История №1580501
Разум дан человеку в награду. Награда имеет цену и сопряжена с ее оплатой.
В библии четко сформулировано, что создавая жизнь Бог НАГРАДИЛ человека разумом. Трактовки на этот счет могут быть разные, но почти на подсознательном уровне мы привыкли считать, что разум есть наивысшее достижение природы. Какова же плата за этот приз?
Как биолог могу сказать, что некоторая степень разума присуща не только человеку, но и многим животным. По крайней мере не так уж сложно заметить явно разумное поведение не только приматов, но и еще более меньших наших братьев. Любое четвероногое ведет себя так, как полезно ему то есть разумно для себя. Да что там четвероногие – птицам, рептилиям, рыбам хватает разума чтобы сделать себе хорошо сейчас: ну там поесть, согреться, оставить потомство, защититься от врагов.
Уверен, что и ниже по ступеням эволюции признаки ума наблюдаются. Например молюск осьминог вполне разумно поступает в привычных и непривычных условиях. Это настолько очевидно, что дальше в это углубляться не буду, заключу только, что использование разума дает всем животным награду – удовольствие от жизни. Разум им сохраняет саму жизнь, дает удовольствие от сытости и продолжения рода.
При этом поведение животных, управляемое разумом, довольствуется настоящим. Какое ни возьми животное, пока не возникнет признаков какой либо угрозы оно пребывает в состоянии покоя или удовольствия. Но это все на уровне настоящего, сиюминутного, здесь плата за обладание разумом почти незаметна. Ну может разве что плата состоять в необходимости особо оберегать и тщательно кормить нервные центры даже в ущерб иным органам.
Человек же в награду за более развитый разум платит печалью, болью, грустью о том, чего еще не было, что только еще будет. Еще ничего плохого не случилось, а человек уже печалится о том, что еще только будет (может быть) впереди. А впереди у каждого человека смерть, его личная смерть, небытие и смерть его близких, тех кто дорог и вообще всех. Некоторые, вроде меня например, могут шутить о перспективах, но в глубине души они тоже печалятся мыслями о будущем. Черный юмор.
Когда-то я наблюдал курочек в курятнике. Так, со стороны наблюдаешь -- вполне разумное поведение: завидев хозяина с ведром корма они бегут ему навстречу чтобы получить пропитание, нашла букашку – опять радость от лакомства, захотелось снести яйцо - отложила. И никаких печалей о том, что в конце концов сама попадет в суп, а детки ее пойдут на яичницу. А все потому, что будущего для нее не существует. Есть настоящее и чуть-чуть прошлого, а будущего нет. Счастливая!
И так какое живое существо ни возьми. Собака радуется куску мяса, поощрению хозяина, покою, солнышку, встрече с другой собакой (возможно жениху или невесте). Конечно ей может быть больно, может пораниться или подцепить заразу, но эта боль, плохое самочувствие сейчас, а не о том что будет в будущем – потеря хозяина, кастрация, пошлют с гранатой под танк или машина собьет в конце концов - чего печалиться о том, чего нет? Более того. Исходя из прошлого опыта она верит, что все пройдет, рану залижет, болезнь уйдет, все будет хорошо. Самоуспокоение на основе прошлого, а реальное будущее обязательно печально, хотя и на неизвестной пока дистанции.
У человека все по-другому, конечно если он человек разумный. Он почти постояно думает о будущем, загадывает наперед, старается предвидеть последствия сегодняших поступков. Он знает, что впереди у него старость, немощность, болезни, смерть. Он страдает сегодня от того, что все, кого он любит, могут заболеть, попасть в неприятности, исчезнуть. Это знание ему нужно чтобы попытаться предотвратить это и при этом он знает что в конце концов все будет именно так. Чуть раньше или позже...
Сейчас очень модно обсуждать следующую стадию эволюции разума - искусственный интеллект, но ИИ не вторая стадия развития разума, а третья. Вторая, упускаемая многими, стадия развития разума это коллективный разум.
Разум отдельного человека, каким бы гениальным лично он ни был, ограничен. Он ограничен сферой деятельности этого конкретного человека, его возможностями, его считанными контактами с близкими и врагами. Соответственно его страхи перед будущим довольно ограничены, но ему хватает.
Коллективный разум по мощности неизмеримо сильнее индивидуального. Это суммарный разум всех гениев прошлого и настоящего. Соответственно его страхи перед будущим глобальны. Глобальное потепление, эпидемии, геополитическая смута, контакты с внеземными цивилизациями, затухание Солнца, астероиды и прочие катаклизмы – вот довольно краткий перечень страхов перед будущим у коллективного разума. Откройте любую масс-медиа и найдете там полный список страхов коллективного разума перед будущим.
Коллективный разум тоже старается предусмотреть меры по коррекции будущего в более благоприятный сценарий. Самый первый способ борьбы с будущими напастями – религия. Я не беру какую-то одну из них. Любая из них – это способ представить будущее неким приемлемым для разума вариантом. Для одних вариантов религий это загробный мир, для других реинкарнация в разных формах или устранения сметений духа медитацией.
Более научным принятием будущего являются всякие теории многомерности миров или социальные теории эволюции общества. Ну, например, вера в коммунизм. Действительно, как утешительна мысль о том, что всем будет хорошо, всем все бесплатно и все вокруг единомышленники. Беда лишь в том, что это самоуспокоительная фантазия, которая в реальности конфликтует с законами природы. Однако все эти эка-научные веры, как и религиозные, не более чем попытка разбавить страх, грусть, боязнь будущего.
Что касается третьей фазы развития разума – ИИ – то не мне, носителю довольно среднего человеческого разума о ней рассуждать, хотя очевидно, что само возникновение ИИ связано со стремлением лучше просчитать будущее. По крайней мере пока все ИИ обобщают уже имеющиеся прошлые знания пусть и с охватом, недоступным биологическим объектам, выдают рекомендации, диагнозы, прогнозы, заключения о будущем, которого еще нет. Правда тут мне, убежденному биологу, очевидна некоторая аналогия развития разума на примере человека с развитием ИИ – мы ведь действуем точно также хотя и с меньшей базой данных.
Как человеческий разум прогнозирует будущее? Он помнит прошлое, берет из него некие паттерны касательно тех, кого он наблюдал и того что из этого получалось, и сопоставляя с собой строит картину своего будущего. ИИ тоже опирается на накопленную в прошлом информацию, комбинирует ее и на основе этого пытается просчитать будущее. Вопрос только в том, насколько достоверно то, что казалось бы уже было, и насколько будущее будет подчиняться тем же кононам? Конечно, опыт прошлых пандемой может помочь просчитать многое относительно будущих, но можно ли даже самые достоверные данные о прошлых событиях, происходивших в неких конкретных обстоятельствах, использовать для точного построения картины будущих событий.
Получается, что для любого разума реально есть только настоящее, в котором определенную долю занимает отредактированное прошлое, а будущее предсказуемо только отчасти и оно угрожающее. Угрожающее повторением неизбежного и вторжением непредсказуемого, доля которого может быть значительно больше, чем доля предсказуемого.
Счастливы те, кто не думает о будущем вообще или рисует его так, как им хотелось бы.
Выводы:
Выводы каждый делает сам.
Для меня выводами выше изложенных мыслей являются вопросы: На сколько прошлый опыт дает основания прогнозировать будущее? Может ли разум любого уровня сложности не отравлять настоящее мыслями о будущем? Может ли высший разум идеально прогнозировать будущее и управлять им?
Некто Леша ★★★★★• 15.02.26 22:51🇷🇺
То, что эта история ушла в минусы, говорит только о скорбном состоянии разума самих минусеров.
Но насчет Библии не уверен. Может, там и есть что-то про разум как награду, но есть и тезис, что Адам и Ева были изгнаны из рая за то что съели плод познания без разрешения.
В раю они были малоразумны, но счастливы - чтобы найти пропитание, им достаточно было протянуть руку к наиболее вкусному и спелому фрукту, ореху, достать с мелководья раковины устриц, гребешков и прочих моллюсков, с винограда улиток.
По ценам и в сегодняшних ресторанах это довольно дорого, а в элементарном саду на морском побережье при минимальном уходе само собой растет в изобилии.
И мяса не нужно, когда всё это есть, весь ассортимент белков, жиров, углеводов и витаминов в этом наборе есть. При этом гораздо вкуснее и разнообразнее по вкусу, чем какие-нибудь стейки и жареная картошка, не говоря уже о прочем фастфуде.
Эта наша естественная среда обитания и диета, при достатке и свободе передвижения разумные люди предпочитают возвращаться в них, хотя бы в отпуск.
Неконтролируемая рождаемость -> перенаселение райских мест -> выселение в прочие неудобные места с вынужденными хитростями вроде разведения огня, выделки шкур для одежды, разведения скота и птицы на убой, изготовления глиняных сосудов для хранения урожая в неплодоносные сезоны, выплавка металлов и дальнейшие успехи цивилизации - все это в сущности катастрофическая стадия развития человечества на протяжении 6-8 тыс. последних лет.
До этого была "райская" стадия на 100-200 тыс. лет, когда хомо сапиенс ничего генетически от нас не отличался, имел столь же развитые лобные доли головного мозга, у него хватало ума жить и плодиться, не наступив на змею, не попав под зубы акулы или льва. Это тоже разум - любой глубокомысленный академик нашего времени, попав в условия морского побережья Восточной Африки эпохи своих пращуров, прожил бы там не более суток. Если в одиночку.
А вот если в статусе малоразумного старца среди доброго племени и природного изобилия - хоть до ста лет даже самый немощный академик мог бы жить спокойно именно как в раю. Вся вкуснятина сама с ветвей свисает, с высоты падает, в море лежит на глубине по пояс.
Выйти из этой среды обитания, начать истреблять животных и друг друга - тоже разум. Но какой-то кретинический, хоть и весьма изобретательный.
вы сильно преувеличили уровень человеческого разума, а он гораздо ближе к куриному. Читайте внимательно хотя бы этот сайт.
Автору спасибо. Пусть вопрос и не смешной но жизненный. А разум... ну собственно мы это он и есть. Тело носитель создовайте что то что помнится людям. И будете жить дольше своего тела.
Ошибка в изначальной посылке. То, что сейчас называют "ИИ" , на самом деле есть быстродействующий калькулятор с огромным объёмом памяти , вычисляющий наиболее вероятный символ из цепочки предыдущих. Что такое разум и как он работает, по сей день никто не знает. У наших АСУшников в 70-е годы ходила фраза:" Объясните нам, что такое разум, и мы это быстренько запрограммируем."
Прошло более полувека, но никто так и не смог объяснить. До сих пор.😎
>darth955• 15.02.26 16:59🇩🇪 Это к тому, что только через смерть мы можем прийти к Богу.
Что это Вы озаботились способом прихода к Богу?- К нему еще пока никто не опаздывал.
СержСаныч➦Болтабай• 15.02.26 18:03🇷🇺
Да, Владимир Семёнович пел: " Мы успели. В гости к Богу не бывает опозданий"
Есть такая сказочка, как садовник посадил дерево. Обычное.
Ухаживал за ним, поливал.
И дереву хотелось быть благодарным за это, но оно не знало как. Другие яблони, вишни и т. д. одаривали садовника плодами, а просто дерево разве что тень могло подарить в жаркий день и всего то.
И очень оно печалилось по этому поводу.
И вот когда выросло дерево, срубил его садовник и сделал прекрасную мебель к всеобщему удовлетворению.
Это к тому, что только через смерть мы можем прийти к Богу.
Я правильно понял, что в Nature статья не прокатила? Там очевидно ответили, что статья очень смешная. Поэтому автор решил её тиснуть здесь. И здесь тоже облом - последнее место. Может автору пора угомониться?
Болтабай➦Соломон Маркович• 15.02.26 16:59🇩🇪
1. Очередной по-резонерски расфуфыренный плагиат короткой мысли из позапрошлого века:
"Господа! Если к правде святой
Мир дороги найти не умеет —
Честь безумцу, который навеет
Человечеству сон золотой!"
(Беранже)
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D1%86%D1%8B_(%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B5;_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD)
2. По сути- чушь, ибо человеческая цивилизация прогрессирует именно благодаря интеллектуальному прогрессу, и это видно хотя бы по растущей продолжительности жизни при биологической неизменности вида. В отличие от остального живого мира.
3. Опус автора смотрится мелкотравчато по сравнению с мыслями одного "гения", с которым мне довелось жить в одной комнате в общаге. Тот, среди прочего, занимался разработкой методов быстрого(!) восстановления имевшейся у человечества всей совокупности знаний после ядерной войны, случайно уцелевшими отдельными представителями рода человеческого. Чтобы по новой не проходить путь развития, начиная с пещерных времен.
Проблему изучал фундаментально, вплоть до материала и конструкции контейнеров со схемами быстрого восстановления знаний, а также определения наиболее оптимальных мест для закладок этих контейнеров. А также оптимизации транспортной задачи по доставке контейнеров в выбранные места (Тянь-Шань, Гималаи, пещеры, горные туристы, альпинисты...).
Зря смеётесь, ваш знакомый вполне мог сделать бизнес. Я думаю, наборы технологий, как раньше клады, постоянно кто-нибудь закапывает, просто на всякий случай. И правительства, и военные, и олигархи, и корпорации. Другое дело, насколько эти клады пригодятся в будущем, и кто сможет их не просто освоить, а хотя бы прочитать. Технологии очень тесно взаимосвязаны, и истории про попаданцев, делающих АКМ Ивану Грозному, не более, чем забавны.
Это не Вам решать, что я зря, а что не зря, нулевка!
СХЕМЫ, а не наборы технологий, этот гений рисовал, схемы восстановления знаний! Схемы представляли собой в основном набор прямоугольничков с вписанными в них по одной или паре фраз, и стрелочками между этими прямоугольничками. И этим были испещрены двойные листы ватмана.
Этот гений был выше самих технологий, он претендовал на технологию восстановления утраченных технологий. Или, другими словами, предлагал путь получения знаний из изучения еще непознанного мира, более продвинутый, экспрессный по сравнению с путем, пройденным человечеством. Поучал человечество, как более эффективно познавать мир!
Вздумаете еще дальше поучать меня своей херней- блокирну.
Это некое ментальное упражнение что ли? "Как максимально длинно излагать простые мысли"?
Eu• 15.02.26 14:35🇷🇺
Вроде, это называется психоз. Ну, наверное еще с прилагательными какими-нибудь. Не могу точнее сказать, не специалист.
PM• 15.02.26 14:17🇷🇺
Дурак что ли? Какой разум? Автоматика, которая может приспосабливаться и обучаться. Накатал простыню, балбес.