Анекдот №779827
напишешь плохо про черного еврея-гея и ты уже нормальный российский журналист.
Любезный Опоссум,
Честно говоря, я не наблюдаю стремления "заклеймить одним махом" ни у кого из собеседников. Вот Атака вам ясно сказала (я так понял, что это девушка? Не знал, прошу прощения) - речь идет о сторонниках путина и крымнашевцах. Я вам тоже говорил ранее, что свои высказывания о Совке, из которого мы вышли, адресованы *большинству* - а это уже статистика. Я никогда не говорил, что русские омерзительны, как нация, - я говорил, что омерзительно то, что сейчас от имени русских делает их правительство.
Насчет взглядов Фри я тоже уже говорил и согласен полностью: жертвам любого преступления весьма трудно быть объективными в отношении причинившего им страдания - но именно поэтому в любом нормальном суде жертвы сидят не на месте судьи, и даже не среди присяжных, а исключительно дают показания. Требовать от пострадавшего беспристрастности - жестоко; воспринимать его слова без скидки на произошедшее - глупо.
Пластилиновая Ворона• 04.09.15 20:14
"Вы сравнивали процент поддержки правительств в разных странах (не двух-трех, а побоольше)?"
opossum
У Чаушеску говорят более 90% поддержки населения было. За неделю до его расстрела.
И Муссолини вроде плохо кончил. А какой рейтинг был...
Dmitry Karpov ★➦Пластилиновая Ворона• 02.09.16 15:17
Ну так расстреливали люди из оставшихся десяти процентов. Сколько там расстреливавших было в процентах от населения?
Пластилиновая Ворона• 04.09.15 19:16
2 Атака Гризли
Да понятно, что человек в стрессе и от этого имеет обострённое восприятие - видит то, чего не только не произносилось, но даже не подразумевалось.
Понять это можно, конечно. И понять, и посочувствовать. Уважать только трудно, когда хотят и на ёлку влезть, и не оцарапаться. Слишком уж много тогда было высказано претензий, что "украинские фашисты" во время военных действий что-то там в плане бытового комфорта для населения не обеспечили.
Пластилиновая Ворона,
если человек прямо там сидит, в эпицентре, ему как-то не до теоретизирования, наверное. Это нам хорошо рассуждать - с одной стороны, с другой стороны... У меня родня и в Донецке (они в Киев уехали), и в Луганске (эти уже год у нас на даче в Подмосковье, но спят и видят назад вернуться), у них мнения совершенно противоположные по оценке ситуации, но чрезвычайно интенсивные, и это можно понять. Они не переносят, когда им начинают рассказывать о том, как все это видится со стороны, кто виноват, что делать. Мужики так просто орать начинают, дамы плачут, вот и весь разговор. Я сама честно не знаю, в каком бы была состоянии, на их месте.
Опоссум
Совершенно не весь народ, а только сторонников путина и крымнаша. Знаю массу замечательных людей в России, которые никакой русофобии ни у кого вызвать не могут, только "русофилию". А скольких еще не знаю...
Вторник, 17 Февраля 2015 19:54:20
Фря,
ну а как ты хотела?.. Вы голосовали за свободу и независимость - ну так а это дорого стоит. Как говорится, даром только смерть даётся. А свою свободу надо воевать. Вот либо воюйте и стойко переносите тяготы, либо сдавайте оружие и сидите в единой Украине.
---------------
Как быстро и легко слетает маскировка с поборников демократии и критиков ненавистного режима.
Повторю: ничего, кроме омерзения.
2 Атака
То, что Вы написали - это не возражение на то, что говорил Вам я.
Мне непонятно стремление заклеймить весь народ одним махом.
Я не говорил, что мне чем-то не нравится идея многопартийной системы и так далее)
opossum
Остаюсь при своем мнении, России срочно нужна многопартийная система и сменяемая власть (разумеется, мирным путем), от путина один вред, и его сторонников я понять не в состоянии. Но это, может быть, проблема исключительно моей ограниченности, а не путина со сторонниками, вполне допускаю. Если народу импонирует вороватая, некомпетентная власть, то удачи ему тоже - и Вам.
Пластилиновая Ворона• 04.09.15 17:46
2 Фря
Ух ты. Прямо так и заявила - "так вам и надо"? Или всё-таки сказала, что если делаешь выбор - то надо быть готовым к любым последствиям и не жаловаться потом, что чего это другая сторона комфортные условия для всяческой, в том числе и вооружённой борьбы не обеспечивает?
Фря, ты знаешь, с некоторых пор твоё мнение обо мне стало для меня совершенно неважно. Вот как-то так получилось.
2 Атака
"Не знаю ни одного народа Европы или Америки, который бы настолько идолизировал национального лидера и поддерживал его на 86 или сколько там сейчас процентов."
1. Незнание - не аргумент, если Вы не в курсе) Вы сравнивали процент поддержки правительств в разных странах (не двух-трех, а побоольше)?
2. 86% - опросов, не детализированых в плане "поддерживают в чём именно". Поддержка в целом и поддержка в каких-то конкретных действиях это разные вопросы.
"Именно поэтому население России полностью разделяет ответственность за действия оного лидера. Вы не согласны?"
Вы замахнулись на амбициозную задачу: обвинить как одного субъекта целый народ, состоящий из около 150 млн. отдельных людей с весьма неодинаковыми наборами мнений. Удачи)
Пластилиновая Ворона
Не суетись. После ваших с Чейтателем заявлений, о том, что "так вам и надо - вы же голосовали за отделение от Украины, так теперь нечего ныть" - после этого вы для меня не существуете, ни как люди, ни как персонажи. И если с Чейтателем еще можно сделать какую-то скидку на его психическое состояние, то ты ничего, кроме омерзения не вызываешь.
Арсений
Конечно, комплимент. Вы очень вежливый и терпеливый. Уважаю.
Благожелатель
Какие люди! Сколько лет, сколько зим... Я польщена, что семь лет спустя Вы трепетно храните в памяти мои скромные комментарии. Вы правы, "чухонцы" ужасно заинтересованные свидетели. В следующий раз поинтересуюсь у жителей Бангладеш.
Опоссум
Не знаю ни одного народа Европы или Америки, который бы настолько идолизировал национального лидера и поддерживал его на 86 или сколько там сейчас процентов. Именно поэтому население России полностью разделяет ответственность за действия оного лидера. Вы не согласны?
Утиньки - тютютеньки, нельзя ссылаться на мнение финнов о северной войне, так как они "заинтересованные свидетели".А из отзывов евреев про Освенцим оставить только про хорошую конструкцию печей и бесперебойный подвоз дровишек?И в газовых камерах поначалу всегда проветрено было, правда потом..., ну да это "предвзятое мнение".
Фря, если тебя удивил каминг аут тёти Атаки, то зря - это у неё давнее. Ещё лет семь назад она с кем-то спорила в обсуждалке про финскую войну. И тоже там присутствовал "омерзительный лик россии" (с маленькой буквы, но не путинской, а сталинской и советской - типа не путать с Россией с большой буквы, ага!). Она там ссылалась на мнение финнов (!) - пипец каких незаинтересованных свидетелей! И что-то таки да упоминала про личную заинтересованность... Про это точно не помню - то ли у неё муж чухонец, то ли любимый телефон нокия, но в Финляндию она как бы ездит регулярно, поэтому кому как не ей виднее, кто там был прав или виноват в 1939 году...
Так что ей там, из первой Хвранции, наверняка виднее, что и как во второй. Знакомый профессор из Львова (очень приличный человек) все давно объяснил. Если интересно, спроси у неё, кто и зачем обстреливает Горловку. Она знает, кто виноват.
Пластилиновая Ворона• 04.09.15 13:22
"Я уж было подумала, что ненависть к прогнившему режиму имеет какие-то личные корни"
Фря
Забавно, как Фря, а до этого Ваше имя, постоянно видят в сказанном какие-то личные корни. По себе меряют?..
Вот так смотришь на восприятие слов - да, каждый слышит, как он дышит. Или - каждый слышит лишь то, что понимает.
А то насыпали тут бисера.
В конце концов, даже ваши антиподы с Первого канала напрвляют свою критику не на сами народы Европы или Америки, с целью представить их всех этакими унтерменшами, а на действия их правительств. Знают для себя какие-то границы.
С моей точки зрения, одинаково отвратительны попытки обсирания русского народа (и любого другого) как с помощью примитивных оскорблений, так и с помощью изощренных "доводов" подкованных в полемике интеллектуалов.
Сама цель поганая, и то, какие средства для нее используются, уже не суть важно.
Арсений
прочитал первые 140 символов Вашего длинного сообщения и устал)
Атака Гризли
Дорогая, я рада. Я уж было подумала, что ненависть к прогнившему режиму имеет какие-то личные корни: Путин отнял семейный бизнес, кто-то из родных и близких ушел в батальон "Айдар"... А оказалось, всего лишь обида за державу. Обиды интеллигентов пока материального вреда не наносят. Если это, конечно, не украинские интеллигенты.
Всё. Я правда рада, что это связано с убеждениями, а не с реальным ущербом.
Не знаю, что вы хотели сказать своим сравнением, любезный Гризли, но я давно уже пришел к выводу, что лучше быть божьей коровкой, чем навозным жуком - так что сочту за комплимент :)
Ого, ну вы тут и наколотили комментариев - рекорд для ресурса, в его нынешнем состоянии. Подвожу промежуточные итоги, тем более что тут добродушная божья коровка, просветитель Арсений взывал к жителям Европы. Так вот, в свете омерзительной физиономии путинской россии (не путать с Россией), русофобия в мире была бы совершенно оправдана, но ее нет как нет. Потому что Homo Sapiens, который всего лишь на 3-4 килобазы ДНК отличается от шимпанзе, имеет тенденцию на все плевать, пока по голове не дадут, а также потому что в мире присутствует масса еще более омерзительных физиономий. Так что все хорошо, прекрасная маркиза.
Фря, Ворона - приветствую еще раз, и да, П. В., совершенно точный диагноз по отношению к моей личной проблеме. За державу обидно до полного помутнения в головном ганглии. Видите ли, Фря, 3 часа на самолете - это не далеко, все близко, все мы Европа, все мы Россия... В таком вот аксепте (с). А вот теперь далеко, как на другую планету, в другую галактику. Чрезвычайно все это любопытственно.
Пластилиновая Ворона - а за державу обидно, да, это вы точно подметили.
Любезный Опоссум,
Я не знаю, кем и кому приводится "когда надо" эта ваша скульптурная композиция "Русский с Бутылкой". Я пять лет прожил в Канаде, сейчас вот в Штаты перебрался и тут уже пожить успел - за все это время ни от кого из местных ни словом, ни духом не слышал ничего подобного, хотя много всего разного видел. Для универских здешних русские - это вообще кафедра русского языка (в любом крупном ВУЗе), Чайковский с Достоевским, первый полет в космос и пятнадцать знакомых профессоров; они о нас думают лучше, чем мы есть, потому что в Москве ни разу не были и камеди клаб с Жириновским по телевизору не видели. Вот, говорят, тут есть представители Европы - давайте у них спросим, может там кто всерьез когда-то бутылку как аргумент выставлял? Ежели же русские и есть тот единственный народ, который активно эту композицию поминает, то извините - получается женщина из анекдота, которая сама себе придумала что-то и сама же обиделась.
Идея "легких денег"-то может и на высоте, но вы, любезный Опоссум, зайдите на форум трейдеров и почитайте о реальных успехах этих оптимистов - как раз вроде недавно анекдот был на эту тему :) То бишь если на тысячу разорившихся идиотов, ушедших подметать улицы, попадается по теории вероятности один счастливчик - это не страшно, он в следующем раунде сольется; в СССР же сотни тысяч человек регулярно получали те самые "деньги из воздуха" - наше животноводство было раз в десять более затратно, чем в цивилизованном мире (помните термин "колхозы-миллионеры"? ;) Гугль в помощь поколению твит), выпущенную в СССР обувь африканцы(!) не хотели брать даже в качестве гуманитарной помощи а сфера обслуживания была исключительно сферой угнетения :) Заметьте, до сих пор, 25 лет спустя, большинство сограждан твердо уверено, что государство должно само оплачивать и проводить ремонт квартир, находящихся в *их*, граждан личной собственности. То есть продавать - бабки мне, сдавать - бабки мне (и никаких договоров, чтоб налог не платить) - а если протекло что-то где-то, то должны придти и починить. Вы можете называть это совковостью мышления, жаждой халявы, еще как-то, но я одно скажу - это ненормально, это культивировалось в СССР и хрен с два что-то в России станет лучше, пока эта проблема не будет решена (и нет, она не единственная, я знаю, что есть много чего еще :) ).
2 Арсений
ох, действительно)
Хотя вы во многом похожи, так что не вижу какой-то особой разницы... впрочем, извиняюсь, действительно перепутал...)
"Стереотип о русском с бутылкой есть плохой пример, поскольку он лубочный и гротескно-преувеличенный"
- да, но когда надо, он приводится, и еще как.
"социализм привнес в мир новую идею - что можно не работать, но получать зарплату"
юмор юмором, но при капитализме (да и любом строе) не работать и получать зарплату вполне реально, и даже, пожалуй, сейчас идея "легких денег", "торговли воздухом" и оплачиваемого ничегонеделания вполне на высоте.
"болезнь "ухо-глаз" - вижу одно, а слышу другое"
и опять-таки, для любого общества характерно в примерно похожих пропорциях, делать это чертой какой-то одной нации или государства - волюнтаризм в чистом виде)
Арсений
Вот появись ваш пост от 9.11.34 пятнадцатью минутами раньше - я бы безоговорочно поверила и в безотносительность, и в риторичность. А так - нет, не получается.
Не только почечниками, но желудочниками , язвенниками и гастритниками.
Кхм, Опоссум, насчет эмоций и досады не я вообще-то писал, следите, кому отвечаете :) Я аргументировать стараюсь аккуратно подобранными своими словами обычно, так что чужие эмоции в безопасности.
Стереотип о русском с бутылкой есть плохой пример, поскольку он лубочный и гротескно-преувеличенный, а вот, к примеру, слова насчет того, что "социализм привнес в мир новую идею - что можно не работать, но получать зарплату" придумал не я, задолго до меня это отметили. Равно как и анекдот про болезнь "ухо-глаз" - вижу одно, а слышу другое.
Владимир Николаевич• 03.09.15 13:30
Все западники рано или поздно становятся почвенниками.
К нам только что приходила гражданская активистка Галина Давиборщ и просила поспособствовать ангажыменту на кладбище. Причем не в стену, а в почву.
2 Арсений
"Проявлять эмоции, выражая свою досаду и поддаваться эмоциям при анализе и оценке ситуации - это всё-таки разные вещи и их следует различать. (это касательно замечания Опоссума, адресованного Атаке Гризли)"
Я и не оспариваю право Атаки Гризли выражать свои эмоции. Почему бы нет. Главное, действительно, не считать это анализом или аргументом) А так - пожалуйста)
2 Арсений
"яркий пример мышления среднего человека позднесоветского периода"
Нельзя же в обсуждении целого народа и государства опираться на стереотипы о нем, тем более, негативные. Возникает опасность приписывания всем людям (хорошо, не всем, а большинству) каких-то отрицательных качеств, которые мало к кому применимы в реальной жизни, хотя и встречаются у отдельных, особо упоротых индивидуумов или даже их немногочисленных, но ярко себя проявляющих группах) Как простой пример, приведу стереотип о русском, который не расстается с бутылкой водки, хотя алкоголики и вообще любители часто и много выпить большинства населения все-таки не составляют.
Пластилиновая Ворона• 03.09.15 13:12
"меня удивило даже не столько мнение человека, который находится вдалеке от происходящего, но именно эмоциональный настрой"
Фря
Зая, ну так ведь за державу обидно.
Что же касается позиции "вдалеке", то со стороны бывает лучше видно. Как говорится, "лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии".
Проявлять эмоции, выражая свою досаду и поддаваться эмоциям при анализе и оценке ситуации - это всё-таки разные вещи и их следует различать. (это касательно замечания Опоссума, адресованного Атаке Гризли)
Любезный Опоссум, о наследии СССР *целиком* я и сам говорить не собираюсь, равно как и обелять/очернять кого бы то ни было. Я ж не сравнительный анализ провожу, а отмечаю проблему. Где-то тут в "лучших" история про Лоскута валялась, как яркий пример мышления среднего человека позднесоветского периода - мне после нее добавить нечего. И да, я не говорю, что все поголовно были этому подвержены - *всего лишь* большинство, которого оказалось достаточно.
Собственно говоря, любезная Фря, посмотрите еще раз, что я там писал. Прям так к вам лично я не обращался, цитат там нет вообще, да и вопрос сформулирован скорее риторически - а вот вы как-то сразу приняли всё на свой счет. С тем же успехом я мог сказать те слова о "народном негодовании" в адрес "предателя" Макаревича.
2 Арсений
Вы говорите про наследие СССР слишком однобоко и тенденциозно, да, негатива было немало, но положительные сторону упускаете совершенно. Не хочу разводить дискуссию на тему "что было хорошо и что было плохо" в советском государстве, это бесконечная тема, но сама подача Вами информации - крайне пристрастна. И использование штампов как "крысиное наследие СССР", "честных и принципиальных людей отобрали и уничтожили", "оставшихся оболванили" - ок, по-Вашему так, но это личная позиция, а Вы же претендуете на беспристрастный анализ.
Арсений
Говорите "обобщенно", но цитируете меня, додумывая то, чего я не говорила, не собиралась говорить и никогда не скажу. Это, кстати, тоже прием.
Опоссум, просветленных буддистов мало, а кроме них в пустоте не живет никто, так что если лукавство и есть в моих словах - то в пределах допустимого радиационного фона :) Если достаточно много людей повторяют то, что принимают искренне и о чем они реально подумали (а не в обход мозга - с уха на язык скидывают) - то это уже получается та самая культура, "о необходимости которой давно говорили большевики" (и не только они). Проблема в том, что в нас живет крысиное наследие СССР, когда сперва честных и принципиальных людей отобрали и уничтожили, а потом оставшихся оболванили до состояния, когда определенные слова повторяются всеми мгновенно и автоматически, не попадая в голову ("размер имеет значение?" - "Нет!" - "Вот видишь, это работает в обе стороны" (С) Друзья). При этом все всё понимают, но изменить не могут, ибо для изменения надо обсудить или хотя бы задуматься - а выработанный рефлекс вскидывания руки мешает. Лечится это? Угу, но небыстро, методом Галича: "Спрашивайте, мальчики, спрашивайте". Надо спрашивать и надо отвечать :)
opossum
Ну что вы! Методичка она и есть методичка - без тиража и издательства, в синей бумажной обертке, выжимки из более крупных методичек. Это было во время предвыборной кампании в Верховную Раду в 2006 по-моему году. Тогда регионалы пригласили руководить предвыборной агитацией какую-то американскую известную структуру. Все было очень грамотно, добротно и эффективно. Профессионально.
Не думаю, правда, что там говорилось что-то очень уж революционное - психологию преподают не только в Штатах.
2 Фря
А не помните, как называется? Любопытно было бы взглянуть.
2 Арсений
"надо говорить вслух очевидные вещи почаще, иначе они со временем перестают быть очевидными"
Вроде бы как всё верно, но нет ли в Вашей мысли доли лукавства? В том плане, что, какие вещи считать самоочевидными - это зависит не от какой-то объективной истины, а от позиции говорящего, таким образом получается порочный круг: мол, "это очевидно, потому что я говорю, что это очевидно". Вы правы в том узком смысле, что то, что часто повторяется и въедается в сознание людей, и начинает считаться очевидным. Но не наоборот. Еще проще: истину "назначают" многократным повторением.
Фря, милая, ну я ж сказал - говорю, не вас порицая, а обобщенно, без привязки к конкретной ситуации. Эмоциональный настрой, кстати, тоже из ниоткуда не берется.
Опоссум, добре :) Видите ли, наблюдение ваше правильно. Претензия у меня к нему не логическая, а этическая. Это игра такая: "какбэ" называется. Оратор считает своих слушателей как бы стадом, а потому вместо логики отгружает им эмоции, мол - не поймут иначе. Слушатели же как бы тоже понимают, что им "порожняк гонят", но кивают головами - мол, это политика, там иначе нельзя... Я-то понимаю, а вот сосед у меня тугой, ему бесполезно, с ним только так можно, да... Так и складывается, порочный круг, в котором виноваты все. Вот Пластилиновая Ворона все удивляется, что я время трачу, а я говорил и говорить буду: надо говорить вслух очевидные вещи почаще, иначе они со временем перестают быть очевидными. Порядочный человек не будет мошенничать лишь потому, что потенциальная жертва глупа и поведется. Порядочный человек не будет подыгрывать "массовой аудитории", а будет дробить ее на куски и говорить честно и логически - пока толпа не сменится сообществом. А теперь подай-ка мне, сынок, бамбуковую палку... :)
opossum
Давным-давно читала американскую методичку по ведению пропаганды и контр-пропаганды. Одно из ключевых положений (приблизительно): "говорите с одним человеком, как с равным, с десятью людьми, как с учениками, с толпой - как с недоразвитыми детьми".
Вот и на украинскую тему перекинулись. Куда же без этого. А ведь все то, что произошло на Украине очень показательно для России. Если майдан произойдет в России, то мы увидим у нас все то же, что сейчас происходит с Украиной (война, разруха, территориальные потери). Только все будет гораздо хуже и страшнее. Однако есть люди среди нас, которые этого добиваются. Вот это самое удивительное.
2 Фря
Поясню смысл притчи, потому что он может быть неочевиден (можно слишком по-разному интерпретировать). Массовая аудитория более подвержена влиянию эмоций, чем аргументов. Поэтому и грешат ораторы апелляцией к эмоциям, в том числе те, которые провозглашают на словах отказ от них в пользу рационального мышления. Это не признак отсутствия ума, а тактика полемики. Мне так кажется.
2 Арсений
Во-первых, рад видеть!)
Во-вторых:
"Однажды к Шри Япутре пришел один известный ученый, чтобы в споре победить мастера и доказать несостоятельность его великого Учения. Шри Япутра в тот момент как раз сидел с учениками. Вошедший распахнул дверь и приготовился говорить речь.
- Да пошел ты на**й, - сказал Шри Япутра, не дав ему вымолвить ни слова.
Вошедший смутился и не найдя, что ответить, пристыженный покинул дом Шри Япутры.
- Все все поняли? - спросил Шри Япутра учеников.
Те покачали головами.
Шри Япутра вздохнул и привычно потянулся к бамбуковой палке.."
Арсений
Я не вычеркиваю Атаку Гризли из "списка", тем более не делаю это "презрительно". Я просто говорю уважаемому мною персонажу, что есть другая точка зрения, обоснованная личным знанием, личными наблюдениями и личным опытом. Я не собираюсь никого переубеждать - это бесполезно. И еще раз повторю: меня удивило даже не столько мнение человека, который находится вдалеке от происходящего, но именно эмоциональный настрой. Как бы то ни было - Атаку я люблю и уважаю.
Хм, а вот интересно: если человек неглупый и известный своей рассудительностью вдруг говорит что-то вас удивляющее, с чем вы несогласны - возможно вместо презрительного вычеркивания его из списка "согласных" стоит остановиться и задуматься, а не упустили ли вы из виду что-нибудь? Это безотносительно ситуации, между прочим.
Атака Гризли
Ваши слова меня не обидели - к обзывалкам типа: "тупые ватники", "колорады" и прочим "москалів на ножі" мы привыкли давно - значительно раньше, чем появился "Крымнаш".
Слова ваши меня скорее удивили. С первых же дней нашего виртуального знакомства вы были для меня образцом рассудительности и сдержанности, и тут такой всплеск ненависти. Обычно что-то похожее я встречаю в репликах моих земляков, чаще всего во время обстрелов или когда на городском форуме выкладывают фото разрушений уже после обстрелов. Если следите за событиями, то слово "Горловка" должно быть вам известно.
По поводу "российских ушей" - "уши" другого государства видны намного отчетливее и появились намного раньше.
Если без эмоций, то ситуация проста : Сталин , коммунистический грузинский преступник, незаконно присоединил к Украине кучу российских земель, населению этих земель надоело быть недочеловеками в этом странном бандеровском новообразовании, особенно после того как Киев весь 13-й год скакал : "москаляку на гиляку", и хотят обратно домой в Россию или как минимум независимости, а укры подогнали к Донецку и Луганску тяжелую артиллерию и лупят в упор по старикам и детям, мужики местные, вместо того чтоб воевать, ломанулись в Россию и там отсиживаются , при этом жители Ураины уверены, что это жители Донецка сами себя обстреливают и прям мечтают лечь под нацистский Киев
Про пендосов: было;
про журназиздов либеральных: было;
про геев/гомофилов: было.
Что-то с евреями отстаете, товарищи :)
2 plohish
Кстати, плохиш, что это за ник у тебя такой гейский? Не гомофил ли ты, случайно?)