Анекдот №166741

>Глупая геополитика... потому и базы строили, что боялись... было бы
>мирное развитие, никто бы не нападал, еще бы сами и защищали.

Не факт. Югославия, Ирак.

>А китайцы? Поедь, посмотри... без комментариев... я был, и не челноком
>за 20 км от росграницы.

Ну, не посылайте так уж сразу. Везде не побываешь, расскажите, что
увидели.

- -----------------
>>Максимум, что придумали Ленин и Сталин - это название этой первой
>>фазы, но и в этом я не уверен:

>Маркс говорит о фазах одной общественно-экономической формации, а
>социализм по Ленину - особый строй...

Договорились, то, что называл Маркс первой фазой коммунизма, Ленин
(нехороший человек) выделил в отдельный строй.

>необходимый чтобы подготовить феодальную России к переходу к
>коммунизму. Который этот российский феодализм как минимум на 70 лет
>законсервировал. Но вроде бы (надеюсь), природа свое берет.

Если Вы называете феодализмом строй, при котором первое лицо государства
не избирают раз в 4 года прямым голосованием всех граждан, то да, Вы
правы.

Когда, кстати, прогресс коснется закосневших (о, каламбур!) в феодализме
США?

>Средства производства в СССР были собственностью государства.
>А государство – частной собственностью чиновников (с) Карл Маркс.

В Вашем пересказе утверждение Маркса касается СССР, что нонсенс.
А как оно звучит в оригинале?

>А вот насколько в скандинавских, например, странах собственность
>является частной – вопрос. Знакомый норвежский профессор перед
>выходом на пенсию прикупил с полсотни га леса.

В Норвегии и нефтяная промышленность, слышал, национализирована.
Интересная все-таки мысль Сахарова о "конвергенции".

Шведский Сааб и финская Нокиа - самые что ни на есть частные.

>>То есть высокие социальные гарантии за счет больших налогов с компаний
>>по Марксу есть _вульгарный_ социализм, придуманный буржуазными
>>экономистами. »

>Это у Маркса придуманный, а в Швеции - реально существующий. А какой
>из них вульгарней – дело вкуса.

Другое дело. Сначала-то Вы пытались нас убедить, что в развитых кап.
странах социализм именно по Марксу, в то время он определял его как
"вульгарный", термин - дело вкуса, конечно.

>>Насчет "по труду" уже не смешно, сколько получают рабочие на заводах
>>GM в Китае?

>«По труду» можно получать только в странах со свободным рынком труда и
>капитала. Потому что только рынок может определить стоимость этого
>труда (с) Карл Маркс.

Еще раз прошу точную цитату и источник, пересказываете Вы весьма вольно.
Убеждать Вас, что рынок труда на Западе вовсе не свободный, я не буду.
Понятно, что китайцы трудятся у себя за 100 долларов, просто потому, что
им так нравится, и не едут получать за ту же работу 2000 на Запад из
врожденного патриотизма.