завтра понедельник, надо повышать производительность труда и благосостояние народа. Или государства?

Спасибо за беседу.

Chicago95 ★➦Пирамидон• 27.08.18 07:02

Лет через 15 Россия распадётся на кучу мелких государств. Украина отчекрыжит себе от неё весь юго-запад с Крымом, ростовом, ставропольем и краснодарским краем. Ну и может пройдётся с усмирительными акциями по некоторым другим регионам. Главная проблема будет как недопустить Китай к разделу пирога. Хотя Центральная И Западная Сибирь однозначно лягут под США. Также не могу понять как Польша с Германией Калининград делить будут. Может как отдельную страну в составе ЕС?

Пирамидон ★➦Chicago95• 27.08.18 07:07

Польше - Град
Германии - Калинин

Chicago95 ★➦Пирамидон• 27.08.18 07:45

Да! Есть у тебя налёт конформизма, как у москаля живущего среди хохлов

Пирамидон ★➦Chicago95• 27.08.18 14:16

В каком контексте?
Асоциальность или бездуховность? Я бы предпочёл беспринципность.
Приспособленец тоже пойдёт.

Sakh➦Pivo Vodkin• 27.08.18 16:08

Еще как можно, товарищ Пиво-Водкин, и уж вы-то, как знаток коммунизма, просто обязаны это знать. "Фабрики- рабочим", "Мир- народам", "Землю- крестьянам" - ну и "Даешь Смольный, Даешь Зимний!" Что- не так? Именно так.
И вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что сами вы не из того теста, что вас-то этим не обманешь. Вы вот верите Навальному, что он покончит с коррупцией и на отвоеванные у нее деньги будет содержать пенсионеров? А это- абсолютно тот же популизм и демагогия, что у Порошенко- 2014. Только чаще всего это видится задним числом.

А вот кстати- почему вы удивляетесь столь явному обману? ведь разница три недели или три года- только количественная, не так ли? Это и не совсем обман. За Порошенко и другие грехи водятся. Обещал он "воинам света" платить по 1000 гривен в день, и страховку на 1000000 гривен. Все забылось. И знаете что? тот же Пирамидон на следующих выборах опять за Порошенко проголосует!

А вам, видите ли, Путин плох, что ничего не обещает...

Pivo Vodkin ★➦Sakh• 27.08.18 17:16

Верю, не верю - это к Станиславскому. Я больше привык "знаю, не знаю". Через 18 лет правления Путина я знаю - он грабил, грабит и будет грабить, не пытаясь ничего сделать, построить, запустить - словом, создать ценности, а не отобрать их. А вот про Грудинина, Жириновского, Навального - не знаю. В конце концов, вероятность есть, разок всё же получилось в 1917. А если глубоко в истории покопаться, то и не разок - пришли же как-то Европа от людоедского феодализма к вполне приличному капитализму, скандинавы даже почти к социализму, и, думаю, Кромвели-Робеспьеры свою роль в этом тоже сыграли. По крайней мере, после Робеспьера уже никто не говорил: "У народа нет хлеба? Пусть едят пирожные!", глядишь, когда-то и у нас перестанут говорить "Она утонула".
А почему прекратить в 2014 за 3 недели войну - явный обман? Мне самые честные в мире люди Киселёв и Соловьёв рассказывали о причине войны - мирные шахтёры не умели говорить по-украински, а злой Порошенко решил их всех за это убить и съесть. Шахтёрам пришлось обработать напильником вагонетки и отбойные молотки, превратив их, соответственно, в танки и гранатомёты, и защищать свои жизни. Если это правда (а Киселёв с Соловьёвым не могут врать!), то Порошенко в 2014 прекратить войну - раз плюнуть. Сказать: "Да фиг с вами, базарьте на своей фене!" и объявить суржик вторым государственным языком (русский нельзя, он же взошёл на трон на антирусских настроениях, а суржик вроде как наполовину свой язык).
Плоха температура тела +39, а не градусник плох. То, что Путин ничего не обещает - индикатор, показывающий: ему настолько пох на наше мнение, что он даже обмануть нас не пытается. 13 лет назад хотя бы обманывал "Пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет". А это означает, что в 2005 у нас, видимо, были какие-то шансы спросить с него, а сейчас их уже нет. Вот и нет необходимости сейчас нам врать и перед нами оправдываться.

Antifa ★➦Pivo Vodkin• 27.08.18 17:28

"..Путина я знаю - он грабил, грабит и будет грабить.."
При Путине Россия реализует масштабные строительные проекты, некоторые, например Крымский мост, даже Советский Союз не реализовал.
А вот жидо-либералам в 1991 досталась страна с куда как большими, накопленными поколениями труда советского народа, богатствами. И они за 9 лет умудрились растащить половину в РФ, а в бывших республиках так полностью.
Но тезис ваш понятен: Путин грабит, а бедный еврей берёт своё.

Antifa ★➦Pivo Vodkin• 27.08.18 18:15

Янги➦Antifa• 27.08.18 20:42

Antifa, - \\жидо-либералам в 1991 досталась страна с куда как большими, накопленными поколениями труда советского народа, богатствами\\ -
И богатство это было в вере. Верил я. И такие как я, что эти новые люди хотят сделать страну лучше. Ну не могли же они как коммунисты - лепить одно, а творить совсем противоположное.
А они сумели. "Основные средства" изнашиваясь ежегодно, а по остаточной стоимости росли в цене . Вот это была, да, самая настоящая "экономика". :))
Но. Жить было интересно. :))

Chicago95 ★➦Пирамидон• 27.08.18 21:00

Да-да! Бес лести предан!

Pivo Vodkin ★➦Antifa• 27.08.18 21:10

Бедный еврей сколько брал в 90-е, столько берёт и сейчас. В рублях даже побольше, но не будем мелочиться, спишем на инфляцию то, что бедный еврей Ходорковский лет 15 назад брал с меня 8 рублей за литр, а бедный татарин Алекперов сейчас берёт с меня 42. Кстати, как рост в 5 раз согласуется с официальной инфляцией от Росстата?
Но в 90-е с меня деньги тянули ТОЛЬКО бедные евреи-татары-русские нефтяники, владельцы заводов-газет, пароходами не пользовался, а государство только скромненько пощипывало. А сейчас тянут и бедные евреи и прочие национальности, причём раз в 5 больше тех, и государство тоже грабит!

Пирамидон ★➦Chicago95• 27.08.18 21:15

Я уже граф?
А что у тебя ещё есть?

Пирамидон ★➦Antifa• 27.08.18 21:19

78 тысяч заводов и фабрик.

Пирамидон ★➦Antifa• 27.08.18 21:21

За 17 лет

Nadine ★➦Пирамидон• 27.08.18 21:22

Вы - Ваше Сиятельство?! Так вроде графьёв величать?

Пирамидон ★➦Nadine• 27.08.18 21:26

Чикага меня подловил на холуйстве.
Аракчеев стал графом раболепствуя перед Александром I

"Без лести преданный холоп".

Nadine ★➦Пирамидон• 27.08.18 21:29

Дон Пирамидон! Сеньор Пирамидон! Звучит!!! Мне нравится!!!

Пирамидон ★➦Nadine• 27.08.18 21:32

Сеньором я стал 4 года назад.
Так в IPSC называется категория стрелков старше 55 лет.
Не радостный факт.

Antifa ★➦Pivo Vodkin• 27.08.18 21:34

В 90х еврей Ходорковский гнал нефть в Европу по $15 за баррель, а бензин на Юкосах продавал по 8руб.=$0.35 за литр. А из барреля нефти получается 168л. различных нефтепродуктов. И хрен копейку в бюджет отдавал, на те же мосты и дороги, или на пенсии, о которых ты беспокоишься в др.постах.
А татарин Алекперов, при стоимости барреля нефти в $70, продаёт бензин по $0,60 центов, из которых 80% акцизы,сборы, приличная з/плата работникам и честные отчисления в бюджет.
И,между прочим,в Европе сейчас примерно 1 евро с литра бензина уходит в бюджет государства.

Nadine ★➦Пирамидон• 27.08.18 21:35

Нормально! Не знала, что такое есть. Наплюй на нерадостный факт. Цени радостный. Не так много сеньоров у нас.:)

Chicago95 ★➦Пирамидон• 27.08.18 22:07

что у тебя ещё есть?

А сколько платишь?

Antifa ★➦Пирамидон• 27.08.18 22:08

Резануло глаза завод "Станкомаш" Челябинск -живёт заводик и по профилю работает. И вакансии есть. Ну да, объёмы не те уже,ну так кто виноват, что в 90х рынки растеряли, Путин?
Или Абрамович, металлургическая компания которого "задрала" цены на металл на внутреннем рынке?

Antifa ★➦Пирамидон• 27.08.18 22:17

Волгоградский тракторный, на него поставлялись двигатели из Харькова (Украина) с ХЗТД и завода "Серп и Молот".
Оба завода были выкуплены компаниями еврея-олигарха Бени Коломойского, порезаны полностью на металлолом (хотя и местные фирмы, и клиенты из РФ просили продать им как станки). Волгоградский тракторный лишился поставок и обанкротился.
Думаю по многим заводам из списка-аналогичная ситуация. Преднамеренный развал кооперации.
Так что когда пиздите-пиздите в тему.

Пирамидон ★➦Chicago95• 27.08.18 22:17

Ну тебя.
Я не знаю где у тебя точка перегиба. С чем шутить, а с чем не стоит.

У МБ на сайте я тебе дифирамбы пою, а тут по щам получаю.
Пойду лучше спать. С испорченым настроением.

Sakh➦Pivo Vodkin• 27.08.18 22:31

Вот ведь странно- вы ровненькой кучкой выдаете все придуманные белоленточниками мемы и шаблоны и тут же себя уверяете в независимости своего мышления. Так не бывает.
1. "Путина я знаю - он грабил, грабит и будет грабить, не пытаясь ничего сделать, построить, запустить"
Что обозначает слово "грабит" вы знаете? Наверняка. А зачем же употребляете здесь? А я скажу зачем- так пропагандисты и должны поступать- бить на эмоции. Путин построил хотя бы нынешнюю Москву. Я был там недавно- очень удобный для жизни город. Так нет- и тут нытье и вытье.
2. Что, интересно, у вас в 1917 году получилось? Царь Николай был плох, но лекарство оказалось страшнее болезни.
Великая Французская революция началась в 1788. Казни, террор, крестьянские восстания, подавление их, бесконечные наполеоновские войны со всей Европой. 26 лет. Чем закончилось? Ватерлоо и реставрация монархии. Стоило начинать? Ну, если подумать? Может быть, это и хорошо для истории человечества, но вот вам-то лично каково было бы жить в это время? Одно хорошо- долго жить бы не пришлось.
3. Хватит пиздеть, Солоьев с Киселевым ничего подобного не говорили. Опять ваши пропагандистские штучки. А вот Порошенко говорил. Именно явный, заранее продуманный обман. По предварительному сговору и группой лиц.
4. Вообще-то Путин, как и всякий политик, обещал много чего. И удвоение ВВП и увеличение возраста жизни до 80 лет. И постройку Крымского моста. То что вы уперлись в свой тезис и подгоняете под него всю жизнь с 2000 года- тоже пропагандистские штучки. Глупые штучки, заметные со стороны.

Chicago95 ★➦Пирамидон• 27.08.18 22:36

У МБ на сайте я тебе дифирамбы пою, а тут по щам получаю

Пирамидончик, дорогой! Да ты для меня как болеутоляющее и жаропонижающее средство. Как я могу иметь хоть что-то против папы ТАКОЙ дочери. Я чё на психа похож?

Sakh➦Пирамидон• 28.08.18 03:38

А вот скажите пожалуйста. Я в своем разговоре с Пиво-Водкиным высказал уверенность, что несмотря на явную лживость Порошенко голосовать на следующих выборах вы (и вы лично и украинцы вообще) будете голосовать все равно на следующих выборах. Скажите, я прав? только не надо насчет того, что "на выборы не пойду". Националисты и порохоботы точно пойдут, не пойдете вы - решат они.

Sakh➦Sakh• 28.08.18 03:39

Блин, вот закрутил. Вместо "все равно на следующих выборах" читать "все равно за него".

Пирамидон ★➦Sakh• 28.08.18 07:03

Нет, не правы.
Популярность Порошенко упала во всех социальных слоях.
Националисты тоже им недовольны. Почему, для меня загадка.
Сейчас он в телевизоре кается за невыполненые обещания, но это имеет обратный эффект. Этим он напоминает избирателям о своей лжи.
"Боты", насколько я знаю, есть только у Юлии Тимошенко. Все остальные политики не имеют такого кредита доверия. Но у неё специфический электорат. С двухзначныс IQ.
С ув.

Пирамидон ★➦Sakh• 28.08.18 07:05

Я понял.

Пирамидон ★➦Chicago95• 28.08.18 13:32

Извини, Чикага, видать я вчера перегрелся.
Сейчас модно считать, что украинцы выживают за счёт мойки туалетов в Польше. На этой волне твои слова принял на свой счёт. Подумал, что мой стёб прочёл буквально.
Вообще-то за собой раньше такого не замечал.
Теперь до десяти считать буду. Если все цифры вспомню. И буквы.

Если хочешь, у Миши извинюсь, или где скажешь.

Antifa ★➦Пирамидон• 28.08.18 14:13

"..украинцы выживают за счёт мойки туалетов в Польше. "
И не только туалетов,но и за счёт мойки машин, и уборки и др. неквалифицированной работы. На автомойке платят примерно 10zl в час,это приблизительно 2 евро. Через год ревматизм обеспечен.
А ведь при Янике от работы с з\п 5000 грн(500 евро) нос воротили.

Пирамидон ★➦Antifa• 28.08.18 14:48

Я должен ответить?

Ладно. Если бы Путин не аннексировал Крым и тем самым не поджёг Донбасс, в стране не было бы войны.
Говорить про экономику (читай благосостояние граждан), страны на территории которой идёт война, считаю глупо.
А за борзость России (Путина) по отношению к Украине россияне уже расплачиваются.

Antifa ★➦Пирамидон• 28.08.18 16:01

"Говорить про экономику (читай благосостояние граждан), страны на территории которой идёт война, считаю глупо."
Какая война? Страна разбомблена-разрушена как в 1945? Даже ДНР и ЛНР на 2\3 под контролем киевского правительства.
Разруха у украинцев в головах +нежелание правительства с израильскими паспортами работать на перспективу.

Пирамидон ★➦Antifa• 28.08.18 16:23

Странная логика у вас.
При Януковиче в головах украинцев разрухи не было.(на 500 евро нос воротили) А сейчас пандемия "разруха в головах"?
Про правительство говорить противно. Что наше, что ваше. Причём ваш Путин идёт стопами Януковича - клановость и кумовство.
И двойное гражданство у вас даже законом разрешено.

Пирамидон ★➦Antifa• 28.08.18 16:29

** правительства с израильскими паспортами**

27 февраля 2008 года, выступая перед своими единомышленниками в Англии, Берл Лазар сказал: «В Ленинграде немногим более 50 лет назад родился мальчик, соседями которого оказалась еврейская семья. Мальчик-сосед был приветливо принят в еврейской семье и с юных лет впитал уважение к еврейскому миру. Там его кормили еврейской пищей, там он видел, как глава семьи читает еврейские книги, там он оценил по достоинству уважительное отношение друг к другу членов еврейской семьи. Звали этого человека — Владимир Владимирович Путин.

Ни один руководитель России или СССР не сделал так много для евреев, как Владимир Путин. Во всех отношениях. Беспрецедентно. Сейчас в России многие мэры городов, руководители областей и министры правительства — евреи. ЭТО СТАЛО НОРМОЙ».
https://cont.ws/@artads/338962

Янги➦Пирамидон• 28.08.18 17:30

Пирамидон
Двойное гражданство у нас разрешено. Но не со всем глобусом.
Не разрешено двойное гражданство с бывшими союзными республиками. Вот тут, да, оно запрещено.
Потому что это вопрос касается пенсионного обеспечения - Или получай украинскую пенсию, или российскую. А в пенсионный фонд обращаешься как гражданин.
(я делал гражданство родственнику, знаю)

Antifa ★➦Пирамидон• 28.08.18 17:37

"При Януковиче в головах украинцев разрухи не было.."
Достижения Януковича:
Сократил госдолг Украины до $15 млрд.(сейчас опять $75 млрд.)
Подготовил страну к ЧЕ 2012.
Больше ничего ему сделать не дали.
По поводу воровства Яника-деньги не найдены,доказанных фактов нет,только болтовня.
Но тот кто больше всего кричал о воровстве Януковича,Беня Коломойский, украл из Приват банка $6 млрд. и сбежал за границу. Правительству Украины пришлось в срочном порядке национализировать Приват и докапитализировать на сумму 150 млрд.грн.,между прочим,в обход законов Украины и норм.международного права.
Так что если Юлька станет следующим презиком Украины, Беня вернётся и вернёт себе реанимированный (за счёт народа) банк.
Вот это я называю "честный еврейский бизнес" и юридически не придерёшься.

Пирамидон ★➦Antifa• 28.08.18 18:31

Ну Коломойский то не агнец на заклании. И резать курицу несущую золотые яйца тоже бы не стал.
Порошенко начал щемить Приват, Игорь свет Валерьевич и принял меры. Кстати! Коломойский мне платил пенсию за сутки до назначенного срока. Национализированый Приват прошлую пенсию на неделю задержал.

Воровство Янека.
Вы там во Владивостоке философствуете о Януковиче. А мы тут живём. Янык отжимал всё, до чего дотягивался. Моя семья от него пострадала.
Да что Янек! Его сын отжимал сахарный завод в посёлке где тётка жены жила. Она и работала на том заводе. В окружении громил Стоматолог сказал работникам завода.
Цитирую: "Если кто пиздеть будет, утром голова будет силосной яме". Конец цитаты.
Прошу учесть, это рядовой случай в практике клана Януковичей.

Antifa ★➦Пирамидон• 28.08.18 19:24

"Его сын отжимал сахарный завод..."
А сахзаводик предидущий владелец, кстати кто он, с нуля построил? Или прихватизировал? Скорее всего ни то, ни другое. Просто "отмутил" у украинского народа,не озаботившись приватизацией и зарабатывал бабло, попутно обдирая крестьян на закупках сахсвеклы. Или не стояли на дорогах "кордоны", препятствуя вывозу сахсвеклы,или пшеницы,подсолнечника в соседние регионы, где давали закупочную цену выше?
Для рейдерского захвата нужно, что бы объект был спорным. Только тогда можно предъявить права собственности и назначить своего директора.

Пирамидон ★➦Antifa• 28.08.18 19:32

Повторюсь. От этого ублюдка моя семья пострадала. Я бы ему яйца отстрелил.
А вы, похоже, в его адвокаты годитесь, раз не зная никаких подробностей захвата завода априори считаете его правым.
Спорить не буду.

Antifa ★➦Пирамидон• 28.08.18 19:58

"От этого ублюдка моя семья пострадала.."
Вот прямо от Януковича? Вот прямо он лично? Ой, звиняйте,Петро Олексійович, не впізнав.

Пирамидон ★➦Antifa• 28.08.18 20:05

К Гитлеру, я так понимаю, у вас личных претензий нет.
Всё. Некогда мне.

Antifa ★➦Пирамидон• 28.08.18 20:16

"К Гитлеру, я так понимаю, у вас личных претензий нет."
К Гитлеру -есть. Я своих бабушек-дедушек не видел-сгинули во время войны. Но Гитлер-просто враг. А ОУНовцы-бандеровцы -- предатели, добровольно воевавшие на стороне нацистов. Были подстилки фашисткие-стали сионисткие. По мне разницы нет.

Sakh➦Пирамидон• 29.08.18 00:39

Порохоботы- это такой термин для людей, усердно поддерживающих Укр. власть. Меня, например, некоторые назлвут кремлеботом. К "ботам" прямого отношения не имеет.
Интересные у вас расклады. Как я понимаю, укр. общество почти все воюет с Россией. Поэтому вменяемый политик прийти к власти не сможет, его просто не поймут. А если человек невменяем- разницы нет, кто это будет конкретно.

Пирамидон ★➦Sakh• 29.08.18 06:26

Нет. Не всё укр. общество воюет с Россией.
По моим наблюдениям настрой зависит от региона.
Хмельницкая, Ровенская области воевать с оружием в руках готовы. Харьков, Днепропетровск, Львов, Ужгород, Одесса в шоке от удара в спину от России, но против вооружённых конфликтов.
Если вы кремлебот, то себя я назову кучмоботом. Ни до, ни после него я не видел достойных политиков. От Тимошенко "типало" с первого дня.

Есть мнение, что в презики будет баллотироваться Медведчук. Он кум Путина, человек неглупый.
Но биография у него подмочена. Он был адвокатом Василя Стуса, украинского диссидента, позже замучанного в тюрьме.
На суде Стус пытался отклонить адвоката : "Мне два прокурора не нужны". Но не вышло, адвокат сделал всё, чтобы требования Стуса не были услышаны.
Так что на предвыборных гонках Медведчуку прийдётся выпить не один ушат помоев. Захочет ли он этого?

Пирамидон ★➦Antifa• 29.08.18 06:38

Как ДНР, ЛНР? Добровольно воюют под российскими флагами?

Янги➦Пирамидон• 29.08.18 07:18

Пирамидон - под дулом автомата, сзади заград-отряд.

Кстати, я так и не понял за что война началась. Углекопы не хотели платить налоги что ли? Или напрочь отказали в угле Нэньке?
В самом Киеве хоть помнят? Может расскажут?

Michael Ashnin ★★★➦Пирамидон• 29.08.18 07:58

Пир,не западло ли с ним разговаривать?
Бисера переизбыток?

Sakh➦Пирамидон• 29.08.18 14:50

А вот некто Chicago95 вполне серьезно считает Путина русским националистом , потому что он запрещает еврейские школы в Москве! Абсолютно серьезно и убежденно, уверяю вас, могу дать ссылку.
Так что евреи- они такие. могут подтвердить любую теорию неопровержимыми фактами. Так что я бы не стал строить теории на таких фактах.

Sakh➦Пирамидон• 29.08.18 15:03

Интересно, про Кучму я собственно знаю только то, что "Украина-не Россия", что он представитель Украины в Минске, да анекдот насчет того, что "Кравчук, Ющенко, Порошенко пришли к власти незаконно, американцам они нравились. Кучма и Янукович избраны законно, американцам не нравятся".
Вполне возможно, это был бы сильный вариант. А есть ли у него президентские амбиции? Да и националисты явно будут против.

Пирамидон ★➦Sakh• 29.08.18 15:06

Путин никто.
Это в том смывле, что маски меняет по потребности, да на лжи его не ловят только ленивые.
Истинны у него только мстительность и мания величия.
Так что если завтра он наденет маску друга всех арабов, я не удивлюсь.

Пирамидон ★➦Sakh• 29.08.18 15:10

Хотел бы я знать процент националистов. Надеюсь это слово мы с вами в одном контексте понимаем.

mathematicus ★➦Dmitry Karpov• 29.08.18 17:18

Японский генштаб до 1904г и после 1906г русских революционеров в упор не видел. А Германский - до 1915г. До этого революцию подпитывали помещики и капиталлисты. В самом деле - почему не помочь забастовке на заводе конкурента?

mathematicus ★➦Antifa• 29.08.18 17:30

Остается вспомнить, кто ж его банкротил с 2010г. Кто не позволил китайцам деньги в него вложить, чтобы модернизировать и китайские заказы делать. Уж не ростовский изгнанник ли?

Antifa ★➦mathematicus• 29.08.18 18:19

"Остается вспомнить, кто ж его банкротил с 2010г."
Конкретнее выражайтесь, о чём вы.

Sakh➦Пирамидон• 30.08.18 03:56

https://petrimazepa.com/medvedchuk_nu_ok
Что-то не верю я, что вот такого вы не читали. Господи, какой там Кучма? какой Медведчук? какая там направленность на мир?
Я когда с вами пообщался- подумал, что может быть я и в самом деле что-то пропустил в ситуации на Украине и там действительно возможны изменения. Нет, если что и меняется, то только к худшему. "Худшее" я имею в виду не Украинскую экономику (мне пох), не отношение к России украинцев, а единственное- война на Донбассе.
В общем, если бы на Анекдот.ру был тотализатор, я бы поставил только на Порошенко. Обязательно его выберете через год, и причем будете считать свой выбор разумным компромиссом между националистами и патриотами.

Pivo Vodkin ★➦Antifa• 02.09.18 19:54

"В 90х еврей Ходорковский гнал нефть в Европу по $15 за баррель"
Нас рать. Я не в Европе живу.

"А из барреля нефти получается 168л. различных нефтепродуктов."
У Ходорковского или у Сечина?

"И хрен копейку в бюджет отдавал, на те же мосты"
Не вижу разницы, как я при Ходорковском к тёще добирался зимой по льду, летом на пароме, весной и осенью никак - так и при Сечине добираюсь. Количество мостов не изменилось. Было ноль, осталось ноль.

"и дороги, или на пенсии, о которых ты беспокоишься в др.постах."
Пенсия - это не подачки Ходорковского или какого ещё олигарха. Пенсия - это деньги, которые работник зарабатывал и отдавал государству сохранять и приумножать. При чём тут Ходорковский или Алекперов?

"А татарин Алекперов, при стоимости барреля нефти в $70, продаёт бензин по $0,60 центов, из которых 80% акцизы,сборы, приличная з/плата работникам и честные отчисления в бюджет."
Т.е., Алекперов лучше Ходорковского? Да я и не спорю, я не знаком ни с тем ни с другим. Может, Алекперов лучше, может, Ходорковский лучше, может, оба одинаковы. Когда я покупаю литр бензина за 8 или за 48 рублей, мне как-то пох, какой процент возьмёт себе "прихватизатор" нефтересурсов, а какой размер сунет в карман кимоно "прихватизатору" государства. Мне важен конечный результат - чтобы это было именно 8, а не 48 рублей за литр.

"И,между прочим,в Европе сейчас примерно 1 евро с литра бензина уходит в бюджет государства."
Что такое 1 евро? Это в пересчёте на их зарплаты много или мало? Если я в пьяной галлюцинации воображу себя жителем Европы, я должен обрадоваться этому ценнику или огорчиться? А пока мне как-то пох. Даже лень задавать вопросы типа - а дальше куда идёт это евро из бюджета государства?

Pivo Vodkin ★➦Sakh• 02.09.18 20:40

"Вот ведь странно- вы ровненькой кучкой выдаете все придуманные белоленточниками мемы и шаблоны и тут же себя уверяете в независимости своего мышления. Так не бывает."
Чо, правда? Т.е., если 100 миллионов человек смотрят на снег и говорят: "Он белый", смотрят на уголь и говорят "Он чёрный", то их мышление зависимо, они начитались белоленточной прессы, где Навальный нагло утверждает, что снег белый, а уголь чёрный, а самостоятельно оценивать и сопоставлять информацию, делать выводы - не способны?

"1. Путин построил хотя бы нынешнюю Москву. Я был там недавно- очень удобный для жизни город."
Во блин, а я-то думал, что Юрий Долгорукий. Может быть. Давно не бывал. Правда, непонятно, как "был недавно" может оценить удобство для жизни. Не путайте туризм с эмиграцией.

"2. Что, интересно, у вас в 1917 году получилось?"
У меня - ничего. Не жил я тогда. Не говоря уж о каких-то моих сознательных действиях. За других говорить не буду. Да и не общался я в сознательном возрасте с участниками тех событий.

"Царь Николай был плох, но лекарство оказалось страшнее болезни."
А это смотря какой учебник читать. Я ж говорю - не жил и даже не общался.
Чтобы судить, что страшнее, надо иметь параллельный мир, в котором в 1917 ничего не произошло, и сравнить наш мир и их. Что до предположений, полагаю, лекарство вылечило болезнь, попутно ещё несколько заболеваний, но не все, конечно.

"Великая Французская революция началась в 1788. Казни, террор, крестьянские восстания, подавление их, бесконечные наполеоновские войны со всей Европой. 26 лет. Чем закончилось? Ватерлоо и реставрация монархии."
Но ведь никто уже не говорил "жрите пирожные", верно?

"Стоило начинать? Ну, если подумать? Может быть, это и хорошо для истории человечества, но вот вам-то лично каково было бы жить в это время? Одно хорошо- долго жить бы не пришлось."
Лечить больной зуб - кому приятно? Но не лечить ещё хуже. А если тебе плохо дезифицированым сверлом занесли СПИД - ну что ж, не повезло. Ты всё это знаешь, но зубы всё равно лечишь.

Тут скорее недостаток образовательной программы, не только советской или российской, практически все страны этим грешат. Войны, битвы, революции, Спартак, Робеспьер, Жуков и Наполеон. А Талейран, Иван Калита, Столыпин, Косыгин - за кадром. Я не зацикливаюсь именно на силовом варианте, просто выбрал наиболее известные примеры, но перемены нужны, и сверху они не придут. Отбросим пещерные времена, но когда-то рабовладелец мог спокойно и беспричинно убить раба, распоряжался абсолютно всей его жизнью. Потом - крепостной строй, у человек появилось какое-никакое имущество. Потом капитализм, теоретическое равенство всех перед законом... И т.д. Вы уверены, что всё это происходило сверху? Вот так прям правящий класс откажется от части своих полномочий? Неееееет, это всё принудительно. Рабы не заинтересованы в результате труда, вкалывают вполсилы, ломают орудия труда - надо их заинтересовать, колоны появились уже в Риме. Крепостные сбегают, бунтуют, жгут поместья - надо связать их имуществом, ипотекой, пускать на выборы.
Жизнь становилась лучше для людей (и труднее для власти, естественно - если где-то прибавилось, то где-то убавилось) только под давлением.

"3. Хватит пиздеть, Солоьев с Киселевым ничего подобного не говорили. Опять ваши пропагандистские штучки."
А что они говорили? Я не фанат этих господ, и не бросаю все дела, прилипая к телевизору. Каково вообще российское официальное объяснение причины действий украинской стороны на Донбассе? Для чего президенту, только что усевшемуся на шаткий трон (конкуренты там, в отличие от России, не липовые и весьма активные) затевать такие заведомо проигрышные игры?

"А вот Порошенко говорил."
Чо, реально так и заявлял "вырежу 2 области под ноль, потому что они на суржике базарят!"?

"4. Вообще-то Путин, как и всякий политик, обещал много чего. И удврение ВВП и увеличение возраста жизни до 80 лет. И постройку Крымского моста. То что вы уперлись в свой тезис и подгоняете под него всю жизнь с 2000 года- тоже пропагандистские штучки. Глупые штучки, заметные со стороны."
Потому что удвоение ВВП само по себе ничего не решает, я устал постить анекдот о 2 ковбоях и 2 кучках говна, ищите сами. Увеличение возраста зависит не от указа Царя, как вы, "патриоты", думаете (нефть поднялась в 10 раз - и сразу прекратились задержки зарплат, прошла весна, настало лето - спасибо Путину за это!), а больше от меня самого, если перестану водку пить и по девкам бегать, особенно по замужним, особенно если муж боксёр со справко

Pivo Vodkin ★➦Sakh• 02.09.18 20:42

"Вот ведь странно- вы ровненькой кучкой выдаете все придуманные белоленточниками мемы и шаблоны и тут же себя уверяете в независимости своего мышления. Так не бывает."
Чо, правда? Т.е., если 100 миллионов человек смотрят на снег и говорят: "Он белый", смотрят на уголь и говорят "Он чёрный", то их мышление зависимо, они начитались белоленточной прессы, где Навальный нагло утверждает, что снег белый, а уголь чёрный, а самостоятельно оценивать и сопоставлять информацию, делать выводы - не способны?

"1. Путин построил хотя бы нынешнюю Москву. Я был там недавно- очень удобный для жизни город."
Во блин, а я-то думал, что Юрий Долгорукий. Может быть. Давно не бывал. Правда, непонятно, как "был недавно" может оценить удобство для жизни. Не путайте туризм с эмиграцией.

"2. Что, интересно, у вас в 1917 году получилось?"
У меня - ничего. Не жил я тогда. Не говоря уж о каких-то моих сознательных действиях. За других говорить не буду. Да и не общался я в сознательном возрасте с участниками тех событий.

"Царь Николай был плох, но лекарство оказалось страшнее болезни."
А это смотря какой учебник читать. Я ж говорю - не жил и даже не общался.
Чтобы судить, что страшнее, надо иметь параллельный мир, в котором в 1917 ничего не произошло, и сравнить наш мир и их. Что до предположений, полагаю, лекарство вылечило болезнь, попутно ещё несколько заболеваний, но не все, конечно.

"Великая Французская революция началась в 1788. Казни, террор, крестьянские восстания, подавление их, бесконечные наполеоновские войны со всей Европой. 26 лет. Чем закончилось? Ватерлоо и реставрация монархии."
Но ведь никто уже не говорил "жрите пирожные", верно?

"Стоило начинать? Ну, если подумать? Может быть, это и хорошо для истории человечества, но вот вам-то лично каково было бы жить в это время? Одно хорошо- долго жить бы не пришлось."
Лечить больной зуб - кому приятно? Но не лечить ещё хуже. А если тебе плохо дезифицированым сверлом занесли СПИД - ну что ж, не повезло. Ты всё это знаешь, но зубы всё равно лечишь.

Тут скорее недостаток образовательной программы, не только советской или российской, практически все страны этим грешат. Войны, битвы, революции, Спартак, Робеспьер, Жуков и Наполеон. А Талейран, Иван Калита, Столыпин, Косыгин - за кадром. Я не зацикливаюсь именно на силовом варианте, просто выбрал наиболее известные примеры, но перемены нужны, и сверху они не придут. Отбросим пещерные времена, но когда-то рабовладелец мог спокойно и беспричинно убить раба, распоряжался абсолютно всей его жизнью. Потом - крепостной строй, у человек появилось какое-никакое имущество. Потом капитализм, теоретическое равенство всех перед законом... И т.д. Вы уверены, что всё это происходило сверху? Вот так прям правящий класс откажется от части своих полномочий? Неееееет, это всё принудительно. Рабы не заинтересованы в результате труда, вкалывают вполсилы, ломают орудия труда - надо их заинтересовать, колоны появились уже в Риме. Крепостные сбегают, бунтуют, жгут поместья - надо связать их имуществом, ипотекой, пускать на выборы.
Жизнь становилась лучше для людей (и труднее для власти, естественно - если где-то прибавилось, то где-то убавилось) только под давлением.

"3. Хватит пиздеть, Солоьев с Киселевым ничего подобного не говорили. Опять ваши пропагандистские штучки."
А что они говорили? Я не фанат этих господ, и не бросаю все дела, прилипая к телевизору. Каково вообще российское официальное объяснение причины действий украинской стороны на Донбассе? Для чего президенту, только что усевшемуся на шаткий трон (конкуренты там, в отличие от России, не липовые и весьма активные) затевать такие заведомо проигрышные игры?

"А вот Порошенко говорил."
Чо, реально так и заявлял "вырежу 2 области под ноль, потому что они на суржике базарят!"?

"4. Вообще-то Путин, как и всякий политик, обещал много чего. И удврение ВВП и увеличение возраста жизни до 80 лет. И постройку Крымского моста. То что вы уперлись в свой тезис и подгоняете под него всю жизнь с 2000 года- тоже пропагандистские штучки. Глупые штучки, заметные со стороны."
Потому что удвоение ВВП само по себе ничего не решает, я устал постить анекдот о 2 ковбоях и 2 кучках говна, ищите сами. Увеличение возраста зависит не от указа Царя, как вы, "патриоты", думаете (нефть поднялась в 10 раз - и сразу прекратились задержки зарплат, прошла весна, настало лето - спасибо Путину за это!), а больше от меня самого, если перестану водку пить и по девкам бегать, особенно по замужним, особенно если муж прокурор-боксёр со справкой от психиатра. Мост меня ваще никак не касается. А вот пенсия - другое дело!

Antifa ★➦Pivo Vodkin• 02.09.18 22:20

Ну тебя и прорвало) прямо словестный понос.. Ты хоть сам понял, что сказал?
Ты хочешь платить за бензин по 8р.? Ну тогда работник АЗС будет получать 2000р, а пенсионер 600р.Всё взаимосвязано з/п рабочих-з/п бюджетников-пенсии.
Ещё и эти евреи жрут израильскую картошку.

Sakh➦Pivo Vodkin• 03.09.18 05:51

Вы уж извините, много времени прошло, уже где-то вверху ваш пост и далеко от него мой, которым я ответил, и забылась вся история. Да и с некоторыми другими я успел поругаться по похожим поводам. Так что отвечу только на некоторые ваши положения.
1.А если вы не знаете, что именно говорили Соловьев с Киселевым, стоило ли их «цитировать»? На подлог не похоже ли?
2.Насчет белого снега и черного угля аналогия совершенно неправильная. С пенсионным возрастом ситуация далеко не такая ясная, некоторые считают так, некоторые- эдак. И то, что вы полностью принимаете одну точку зрения и полностью отвергаете другую (боюсь, что даже не пытаясь ее понять)- вот что плохо.
3.«Лечить больной зуб - кому приятно?» Неприятно. Ну и как, вылечили его в Октябре 1917? Кровь и разруха. И не надо ссылаться на отсутствие у истории сослагательного наклонения, прошу вас. Ну вспомните хотя бы, до каких годов экономику СССР сравнивали с 1913 годом! А то, что и на Украине все тоже самое, неужели ничего не значит? Да и потом- ведь никем не доказано и обратное, а именно то, что самодержавие не могло измениться с помощью эволюции. Представляете, без Гражданской войны, без белого и красного террора, без ограбления крестьянства. Ведь возможный вариант? Просто потому, что развитие производительных сил ОБЯЗАНО было вызвать развитие производственных отношений. Это ведь марксизм, не правда ли?
4.Никогда не поверю, что разумный человек может поверить в то, что майдан в России может улучшить пенсионное положение населения. Неужели вы в это верите? И пример Украины для вас- не о чем? У них пенсия снизилась, а у нас повысится? С чего бы это? И у них, кстати, экономику тоже сравнивают с 13 годом- вот ведь совпадение, правда? Уверен, и у них начнется улучшение и все устаканится. Но КОГДА, как вы думаете? Хватит ли жизни у украинца моего возраста (или вашего), чтобы это увидеть? А вам такого для себя очень хочется?
5.СОВРЕМЕННУЮ Москву построил, все-таки не Долгорукий. Скорее Сталин с Путиным. Какой ее пытался построить Лужков я видел, был там в начале 2000-х.
6.Ох и зря вы думаете, что только от вас зависит, до какого возраста вы доживете! Ох зря! Пример- здравоохранение. Диагностика онкологии- знаете что это такое и как зависит от нее продолжительность жизни? А сколько всякого разного оборудования нужно для этого? Да и не только диагностика и не только онкологии.

Sakh➦Pivo Vodkin• 04.09.18 13:22

Что-то захотелось мне расширить последний тезис, насчет продолжительности жизни. Сдается мне в вашей точке зрения, что ваша жизнь зависит только от вас, как в капле воды отражается ваша если не молодость, то наивность точно. Я тоже лет до 50 так думал. Ну, точнее говоря я об этом и не думал, я просто это знал и все. Был уверен.
Говорите, от «царя» продолжительность жизни не меняется? Не пей, не кури, не блуди- и будешь жить до 100 лет? Уверен, очень скоро вы поймете, что это не так. От государства очень сильно зависит, сколько ты проживешь.
Пример: уже упомянутая мной диагностика онкологии. От рака умирают внезапно, он или незаметен, или маскируется под сотню других болячек. А потом- раз и в ящик. И часто- в 50-60 лет. А распознаешь на ранней стадии- все шансы вылечиться!

РАЗНИЦУ ЧУВСТВУЕТЕ? А для правильной диагностики мно-о-о-о-о-го чего надо. МРТ, СКТ, онкоцентры, врачи, периодические диспансеризации населения, система лечения, наконец. Ну-ка прикиньте, что из вышеперечисленного вы можете обеспечить себе сами? А что может вам обеспечить ТОЛЬКО сильное государство?

Второй пример: прививки. От оспы, от кори, от полиомиелита, от столбняка, от энцефалита… даже не знаю от чего еще, но уверен, что лично вы имели бы все шансы скопытится лет в 30 без одной из них. Кто это будет все делать, частные доктора? Вряд ли, тут нужна система, нужен учет, нужна ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА.

Неужели вы всерьез думаете, что это хоть как-то заботит «революционеров»? Порошенко, Яценюк, Турчинов, Омелян, Навальный, Мальцев, Гайдар, Ельцин- вся эта трипиздень подколодная умеет только ломать. Да и то не своими руками, а вашими. Придя к власти, что они ломают в первую очередь? То, что затратно и чье отсутствие заметят не сразу. ВПК и здравоохранение. Станете вы от этого жить дольше?
А Путин, между прочим, это хотя бы понимает. Признайтесь- вы ведь в этом абсолютно не разбирались, одни эмоции- «долой, даешь, воры»? Заметно.

Очень вас прошу – посмотрите это видео.
https://youtu.be/bI-vBK5rkEk
В нем простая московская тетка рассказывает, как она каждый год с 2013 ездила к родне на Украину. Как там менялась жизнь. И- подумать только- в эту же жопу тащат и вас (Вас персонально и всю вашу белоленточную тусовку)! И вы туда бежите с радостным блеянием. Дешево же можно продать державу- всего за обещания (которые никто выполнять и не собирается). За похлопывания по плечу. За печеньки…

Dmitry Karpov ★➦Магрибинец• 26.08.18 17:10

А почему при царе в Грузии не росли апельсины?

big_andy ★➦Dmitry Karpov• 26.08.18 17:43

Потому, что это противоречило политике Партии...

Chicago95 ★➦Dmitry Karpov• 26.08.18 18:34

Коба лично надгрызал апельсиновые деревья чтобы не плодоносили. Это были первые тераккты против царизма

Uhalus Posovinomus ★➦Магрибинец• 26.08.18 19:42

И у нас бывали в открытой продаже. Но тоже под Новый год и не больше килограмма в одни руки (а иногда не больше полкило).

Uhalus Posovinomus ★➦Dmitry Karpov• 26.08.18 19:43

Не посажили. Негде было - внизу болота, повыше камни. Нищая и бедная была губерния, с нехилыми эпизодами голода.

Uhalus Posovinomus ★➦Dmitry Karpov• 26.08.18 19:53

Грузию стали поднимать с конца 20-х, а в тридцатые она стала самой богатой и процветающей республикой СССР, чемпионом по производству фруктов (особенно мандаринов), мяса и чая и становилась всесоюзной здравницей. Достигнуто это было в первую очередь осущением Колхидской низменности и работами по улучшению почв. Гляньте, кто там был председателем ЦК Партии с конца 31-го года :-)

Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 27.08.18 07:35

Не посажили. Негде было - внизу болота, повыше камни. Нищая и бедная была губерния, с нехилыми эпизодами голода.

Вообще-то ещё в 1890-х годах Грузия давала 50% мировой добычи марганца. Имела разветвлённую систему железных дорог. Объём обрабатывающей промышленности на рубеже столетий составлял 21 млн рублей в денежном эквиваленте. При том что всё население Грузии было около 1,3 млн.
Да, телевизоров небыло и автобусные пассажирские перевозки отсутствовали. Но был трубопровод баку-Батуми, к примеру. А бунты были связаны в основном с национал-.освободительными движениями. Как скажем 1905 год, когда почти вся Грузия осталась без царских надзирателей на недолгое время. Но не из-за голода.

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 27.08.18 12:21

Про добычу марганца нисколько не спорю. И ж.-д. систему. И про промышенность. Всё правильно Вы сказали.
Только одно "но". Принадлежало это всё маленькой и далёкой от народа кучке местных богатых плюс иностранным инвесторам и иностранным прямым владельцам. Плюс неплохо жили инженеры и высококвалифицированные рабочие, которых опять же было мало. Ну ещё местные князья, коих было не так много, имели денежку. Остальные, как и мужики в России, просто были на грани выживания. Та же картина была в Бакинской губернии - с её-то нефтянкой.
Мы, советские, совки, привыкли, что т.наз. народное богатство делится примерно на всех. Потому и полагаем, что добыча ископаемых, экспорт зерна является показателем богатства народа, как оно и было в СССР (не идеально, конечно, но в эту сторону). При капитализме - совсем такого нет, это показатель богатства отдельных личностей, что вовсе не весь народ. Если возразят: а сейчас? - завалы жратвы, барахла и прочего? Да, сейчас богато, но это пир во время чумы, мы просираем невосполнимые ресурсы, на которые и кутим. Нефть-газ когда-нибудь кончатся, вот тогда и наступит лютый п...ец, ибо промышленности, сельского хозяйства, науки у нас нет вообще, нам не с чего будет жить. Страна и народ тут же упадут в натурхозяйство и дикость (страна и народ, а не отдельные личности) на грань выживания.

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 27.08.18 12:23

К национально-освободительным движениям у меня отношение циничное. В его основе - желание местных элит править самим, не оглядываясь на далёкий центр в москвах, царя или генсека. Остальное пропаганда, финансы, иностр. разведки и агенты влияния и прочие наносы.

Янги➦Uhalus Posovinomus• 27.08.18 14:17

Uhalus Posovinomus - не паникуй.
Я нынче далеко ездил. Запаханных полей против позапрошлого года увеличилось раза в два, если смотреть с дороги. А что там за горкой - тогда раза в три.
Ну а то что покупателя торговля обдирает на драники, это уже другой вопрос.

Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 27.08.18 15:46

Это хорошо. Только в нашей области такого нет.

Sakh➦Uhalus Posovinomus• 27.08.18 16:47

"При капитализме - совсем такого нет, это показатель богатства отдельных личностей, что вовсе не весь народ"
Поправка- скорее не при капитализме, а при колониализме. В метрополии капиталиста все-таки заставляют платить налоги и как-то развивать территорию. Особенно не двести лет назад, а при современных условиях.
"промышленности, сельского хозяйства, науки у нас нет вообще"- не погорячились?

Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 27.08.18 21:58

К национально-освободительным движениям у меня отношение циничное. В его основе - желание местных элит править самим, не оглядываясь на далёкий центр в москвах, царя или генсека. Остальное пропаганда, финансы, иностр. разведки и агенты влияния и прочие наносы.

Ну и скольких еврейских царей ушедших таким способом от метрополии ты знаешь?
Не надо переносить опыт русских холопов на всю мировую историю. Только русские. были рабами у таких же русских в массовом порядке. А грузины восставали против запрета грузинского языка. Если ты не в курсе в школе нельзя было даже объяснять значение русского слова используя грузинские. Только мимикой. А голод в крестьянской Грузии.. ты там бывал? Там палку на землю можно бросить и что-то всё равно вырастет. О сталине хотябы почитай. Когда он голодал при алкоголике отце и матери из семьи крепостного. Уже ниже никого быть не может

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 27.08.18 22:28

Еврейских? Не понял, уточните, плиз.
При чём тут какие-то холопы? В принципе, в основе одинаковы хоть революция Ф. Кастро, хоть ФНО им. Ф. Марти, что африканские обретения независимости, хоть образование независимых республик, отвалившихся от Британской Империи, от быв. Росс. Империи или от СССР. Разница лишь в том, насколько легко метрополия их отпускала.
Ага, конечно. Хохлы у хохлов тоже рабами бывали. Литвины - у литвинов. Англичане у англичан (не говоря уже про ирландцев у англичан) - запросто. Хватит выдумывать.
Запрет грузинского языка?! Ха. В Росс. Империивсё делопроизводство шло на русском, национальные языки н кто не запрещал и не разрешал - этотвопрос тупо никого из чиновников не колыхал. Самодельные народные школы были. А объяснить слово было трудно, ибо часто аналогов не было. Ну не было в грузинском языке слова "стачка", " революция", "держава" и прочих! Как и сейчас во многих разных языках (некотлрые у нас в русском слова так и применяются в иностранном звучании, например, ит. "инфамита", евр. "хуцпа") и т.д.). Не нужно баек. Или Вы меня так дотыкиваете в Вашем обычном стиле?
Нет, не был. Достаточно посмотреть описания жизни, мемуары. Можно пошарить и отчёты как царские, так и 20-х годов. Нет. Это сейчас так. Я уже писал, что на склонах гор не очень росло, в высокогорье вообще ни шиша, а в низовьях болота с малярией, тоже ничего не вырастет. Ну поинтересуйтесь вопросом же!
Про Сталина знаю. И знаю, что не только он голодал, но и соседи. И что они регулярно уходили куда-то зарабатывать. И ещё знаю, что у них был огород, как и у всех жителей села.

Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 27.08.18 23:23

Я тебя не подкалываю. Ты тут не так часто и в старых темах, так что смысла никакого нету.
Уточняю насчёт еврейских царей. Ты же сказал что карту национализма разыгрывают местные вожди для получения власти для себя. Вот евреи одни из наиболее замкнутых национальных общин. И где тут местные вожди. Кого знаешь. А национализм - наше всё.
Крепостное право в России отменили в 1861 году. Это были русские рабы у российских помещиков. И тем более так власть относилась ко всем инородцам. Если сосед Ванька раб, то что говорить об «освобождённом» Вано?
Я не хочу начинать в 115 раз дискуссию об развитии национальных языков, культуры и тд в РИ и СССР. Его небыло. А именно запреты были. В том числе на грузинский язык. И назвать паровоз железным конём на грузинском нельзя было. Можно было сказать ту-ту и показать чих-чих-чих. Ищите и обрящете.
Сталин (во всяком случае официально) был из низшего сословия. Отец алкоголик погиб когда тому было 11 лет. Одна мать из крепостных. Кругом голод и нищета, а он становится студентом Духовной Семинарии, грубо говоря с третьей попытки. За какие Шишы если все голодали? Потому что не голодали. А восставали за свободу. От России, турок и тд.
И если мы говорим о рабочих и их зарплате в среднем 38 рублей, так рабочими были и прачка и швейцар и домработница и грузчик. А рабочие заводов и фабрик получали значительно выше.
Не было в РИ конца 19 начало 20 веков никакого голода. Это была одна из передовых экономик мира

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 27.08.18 23:50

А, в этом смысле? В древности так было принято. Национализм ариев перед дравидами, египтян перед всеми прочими; в греческих городах неграждане вообще никаких прав не имели - гляньте законы Перикла к примеру, а негреки - вообще животные.
Не то чтобы раб. Сословные отношения, гордость и предубеждение по-русски. Быдло, скот, полуразумное существо, полуперсона, "дабы вонючие мужики...". И да, это переносилось на все народы. Бай - ниже русского дворянина, но всё же дворянин, хоть и туземный. А наррд - да, что русский Ванька, что нерусский Вано или Ахмет.
То-то в 20-е было предусмотрено развитие национальных школ и стали издаваться учебники на национальных языках, плохонькие недоделанные, калька с русских, но всё же на национальных языках.
А всё-таки, когда и как запрещали нацязыки? Дискусси о латинизации русского и национальных языков помню, а вот это...
За свободу восставали в форме бунтов против конкретных местных управленцев или несправедливых поборов. Организовано в сторону революции это будет позже.
Про рабочих. Они были разные. Квалифицированных рабочих на фабрмках и заводах, имеющих хорошие зарплаты, было мало.
Расценки на работы прачек, слуг и прочих приводятся у Молоховец. Негусто, весьма негусто.
Не было? Однако. Посмотрите отчёты Ф.К. Гирса, Хилкова. Почитайте мемуары, как реагировал Николай 2 на информацию.

Uhalus Posovinomus ★➦Chicago95• 28.08.18 00:08

Извините за резкость, пожалуйста. Но всё же покопайте литературу.

Uhalus Posovinomus ★➦Sakh• 28.08.18 00:09

Принимаю :-) Вечный конфликт государства и частных лиц-богачей.

Uhalus Posovinomus ★➦Sakh• 28.08.18 00:12

Ну... Есть. Или мелкие местные, или принадлежащие иностранным корпорациям. Но мелкие местные - они и есть мелкие и местные, а принадлежащие иностранцам - уже не наши, хоти находятся в России, работают-производят русские, потребляют продукт русские, но не наши, ибо прибыль уходит владельцам.

Chicago95 ★➦Uhalus Posovinomus• 28.08.18 00:26

Да ничё, ничё. Особой резкости не заметил. И считаю что учиться никогда не поздно. А вот ты меня на открытие если не своего сайта, так хотябы Гостевой толкаешь. А то уже некоторые вещи по пятому разу доказываю

Dmitry Karpov ★➦Backdoorman• 26.08.18 17:11

Именно зимой???

Нытик➦Backdoorman• 26.08.18 17:11

Зимой в Одессе апельсины и мандарины небыли дефицитом.

Ещё бы. Ведь именно через Одесский порт и шли они из Марокко чуть ли не на всю страну.

Omeganian ★➦Нытик• 26.08.18 17:34

Из Марокко или из Израиля (подгнивая пока наклейки поменяют)?

Chicago95 ★➦Dmitry Karpov• 26.08.18 18:37

Именно зимой???

Не блядь, в августе! Вместе с яблоками. Или ты на самом деле не в курсе когда цитрусовые поспевали?

веня блин ★➦Backdoorman• 26.08.18 19:35

Там и офографии тоже НЕ БЫЛО.

Нытик➦Omeganian• 26.08.18 20:04

Из Марокко или из Израиля

Из Израиля тогда только сионистская пропаганда в СССР проникала.