История №956741
Я ответил, что по странному стечению обстоятельств, поручик Толстой именно в этой ситуации говорил: "Батарея, огонь!"
На Крым никто и не покушался.
-------------
Кстати насчет "бескорыстной Англии", всегда выступавшей "на защиту" униженных и оскорбленных:
Во время Крымской войны британская политика фактически сосредоточилась в руках лорда Пальмерстона. Его точка зрения была изложена им лорду Джону Расселу:
"Аландские острова и Финляндия возвращаются Швеции; Прибалтийский край отходит к Пруссии; королевство Польское должно быть восстановлено как барьер между Россией и Германией (не Пруссией, а Германией); Молдавия и Валахия и всё устье Дуная отходит Австрии, а Ломбардия и Венеция от Австрии к Сардинскому королевству; Крым и Кавказ отбираются у России и отходят к Турции, причём на Кавказе Черкессия образует отдельное государство, находящееся в вассальных отношениях к Турции[56][57]."
Кстати мнение самой Австрии, а также Пруссии насчет этой перекройки границ он спросить как-то позабыл.
А мне понравился вчерашний анекдот, жаль, обсуждалки не было. На опрос (латиницей что-то) "Как вы считаете, что должна вернуть Россия - Крым или Курилы?" 87% россиян ответили - "Аляску!"
Жуткая правда, и процент только будет увеличиваться. И уменьшаться процент тех, кто даёт правильный ответ: "Образование, здравоохранение, смертную казнь для предателей и крупных расхитителей, народную милицию, демократические выборы, богатства недр - народу..."
Расшифруйте мне слова "Россия поссорилась со всей Европой".
Лично я с Европой не знаком, посему не дружил, и не ссорился. ВВП стабильно перечисляет деньги в американские банки под гособлигации США (не Европа, правда, но во времена Толстого страна далеко не "Топ-10", потому и забыта в вопросе филологини) - т.е., тоже не ссорится. Более того, создаёт в России все условия для того, чтобы в Европе всё увеличивалось количество талантливых и трудолюбивых русских, поднимающих европейскую экономику.
Равно как и люди, имеющие какие-то деловые или личные контакты в Европе. Даже такие патриоты, как Ирида, и то, наверно, не забрасывают коктейлями Молотова здание Сомина Италии. Ну разве что ПТУ-шник, нарисовавший на грязи заднего стекла своей зубилы "Абама чмо" (я не демагог, раз допустил, что Америка - це Европа, буду последователен), да и то, "Абама" - почётный пенсионер, вряд ли может представлять всю Америку.
Pivo Vodkin ★➦Pivo Vodkin• 01.07.18 22:24
"Сомина" - опечатка, Совмина, совета министров, то бишь.
\\Россия поссорилась со всей Европой \\?
- Ой! Расскажите? Ну пожалуйста. Ну что вам стоит? Россия поссорилась со всей Европой.. Это как? Россия показала Европе язык? И сказала - бе-бе-бе?
А нам никто ни слова. Ну и как там, В Европах? Жутко обиделись?
Chicago95? Ты слышал? Вот ведь незадача какая. Поссорились. Со всей, со всей Европой.
Почему итальянцы должны хотеть в Россию? Достаточно что они поместили в России свои заводы. А ещё
Кстати, а такое выражение как aquae "et ignis interdictio", пардон, "лишить огня и воды", - Это наверное тоже не располагает.. но об этом потом.
Вопрос в том, какой Толстой -писатель или солдат? Это 2 разных человека, ведь его мировоззрение после военной службы как раз кардинально изменилось. Непротивление злу насилием и т.д. Стыдно такого не знать.
НМ ★★➦Ildarrrr• 01.07.18 16:14
Если Вы почитаете дневники 18-летнего Толстого, Вы удивитесь, насколько близок он был в те юношеские годы к самому себе 80-летнему...
То есть в 80 лет тоже ходил по лесу с желанием кого-нибудь отыметь? ))) не верю. Про то, что в 18 лет считал патриотизм мерзостью, а солдат - предателями христианства, тоже сомневаюсь. Были бы у него мозги его же, но 60-летнего, - он бы и воевать не пошёл.
НМ ★★➦Ildarrrr• 02.07.18 08:33
Ну, это Ваше оценочное мнение - "как бы я себя вел, если бы был Толстым". Возможно, оно изменится, если прочитаете первоисточник.
Про то, что патриотизм хорошим не бывает - писал именно в зрелом возрасте, а не в юности. Факт.
мне так нравятся некоторые патриоты РФ.. сами живут на съемной квартире с минимальной зарплатой, курорты летом видят только на страницах журналов, но "крым их". Настолько же, насколько крым был украинцев до 2014го.. этнического украинца Коломойского, Фирташа, Медведчука..
Я так понимаю что боевые действия в Крыму, а не на востоке Украины натянули что бы натянуть сову на глобус и приплести цитату Толстого?
Спасибо за интересное погружение в историю автору. И вам Вам НМ. Восхищаюсь, замечая когда, энциклопедические знания правильно вкладываются (именно) в миропонимание.
НМ ★★➦Алексей 18• 01.07.18 11:08
Если честно, я так и не понял, чем Вы восхитились. Но это не важно.
РИ крымскую войну проиграла
И эту "малую холодную войну" проиграет. Но иногда проигрыши очень полезны. Как и незаконные действия.
Незаконные действия впоследствии осудят или надовут досадными. А результат останется.
Антон_Комбикормченко• 01.07.18 10:21
А вот мне интересно, что бы Гоголь сказал, глядя на взбесившихся манкуртов.
Антон_Комбикормченко➦Антон_Комбикормченко• 01.07.18 11:14
Хотя он собственно и сказал:
Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства.
(с) Гоголь - Тарас Бульба
Ну, поручиком Толстой был пару лет (а собственно в Севастополе он был меньше года - с ноября 1854 г. по август 1855 г.), а великим писателем-гуманистом был почти полвека. И мысли, которые он проповедовал последние полвека, немного отличаются от "Батарея, огонь!". Совсем чуть-чуть отличаются.
Кстати говоря, одним из поводов к его "убытию" из Севастополя были сатирические песни, которые он сочинил про своих бездарных командиров.
Между прочим, через год после окончания крымской войны он едет в Европу - и явно не из-за своей лютой ненависти к Европе. То, что не все в Европе ему понравилось (он в течение 3 лет по несколько месяцев в Германии, Швейцарии, Франции, Англии, Италии) - ну, так это дело житейское.
Так и то, что многим из-за океана не нравится в России это тоже дело житейское, не так ли?
Chicago95 ★➦irida• 01.07.18 14:55
Хуже когда многим нравится. Но! Италию на Россию не меняют. Сволочи!
И никто не подумал, что даже будучи на склоне лет патентованным пацифистом, навряд ли бы Толстой отдал кому-то Крым
Привет Март! Так то же Толстой Лев Николаевич, а то Горбачёв с Ельциным... Это же 2 большие разницы, как говорят в Одессе. )))
Будучи противником частной собственности, он, например, и свои произведения отдал безвозмездно во всеобщее пользование. А уж Крымом он точно не владел, и вряд ли мог кому-то отдать... Кстати, он поддерживал независимость Финляндии и Польши. Теоретически мог бы и независимость Украины поддержать.
Более того, даже многим россиянам не все здесь нравится. И таких россиян гораздо больше, чем иностранцев, которые недовольны Россией.
Что Вы говорите! А многим итальянцам не нравится как у них в Италии, а многим французам как во Франции и так и далее... И что из этого? И, скажите мне, пожалуйста, ну и какое дело России до недовольства иностранцев и своих бывших граждан до того, что у неё есть, или чего у неё нет?
К тому же термин "многие" это понятие очень относительное, не находите?
Теоретически мог бы и независимость Украины поддержать.
Толстой???
Он, вообще то, был человеком грамотным и историю знал. Он бы скорее поддержал идею переноса столицы Империи в Киев.
Он был ОЧЕНЬ грамотным человеком. И поэтому империи разного рода - НЕ ЛЮБИЛ. Ни британскую, ни австро-венгерскую, ни российскую. От слова совсем.
Это он ввел в российский обиход цитату "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев"