Зашёл в "Волмарт" в Фарго, Северная Дакота. Давненько там не был. Сразу бросилпсь в глаза присутствие новых девушек-кассиров. Завёрнутые в пододеяльники абайи, в платках. По физиономиям - не чистые арабки, явно откуда-то с Северной Африки. Человек десять их в зале.
Скупился, подъехал к одной такой. Имя на бейджике совершенно непроизносимое, язык - явно недавно приехала. Ну да ладно, мне с ней не за жизнь разговаривать, посчитала, и давай, досвиданья. Обсчитала, всё поскладывала, осталась упаковка с парой свинячьих стейков. Говорит: "Я это не могу сканировать". Смотрю, в чём проблема, думаю, наклейка сорвана. Нет, всё на месте. Я в непонятках, спрашиваю, в чём дело. Отвечает: "Это свинина". Спасибо, я понимаю, что это свинина, но почему её нельзя отсканировать? Мелькнула шальная мысль - мусульманка, свинина... Хотел предложить самому отсканировать, но решил, что это идиотизм, не может такого быть.
Оказывается, может! Кассир-мусульманка не может прикасаться к упакованной свинине! Через минуту пришёл парень, отсканировал и положил мне в пакет. Я в шоке!(с)
Я - существо толерантное до невозможности, сужу о людях не по цвету кожи или акценту, а по их делам. Коллегу-негра или араба я уважаю намного больше бледнолицего земляка, сидящего на велфэре. Но тут я начал подозревать, что что-то идёт не совсем правильно. Как можно принимать в магазин человека, который не может взять в руки товар? Чего ты идёшь работать в магазин, если там вокруг тебя лежит страшная свинина?
Попробовали бы они в мечети! (с) Представляю, как в арабской стране берут работать в магазин белую девочку, которая не может взять в руки баранину! Сразу десяток девушек в зал. И местный Ахмед бегает между ними, сканируя им баранину...
Уничтожит толерантность Европу с Америкой, чует моё сердце...
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
163 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Употребление алкоголя со свиными стейками снижает риск стать исламским террористом на 100%
+0–
ответить
Давайте посмотрим: автору продали что он хотел? Да. Вежливо? Да.
Ну и в чем проблема?
Все остальное проблемы магазина. Не понравилось? Не ходи туда - другие магазины только обрадуются.
+0–
ответить
Мусульманам- свинину ,только, кушать нельзя. На все остальное - нет запрета. Может, вместо ,собаки , даже, держать в доме.
Задолбали.
Эти недоучки, начитаются хреновых переводов Корана, "надергают" цитат, вырванных из контекста - и , давай, всех учить. Типо: только, они - истинные.
А, ещё, когда такую ересь , ещё сто лет назад , безграмотный мулла из богом забытого аула постановил - тогда, это - вообще круто.
Ничего, что он - писать и читать не умел? (Коран , тогда, да, и сейчас: большинство наизусть учили. На слух. У предыдущего муллы. Мало кто мог позволить себе образование.)
Так и создаются сказки.
+1–
ответить
Интереса ради провел бы с ними разъяснительную работу, рассказал бы, что свинина в колбасе, сосисках, котлетах, что трогая эти товары они трогают и свинину. Подумал бы на тему флешмоба по одновременной покупке свинины на всех десяти кассах.
+8–
ответить
Это проблемы не только мусульман. У нас в городской библиотеке баба-христьянка откажывалась работать в воскресенье - все должны в церковь ходить. Ее уволили, и она в суд подала на город. Было разбирательтсво, в результате которого было сказано, что она поступая на работу знала, что ей придется работать в воскресенье, а посему, если не хочет/может то не должна была подавать заявление.
Заодно еще интервью у священника взяли - он скзал, что в Библии нигде не сказано, что нельзя работать в воскресенье. Там сказано, что один день в неделю надо не работать, но какой день не указан.
Эти Валмартовские кассирши, тоже пытаются быть святее Папы Римского. Я, например, покупал свинную колбасу в магазине у афганца - никаких проблем не было: после того как он мне ее дал, он какое-то движение руками сделал (что-то типа сам себе по рукам стукнул) и все (потом мне объяснил, что тем самым он очистился).
Но самом деле это прокол Walmart (не люблю я их не хожу туда). В Target, например, мускльман не ставят кассирами туда где они могут столкнуться со свининой и никаих проблем.
+6–
ответить
Dmitry Karpov ★➦vvt251• 28.02.17 17:25
В Библии чётко и однозначно сказано, что не работать надо в день субботний - это день для Бога.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 28.02.17 18:31
И поэтому христьяге, почитающие Библию не работают в воскресенье.
+1–
ответить
Phantomouse➦vvt251• 28.03.17 20:27
Ааа, я понимаю, что это некропост уже, но извините ).
Итак, что там за неразбериха со днями недели? Христиане почитают воскресенье как день, в который воскрес Иисус, доказав что он внатуре сын Божий и это самое важное событие в их истории. Тут всё просто.
Что касается субботы... В старом завете говорится, что в седьмой день Бог оглядел мир, и решил отдыхать и больше ничего не творить, и поэтому Суббота - в той или иной мере день отдыха у тех, кто верит в того общего единого Бога (христиане, иудеи, бабахи). Но если для христиан воскресение господне затмило по важности сотворение мира, то у евреев, верящих в того же Бога, что и христиане, но вот существования сына божьего не признающих, основной праздник остался прежним.
Чё за нафиг, спросите вы, а чё суббота то выходной, если бог отдыхал в седьмой день?! Фокус такой: нынешняя суббота у древних народов - седьмой день недели. А воскресенье - первый. А ещё, воскресенье в большинстве народов зовётся словом, обозначающим Sunday, т.е. название этого дня имеет прямое отношение к Солнцу, поскольку древние греко-римляне, придумавшие дни недели, называли их в честь своих богов. А ещё, они планеты называли в честь своих богов (да всё они называли в честь богов). И логично, что самый первый день недели был назван также как и самое первое светило - в честь древнегреческого(римского? да пофиг) бога Сола. ResurrectionDay придумали много позже, при адаптировании христианства славянам.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Phantomouse• 29.03.17 00:45
Вы сами пишете, что неразбериха. Что нигде не сказано (для хритьсян) что надо неработать в воскресенье, это не я придумал. Это я из интервью оо священником взял. В Атланте, одна женщина отказывалась работать в воскресенье (по религионзным причинам), и когда ее уволили, то подала в суд: дискриминация по религиозному признаку.
Суд ее отвинтил (когда нанималась на работу знала, что надо будет работать по воскресеньям), но заодно и выяснили точку зрения церкви (все-таки Атланта в Библейском поясе находятся). Из этого выясниния я и знаю, что надо не работать один день, а какой нигде не сказано.
+0–
ответить
Насколько я понял, на Западе уже не существует "толерантность". ее заменила "положительная дискриминация" (они сами это так называют). Например. на рабочее место претендуют бледнолицый, черный и пи""р. Первым отсеят бледнолицего, не взирая на его способности. Поскольку любой из других может заявить, что его не взяли по дискриминационным соображениям. И тогда фирма гемора не оберется.
+1–
ответить
pavel56➦Ehidna• 27.02.17 21:58
Это только для простых работ - уборщик, кассир, итд. Инженером, программистом, даже техником возьмут того, кто покажет что способен на такую работу. Я лично работаю в таком месте где среди инженеров, программистов и техников нет ни одного черного. И никто компанию не дергает.
+5–
ответить
Phantomouse➦Ehidna• 28.02.17 08:04
Положительная дискриминация - это квоты на социальные группы. В необьятной такое практикуется со второй чеченской как минимум - в университетах всегда были несколько бюджетных мест, распределявшихся между беженцами, набравшими минимальный проходной балл.
+2–
ответить
А вот как раз наоборот. Он собирается подписать Religious Freedom order, по которому вам могут отказать в обслуживании если это противоречит религиозным правилам продавца. Это против геев и лесбиянок направленно (их могут просто не обслужить), или против аборотов и тому подобного (в аптеке религиозные продавец может вам не продать что-нибудь противозачаточное или таблетки вызывающие аборт). Но побочный эффект будет и что мускльмане смогут не продавать вам свинину. Причем не просто ждать того, кто пробьет ее, а именно не продавать.
+1–
ответить
Phantomouse➦vvt251• 28.02.17 08:16
Нет ))). Там сказано конкретно про аборты и ЛГБТшек. Проект закона направлен на защиту семейных ценностей, и свинину, муслимов, шаббат и/или прочие дорогие вашему сердцу вещи не затрагивает даже косвенно :D. Речь идёт о стимуляции компаний, придерживающихся классических моральных ценностей (в т.ч. отрицающих аборты, дя) при помощи налоговых льгот. Как обычно, "слышу звон, да не знаю где он"...
+0–
ответить
vvt251 ★➦Phantomouse• 28.02.17 08:44
Берем текст и показываем где там про аборты или геев, моральные ценности, ... .
Для экономии времени (Это формулировка Индианы, которую нынешний вице президент протащил): "Religious freedom restoration. Prohibits a governmental entity from substantially burdening a person's exercise of religion, even if the burden results from a rule of general applicability, unless the governmental entity can demonstrate that the burden: (1) is in furtherance of a compelling governmental interest; and (2) is the least restrictive means of furthering the compelling governmental interest. Provides a procedure for remedying a violation. Specifies that the religious freedom law applies to the implementation or application of a law regardless of whether the state or any other governmental entity or official is a party to a proceeding implementing or applying the law. Prohibits an applicant, employee, or former employee from pursuing certain causes of action against a private employer."
Полная версия: https://iga.in.gov/static-documents/9/2/b/a/92bab197/SB0101.05.ENRS.pdf - дерзайте.
+0–
ответить
Dmitry Karpov ★➦vvt251• 28.02.17 17:28
Хм-м-м... А к кассирам это тоже относится?
И вообще, как владельцы магазинов отнесутся к такому своеволию продавцов?
+1–
ответить
Mike Rotchburnz• 27.02.17 19:35
Что может сделать простой человек, при этом не применяя никакого насилия и не вызывая на себя шквал обвинений в расизме:
1. Никогда не покупать халяльную еду. Покупая мясо, внимательно смотрите , нет ли там пометки "Halal" или же просто надпись по-арабски, отдаленно напоминающая букву "М".
2. Не посещать магазины, где работают женщины в мусульманской одежде. Столкувшись с этим один раз, я бы на месте автора больше никогда там не появлялся. Расизм тут не причём. Если те же женщины снимут мусульманские наряды и будут сканировать свинину - у них ведь раса не изменится, верно? Тогда я буду ходить в этот магазин с удовольствием. И да, нашение хиджаба, абайи и т.д. и т.п. - это не просто местная мода, а видимая поддержка исламского постулата, что женщины, которые это не носят, могут быть безнаказанно изнасилованными, потому, что мужчины якобы не могут контролироваться себя и не изнасиловать женщин с открытыми руками и волосами.
+17–
ответить
Phantomouse➦Mike Rotchburnz• 28.02.17 08:18
Не могу отказаться от халяльной тушенки. Они туда реально мясо кладут :D
+2–
ответить
awemor➦Mike Rotchburnz• 28.02.17 11:06
Проще говоря, голосуй рублем (в данном случае долларом) и ногами! Я никогда и ни при каких обстоятельствах не покупаю что-либо там, где мне хотя бы один раз нахамили, обвесили, что-то не понравилось и т.д. Устраивать скандал - терять свое время и нервы, ситуацию это не изменит...
+1–
ответить
Соломон Маркович ★➦Mike Rotchburnz• 28.02.17 13:04
Лондон. Район Кенсингтон в супермаркетах поблизости нет практически не одной кассирши европейки. Купил в магазинчике симку у араба а она не работает, тот ушел в отказку мол ничего не знаю. После фразы об охуевшей суке, молча поменял! Посетил в пригороде Лондона школу Святого Дунстана с трехсотлетними традициями, хотели перевести туда сына товарища из школы. Батлл аб, но когда прошлись по району поняли что делать это не надо, потому что вокруг только арабы живут и вечером на улицу выходить опасно. Вокруг лавки и магазины арабов, надписи на арабском. И это Лондон!
+0–
ответить
Phantomouse➦Соломон Маркович• 28.02.17 17:44
Не понимаю, что тут нового то? Имя "Мухаммед" (вариантов пять его написания в сумме) уже много лет назад стали самым популярным именем для новорожденных в Великобритании. Впрочем, нужно учитывать, что Корона колонизировала овердохуа земель в Африке и на Ближнем Востоке, так что подданных там на любой цвет кожи полно не просто так...
+0–
ответить
Phantomouse➦awemor• 28.02.17 17:48
Вот и зря. Люди наглеют от безнаказанности. Видят, что им не возражают, и с каждым разом всё больше расслабляются. Конечно, с криками "я твой дом труба шатал" носиться по ларьку не надо, но чётко и конкретно выразить недовольство чем-либо нужно обязательно. Это лучше, чем тихо свалить поджав хвост, а потом в интернете строчить гневные отзывы... :D
+2–
ответить
Mike Rotchburnz➦Phantomouse• 28.02.17 19:35
Надо отказаться, через не могу. Уверен, найдётся замена и хуже. Помните, что шариатские законы - не внутренние для мусульман. Они направленны на порабощение неверных.
+1–
ответить
Как можно принимать в магазин человека, который не может взять в руки товар?
-----------
А про запрет дискриминации по расовому, национальному, религиозному признаку - не, не слышал? Попробуй при найме вякни подобное, сразу в суде окажешься.
И еще, это капитализм детка, если бы Вулмарту найм мусульман был невыгоден - не нанимали бы, значит плюсы перевешивают.
И не надо из-за минутной заминки выводить проблему вселенского масштаба, а вот если им запретят работать кассирами - пойдут в террористы.
+-2–
ответить
Mike Rotchburnz➦Arbitr• 27.02.17 19:20
Независимо от религии и т.п. работник должен быть в состоянии выполнять свои служебные обязанности. Сканировать свинину - это часть этих обязанностей. Не можешь - тогда тебе можно легально отказать. И религия тут не причем. А либеральные отмазки типа "давайте им создадим условия, внедрим немного шариата, может, тогда они не будут нас взрывать" - не работают совершенно. Это рассматривается как проявление слабости каффира.
+13–
ответить
Проффессор ★➦Arbitr• 27.02.17 19:37
Нет, всего лишь выпиздить из страны, и нет проблемы. А ещё в штатах приходит разнарядка - кого и сколько брать. Поэтому выгода не всегда работает. Там вполне хватает нормальных белых людей
+4–
ответить
авось➦Mike Rotchburnz• 27.02.17 22:24
Может, или не может кассира выполнять свои обязанности - это решение заведующего магазина. Раз взял работать - значит может. Всё остальное - на выбор клиента. Клиенту не понравилось подождать минутку, пока не придёт другой кассир - клиент больше не придёт в этот магазин. Это бизнес, детка. Всё остальное - типично российский и реднековский пиздёж на тему "понаехали тут".
+-3–
ответить
Mike Rotchburnz➦авось• 27.02.17 23:48
Это не бизнес, а исламизация и насаждение шариата. Детка.
+4–
ответить
авось➦Mike Rotchburnz• 28.02.17 00:22
Да ну? А в Нью Йорке пейсатый еврей за прилавком - это насаждение Галахи?
Это её выбор и её право заматываться во что хочет. Это выбор хозяина магазина нанимать, кого хочет. Не нравится - vote with your wallet, какие проблемы. Свободная страна, однако. Или свобода распостраняется только на русскоязычных иммигрантов?
+-1–
ответить
Mike Rotchburnz➦авось• 28.02.17 00:27
У песйсатого еврея нет цели перекрестить весь мир в евреев. А у ходячего мусорного мешка - есть. Да и первый просто не пойдет туда, где нужно дотрагиваться до свинины. Вторая же пойдёт, и заставит всех под неё подстраиваться. Сама же она подстаиваться не будет ни под кого.
+7–
ответить
авось➦Mike Rotchburnz• 28.02.17 00:34
Личный пример - ортодоксальная еврейка врач, не принимающая мужчин. В парике, строгом платье, все по правилам. Мне к врачу надо, а у неё запись - только женщины. Это выбор клиники - её нанять. И этой мой выбор - туда больше не ходить, даже к другим врачам.
Только меня это не оскорбляет.
+2–
ответить
Mike Rotchburnz➦авось• 28.02.17 00:51
Я лично не видел ортодоксов на кассах, если они где и есть, то в магазинах кошерных продуктов, где свинины точно нет. А там, где есть свинина, они просто работать не будут. что касается врачихи: существуют религиозные медицинские интституты. Например , Госпиталь методистов, Бет Исроэль или Маймонидэс. Два последних - еврейские. В подобных заведениях лечат всех, но есть свои религиозные порядки и особенности. Я бы понял , если бы Волмарт было бы исламским предприятием. Моей ноги там вообще бы не было. Но если это исламское предприятие, то тогда и можно устанавливать там исламские порядки. А нет - никакого шариата тогда, ни капли.
+1–
ответить
Арсений ★➦Mike Rotchburnz• 28.02.17 03:31
Майк, значит теперь Волмарт в Фарго - исламское предприятие. Причем честно скажу, я Волмарт не посещаю от слова "вообще", поскольку это место самого низкого пошиба из возможных. Качество отстой, найти что-то в зале нереально, работают там те, кого никуда больше в принципе не возьмут - ну и чего ожидать от такой помойки? А в приличных местах типа Trader Joe's я подобной картины не могу представить в принципе. Если же Волмарт теперь позиционирует себя, как халяльное местечко, - ну и пусть их. Правильно Авось сказал, есть же чисто еврейские местечки. Каждый выкручивается, как может.
+0–
ответить
Арсений ★➦Mike Rotchburnz• 28.02.17 03:50
Кстати, что касается "У песйсатого еврея нет цели перекрестить весь мир в евреев": поправь меня, если я ошибаюсь, но в году примерно 1961 у Кока-Колы были серьезные проблемы: арабский рынок был гораздо больше и выгодней израильского, а выйти на оба не было варианта: каждая сторона активно бойкотировала торговавших с "противником". Кока-кольцы попытались было сказать "это бизнес, детка" и двинуть туда, где больше денег - но организованный еврейский бойкот начал давить их на территории Соединенных Штатов. Американский рынок был и остается главным, так что, скрепя сердце, кока-коле пришлось переместиться из Египта и иже с ними в Израиль, чтобы угомонить разошедшихся борцов с антисемитизмом. ПОтеряли арабский рынок, чтобы сохранить американский, иными словами. Тут, в принципе, тоже голосование кошельком, гнусноватый, но вполне допустимый в бизнесе ход - но не надо представлять "пейсатых" лапочками.
+2–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 28.02.17 06:08
Во первых лоббирование было не "пейсатыми" как вы их называете а гражданскими еврейскими организациями.
Во вторых это был ответ арабскому бойкоту. Вы разницу видите?
+-1–
ответить
RubinGTX➦авось• 28.02.17 06:13
То есть вы действительно считаете что все культуры равны должны приветсвоваться?
+0–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 28.02.17 06:26
Во-первых, "пейсатыми" их назвали выше в диалоге, я всего лишь использовал то же самое слово, чтобы подчеркнуть двоякость положения. Мол, те же самые люди. Вы изволите читать всю ветвь диалога или персонально фразы выдергиваете?
Во-вторых, какая мне разница? Бойкот был взаимным и ультимативным. Обе стороны считали подобное давление резонным и правильным. Обе стороны, следовательно, мне несимпатичны, поскольку речь не шла о чем-то жизненно важном и нужном (пепси с радостью кинулась заполнять ниши, оставленные кока-колой, так что умереть от жажды не светило ни арабам, ни евреям).
+2–
ответить
авось➦RubinGTX• 28.02.17 07:09
Ни в коем случае. Но в данной ситуации культура здесь ни при чём. Человек просто хочет самоутвердиться за счёт женщины, которая его обслуживает на кассе. Не сидит дома под замком, а работает и зарабатывает, как может.
Автору свинину продали? Продали. Так что его смущает - то, как она одета? Не его дело. То, что не она трогала упаковку со свининой? А ему не по барабану - главное, что он сделал покупки.
Всё остальные домыслы про культур мультур и какие мы все продвинутые по отношению к ним - просто самообман на тему "я не самоутверждаюсь, мне за державу обидно".
+-2–
ответить
Ну, слово "пейсатый" я использовал в прямом смысле - еврей с пейсами. Использовать это слово как обобщающее оскорбление евреев - это только у вас.
+1–
ответить
Арсений ★➦авось• 28.02.17 07:16
Вы меня таки восхищаете оба... Словом "пейсатый" я воспользовался ровно два раза: цитируя в начале и подводя итог по упомянутым в конце. На протяжении всего текста я пользовался обобщенными названиями наций "арабы" и "евреи" (и то, и другое - обобщение, ибо я не вдавался в этнографические подробности - чувствую, уже надо каждое слово disclaimer-ом снабжать, такие все нервные в данном вопросе). Учимся читать внимательно?
+0–
ответить
Арсений
Я просто обязан вам сказать Спасибо.
Через ваш взгляд на"нормальный" дом, я понял тех про кого вы рассказывали - гоняет на БМВ.
Ещё раз, куча благодарности
+0–
ответить
Арсений ★➦Янги• 28.02.17 09:26
Я в растерянности... Не, рад, если чем-то вам помог, но так и не понял - чем. А зачем гонять на БМВ?
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Mike Rotchburnz• 28.02.17 13:08
Ортодоксы есть в Хацалле и они содержат организацию на пожертвования и помогают своим соплеменникам на совесть!
+0–
ответить
RubinGTX➦авось• 28.02.17 19:17
Культура очень при чем. Автор писал о несовместимости культуры последней иммиграции с западными ценностями.
+0–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 28.02.17 19:29
То что вы и как вы это повторяете многое о вас говорит. Тем более религиозные евреи тут вообще не причем. Но вы их почему-то решили упомянуть. Или вы всех евреев называете пейсатыми?
Следуя вашей логике нападающий и защищающийся находятся в одинаковой моральной позиции. То есть обе стороны во время второй мировой войны вам одинаково несимпатичны.
+0–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 28.02.17 19:42
Давай еще раз по пунктам, смотри: упомянули в байке "завернутых в пододеяльники". В ответ на это в обсуждении первых уточненно назвали "ходячим мусорным мешком" и противопоставили им вторых - "пейсатых евреев за прилавком". Оба, заметь, - не мои высказывания. Вот, слегка иронично продолжая завязавшийся дискурс, я и указал на то, что противопоставление не столь уж очевидно, поскольку *те самые* "пейсатые" (я не знаю, имелись ли в виду религиозные евреи или все вообще, ты можешь переспросить изначальный смысл у соответствующих авторов) имели отношение к активному продавливанию своих интересов. "Пододеяльник" не хочет свинину трогать, а "пейсатый" хочет диктовать мировому бизнесу условия ведения этого бизнеса. Причем не финансовыми инструментами, а банальным шантажом. Не вижу, чем один лучше другого.
Теперь по моей логике - не надо ее искажать, пожалуйста. Предвидя подобные комментарии, я сразу указал - речь не шла о чем-то важном или нужном. Это не были поставки медикаментов, оружия - черт побери, это была дурацкая кока-кола! Во время второй мировой войны одна сторона нападала, а другая защищалась. В данном случае фирма всего лишь пыталась извлечь выгоду, жертвуя маленьким рынком в пользу более крупного. Теперь объясните мне, какой страшный вред (ну кроме, возможно, уязвленного самолюбия) отсутствие завода по производству колы наносило государству Израиль? В данном случае нападающими были скорей организаторы бойкота, поскольку их действиями был нанесен экономический вред фирме, которая вообще-то сама вправе решать, где и на каких рынках ей действовать.
+1–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 01.03.17 02:50
Опять, пейсатые никому ничего не диктовали. Религия тут не причем.
Арабский бойкот должен был удушить молодое государство после того как они не смогли это сделать силой. Ответный бойкот надо рассматривать в контексте Арабского бойкота а не сам по себе. Ставить обе стороны на один уровень это глупо.
+-1–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 01.03.17 05:45
Рубин, я благодарен вам, вы учите меня дзену. Теперь я еще раз попрошу вас внимательно прочитать написанное мной. Например фразу "я не знаю, имелись ли в виду религиозные евреи или все вообще, ты можешь переспросить изначальный смысл у соответствующих авторов". Я не говорю вам за всю Одессу - вся Одесса очень велика. В ответ на то, что *где-то некоторые мусульмане* доставили неудобство обсуждающим при посещении компании Волмарт я напомнил, что *некоторые, не знаю - религиозные ли - евреи* тоже когда-то доставляли серьезные неприятности аж целой корпорации Кока-Кола и многим ее клиентам. Именно евреев я упомянул лишь потому, что до меня они были противопоставлены "мусорным мешкам", как милые, терпимые и в жизнь других вообще не лезущие. Так вот - некоторые из них - очень даже лезущие, причем именно в своих этнических рамках. При том, что некоторые евреи (включая тех, кого знаю лично я - друзей, коллег и наставников) - прекраснейшие люди, на которых я стараюсь равняться. Также среди тех, кого я уважаю и горжусь называть коллегами есть арабы и мусульмане самого разного толка. То бишь на мой взгляд вообще самый надежный способ - это отбросить национальности и "по делам их узнавать их".
Теперь что касается бойкота - я не спрашивал вашего мнения о его предположительных целях, милейший. Я конкретно спросил, как именно поставки кока-колы должны были спасти "молодое государство", а отсутствие таких поставок - погубить его. Не надо пафоса и драматизма, давайте конкретно - газировка. Кстати да, если бы евреи ответно бойкотировали арабов - я б слова не сказал, ну каждому свое. Однако евреи взялись диктовать американской (не израильской и не арабской!) компании, с кем ей торговать, и вынудили ее принять экономически невыгодное решение, пользуясь политическим давлением. Почему политическим? Поясняю: если бы все посетители "Маунт-Синая" дружно перестали заказывать газировку - это был бы их выбор и все честно. Если же "Маунт-Синай" заявляет, что газировку от фирмы "кока-кола" в этом заведении больше не закупают и не подают - то это уже решение принятое за пользователя и ему навязанное; в похожей ситуации (когда выбор делался за пользователя) антимонопольные тресты США и Европы серьезно наказали, к примеру, Intel (который подбил остальных поставщиков не продавать продукцию AMD). Вы прослеживаете мою логику?
+0–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 01.03.17 19:50
"Так вот - некоторые из них - очень даже лезущие, причем именно в своих этнических рамках"-приведите один пример.
Евреи ответно бойкотировали компании которые подчинились арабскому бойкоту. Потому что арабы начали бойкотировать компании делающие бизнес в Израиле. Как вы себе представляете бойкот нации? Или арабам можно бойкотировать а евреям нельзя? Вы прослеживается мою логику?
Я рад что у вас есть друг еврей. Я уверен что он хоть и еврей но хороший.
+0–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 02.03.17 05:59
"Я уверен что он хоть и еврей но хороший" - Рубин, милейший, не надо провокаций! Я уже сказал - на бытовом уровне лично я равнодушен и к нациям, и к вероисповеданию. О еврействе/индуизме/мусульманстве я обычно вспоминаю только когда приглашаю большую компанию в гости и думаю, как бы подобрать еду так, чтобы никого не обидеть. И то я помню замечательный момент, когда я своему другу-индусу совал куриный сэндвич со словами "я ж понимаю, ты говядину не ешь", а он, ухмыляясь, хватался за стейк со словами "да ну нафиг это все, хоть попробую, что это за фигня такая :)"
"Как вы себе представляете бойкот нации?" - Бойкот нации я представляю себе никак, это идиотизм. Если бы Кока-Кола выпустила бутылочку с этикеткой "евреям/неграм/геям(нужное подчеркнуть) не продавать", то ее через полчаса после выпуска уже сдали бы в суд, зверски штрафанули и вопрос был бы снят без всяких бойкотов. Кока-Кола всего лишь пыталась не пересекаться с израильским рынком, чтобы сохранить арабский (более того, там и выбора-то не было, как такового: в Египте завод к тому времени был уже построен и запущен, а его нельзя поднять и перенести, как портфель) - это вопрос, к антисемитизму/расизму не имеющий ни малейшего отношения. Экономическая проблема, искуственно раздутая в политическую.
"Или арабам можно бойкотировать а евреям нельзя?" - вы знаете, я осудил бы арабов за попытки вмешиваться в бизнес и получил бы прекрасный повод поддержать Израиль - если бы евреи тогда не поступили ровно так же, как эти самые арабы. Сейчас же, глядя на текущую *политическую* ситуацию, я не могу искренне сказать, что одна сторона чем-то лучше другой. Заметьте, не *нация*, а именно сторона. Я не могу представить себе наших профессоров или аспирантов, колошматящих друг друга дубинками лишь за то, что один - еврей, а другой - араб (или отжимающих друг у друга часть офиса, потому что "я тут раньше был").
+0–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 02.03.17 19:35
Я вам объясню как 5 летнему ребенку:
1. Арабы бойкотировали любую компанию ведущую бизнес в Израиле.
2. Евреи не бойкотировали никого.
3. Кока Кола подчинились арабскому бойкоту.
4. Только тогда евреи бойкотировали Кока Колу.
5. И американцы поддержали Израиль.
И после этого вы вините евреев. Нет евреи поступили в ответ, а не точно также. То что вы как будто не понимаете разницы действительно отдает таким нехорошим душком.
Если вы не видите что одна сторона нападает а другая защищается и "одна не лучше другой" то вам надо серьезно работать над способностью к критическому мышлению.
+1–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 02.03.17 21:58
Любезнейший, нехорошим душком отдает то, что вы факт моего несогласия с вами столь роскошно обобщаете на мои "способности к критическому мышлению". Если конкретно - то попахивает высказыванием "кто не согласен, тот дурак".
1. - Крайне нехорошо с их стороны, осуждаю.
2. - Это называется "как только, так сразу".
3. - А почему вы продолжаете игнорировать написанное мной выше относительно экономических причин произошедшего? Вы всерьез считаете, что иностранная фирма должна была идти на убытки и вообще - из штанов выпрыгивать, спеша помочь некоему "молодому государству"?
4. - Это называется "как только, так сразу".
5. - Давайте чуть скромнее, Израиль поддержали не американцы, а пресловутые "гражданские еврейские организации", которые вы сами же и упоминали чуть выше. Чтоб бучу поднять - немного надо, тем более в те дни, когда интернета не было.
"И после этого вы вините евреев. Нет евреи поступили в ответ, а не точно также." - вы опять же намеренно опускаете важную деталь. Да, я виню евреев. Ровно так же я виню и арабов. Есть методы, пользоваться которыми безнравственно вне зависимости - в ответ это или нет.
"одна сторона нападает а другая защищается" - вы также продолжаете игнорировать мой прямой вопрос - как именно должен были удушить "молодое государство" отказ в поставках газировки?
+0–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 03.03.17 03:57
На вашу неспособность к критическому мышлению указывает тот факт что вы продолжаете обсуждать факт еврейского бойкота вне контекста арабского бойкота с которого все и началось. Газировка тут не причем, важен принцип не допущения бойкота. Израиль был в состоянии войны в том числе войны экономической. И эту войну начал не Израиль.
Как только Япония напала на Америку так сразу Америка ответила Японии. Как только Германия ... Такие они оказались безнравственные, США и СССР. Посмели защищается. Не достойные ваших высоких моральных принципов. Вы в реальном мире живете или на Луне?
+0–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 03.03.17 04:17
Отнюдь нет, любезнейший, именно причина и непосредственнные действия играют важнейшую роль, не передергивайте. Черногория и Япония находились в состоянии войны порядка ста лет; никто не пострадал. Если сейчас кто-то в далеком Гондурасе объявит мне бойкот за мою позицию, с коей он категорически не согласен - я не обижусь, в этом случае взаимные действия будут примерно эквивалентны по нанесенному ущербу. А вот почему за проблемы "молодого государства" должна была платить иностранная корпорация - я хоть убей не пойму. Недопущение же бойкота встречным бойкотом - это вообще арригинально, так и хочется процитировать классика: "И що, сынку, помогли тебе твои ляхи?"
Вы про Мартина Лютера Кинга слышали? Ему принадлежит прекрасная фраза: "Тьму нельзя изгнать тьмой, только свет способен на это". Я не могу и не буду сочувствовать Израилю или поддерживать его до тех пор, пока израильские методы полностью аналогичны арабским. Эту позицию я с радостью готов изложить моим коллегам, моим студентам - ну или вам, вот в этой обсуждалке.
Никакие аморальные и антигуманные действия враждебной стороны не позволяют нам действовать так же. Все зверства немцев в отношении евреев и русских во второй мировой даже по сумме не означали, что мы можем и должны так же поступить с гражданским немецким населением, вступив на их территорию; и именно это отличие дало нам моральное право на Нюрнбергский процесс. В отсутствие этой разницы мы имеем всего лишь два враждующих племени дикарей и нет никакой причины выбирать одно из них.
+0–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 03.03.17 19:13
Черногория и Япония? Вы действительно профессор или прикидываетесь? Или вам просто нравится писать ерунду? Я не помню чтобы одна из них напала на другую и попыталась ее полностью уничтожить.
Да бойкот помог.
Израильские методы абсолютно не аналогичны арабским. Если бы они были то арабов вокруг Израиля не осталось.
Не два племени дикарей а цивилизованное племя против племени дикарей.
В любом случае вы утверждали что евреи лезут в чужие дела. А на самом деле это был ответ. Так что ваше утверждение по меньшей мере не верно а по большей отдает нехорошим душком.
+0–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 03.03.17 23:31
"Я не помню чтобы одна из них напала на другую и попыталась ее полностью уничтожить" - эмм, ну как бы... Именно! Объявление Черногорией войны Японии было жестом того же плана, что и "бойкот арабов гражданскими еврейскими организациями". Ну то бишь выразили свое сочувствие России и резко осудили/заклеймили узкоглазых агрессоров. А сама война Японии с Россией - это дело Японии и России. Александр Македонский, конечно, великий человек - но зачем же стулья ломать?
"Израильские методы абсолютно не аналогичны арабским. Если бы они были то арабов вокруг Израиля не осталось" - Я бы слегка переформулировал: дай Израилю свободу - так арабов и не осталось бы вокруг; однако проклятый антисемитский ООН и безусловно отсталые государства Европы постоянно мешают прогрессивному еврейскому народу ответить на призыв "скинем евреев в море", скидыванием арабов в море. Увольте, дикари-с.
"В любом случае вы утверждали что евреи лезут в чужие дела. А на самом деле это был ответ." - любезный, вы крутите эту пластинку уже столько дней, игнорируя мои слова. Если вы и в этот раз их проигнорируете - я буду таки беседу считать оконченной. "Месть Кока-Коле за арабскую агрессию" - это и-ди-о-тизм! Ответом на арабскую агрессию может быть бойкот арабских товаров, услуг или чего бы то ни было еще. Сутью же еврейского бойкота было следующее: "Мы с арабами враги, поэтому теперь *и вы* должны быть врагами арабам, иначе мы и вам отомстим". Этакая чекистская логика, "с кем ты?", нейтралитета не признающая в принципе. Не было надписи "евреям не продавать" на бутылках колы, не было даже эмбарго на поставку столь необходимой газировки в Израиль, а где они завод построили - их дело и ничье больше, следовательно бойкотировать их было не за что.
+0–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 04.03.17 00:42
Арабы действительно нападали на Израиль. Несколько раз. Вам нравится писать чушь?
Израиль этого не сделал хотя выиграл несколько войн которые не начал. У вас Я вижу проблемы не только с критическим мышлением но и с логикой.
Вы тупой или прикидываетесь? Евреи в чужие дела не лезли пока арабы не влезли в еврейские дела. Какую часть "ответный бойкот" вы не понимаете? И евреи не требовали чтобы Кока Кола не продавала напитки Арабам. Евреи никого не собирались бойкотировать. Они просто хотели чтобы не бойкотировали их. Они требовали только чтобы продавали в Израиле также как в Арабских странах. Так что тут вы опять сели в лужу с глупой аналогий.
+1–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 04.03.17 01:13
Вы все активней начинаете хамить, это несколько неприятно; я понимаю, что для вас эта тема очень чувствительна, но все же держите себя в рамках. Кстати, поспешность в заявлении, будто оппонент сел в лужу - она тоже не слишком красиво смотрится на фоне вашего эмоционального срыва. Строго говоря, первый удар в Шестидневной войне был нанесен израильской стороной, а захваченные в той войне Израилем территории были весьма обширны. Однако - давайте оставим в стороне войны (Черногорию я вам привел, как пример "мирной" войны, а не как повод удариться в разбор конфликтов). Вернемся к газировке.
А теперь скажите вы - мне: что мешало всем этим "гражданским еврейским организациям" скинуться и организовать на той же территории тех же Штатов компанию-дилера для поставок колы в Израиль, раз уж им так припекло? Пожалуйста - покупай, продавай, ни малейшей нет законодательной возможности воспрепятствовать этому (кроме таки введения эмбарго на правительственном уровне, хехе). Выбор же дилерской сети для прямых поставок - это всегда очень хитрая политика, связанная с кучей деталей, и тут совершенно неважно, что хотели евреи.
Еще раз - я прекрасно понимаю проблемы "молодого государства", окруженного враждебными ему странами, но я столь же прекрасно понимаю нежелание других в эти проблемы лезть. Евреи эту территорию выбрали себе сами? Сами. Арабов они до этого видели в своей жизни? Видели. О некоторой возможной неприязни к ним со стороны мусульман догадывались?.. Так какого хрена теперь корпорация Кока-Кола должна страдать из-за конфликтов на Ближнем Востоке?!
+0–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 04.03.17 20:37
LOLOLOL. Какая тема мне неприятна? Какой срыв? Одна из 20ти тем что вы пытаетесь обсудить? LOLOL. Вы сделали глупое заявление. Причем отдающее нехорошим душком. И вместо того чтобы надеяться что никто не заметит делаете попытки как-то свою глупость зашитить но при этом каждый раз действительно садитесь в лужу. Это не показывает вас с хорошей стороны, наоборот показывает таким упоротым недалеким человеком. Вы думаете чем больше напишите аналогий никаким образом не относящихся к делу это вам как-то поможет?
Опять чушь. Какая диллерская сеть без Кока Кола franchise? И опять глупая аналогия. Еще раз, проблема не в газировке, проблема в принципе - самом бойкоте.
Чушь опять. LOLOLOL. Вы в своем репертуаре. Никакая корпорация бы не страдала если бы арабы первые не объявили бойкот.
+1–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 04.03.17 21:39
"Какая тема мне неприятна? Какой срыв?" - ну я просто предположил, что ты начал грубить и рассуждать о моей тупости не по невоспитанности, а из-за волнительной для тебя темы. Ошибся, прости великодушно. Кстати, ты уже в который раз повторяешь "лужа", а мне мокрее как-то не стало - так что не рви сердце.
"Никакая [американская] корпорация бы не страдала если бы [египетские] арабы первые не объявили бойкот [израильским евреям]" - ууу, логика! А никакие евреи не страдали бы, если б не пылевые бури на Марсе. Я не понял, а что - арабы теперь на балансе кока-колы числятся?
"проблема не в газировке, проблема в принципе - самом бойкоте" - проблема в том, что молодое государство Израиль очень любит свои проблемы делать общими. Это возвращаясь на десять ответов назад к тезису о том, что "евреи ни в чьи дела не вмешиваются".
+0–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 05.03.17 17:29
Я рассуждаю о вашей тупости по одной простой причине, вы упертый и тупой. Мне нравится как вы оперируете - сморозите глупость, вам на это укажут , вы тутже оставляете тему и морозите другую глупость.
Для тупых. В двадцатый раз. Еврейский бойкот был в ответ.
Ага, наконец-то начинает высовываться рыльце антисемита. Евреи всем делают проблемы? Ну хорошо, в 21 раз. Евреи никому проблем не делали. Пока проблем не сделали им.
+1–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 05.03.17 21:43
Моя тупость, моя упертость, "рыльце" и куча лололов в предыдущем ответе... Хм, а не подросток ли вы, любезнейший? В любом случае, аргументов в ответе последнем не было вообще, и говорить нам, судя по всему, не о чем.
+1–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 06.03.17 18:57
Я вас понимаю. Русскоговорящий работает в университете. Значит математика, физика или CS. Половина кафедры конечно евреи. Получают гранты, тенуры и вообще суются не в свои дела. А вы нет. Но конечно не потому что сам такой неадекватный, а потому что они суются. Поневоле станешь антисемитом. ХаХа.
Вот и лезет такой убогий антисемит на форумы, рубит "правду матку" о евреях хотя к евреям история никакого отношения вообще не имеет.
С вами спорить все равно что играть в шахматы с голубем. Вы разбросаете фигуры, нагадите на доску и улетите хвастаться как вы уделали оппонента. LOL.
+1–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 06.03.17 19:29
"Вы разбросаете фигуры, нагадите на доску и улетите хвастаться как вы уделали оппонента" - что вы, собственно, и сделали. Уже дошли до того, что придумали мне жизнь, "поняли" ее, разрисовали поярче... Ну и к лолам хахи добавились. Миленько, что :)
Кстати, в американских университетах нет кафедр, таки шоп вы знали. Правда несколько евреев у нас все же есть, тут врать не буду, я про них уже выше писал. Сейчас любой уважающий себя факультет точных наук просто обязан иметь русского, еврея и индуса, ну хотя бы по штучке - иначе репутация не та будет :)
+0–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 06.03.17 19:33
Ччерт, надо было мне раньше это сделать... Извините, забудем, закроем тему. Я просто посмотрел, кому и что вы там до этого диалога писать изволили. И таки оказывается, что вы наглое, дерзкое, тупое чмо, постоянно сыпящее оскорблениями вперемешку со спорными "фактами", этакий Даррен номер два. Диалог окончен.
+0–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 06.03.17 20:33
LOL. Я вижу вы истерику закатить решили? Значит попал в точку. Проверим - математик! Посмотрим что пишет: тупой, ущербный демагог. И оказалось что еще и антисемит. Ну летите голубь, летите.
+1–
ответить
Арсений ★➦RubinGTX• 07.03.17 02:33
Да не переживай, я вообще уникум: по мнению моих многочисленных собеседников я либерал, либераст, гомосек, гомофоб, русофоб и антисемит одновременно (...and counting, как говорят наши американские друзья). Ах да, и еще укр! Как меня не разорвало от внутренних противоречий - до сих пор не пойму.
Логика проста: как только я обижаю в тексте очередного обиженного умом, он определяет меня во враги всех, к кому он себя причисляет. Ну то есть если обиженный считает себя глубокорусским - то я сразу становлюсь русофобом (и/или укром, это модная тема сейчас), если я не одобрил гомофобов - то я гомосек и наоборот. Теперь вот ты себя счел рупором еврейского народа и заклеймил меня от их имени. Прикольно, чё, пеши исчо :) Ща тебе даже плюсик поставлю за твои старания в текстописании.
+0–
ответить
RubinGTX➦Арсений• 07.03.17 04:51
LOLOLOL. Каким же надо быть обиженным ушлепком чтобы после заявки "диалог окончен" и хлопнув дверью, вернуться чтобы попытаться оправдаться?
Я же сказал, вы тупой, ущербный демагог. И то что вы вернулись вы это прекрасно подтвердили. А то что вы антисемит то как Я сказал Я вас понимаю. Бывает, на почве комплекса неполноценности. Я вас тут и не виню.
Кстати, вы где работаете, в community college? Потому как в американских университетах кафедры есть. College (School) of Engineering - department of mechanical engineering, по русски инженерный факультет - кафедра механики. Какой раз сели в лужу, 22й?
+0–
ответить
Это ж надо, Сев. Дакота! Глухие места, где традиционно селились суровые немецкие и скандинавские бауэры. В Детройте - крупнейшая (говорят) за пределами арабского мира арабская община, но для Дакоты что-то новое.
На днях столкнулся с таким курьёзом (в Детройте): на кассе был молоденький парнишка-практикант, так он не имел права пробить пиво, и позвал совершеннолетнего продавца. Но это другое.
А в Дубае ситуация наоборот: в супермаркете можно купить, и свинину, и любую другую нехаляльную пищу, чего только дужа пожелает. Ведь там много иностранцев. И на кассах работают иностранки, напр., филиппинки.
+6–
ответить
eva13 ★➦Imadegawa• 27.02.17 19:05
Точно-точно, у них там вообще принято брать кучу импортного народа на всякие недорогие подработки, типа продавцов, дворников. Лично видела индусок-кассирш в эмирате Аджман, причем в нескольких магазинах.
+0–
ответить
Imadegawa➦eva13• 27.02.17 19:53
Даде не то, что принято брать, а только их и берут. Местные руководят.
+1–
ответить
Проффессор ★➦Imadegawa• 27.02.17 20:00
В Дубае местные на таких нищеблудских работах не работают от слова никогда. В этой стране нет толерантности, но есть забота о своём народе. Как вам, например, закон о том, что иностранец никогда не сможет получить гражданство эмиратов? Причём визу надо продлевать каждые три года. Или закон о том, что если иностранец хочет открыть бизнес в эмиратах, то он должен взять в партнёры местного араба, у которого будет минимум 51% доли. При таком раскладе работать на кассе? Данунах. Вообще, там местных всего процентов 20. Остальные приезжие. Откуда знаю? Я сейчас там.
+6–
ответить
МаНАС➦Проффессор• 27.02.17 20:48
Может что то изменилось. Помню местных женщин на кассе в музее., а местных мужчин на кассе в парк. Именно местных . Как я понял это госслужба.
+1–
ответить
Проффессор ★➦МаНАС• 27.02.17 20:52
Точно местные? А то рядом куча стран, из которых балахонщики могут пон а ехать. Однако, госслужба может быть исключением. У них полицейские иногда работабт таксистами. Типа под прикрытием. А что за музей? Аль Фахиди?
+2–
ответить
Арсений ★➦Imadegawa• 28.02.17 09:56
"на кассе был молоденький парнишка-практикант, так он не имел права пробить пиво" - я такое регулярно встречаю и в Мидвесте и на востоке. Обычная ситуация, надо же давать шанс ребятам подработать - алкоголь тут с 21, а деньги на колледж нужны уже в 18 :)
+0–
ответить
+2–
ответить
Все это печально. Но повторюсь: все происходит с вашего попустительства, и вашей (нашей) трусости. Пока огромными парадами будут зажигать только доны Педры, - то только они будут диктовать свою волю семейным натуралам. Пока поджигать машины и громить магазины по поводу и без оного будут только черные, - то только их будут слушать. И пока никто не начинает подписывать гневные петиции политикам и олигархам и не выходит на улицу, чтобы сказать "нет" исчезающей под валом пришельцев родине, то и жалеть вас не стоит. Северную Америку основали и развили очень жестокие и сильные люди. А если они начинают без конца просить прощения у всяческих меньшинств, - то перестают быть таковыми....
Хотя - можно ныть на "анекдотах", покорно зачем-то переводить дважды в год часы, и всплакивать над дежурной чушью очередного красивого и модного политика.
+0–
ответить
васька ★★➦VitusB• 27.02.17 17:26
Переводить часы два раза в год мне тоже противно, но, оказывается, это существует уже очень давно. "Декретный" час в СССР возник, когда в 1918 году в России не перевели часы с зимнего времени на летнее и так оставили, на час вперед.
+0–
ответить
верно, еще за часто встречающееся выражение "убралась в доме", аж передергивает
+0–
ответить
Ага. А за "собралась на улицу" вообще поджопник надо отвесить.
+0–
ответить
Juno➦Тарен Лазик оглы• 01.03.17 14:14
дык, с пулями-то в голове не раззвОнишься и не раззвонИшься)
+0–
ответить
Вообще, дело наверное действительно не в толерантности, как заметили тут многие, а в нехватке спроса на такую работу... у нас так как-то сис.админа наняли, ну совсем ничего не мог парень (т.е. опыт был, знания какие-то тоже, но принимать решения, совершать какие-то действия самостоятельно, он не хотел, отсылал всех тех.директору и все), разговор в пару минут, этот недостаток высвечивал... оказалось, что из всех, кто пришел по объявлению на предложенную зарплату, это чудо было самое лучшее.
+-1–
ответить
МБ ★★➦Dmitry Karpov• 27.02.17 16:36
Это вопрос не ко мне :) может у них там в Сев.Дакоте украинок мало? :)
+-1–
ответить
Проффессор ★➦МБ• 27.02.17 20:04
Да дофига желающих. Просто разнарядка приходит и HR - пионеры Клинтонши. И гордятся ещё - мы не дискриминируем! А что, блин, плохого в дискриминации? Какой части населения понравится вонючая корова в балахоне?
+0–
ответить
МБ ★★➦Проффессор• 28.02.17 12:31
Я живу в Англии, здесь все тоже очень толерантно... и я начинаю понимать почему. Понимаете, образованные люди обзывать негров "черножопыми" не будут... но необразованных людей больше. И вот ради этого большинства придуманы идиотские законы о толерантности, ну не впихнуть в кучку законов то, что нормальный человек понимает на уровне здравого смысла. Бывают эмоциональные моменты, бывает личная неприязнь, бывают стереотипы... все это умные люди наружу не выплескивают. В ответ на ваш эмоциональный выпад соглашусь с теми, кто тут сказал, что "не нравится политика магазина, не ходите туда", это ваши проблемы.
+-2–
ответить
В данном случае "черножопые негры" это метафора на ваше "вонючая корова в балахоне".
+-2–
ответить
Соломон Маркович ★➦МБ• 28.02.17 13:12
Я написал коммет и думаю Вы подтвердите мои слова. Мне ближе Эдинбург по менталитету и там меньше оглядываются на толерантность.
+0–
ответить
МБ ★★➦Соломон Маркович• 28.02.17 13:27
Я не знаю, я живу в Лондоне. Национальностей тут море, кто-то считает, что черные все идиоты, индусы грязные, женщины люди второго сорта, кто-то называет беременность болезнью/проблемой... люди приехали из разных стран, и сделать так, чтобы они нормально уживались вместе сложная задача. Многие компании публикают статистику о количестве тех или иных национальностей/вероисповеданий/секс.ориентации/инвалидов среди сотрудников, тем самым показывая свою толерантность. Толерантностью модно кичиться... но это может и неплохо, лучше чем кичиться новым Айфоном :) кто-то толерантен по природе, кто-то развил эту привычку через образование, ну а для кого-то есть мода и законы, любой путь хорош, толерантность в обществе, особенно разношёрстном, необходима. А перекосы, ну дык никто не отменял людей, которые делают вещи для галочки или перековеркивают под свою выгоду.
+-1–
ответить
Соломон Маркович ★➦МБ• 28.02.17 13:43
Я жил в гостиннице Кенсингтон Клосс, мне местоположение нравтся, так обслуга там на девяносто процентов состоит из прибалток. А экскурсовод нам рассказывала что в пруду возле дворца выловили почти всех карпов эмигранты! На мой ехидный вопрос что это наверное русские выловили? Она возмутилась и сказала что это поляки!))
+2–
ответить
МБ ★★➦Соломон Маркович• 28.02.17 14:06
Угу, эти же поляки собрали все белые, подосиновики, подберезовики в парке Вимблдона :) и обобрали всю ежевику в округе :) про них легенды ходят :) но мне кажется, слухи преувеличены :)
+-2–
ответить
Dmitry Karpov ★➦МБ• 28.02.17 17:36
Я так понимаю, ценность понятия "свобода слова" Вам не знакома.
+-1–
ответить
МБ ★★➦Dmitry Karpov• 28.02.17 18:01
Знакома, но некоторые "свободой слова" прикрывают мат и злобные вызказывания по рассовому/культурному/половому признаку.
+-1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦МБ• 01.03.17 21:13
Свобода слова тем и ценна, что позволяет "злобные высказывания по расовому/культурному/половому признаку".
К сожалению, она также защищает и безграмотность...
+2–
ответить
МБ ★★➦Dmitry Karpov• 02.03.17 00:30
Т.е. назвать девушку "вонючей коровой" это выражение свободы слова, оскорбления на тему расовой/гендерной/религиозной/секс.ориентации тоже... да еще и безграмотность этот неписанный закон защищает... а высказывания относительно мамы/папы оппонента тоже наверное можно? И мат в стиле прораба? Хороший закон :) А свобода передвижения защищает движение кулака одного человека в сторону челюсти другого? :)
+-1–
ответить
korovino2004 ★• 27.02.17 14:46
Фанатиков не люблю - хоть мусульман, хоть православных. Такое впечатление, что весь этот мусульманский пояс живет при родо-племенном строе - что мулла изрек, то закон свыше.
Слава богу, у нас все-таки не так грустно. Я уже писал, как в Бугульме на Курбан-Байрам меня угощали свиным пловом местные татары (мусульмане, естественно) и русские, сидя за одним столом.
Самое забавное в истории с мусульманским и иудейским бойкотом свинины то, что свинью одомашнили еще то ли 8, то ли 10 тысяч лет назад и именно на Ближнем Востоке на берегах Евфрата.
+3–
ответить
Тарен Лазик оглы➦korovino2004• 27.02.17 14:56
Слава богу, у нас все-таки не так грустно. "(С)
ещё не вечер..)
+3–
ответить
Clopodav➦korovino2004• 27.02.17 15:07
На свинину наложили табу за то, что у нее ноги короткие. Не может бегать.
Т.е. если воровать скот, то лучше не барать свиней. А то на себе тащить придется.
Так было заведено задолго до евреев и мусульман.
+0–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Clopodav• 27.02.17 16:10
Вы путаете - это причина того, что украинцы активно разводят свиней.
+2–
ответить
Джокер ★★➦Dmitry Karpov• 27.02.17 16:12
Точно не наоборот? Вроде, пока свинья их разводит.
+-4–
ответить
Скарборо ★➦Clopodav• 27.02.17 23:32
Свинина не хранится без холодильника - загнивает. Поэтому у иудеев считается нечистым животным, отравиться можно.
+8–
ответить
Пан Янек➦Тарен Лазик оглы• 28.02.17 15:11
Так вот именно поэтому и - нечистое - где вы видели холодильники (да и хотя бы просто холодные места) на Аравийском полуострове в библейские времена? У европейцев были т.н. "ледники", да и не так жарко было, поэтому их такие проблемы не парили, а христьнство как таковое, если не путаю, вообще изначально постулировало отмену перманентных пищевых запретов.
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Джокер• 28.02.17 17:37
Ну да, пару лет назад одна свинья решила отомстить за сородичей. Но она слишком много бухает.
+2–
ответить
Проффессор ★➦Скарборо• 01.03.17 11:13
В Библии всё просто. Имеет копыта, но не жуёт жвачку. Потому нечистое. Учите матчасть.
+0–
ответить
Это всегда непростой выбор, кого взять на работу:
- кто не хочет трогать свинину
- кто потенциально занимается грязными делишками, и может проворачивать их в магазине (или просто воровать)
- кто иногда уходит в запой
- кто хочет з/п в 2 раза больше, чем остальные
- и т.д, свои недостатки есть у всех
Другое дело, что таким образом магазин пропагандирует отказ от свинины, что может обернуться судебным иском для него. Покупка свинины требует больше времени и словесных коллизий, и некоторые покупатели заменят её на другое мясо
+6–
ответить
Скарборо ★➦Alec K• 27.02.17 23:30
Чисто из моего опыта: у мусульман облапошивать и подворовывать считается АБСОЛЮТНО нормально и престижно, ну нет у них заповеди "не обмани".
+0–
ответить
Тарен Лазик оглы➦Скарборо• 27.02.17 23:40
Один чеченец мне рассказывал, что он не может нас "дурить", другой говорил что наоборот-это нормально.
Оба были глубоко верующие и поддтверждали свои слова цитатами своих духовных наставников
+5–
ответить
Меня всегда интересовал такой вопрос!!! Почему толерантными должны быть хозяева, а не приезжие? Если и должна быть толерантность, то только со стороны приезжих к хозяевам! Почему кто-то должен подстраиваться под каждого ублюдка, который приезжает в его страну? Не нравятся правила проживания и поведения в приютившей тебя страны - чемодан - вокзал - кишлак!
+26–
ответить
Clopodav➦heavyator• 27.02.17 15:10
Потому, что приезжие согласны работать за треть.
Но не обольщайтесь, это не надолго.
Знакомая с Канады рассказала о новых нравах в гостиничном бизнесе. Там нанимали на работу китайцев.
Китайцы старательные, работают много, требуют мало. Постепенно часть китайцев стали менеджерами. Тут же они поувольняли всех старых работников и наняли одних китайцев.
+10–
ответить
yls2➦heavyator• 27.02.17 17:57
Все правильно. Все верно. Смущает лишь старая фраза которую случайно вспомнил " И ты был странником в чужой земле." А так я согласен с Вами.
+0–
ответить
давно заметила, что китайцы, да и любые жители Индокитая и Филиппин могут работать как машины, без устали и выходных. Такая фантастичесая работоспособность не поддается разумному объяснению, физиология или менталитет у них другой что ли, не знаю
+1–
ответить
МаНАС➦heavyator• 27.02.17 20:53
Есть старая поговорка: не суйся в чужой монастырь со своим уставом.!!
Несколько лет назад какая то дура из Московского правительства предложила москвичам изучать обычаи приезжих
+7–
ответить
В крови видимо. Еще в те времена когда англичане их колонизировали китайцы показывали удивительную выносливость во всех смыслах. Ели рис и жареных гадов, часто тухлых и при этом работали как заводные. Самые удивительные поделки именно китайцы делали. В шаре слоновой кости величиной с кулак вырезать еще 20 таких шаров и каждый со своим рисунком и все они крутятся! Ну и что еще удивительнее, когда англы били китайцев палками по голове, те униженно кланялись и улыбались в след и даже не плевались. Наверно думали "Вот стану менеджером - хана вам всем!"
+-1–
ответить
В перчатках нельзя? Пусть берет щипцами для гриля и сканирует. Еще можно переносным сканером и палкой двигать.
+8–
ответить
vvt251 ★➦MegaLoshara• 28.02.17 07:00
Да все можно. Можно даже голыми руками брать, надо только потом очиститься: себя по рукам стукнуть и что-то там прошептать (у меня знакомый продавец афганец так всегда делает, когда я у него колбасу покупаю).
+1–
ответить
У меня узбеки на даче работали, в том числе занимались электросваркой металлоконструкций. Наступил Курбан-байрам, решили отдохнуть и плов сделать. Поехали вместе со мной в город за бараниной, заодно помочь мне строительный мусор вывезти и выкинуть из прицепа в контейнер там-же в городе. Баранину не купили, не было, взяли вместо нее свинину. По дороге обратно начался дождь с грозой и молниями. На мою фразу "Видите, Аллах на вас гневается, что вы свинину собираетесь есть" узбеки еще и прикололись, глядя на грозовое небо, сказали что-то типа "Аллах не гневается, он сейчас сам занят, у кого-то там на небе работает, тоже сваркой занимается". Веселые были ребята и безотказные. Сейчас не едут сюда на заработки. Объясняют, что курс рубля низкий, и много не заработают. К тому же надо за патент платить по новым правилам.
+25–
ответить
maxuta➦Тарен Лазик оглы• 27.02.17 13:27
Дача в Тверской области, а сами ребята откуда-то из Ферганской долины.
+0–
ответить
Тарен Лазик оглы➦maxuta• 27.02.17 13:30
Единственное, что изменилось с курсом рубля, то это то, что зимой больше народу уезжало.А летом их сколько было раньше-столько и осталось.
+-4–
ответить
maxuta➦Тарен Лазик оглы• 27.02.17 14:47
К сожалению, статистика не только моя. Много моих знакомых жалуются, что после зимы не могут найти тех, кто у них работал. Кроме того, переводчики, которые им паспорта переводят для подачи в ФМС и т.д., остались практически без работы. Раньше подавали одному переводчику 30-50 паспортов в день на перевод, сейчас 1-2 паспорта перевести за счастье.
+0–
ответить
Тарен Лазик оглы➦maxuta• 27.02.17 14:50
у (именно строителей) очень большая текучка, каждый сезон приезжают свежие., чаще всего. А переводчики пусть радуются этому факту, а не то скоро будут переводить на узбекский, который станет там основным языком.
+-3–
ответить
Поддержу автора - со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Можешь соблюдать свои обычаи, пока они не идут вразрез обычиями страны, которая тебя приняла
+7–
ответить
У мусульман нет монастырей.
Им как бы вменяется всех обращать в ислам. Если христианин или иудей, то убивать так просто нельзя, надо увещевать. Или сперва спровоцировать на убийство.
Если не арамейской религии, т.е. язычник, следует предложить обратиться в ислам, и если откажется - можно валить.
+-1–
ответить
Тарен Лазик оглы• 27.02.17 11:43
Думал плюсануть, но дочитал до последней фразы..Минусить не буду,плюсить тоже.
+0–
ответить
свинину не любят, а с удовольствием женятся на наших смачных пухленьких дамах, а те и рады, хотя это свинство.
+-3–
ответить
vvt251 ★➦mitosSmitos• 28.02.17 07:02
И правильно сделали бы. В обязанности продавца входить пробивать товар, независимо ни от чего.
+1–
ответить
Если люди уехали из своей страны, значит им не нравились порядки там. И какого же черта они навязывают эти порядки на своей новой родине?
+16–
ответить
big_andy ★➦evengerova• 27.02.17 23:39
Если люди уехали из своей страны, значит они поехали захватывать чужую.
+2–
ответить
мне баньку строили вроде узбеки, вынес им чайку ,бутерброды с колбаской, чай пьют, бутики не жрут, спрашиваю в чем дело?
-нам свинину незя...
- так это куриная 100%
слопали -со смаком, потом спросил жену :-чо за колбаса?
-Обычная, свинина с говядиной.
+-2–
ответить
Тарен Лазик оглы➦kuzinroma• 27.02.17 11:35
Вы там по углам и под лавкой глянули бы- насцрали бусурьмане ,наверняка
+0–
ответить
Пан Янек➦kuzinroma• 28.02.17 14:51
Ну что, формально - грех не на них - они не знали, а на вас - вы их дезинформировали. Как-то так.
Кстати, есть такой старый советский анекдот про дезинформацию. Солдат-мусульманин в армейской столовой спрашивает у солдата на раздаче:
- Какое мясо сегодня на второе?
- Свинина!
- Вот нехороший человек ты все-таки - что тебе стоило сказать, что говядина?!
+2–
ответить
А не выбор ли это местного заведующего магазином? Нанять десять йеменок за 10 баксов в час ( или сколько там минимум), которые будут хорошо работать, дисциплинированы, вежливы, только свинину не пробьют. Или местную обкуренную молодежь, которая работать ни хера не умеет, а требует 15 в час.
Свобода, она такая - и толерантность здесь ни причём.
+5–
ответить
Clopodav➦авось• 27.02.17 15:13
Вывод: нанимать йеменок, но каждой на шею радиоошейник со взрывпакетом. Чихнула, и на удобрения. Следующая уже в дверях ждет.
+0–
ответить
Пан Янек➦авось• 28.02.17 14:28
Чем мексиканки не устроили? Все то же самое, только свинину пробивают без рефлексии.
+3–
ответить
Толерантность - палка о двух, таки, концах. Можно конечно уважать обычаи мусульманина, но неплохо бы и ему уважать мои, коль он приехал жить в мою страну.
+23–
ответить
Clopodav➦spamkerdyk• 27.02.17 15:14
Неверно.
В Коране написано, что ислам последняя и единственно верная религия. Все немусульмане грешат в неведении.
+1–
ответить
eva13 ★➦spamkerdyk• 27.02.17 17:45
Таки да! Пожалуй, чужестранец даже обязан уважать обычаи страны в которую его особо не звали, но где, тем не менее, он собирается жить.
+2–
ответить
AleM ★➦spamkerdyk• 27.02.17 23:11
Термин толерантность пришёл в повседневную речь из медицины.
В фармакологии толерантность – это снижение реакции на повторяющееся введение лекарств, в иммунологии – состояние организма, при котором он не способен вырабатывать антитела, в трансплантологии – неспособность организма отличать чужеродные органы. Одним словом, толерантность в медицине – это привыкание организма.
Так и в обществе толерантность - это неспособность бороться с чуждыми элементами. Толерантность это не достоинство, толерантность это беда...
+2–
ответить
Тарен Лазик оглы➦AleM• 27.02.17 23:29
Толерантность (tolerance) — снижение или полное отсутствие нормальной реакции на какое-либо лекарственное или иное вещество, вызывающее проявление в организме определенных симптомов. (Большой толковый медицинский словарь. 2001).
+2–
ответить
в повседневную жизнь термин толерантность пришел из французского, в который пришел из латыни. означает терпение, терпимость, иногда попустительство. именно в этом значении "терпимость" и используется. не умножайте сущности.
а достоинство это или беда - другой вопрос. все лекарство, и все - яд.
+2–
ответить
Насколько я помню, все же нельзя касаться "голой" свинины (хотя, конечно, могу ошибаться). Тут, похоже, дело в буквальном догматическом восприятии даже не священного текста, а его пересказа и нежелании немного подумать.
+7–
ответить
Randajad ★➦ArTomCat• 27.02.17 11:35
В Израиле есть магазин ТИВ ТАМ, работает по субботам и все продавцы евреи, правда некошерные, СССР розлива. Лично проверял.
+3–
ответить
big_andy ★➦Randajad• 27.02.17 23:25
Евреи, по-моему, все до единого некошерные. Впрочем, как и гои...
+-1–
ответить
У нас на работе, в столовском буфете работала одна женщина, продавала обычный буфетный товар. Но когда кто-то спрашивал сигареты, она звала из подсобки другую работницу. Я так понял, староверка она была, нельзя ей было табачных изделий касаться.
+4–
ответить