Арест фашистским десантом всего руководства Виннипега, Канада, 1942 год.
19 февраля 1942 года фашисты вошли в канадский Виннипег. В шесть утра самолеты со свастикой приземлились на аэродроме Селкирка. В это же время фашистские патрули появились на улицах Виннипега.
Завыла противовоздушная сирена, стали слышны взрывы, наземные войска подходили к городу. Шесть миль к югу от здания правительства Манитобы, пять... Через 45 минут нацисты уже были в миле от центра города.
В 9:30 утра город сдался. Brandon, Flin Flon, Selkirk и другие небольшие городки капитулировали. Манитоба стала Германской провинцией. Канадский флаг над Фортом Гарри был заменен на свастику. Сам город переименован в «Гиммлерштадт», главная улица названа «Гитлерштрассе». Все высшие чины города арестованы (Mayor John Queen, Premier Bracken, Lieutenant–Governor McWilliams, последний был норвежский министр, находящийся с визитом).
Из библиотек, школ выбрасывались книги, жглись фашистами на улицах города. Грабили рестораны, магазины, двери церквей заколачивали досками, священников увозили в неизвестном направлении. Директора школ арестовывались и школы распускались, по радио шла единственная учебная программа "нацисткая истина". Нацисты останавливали автобусы и обыскивали пассажиров. В общем, полный беспредел, как снег на голову мирным жителям.
По всему городу разбросаны листовки, развешаны прокламации с новыми правилами поведения горожан:
1. Эта территория в настоящее время является частью Великого Рейха под юрисдикцией гауляйтера полковника Эриха фон Нюрембурга.
2. Запрещается появление гражданских лиц на улицах города с 9:30 вечера и до рассвета.
3. Запрещаются скопления более 8 человек в одном месте.
4. Каждый домохозяин должен предоставить достаточно места для расквартирования 5 солдат.
5. Все военные и полувоенные организации распускаются. Женские объединения, бойскауты и другие молодежные организации разрешаются только под контролем гауляйтера.
6. Все владельцы автомобилей, грузовиков и автобусов должны зарегистрироваться в комендатуре и получить пропуск на машину.
7. Каждый фермер должен немедленно проинформировать комендатуру обо всех запасах зерна и скота.
8. Все национальные эмблемы, на которых нет свастики, должны быть немедленно уничтожены.
9. Каждому жителю города будет предоставлена регистрационная карта. Еду и одежду можно приобрести только при предъявлении этой карты.
10. Следующие преступления караются смертью без суда и следствия:
а) Попытка организовать сопротивление оккупационной армии.
б) Въезд или выезд из провинцию без разрешения.
в) Сокрытие наличия товаров и запасов.
г) Хранение огнестрельного оружия.
А в 17 часов дня оккупация Виннипега закончилась. Это был ненастоящий десант и оккупация тоже была ненастоящая. If Day (букв. «Если однажды») — мероприятие, проведённое 19 февраля 1942 года, во время Второй мировой войны, в городе Виннипег, провинция Манитоба, Канада, и прилегающих к нему районах.
Оккупация закончилась вечером общим парадом всех участников захвата и защитников под громкие лозунги "Это не должно случиться здесь!", "Покупай облигации для победы!" Да! Да! Да! Все это было организовано искусственно, чтобы создать атмосферу, близкую к Европе тех дней, дать почувствовать людям. что такое нацизм. Канадцы не очень–то понимали и ощущали, что происходит сейчас на другом континенте, и не очень–то хотели помогать. Вторжение было организовано силами общества "Большой виннипегский военный заем", которым руководил видный бизнесмен Джон Перрен.
Фактически мероприятие представляло из себя крупнейшее военное учение в живом мирном городе, НО ТОЛЬКО С ОДНИМ бОЛЬШИМ «НО» — об этом не знали местные жители.
После проведенной операции количество проданных облигаций для победы резко возросли. Бюджет инсценировки «If Day» составил около 3000 долларов. А на следующий день после спектакля жители Виннипега купили облигаций военного займа на 3.200.000 долларов. Всего в Канаде акция собрала более 2 миллиардов. Это была самая результативная кампания в стране.
P.S. У этого мероприятия была малоприятная особенность, о которой стараются не вспоминать — когда актеры в фашистской форме шли по улицам, к ним подбегали местные жители и предлагали отвести "фашистов" в дома, где живут евреи. И это были не единичные случаи.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
140 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Враньё. В Канаде у многих всегда было и есть оружие. Часть актёров бы пристрелили, никто бы не пошёл на такой риск.
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Whale271• 14.04.19 00:40
Вот идёт по городу германская армия, даже с танками. Какой человек в своём уме станет в неё стрелять? Ему разве жизнь надоела?
А придуркам оружие иметь не разрешают.
+3–
ответить
И никто из хихикающих над этим бояном не задается вопросом: а чо, виннипегцы были такие забитые, что у них радио не было? Было ведь. И никого-никого целый день не напрягало, что по национальному радио никаких новостей о таком событии как вторжение? И целую толпу местных, занятых в постановке, наверное, связали магической клятвой?
Насамделе, в местных СМИ целых два дня подряд дудели о предстоящем событии, а корни бояна растут из того, что некоторая часть ширнармасс все же неизбежно продуплила: кто газет не читает, кто занят был выше крыши, а кто тупо забухал - короче, некоторая часть народцу таки поначалу отложила кирпичей. Но, бормоча под нос что-то в духе "за такие шутки в зубах бывают промежутки" сделала вид, что ничего страшного - кому ж охота выставлять себя слоупоком :)
+3–
ответить
Последняя фраза совершенно не удивляет, учитывая число проживающих в Канаде потомков ляхов и хохлов.
+3–
ответить
Dmitry Karpov ★• 14.04.18 02:23
Наиболее странно то, что люди стали давать деньги - зная, что это была театральная постановка.
+-3–
ответить
Serge712➦Dmitry Karpov• 14.04.18 02:39
Почему странно? Идея постановки была показать, как тяжело живется под немецкой оккупацией. Соответственно, все на защиту капиталистического отечества, запишись добровольцем или хотя бы помоги материально.
+3–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Serge712• 14.04.18 21:23
Ну, мне как бы очевидно, что постановку организовали пристрастные заинтересованные люди, которые вряд ли скажет правду о германской оккупации; ну и понятно, что искажать информацию они будут в сторону обливания нацистов грязью - ведь постановку организовали британские власти, которые воюют против Германии.
У нормального человека такая постановка вызывает такое же неприятие, как реклама - понятно, что людям промывают мозг и хотят подтолкнуть людей к невыгодным для них действиям.
Ой... а ведь реклама работает...
Ну тогда понятно, как это сработало...
Кстати, наиболее сильно эта постановка сработала на евреев. Я так думаю - "местные жители {которые подбегали к оккупантам} и предлагали отвести "фашистов" в дома, где живут евреи" тоже были участниками постановки.
+0–
ответить
А в Каунасе литовцы поступили ловче - сами собрали всех евреев забили камнями и трубами, без всяких этих "идем покажу". И шмотки между собой поделили.
+5–
ответить
Vvsvvsvvs➦Kyiv• 14.04.18 00:57
"Ловчее“ поступили только украинцы, уничтожив сто пятьдесят тысяч евреев в Бабьем Яру. И жалеют об этом.
" Я горжусь тем фактом, что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев из ОУН и только 300 немцев»(депутат Ровенского горсовета Шкуратюк)
+2–
ответить
Chicago95 ★➦Vvsvvsvvs• 14.04.18 01:39
Не пизди.
1. Полиция и ОУН это совершенно разные организации.
2. В Бабином Яру были расстреляны наряду с евреями и около тысячи украинских националистов, членов ОУН.
3. Расстрелы и укрытие следов проходило под руководством Штандартненфюрера Пауля Блобеля руками войск СС и айнзатцгрупп СД с1941 года по 1943 т
4. Пауль Блобель был осуждён на Нюрнбергском процессе и повешен в 1951 году.
5. Никакие военные подразделения украинцев в Нюрнберге осуждены не были.
6. В 1989 институт Яд Вашем утвердил звание «Праведник Бабьего Яра». На сегодняшний момент оно присвоено 662 человекам. Абсолютное большинство - украинцы.
+5–
ответить
siux ★➦Chicago95• 14.04.18 00:01
Chicago95,
так может ответить любой трактор.
Но не каждый может доказать на деле, что он необходим сельскому хозяйству.
Давай, делай.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦siux• 14.04.18 01:41
Так будешь пиву говорить. Давай, мол, выходи из холодильника
+2–
ответить
Копипаста интересна, но нереальна в такой интерпретации. Автор лаптем щи хлебал и историйку писал. А о главном забыл. В Канаде до 1998 года не было ограничений на владение оружием. И какая вероятность, что никто бы не захерачил по артистам, если бы не знали? Это первое враньё.
Враньё второе. Скромный намёк на русских и украинцев продающих евреев не катит! Канада до войны приняла наименьшее число евреев беженцев из всех принимающих стран. В 1939 году вернула корабль с приплывшими евреями обратно в гитлеровскую Германию где все они и погибли. Мало того. В 1940 году Канада посадила в лагеря 7000 евреев интернированных из Великобритании. Содержались они в очень тяжёлых условиях вместе с... немецкими нацистами.
Теперь вопрос, бля, писателю. А кто из русских или украинцев возглавлял или хотя бы входил в правительство Канады Того времени???
Второй вопрос. Если вы считаете антисемитами советскую власть, кому принадлежат слова «None is too many»?
+0–
ответить
siux ★➦Chicago95• 13.04.18 23:36
Chicago95,
так ты, получается, не полудурок - как я, например.
Ты вообще серьёзный пацан, и в теме?
+2–
ответить
Chicago95 ★➦siux• 13.04.18 23:43
Я тут самый умный, после Зевса. А по скромности и его превосхожу.
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Chicago95• 14.04.18 02:11
Как правило, владеют оружием люди более-менее адекватные, т.к. неадекватные либо самоубиваются при несчастном случае, либо садятся в тюрьму. А при минимальной адекватности - человек не станет стрелять в оккупантов, т.к. аонимает. чем это закончится для него и для его близких.
+-3–
ответить
Serge712➦Dmitry Karpov• 14.04.18 03:37
Наши герои-партизаны, оказывается, были просто неадекватные личности?
+4–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Serge712• 14.04.18 21:15
Как правило, в партизаны уходили гос.служащие. Многие партизанские отряды были сформированы засланными диверсантами. Ну и германцы своей глупой политикой сумели разозлить местное население.
Но в первый день оккупации - адекватный человек стрелять не станет.
+-1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Chicago95• 14.04.18 21:16
А какого фига 7000 евреев были интернированы из Великобритании???
+0–
ответить
Естественно, было объявлено заранее, что это постановка. Иначе патриотически настроенные канадцы могли начать партизанскую войну и начать убивать "захватчиков". Немецкое вторжение в самом центре Канады вещь совершенно невозможная, ни один нормальный человек не воспринял бы это всерьез.
+2–
ответить
Ребят, а в Канаде можно послать всех нахуй?
Я просто рассматриваю страны с минимальной плотностью населения. В Австралии бабы страшные, в Канаде бабы ХЗ в плане симпатичности, но как ухаживать, если за подмигивание в тюрьму - саксаульные домогательства? В Сибири Россия, в России Путин. В Антарктиду на ПМЖ не оформишься, нигде консульства не нашёл.
Чтоб домик поставить, и тебе мозги не ебли? Вот ты, допустим, пятый помощник четвёртого заместителя третьего клерка в управлении отчётности по форме №753. Приехал на работу - подчиняешься распорядку. Уезжаешь с работы - подчиняешься ПДД. Приехал домой - ПОШЛИ ВСЕ НА ХУЙ !!!!!
+1–
ответить
Арсений ★➦Pivo Vodkin• 14.04.18 03:04
В Штаты тебе надо, родной. К Проффу обратись, у них там в Техасе именно так, как ты описываешь. Покупаешь гектар земли, в гараже танк ставишь, в доме - пулемёт... И всё, даже забор не надо строить, просто ниточку натягиваешь с табличкой "Achtung, Nahuj!", соседи поймут.
На территории мидвеста похожая ситуация, но тут соседи добродушней - тут принято в гости друг к другу ходить :) То есть "нахуй" тоже можно, но зачем обижать хороших людей? Лучше сразу на юга.
+3–
ответить
Serge712➦Арсений• 14.04.18 03:35
Только если гектар земли купить, не меньше. Купить квартиру - могут запретить курить на балконе, и на кухне тоже. И много еще чего могут запретить в многоквартирном доме. Купить дом в пригороде - ограничения по высоте забора и высоте травы. Только гектар земли где-нибудь в лесу.
+1–
ответить
Арсений ★➦Serge712• 14.04.18 03:37
Серж, ты о каком штате и округе говоришь? В многоквартирнике - да, там вполне естественны ограничения, а вот если ты поселяешься в каком-нибудь township-е, да еще земля у тебя записана, как farm land - то ты полностью сам себе хозяин, и ограничений тебе - только уголовный кодекс :)
+2–
ответить
Serge712➦Арсений• 14.04.18 04:03
Ну это если farm land и никого не поблизости. В обычном пригороде полно ограничений, высота забора, высота травы, построить сарайчик на backyard - получи разрешение, переставить розетку у себя в доме - тоже разрешение, обязан иметь smoke detector в каждой спальне, и тому подобное. Все регламентировано, хотя строгость законов, как всегда, компенсируется необязательностью исполнения.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦Арсений• 14.04.18 04:06
И то неизвестно. Еду тут на северо-западе от Чикаго. На воротах фермы большая таблица «Вход на территорию без разрешения категорически запрещён, включая полицию и национальных агентов. Открываем огонь без предупреждения». Я прям как бы уху ел маленько. Соседи объяснили что фермеров заебали проверки о продаже молока напрямую желающим.
+0–
ответить
Арсений ★➦Chicago95• 14.04.18 04:12
Ну да, если задрать человека подобной фигней, то можно и мидвест в техасщину превратить... Временно, типа сезона уменьшения поголовья проверяющей скотины :)
+1–
ответить
Арсений ★➦Serge712• 14.04.18 04:21
Честно сказать, понятия не имею, кому я что должен в плане детекторов и розеток (хотя по детектору моноксида и природного газа на этаж у меня висит, ибо отопление газовое, а нафиг шутки?). Про township-ы я вообще услышал и увидел, катаясь по аналогу окружной у нас - знаки там стояли, "вы въехали", "вы выехали"... То бишь никакого леса, считай тот же пригород, просто жители не стали инкорпорироваться никуда (так вроде этот процесс называется) и оставили свое поселение таким вот островком анархии :) Кстати вокруг Кливленда довольно много мелких городков и тауншипов этих с минимум регуляций и минимальным же налогом на собственность (чтоб хватало раз в год дорогу до города залатать, видимо). То есть я вот сейчас живу в "дорогом" (в плане налогов) и регулируемом месте - но тут очень хорошие школы. Так у нас весь пригород с детьми, сейчас вот потеплело - и все сразу выбрались гулять с колясками :) Народ переселяется сюда, чтобы заводить детей в спокойном месте с нормальной школой. Потом же, когда наследнички подрастут, продают дом в "регулируемом" районе и двигают в соседний, "нерегулируемый". Палка-то эта насчет регуляций - она о двух концах.
Запись своего владения под farmland - это вообще ход конём, вот как раз и Чико в тему факт подкинул.
+0–
ответить
Serge712➦Chicago95• 14.04.18 04:27
Написать можно все, только полиция с ордером может заходить куда угодно, не взирая на надписи. А если угрожать оружием, только за это можно срок получить. Как работает санинспекция, я не знаю, надо полагать, если их не пустить, они запретят торговать молоком и наложат штрафы, и дальше уже будет чистый криминал - незаконная торговля и прочее.
А в остальном у нас свобода и демократия.
+1–
ответить
Serge712➦Арсений• 14.04.18 06:01
А если почитать City/Village Code? Там все написано. Там много чего написано. Если ни разу не звонили из сельсовета, что трава на backyard не по правилам, можно даже и не знать, что есть такие правила. Мне вот однажды сельсовет прислал письмо с перечислением всяческих кар за некошенную траву на backyard. Village Ordinance по поводу smoke detector приняли пару лет назад, конечно, проверить они не могут, но закон такой есть.
Записать как farmland - так не бывает, есть zoning ordinance, если земля уже записана как жилая зона, никакой сельсовет и райсовет (county) не станет это менять.
+1–
ответить
Арсений ★➦Serge712• 14.04.18 06:12
"А если почитать City/Village Code?" - дык слушай, если читать, то вообще можно много всего узнать... Тут складывается ситуация "ключ от чемодана в брюках, а брюки - в чемодане". С ордером-то и правда полиция может зайти, только вот ордер из ниоткуда тоже не берётся. Если у меня задний двор аккуратненько обнесен забором и кустами обсажен, а три соседа, из окон которых виден мой двор - сплошь приличные люди, то сельсовет может принимать какие угодно положения. Табличку-то надо прибивать над входом не "пристрелю всех", а "любым официальным лицам вход только по решению суда", чтоб не было "я случайно увидал, что у него...". До тех пор, пока он законным образом не узнает, что у меня на заднем дворе происходит, я там могу хоть подпольную фабрику с гномиками держать, абы только соседи не огорчались.
На всякий zoning ordinance найдется хитрый variance, а если все соседское сообщество решило менять правила игры - то можно и re-zoning устроить, все от масштабов и желания зависит.
+0–
ответить
Serge712➦Арсений• 14.04.18 06:33
Сделать re-zoning это явно нереально и будет стоить миллионы долларов. Variance это всякие мелочи, типа разрешение на сарай или пристройку. Сама идея - добиваться variance или re-zoning - получается, что свобода есть, только она очень дорого стоит, для того чтобы быть свободным надо получить кучу разрешений и отгородиться от окружаещего мира.
Короче говоря, посылать всех нахуй можно, и в Канаде, и везде, но только предварительно получив разрешение и хорошо заплатив.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦Serge712• 14.04.18 07:12
Я думаю, что весь смысл в слове «без разрешения». Ты же можешь полицию к себе не пустить. Хотя канешно права мы все имеем, вот только возможности ограничены.
+0–
ответить
Serge712➦Арсений• 14.04.18 07:13
Отгородиться забором - были уже такие умники, отгородились забором, на ферме, в Техасе (Waco,TX). Тоже думали, что их оставят в покое. Не тут то было. Пришли федералы, "интересно, чем они там занимаются, что они там прячут, за забором?'. И убили их всех.
+1–
ответить
Арсений ★➦Serge712• 14.04.18 08:25
Серж, не сравнимо. Там федералы пришли с ордером и получили по пуле. "Убили их всех", опять же - после длительной осады и ожесточенных перестрелок. Это мне, извини, больше напоминает про нападение китайцев на мирный советский трактор, который оказал сопротивление, в ходе которого были уничтожены две китайские дивизии, пятнадцать единиц бронетехники и сбито два штурмовика.
Причем вика говорит нам, что ДО осады с ранчо были выведены дети разных возрастов, и вот данные по детям (типа избиений-изнасилований) как раз и послужили одной из причин к силовому решению конфликта. Договориться по любому пытались.
+2–
ответить
Serge712➦Арсений• 14.04.18 08:32
Ну так они точно также придут с ордером куда угодно, на любую ферму и за любой забор. И никакой re-zoning не поможет. Вон даже к личному адвокату Трампа пришли с обыском. Так что даже деньги и связи не помогают.
Остается одно - посылать нахуй можно, но очень тихо и хорошо спрятавшись.
+1–
ответить
Арсений ★➦Serge712• 14.04.18 08:39
Не-не-не, речь шла о том, что докопаться до тебя будет *труднее*. Если уже и ордер есть - то отстреливаться точно не поможет. Однако если ставить целью поселиться где-то, где *вообще* никто к тебе придти не сможет, то вариантов на планете Земля вообще мало осталось: Антарктида, пустыня Гоби - а Тибет уже трясут китайцы.
Zoning же нужен просто чтобы меньше платить налогов и спокойнее застраивать внутренний двор, не парясь насчёт разрешений. Давай совсем уж прямо, Серж: что обычному человеку важнее - иметь возможность складировать неучтенное автоматическое оружие с пулемётами или веранду к дому пристраивать?
+0–
ответить
Serge712➦Chicago95• 14.04.18 08:46
К этому фермеру который незаконно торгует молоком запросто могут прийти с ордером, несмотря на все его надписи и угрозы применять оружие. Свежим молоком у нас торговать нельзя, только пастеризованным и с сертификатом от санинспекции. Но есть любители альтернатианой медицины, которые верят в целебные свойства парного молока, вот и существует черный рынок молока. Поэтому фермера и теребят с проверками. А не надо нарушать, тогда проверять и беспокоить тоже будут, но меньше.
+0–
ответить
Serge712➦Арсений• 14.04.18 08:56
Zoning - проще будет получить несколько сотен разрешений чем один раз поменять статус одного участка в уже существующей жилой зоне. Не думаю, чтобы это как-то понизило на налоги. Скорее даже повысит налоги, если землю переписать как фермерскую. Фермер должен ведь выращивать и получать прибыль с этой земли.
+0–
ответить
Арсений ★➦Serge712• 14.04.18 09:11
"Скорее даже повысит налоги, если землю переписать как фермерскую" - в большинстве штатов налог на с/х участок значительно ниже.
"В существующей жилой зоне" - это смотря какую ты зону представляешь. В центре города само собой не перепишешь, а упомянутые мною тауншипы неплохо живут довольно-таки неподалеку.
+0–
ответить
Арсений ★➦Serge712• 14.04.18 09:12
"Поэтому фермера и теребят с проверками. А не надо нарушать" - никто и не сказал, что фермер нарушает. Проверять-то всё равно можно, даже если нарушений нет :)
+1–
ответить
Serge712➦Арсений• 14.04.18 09:36
Именно этот фермер, судя по всему, нарушает, продавая молоко минуя молокозавод. Судя по всему продает не пастеризованное молоко на черном рынке.
+0–
ответить
Pivo Vodkin ★➦Serge712• 14.04.18 11:37
Личный адвокат Трампа... ну дикари, что с них возьмёшь! Вот у ВВП личного адвоката нету - зачем честному человеку адвокат? А в Америке одни преступники у власти, то Клинтон в суде показания даёт, то Трамп личным адвокатом обзаводится.
+4–
ответить
Whale271 ★➦Арсений• 14.04.18 22:22
Нету в штатах уголовного кодекса, так уж исторически сложилось...
+0–
ответить
Serge712➦Whale271• 15.04.18 00:07
Есть в штатах уголовный кодекс
https://en.wikipedia.org/wiki/Title_18_of_the_United_States_Code
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Serge712• 14.04.19 00:45
Осталось понять, как можно в свободной стране запрещать добровольное взаимодействие между гражданами.
+0–
ответить
" ... к ним подбегали местные жители и предлагали отвести "фашистов" в дома, где живут евреи."
Я смутно подозреваю, к какому этносу принадлежали эти местные жители.
+-2–
ответить
И никто и не подумал: "На каких самолетах немцы могут прилететь в Канаду? На Пе-8 ?!"
+3–
ответить
Serge712➦Dmitry Karpov• 14.04.18 03:27
Приплыть на корабле потом ещё 1000 километров на поезде. Виннипег в самом центре Канады.
+4–
ответить
Британцы-мастера инсценировок.
Были...
Зачем далеко ходить-обратимся к истории недельной давности. "Жертвы химической атаки" в сирийской Думе, из-за которой война чуть не началась,оказались живее всех живых. И дают признательные показания на видеокамеру.
Так обосраться...
+-2–
ответить
Antifa ★➦Antifa• 13.04.18 22:56
Между прочим Британия до сих пор не предоставила доказательства своей непричастности к инсценировке "химатаки в Думе",что безусловно говорит о том,что Лондон был в очередной раз "пойман за руку".
+4–
ответить
На самом деле про эту инсценировку было объявлено заранее, причем не только в Канаде, но и на прилегающих к Канаде районах США. Так что сильно сомневаюсь, что местные жители массово сдавали евреев. В русской википедии про предупреждение ничего не написано, а в англоязычной все расписано очень подробно: "To prevent a rush to emergency shelters, residents of neighbouring northern Minnesota were also warned because radio broadcasts dramatizing the event could be received in that area."
+12–
ответить
Вполне вероятно.
В Виннипеге было много Европейских иммигрантов, включая Украинцев, Немцев-Меннонитов из России, да и из Западной Европы тоже.
Антисемитские настроения процветали, особенно в свете отождествления евреев с коммунистами (история Троцкого была ещё свежа), но также в свете рутинной исторической ненависти - "Протоколы Сионских Мудрецов" распространялись через церкви и лекции.
Я не вижу конкретных сведений по этому случаю, но антисемитизм места и времени, и борьба с ним хорошо задокумнетированны.
+0–
ответить
Ну, тех бы канадские правительственные зондеркоманды
потом ещё лет пять по лесам отлавливали - чтобы медалями
"За патриотизм" наградить.
+3–
ответить
"Запрещаются скопления более 8 человек в одном месте"
Фашисты - однозначно подлые гады, и бьют по самому больному месту.
Ведь для игры в хоккей требуется не менее десяти.
+8–
ответить
Из текста: «Фактически мероприятие представляло из себя крупнейшее военное учение в живом мирном городе, но только с одним большим „но“ — ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЛИ МЕСТНЫЕ ЖИТЕЛИ».
Из источника (http://www.feldgrau.info/other/18825–vtorzhenie–vermakhta–v–kanadskij–vinnipeg–19–fevralya–1942–goda), который приводит САМ АВТОР (north_spb), оправдывая последний абзац (но меня в данном случае интересует не последний абзац): «Несмотря на то, что об инсценировке несколько раз предупреждали заранее (впервые – за две недели), как в газетах, так и по радио…»
+6–
ответить
sasha1024➦sasha1024• 13.04.18 17:25
(Забыл «несколько раз предупреждали заранее» выделить капслоком.)
+3–
ответить
Mike Rotchburnz• 13.04.18 14:48
В Википедии есть статья про это - If Day. Прочитал и на английском, и на русском. Фамилия гауляйтера была фон Нойрембург, но незнание немецких правил чтения простительно. Что непростительно - это присочиненная концовка. Всякое в жизни бывает, но ЭТОГО - не было, не нашёл в англоязычном интернете, если бы такое было, было бы написано наверняка, а Антидиффамационная лига до сих пор бы ставила этот случай всем канадцам в укор.
+3–
ответить
Проффессор ★➦Mike Rotchburnz• 13.04.18 16:14
Таки наши буржуины (в смысле, мы оба живем на Западе) - такие честные и если накосячили, скорбно заламывают руки и посыпают голову пеплом? Дык ведь любой косяк отмывается, подкрашивается и лакируется. И для будущих поколений кажется, что как бы и не косяк это был вовсе... Наверное, только у немцев хватило храбрости признать свои, мягко говоря, ошибки.
+3–
ответить
Бурбулятор➦Mike Rotchburnz• 13.04.18 18:44
Если уж придираетесь, то приводите действительно правильный вариант прочтения - Neurenberg звучит как Нойренберг, а вовсе не Нойрембург.
Или я чего-то не знаю про "немецкие правила чтения", и "berg" читается как "burg", а "n" звучит как "m"?
+2–
ответить
Mike Rotchburnz➦Бурбулятор• 13.04.18 19:07
Из Википедии:
This territory is now a part of the Greater Reich and under the jurisdiction of Col. Erich Von Neuremburg, Gauleiter of the Fuehrer
+0–
ответить
Бурбулятор➦Mike Rotchburnz• 13.04.18 19:15
Из той же статьи:
They were commanded by Erich von Neurenberg.
Erich von Neurenberg was installed as gauleiter (provincial leader)... Von Neurenberg issued the following decree, which was posted throughout the city: ...
Ваша цитата относится к надписи на постерах, развешанных по городу, вероятно что это либо ошибка в статье, либо "адаптация" для постеров, но в любом случае это вряд-ли не его фамилия, ибо до этого используется именно Neurenberg.
+2–
ответить
Mike Rotchburnz➦Бурбулятор• 13.04.18 20:07
Такая ошибка в написании немецких фамилий вообще-то характерна для англоязычных. Ведь в английском -berg and -burg произносятся одинаково.
+0–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Mike Rotchburnz• 14.04.19 00:47
Антидиффамационная лига не обвиняет тех, кого не приказал обвинять Фашингтонский обком.
+-1–
ответить
Только н в лотерею, а в преферанс, не тысячу, а десятку...
Творчески описанное автором событие IF Day менее творчески, зато более достоверно описано в десятках книг, снят документальный фильм, и, вроде бы, но подробно описано в каком-то художественном.
Перед "занятием" города было шоу "реконструкторов наоборот" - битва канадских и нацистских войск. По отсутствию трупов и раненых догадаться о том, что это шоу мог даже самый "тупо-о-о-ой" (с) канадец.
Для тех, кто стормозил, были имитации нацистских распоряжений с юмором. Например, в газете была напечатана "официально одобренная канадская шутка", над которой под страхом ареста полагалось смеяться.
То есть жители, мягко говоря, догадывались о происходящем.
Что касается PS, то его добавил в рассказ автор. Я понимаю, информационная война на марше. Взят этот PS из также выдуманной советской байки, как двое, работавших в поле нашли нацистскую форму, напились, переоделись, а председатель колхоза выдал им список "коммунистов и евреев", после чего первым дали 15 суток, а второму - 15 лет за измену Родине.
+6–
ответить
Mike Rotchburnz➦mews• 13.04.18 15:14
Да, PS - враньё, обыскал весь англоязычный интернет - не было этого.
+0–
ответить
Daniil178 ★➦Mike Rotchburnz• 13.04.18 15:21
Ну что Вы взъелись на автора? Он может быть сам отводил к евреям...
+2–
ответить
Проффессор ★➦Mike Rotchburnz• 13.04.18 16:18
А может нет? Если гипотетически... Ведь стучали же советские люди друг на друга. И всегда найдутся люди, которые готовы пожертвовать другими для сохранения своей жизни. Разве нет?
+6–
ответить
Mike Rotchburnz➦Проффессор• 13.04.18 16:21
Фейк, фейк. После таких вещей неприятный осадок остаётся надолго, но ничего подобного нигде невозможно найти, попробуйте сами.
+2–
ответить
vvt251 ★➦Проффессор• 13.04.18 20:29
Проффессор, об этой инсценировке предупреждали за несколько дней, причем не только в Канаде, но и в США (в северной минесоте), где могли случайно слышать канадские радиопередачи. У всех на памяти была инсценеровка Войны Миров Уелса
+3–
ответить
а 9 мая всё ближе?
Во все века и во всех странах повышенным патриотизмом народ отвлекали от внутренних бед.
Вон, тёзке моему боком вылезло
+5–
ответить
Проффессор ★➦HITler• 13.04.18 16:19
Тёзке удалось решить внутренние проблемы. Вот если б не лез он в проблемы внешние...
+2–
ответить
Я представил себе картину: "Занятие Нижнего Новгорода (Ебурга, Самары, Новосибирска) войсками НАТО" (как бы)...
Ой, это ж целая эпопея была бы...
Депутаты ЕР, ЛДПР, и КПРФ, отпихивая друг друга, наперегонки бегут присягать "оккупационным властям"...
"Живописцы, окуните свои кисти..."
Кстати, видео про Виннипег:
https://www.youtube.com/watch?v=8scLEt70yIE
+9–
ответить
Mike Rotchburnz➦НМ• 13.04.18 15:29
Не так давно прочитал рассказ о занятии фашистами Смоленска - примерно так оно и было. Полное отсутствие сопротивления. Достаточно людей встречало хлебом/солью. Неизвестно откуда появились толпы людей, ненавидящих коммунистов. Легли под оккупантов практически безропотно , предлагали сотрудничество во всем. Потом, правда, отношения испортились - фашисты не смогли скрыть высокомерного презрения к «унтерменшам». И ведь это не в Прибалтике или на западной Украине, бывшей под Советами всего пару лет, а в России.
Не все исторические факты ласкают слух, и история со Смоленском - исторический факт, в истории приведены имена и фамилии коллаборационистов.
А вот история про сдачу евреев в Виннипеге - фейк, я писал про это выше.
Так лжеистория и создаётся - Смоленск оттуда вымарывается и никогда не упоминается, а Виннипег додумывается.
+-1–
ответить
irida➦Mike Rotchburnz• 13.04.18 16:17
Нет, Mike Rotchburnz, лжеистория создаётся не так. Она создается. когда берут определённый факт, вырывают его из исторического контекста и подают как святую истину. Об этом ещё Стугацкие в "Понедельнике" писали. Тоже самое со Смоленском. Сколько лет прошло после революции? Правильно всего 24 года. Какие это были года? Правильно, не мёд с сахаром. А с начала сталинский репрессий всего ничего. Это всё, значит, вычёркиваем. Небрежным мазком добавляем сюда простое словосочетание "все жители Смоленска" и лжеистория готова. И ничего не вычёркиваем, а просто слегка добавляем, делов-то!
+-4–
ответить
Mike Rotchburnz➦irida• 13.04.18 16:26
"все жители Смоленска" - это уже Ваша лжеистория, Ирида. При СССР все неприятные моменты из истории вымарывались, и это называлось "социалистическим реализмом". Писать можно было только то, что помогает делу строительства коммунизма. А фейк ньюз - это уже сурковщина, современное "гениальное" изобретение.
+5–
ответить
irida➦Mike Rotchburnz• 13.04.18 17:03
Да, Mike Rotchburnz. "При СССР все неприятные моменты из истории вымарывались..." И это делалось только в СССР. В других странах это НИКОГДА не делалось и не делается, правда ведь? Такая вот абсолютно правдивая история у них пишется, как и тот тезис что Вы сейчас здесь выложили. Назыается просто: двойной стандарт, запомните на всякий случай - Вы очень часто им пользуетесь.
+-2–
ответить
Нытик➦Mike Rotchburnz• 13.04.18 20:38
"все жители Смоленска" - это уже Ваша лжеистория, Ирида.
Ирида написала "достаточно жителей". Лгать начали Вы.
И так было почти всюду, чему полно фото и киносвидетельств.
А потом жители, как обычно, пошли на работу на привычные рабочие места. В той же окупации. И также добровольно уезжали в Германию. Желающих было с избытком ( остарбайтеры) И вполне добровольно шли работать в публичные дома. Как и на службу во вспомогательные подразделения Вермахта. Там, кстати, советских граждан было почти полтора миллиона. А в партизанах немцы насчитали не более 250 тыс. Причём активность многих партизанских отрядов была крайне низкой. Цифра партизан в полтора миллиона - явная советская пропаганда.
+-4–
ответить
Mike Rotchburnz➦Нытик• 13.04.18 20:56
Нытик, я вспоминаю диалог из любимого мною фильма My Cousin Vinny:
Vinny Gambini: Whoa. How long you been wearing glasses?
Constance Riley: Since I was 6.
Vinny Gambini: Have they always been that thick.
Constance Riley: No. They've gotten thicker over the years.
Vinny Gambini: So, as your eyes become more and more out of whack, as you've gotten older, how many levels of thickness have you gone through?
Constance Riley: I don't know, over 60 years, maybe 10 times.
Vinny Gambini: Maybe you're ready for a thicker set.
Constance Riley: Oh no. I think they're okay.
Vinny Gambini: You sure? Let's check it out.
Короче, Вам случайно не пора переходить на очки с более толстыми стёклами?
+2–
ответить
vvt251 ★➦irida• 13.04.18 21:01
irida, в СССР это делалось всегда, в других странах, во многих странах, это делаось иногда (очень редко).
Что самое интересное, жители бывшего СССР настолько уверены, что это делают всегда и везде, что начинают изобретать "факты" про другие страны. Расскажите пожалуйста про крупные "лжеистории", в той же Канаде или в США.
+4–
ответить
vvt251 ★➦Нытик• 13.04.18 21:02
Ирида написала: "Небрежным мазком добавляем сюда простое словосочетание "все жители Смоленска" и лжеистория готова. " - я copy/paste сделал.
+4–
ответить
Нытик➦Mike Rotchburnz• 13.04.18 21:37
Короче, Вам случайно не пора переходить на очки с более толстыми стёклами?
Если стану политиком, то даже придётся.
+0–
ответить
Пожалуйста тезис о демократиях, которые США несут во все страны, начиная с Вьетнам и заканчивая Сирией. Просто и без затей. И это самая правдивая правда, а не лжеистория, правда vvt251? про Канаду я знаю значительно меньше, если вам очень надо можно и там найти много такого, что не соответствует действительности, но соответствует канадскому патриотизму. Не будем сейчас указывать пальцем на Украину - там вся история вообще от мамонтов ещё переписывается заново. Это делалось и делается всегда и во всех государствах. Но в вину это вменяется почему-то только Советскому Союзу...
+-3–
ответить
Читаем предыдущий пост внимательно:
/Неизвестно откуда появились толпы людей, ненавидящих коммунистов. Легли под оккупантов практически безропотно , предлагали сотрудничество во всем./
Не правда ли похоже на "все жители Смоленска", просто написано другими словами. Небрежным мазком так сказать...
+-2–
ответить
vvt251 ★➦irida• 14.04.18 00:56
Ирида, вьетнамская война, в американской истории называется, в основном, "грязная война во Вьетнаме". Причем, это не новое название, а тех времен. Так что ищем другой пример.
+4–
ответить
vvt251 ★➦irida• 14.04.18 01:00
Не более похоже чем цепочка умозаключений: "ты моя рыбка", он меня рыбой назвал, значит я щука, значит я зубастая значит я собака - ты меня сукой назвал.
+3–
ответить
Dmitry Karpov ★➦vvt251• 14.04.18 02:17
"Грязная" - потому что что во вьетнамских в джунглях действительно грязно из-за обилия воды.
+-1–
ответить
Нытик➦Dmitry Karpov• 14.04.18 03:02
"Грязная" - потому что что во вьетнамских в джунглях действительно грязно из-за обилия воды.
Чушь. Грязи с избытком на любой войне. Даже если воевать в хирургическом корпусе больницы, грязи будет с избытком.
Американцы просто достаточно образно, но совершенно правильно, оценили моральную составляющую той войны.
Ни вторую мировую, ни корейскую, они так не называли. А грязи там было куда больше.
+2–
ответить
Арсений ★➦irida• 14.04.18 03:11
Ирида, я смотрю 9-е мая всё ближе и родные темы вновь щекочут мозг? Майк упомянул простой факт без вывертов и далеко идущих выводов: Смоленск брать было легко, ибо он не сопротивлялся. даже рады были немцев встретить, одумались гораздо позже. Всё, ни прибавить, ни отнять! Ты начинаешь опять притягивать какую-то околесицу за уши - сразу США, Вьетнам и коронное "а в других странах ещё хуже". Отдельно меня умиляет то, что в один из прошлых майских дней ты мне доказывала, что Сталин - умница и страну спас, а потому только уважения достоин наш славный вождь, а сегодня ты оправдываешь переход Смоленщины на сторону немцев "сталинскими репрессиями" - мол сами ж понимаете, как плохо людям было, аж фашистам на шею вешались. Ты уж либо крестик сними, либо трусы одень... Фигурально выражаясь.
+4–
ответить
Арсений ★➦irida• 14.04.18 03:14
И кстати:
"/Неизвестно откуда появились толпы людей, ненавидящих коммунистов. Легли под оккупантов практически безропотно , предлагали сотрудничество во всем./
Не правда ли похоже на "все жители Смоленска", просто написано другими словами. Небрежным мазком так сказать..."
Нет, неправда. Более того, бред. Во Франции во времена коллаборационистов появились толпы людей, поддерживавших правительство Виши и предлагавших сотрудничество во всем. Что совершенно не помешало возникнуть французскому партизанскому движению, сильнейшему в Европе. "Появились толпы" - это отнюдь не "поголовно все".
+3–
ответить
Serge712➦Mike Rotchburnz• 14.04.18 06:10
Почему неизвестно откуда? Очень даже известно. Если тебя раскулачили, семью убили или сослали в Сибирь, как ты будешь относится к этой власти? Все на защиту социалистического отечества? Из двух зол выбирают меньшее. Очень даже понятно, почему миллионы людей в той или иной степени сотрудничали с немцами.
+4–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Нытик• 14.04.18 21:27
Простите, а что такого грязного увидели США во Вьетнамской войне? Насколько я знаю - все претензии к этой войне были в стиле "Well, I don't wanna be a soldier mama, I don't wanna die" (обратите внимание на последнее слово: там "die", а не "kill").
+-1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Mike Rotchburnz• 14.04.19 00:51
Интересно, был ли хоть один город, который отступающие войска оставили без сопротивления - и среди местного населения не нашлось бы людей, вышедших навстречу оккупантам с хлебом+солью?
Людей, ненавидящих власть - более чем достаточно при любой власти. А людей, лояльных к любой власти, пока она правит - ещё больше; и они как любили ушедшую власть, так будут любить и новую власть.
+-1–
ответить
Как бы не секрет что в канаде была активнaя национал социалистическая партия которая боролась с либералами и мигрантами (панаехали панимаиш Оттава не резиновая!) и против членов которой начались незаконные репрессии во время войны.
+0–
ответить
Было несколько сот человек, партии эти (несколько микроскопических) появились в 1933-1934 гг, когда немцы (видимо) их начали "активно подкармливать". Основной "баттл" был не с евреями, и тем более не с "иммигрантами" (в стране, где иммигрантов 95% - за кого тогда, за индейцев, что ли?), а за стерилизацию умалишенных. Их какая-то "особая активность" Вам привиделась во сне.
Партии запрещены в 1940 году.
+5–
ответить
"когда актеры в фашистской форме шли по улицам, к ним подбегали местные жители и предлагали отвести "фашистов" в дома, где живут евреи"
На каком языке, интересно, они это делали? В Канаде и в наше время и в крупных городах с полиглотами йок, а уж в Виннипеге в 1942м...
+-4–
ответить
НМ ★★➦Атака Гризли• 13.04.18 12:52
В Маннитобе и посейчас 20% этнических немцев живет, если что...
"По данным переписи населения 2006 года, самыми крупными этническими группами в Манитобе являются англичане (22,9 %), затем следуют немцы (19,1 %), шотландцы (18,5 %), украинцы (14,7 %), ирландцы (13,4 %), североамериканские индейцы (10,6 %), поляки (7,3 %), метисы (6,4 %), французы (5,6 %), голландцы (4,9 %) и русские (4,0 %)"
+4–
ответить
Атака Гризли➦НМ• 13.04.18 13:02
Спасибо, интересно. С 1942 года остались, надо полагать ))
А до какого поколения принадлежность к этнической группе сохраняется? При браке немца с полячкой, скажем, их детей куда относят? Просто праздное любопытство.
+5–
ответить
НМ ★★➦Атака Гризли• 13.04.18 13:14
Думаю, с XIX века там немцы.
Вопрос "какой национальности сын украинца и узбечки" - старый, и решается в каждом конкретном случае по-своему. Видимо, в основном, по самоощущению.
Кажется, четкие правила есть только у евреев.
+3–
ответить
Атака Гризли➦НМ• 13.04.18 13:31
НМ
У финнов те же правила, что у евреев. Да, вопрос старый, но мне лично умереть, не понять, что это за "этнические группы" и где проходят их границы. И кому нужна такая статистика )
+3–
ответить
НМ ★★➦Атака Гризли• 13.04.18 14:25
Ну вот нам же пригодилась? Мы захотели узнать, сколько немцев в Маннитобе - и вот она, цифирь!
+3–
ответить
Пардон, месье - смешанного происхождения?
Более 60% браков все же мононациональны (а есть страны, где и 99%), так что значительную часть населения данный "экзистенциальный" вопрос, насчет национальности "сына узбека и украинки" не волнует по определению.
+1–
ответить
Чотко.
То есть, ни одна местная бабка не заинтересовалась тем фактом, что
в одночасье вдруг подевались куда-то все её соседи-немцы?
Каждый пятый, между прочим, житель Виннипега получается.
И тут вдруг она, бабка эта, идёт так себе с утра на базар за петрушкой -
а навстречу ей её сосед Фриц, в нацистской форме и со "шмайссером" в рыжих веснушчатых
лапах, гонит её товарок Цилю и Милю на овощную базу - картошку перебирать.
То-то она, небось, удивилась...
Атака Гризли права: язык - дело тонкое.
Хотя хрен их знает, жителей Американского континента - у них, как я
глубоко убеждён, с логикой так же плохо, как и с географией.
Вон, у них в любом фильме всякая инопланетная тварь сразу же
изволит объясняться по-английски - да не как-нибудь, а непременно с американским
прононсом. Так что вполне вероятно, что для представления и немцы не понадобились - нагнали
хохлов из соседней провинции, и всё получилось.
Благо, хохлов там тоже - каждый пятый.
+0–
ответить
Хохлы там с 1947 или 1948 г. появились... Немцы раньше понаехали...
+2–
ответить
Кстати, из канадских немцев Гитлера в 1930-е не поддерживал практически никто... Вот квебекуа - это да... Надеялись на "освобождение от треклятых англичан"...
+2–
ответить
НМ,
насколько я помню из ранее слышанного, современный
хоккей с шайбой выдумал Стэн Микита.
И было это до войны ещё.
+0–
ответить
Я не говорил, что украинцев в Канаде не было вообще. Но 1940-е годы (до 1952) - это была особенно массовая волна украинской эмиграции. А так все началось в 1891 году, когда первые 2 украинца приехали в Канаду. Между прочим, несколько тысяч украинцев (подданных Австро-Венгрии) канадцы интернировали в специальных лагерях во время Первой мировой войны.
+1–
ответить
Когда я учился в военном училище в 89-90 гг., у нас был один своеобразный преподаватель военной истории. Очень увлекательно и поучительно рассказывал о войнах, битвах, сражениях, кампаниях, доводил ошибки прежних военачальников, их стратегические и тактические положительные находки и решения. Так вот всем запомнилась его очередная лекция (мы - курсанты потом ее долго и горячо обсуждали), где он рассказывал о разного рода оккупациях и вторжениях на разных континентах и в разное время. Получается практически всегда от 10% и более местного, оккупированного населения, поддерживало оккупантов и с большой инициативой шли к ним на службу по разным мотивам, но добровольно. К сожалению, мол, так же было во время Великой Отечественной Войны на территории СССР - в различных территориях и республиках народ толпами поддерживал фашистов (или к ним примкнувших), доносил, сам участвовал в зверствах и т.д. Так вот этот преподаватель как то печально (и это в СССР) высказал мнение, что если что (типа война), то сразу найдутся от 10% и более нашего населения, которые окружают нас, живут с нами, работают, ходят по одним улицам, которые искренне и горячо поддержат оккупантов. Как то печально осознавать, что в 2018 году, когда детки нашей типа "элиты" и сама "элита", некоторые, а может и многие россияни хают и поносят РАШКУ, когда нет того тотального советского патриотизьма, то если Что, то среди нас тоже проявятся "подснежники", которые ЖДУТ, ждут чтобы сдать соседей и друзей, растерзать "непонятливых и не сдавшихся". По моему преподаватель тогда был прав
+6–
ответить
rumatu69➦ales69• 13.04.18 12:37
Эти 10% сидят в кремле, а их шлюхи и дети, на спижженые в России деньги, тусят в Майями. Ну хоть америкосы за них взялись, нам то пох
+2–
ответить
irbis123➦rumatu69• 13.04.18 13:16
о,укрошумеры подтянулись! сейчас полетит дерьмо на вентилятор))
+-4–
ответить
Нытик➦rumatu69• 13.04.18 19:24
Эти 10% сидят в кремле,
Как бы не так. Эти минимум в 10% находятся всюду. Причём, чем дальше от центральной власти, тем их больше.
Их куда больше, чем стойких последователей старой власти.
Можете называть их предателями, но именно они являются движущей силой истории. Их роль в истории куда существенней, чем роль "стойких борцов за скрепы". Кстати, предателями их называют только в том случае, если они проигрывают. Такое бывает.
Не верите? Ну и где же "советский народ - строитель коммунизма?"
+4–
ответить
Нытик➦rumatu69• 13.04.18 19:54
Ну хоть америкосы за них взялись, нам то пох
Америкосы взялись не за них, а за экономику России. Их цель - низвести Россию до состояния Франции или Британии. Но не в экономическом, а политическом смысле.
В своё время Уинстон Черчиль сказал примерно следующее
"Британия более не великая держава. Но британцы - великая нация. Если мы будем пытаться вести себя как великая держава, то перестанем быть великой нацией".
+-1–
ответить
Дык я не понял: у них получилось остаться великой нацией, or not?
+0–
ответить
Дык я не понял: у них получилось остаться великой нацией, or not?
Получилось. Даже получается считаться великой державой. Во всяком случае их вес на мировой арене куда значительней чем вес России.
Ядерное оружие тут ни при чём. Роль играет технологическое совершенство экономики. Оно у Британии выше, чем у России.
+0–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Нытик• 14.04.18 02:22
Британское совершенство экономики - ни фига не технологическое. Они даже ARM просрали.
Если они что-то и выигрывают - то в финансах ("с Лондону выдачи нет") и в предметах роскоши.
+1–
ответить
Нытик➦Dmitry Karpov• 14.04.18 03:16
Британское совершенство экономики - ни фига не технологическое. Они даже ARM просрали.
Если они что-то и выигрывают - то в финансах ("с Лондону выдачи нет") и в предметах роскоши.
Пока ещё никто не превзошёл по качеству английские турбины от Ролс-Ройса. Британия - один из главных разработчиков авионики и радиолокационной техники, а также средств управления. Британские разработки в медицине, химии, машиностроении - одни из самых передовых в мире.
Финансовая структура, что создали британцы, сложнейшая и эффективнейшая в мире.
Одна только фирма Ролс-Ройс производит двигателей больше, чем вся Россия. Причём, то качество, которое там достигнуто многие десятилетия назад, являются целью развития двигателестроения России где то через 10-20 лет.
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦vvt251• 14.04.18 21:04
Знаю. И что там такого прорывного?
С маркетнинговой т.з. - отличный ход с отказом от массы наворотов, которые накопились в писюках за много лет. Но машинка получилась слабенькая и негибкая; ну и дороговато для такой слабосильной машинки.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 15.04.18 01:44
Насчет слабенькая и негибкая - это вы загнули. У меня не них сидят security cameras, автоматизация дома (освещение, тепмература), веб сервера (NGINX и Apache), вся моя коллекция фильмов (около террабайта) с базой данных, которые смотрю на TV в разрешении 1080p (Kodi). На неихй же я конвертирую видео и аудио файлы (ffmpeg) , гоняю торренты и многое (например, локально отлажиываю Linux скрипты, для рабочего кластера). Это полноценная Linux машина. Я ею пользуюсь каждый день. Не очень шустрая, но и не слабая.
Учитывая, что она создавалась для обучения - это очень много (кстати, я всегда программировал, а тут я научился к ней датчики подключать, микросхемы, ... - то есть и меня она тоже научила многому).
Они создали новый класс машин - по их следам пошли многие, так что теперь можно выбирать что тебе конкретно нужно. Насчет дороговато - не думаю (самый дешевый вариант стоит $5.00).
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦vvt251• 15.04.18 01:57
Слабенькая - сравнительно с писюками.
Негибкая - например, невозможно наращивать RAM и ставить платы расширения (например, для подключения кучи дисков и/или кучи сетевых интерфейсов). Я знаю, что всё можно сделать на USB - но это немного совсем не то.
Когда я смотрел в эту сторону - там цена была порядка $30. А что можно взять за $5?
И кстати - значительную часть работ, которые Вы тут перечислили - можно было бы делать на одном писюке (в т.ч. - в виртуалках).
А я хотел бы видеть такой вариант, когда подобные слабые машины можно воткнут в общею мат.плату (как втыкаются платы расширения), и чтобы они автоматически кластеризовались.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 15.04.18 03:52
Там не только USB есть (у меня на нем только фильмы сидят) но и GPIO - что куда интереснее (для всякой автоматизации и прочего). Насчет расширения памяти - я это никогда и на нормальных машинах не делал. Для такого процессора гигабайта вполне достаточно.
Конечно, все что перечислил можно на обычном лаптопе делать, но у меня эта маленькая коробочка приделана к телевизору и работает практически все время. Сервера на лаптопе не подержишь (у него адреса меняются, он большую часть времени за firewall, ...) а коробочка сидит есть не просит, дешевая и делает все что надо (туда ещё и cloud можно поставить: например owncloud или nextcloud)
Что входит в машину за $5 точно не знаю, но там точно нет wifi и bluetooth (надо отдельно покупать, если надо - у более дорогих они встроенные) и вроде процессор послабее. GPIO там не разведена (надо пропаивать самому) и еще какие-то мелочи.
То что вы хотели бы видеть - раньше называлось транспьютер, но они давно умерли. Кстати - посмотрите Parallela - тоже маленькая плата, но 18 cores. Они сейчас что-то ещё более мощное пытаются слелать.
В общем, Raspberry Pi дали начало для целого класса компьютеров (если поищите raspberry pi competitors то увидите огромное к-во всего за разную цену и разной мощности)
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Нытик• 15.04.18 14:41
То, что Россия не производит двигатели - надо благодарить Бориса Николаевича и Михаила Сергеевича - за то, что они ввели рыночные отношения.
При таких ценах - обеспечить качество нетрудно. А вот принципиально нового - в тех турбинах ничего нет.
А фраза "качество, которое там достигнуто многие десятилетия назад" - как бы намекает на то, что технологическое преимущество у Британии было, да сдулось.
+0–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Нытик• 14.04.19 00:54
Осталось понять, в чём проявлялось величие британской нации после того, как этот жирный старый алкаш просрал великую империю.
+-2–
ответить
И после этого, эти люди говорят нам, что мы, русские, такие злые и воинственные потому что не знаем, что такое война.
+-2–
ответить
Нытик➦tabutask• 13.04.18 19:32
И после этого, эти люди говорят нам, что мы, русские, такие злые и воинственные потому что не знаем, что такое война.
Я слышал, что так про русских говорят. Но никогда, находясь в Германии, не слышал, чтобы это связывали с не знанием войны.
+0–
ответить