История №1436653

Билл Поуху➦Дядя Дися• 19.02.24 16:52

Вообще в шоке. Автор клммента верно рассказал поведение фельдшера со скорой после которого успокоенный человек помирает от инфаркта или загибается от перитонита. Какой укольчик в попу? Какое нафиг давление.Я не про оди случай слышал, да и периодически в нашем городе СМИ бузят, что то один то другой помер после таких визитов скорой.

Дядя Дися ★➦Билл Поуху• 19.02.24 22:54

Вы не обратили внимания на "ЭКГ пришло?".
За 10 минут сняли, отправили, получили ответ "нету инфаркта".
При перитоните давление вроде падает?

Некто Леша ★★★★★➦Pierre Valenkoff• 10.01.24 22:27

Сводные списки круглосуточных аптек мне попались на бегу, когда я устал возиться с Алисой. Но там не карты, а просто пришлось вспоминать знакомые улицы рядом и диктовать в карту яндекса адреса домов, чтобы понять, где это. Успел найти еще одну круглосуточную в ста метрах, пока не добежал до знакомой. Но 6 км по версии Алисы - наглая ложь! Сам яндекс о ближайших аптеках прекрасно знает, если смотреть на его карту в дневное время с компа. А вот у Алисы ночами склероз.

Некто Леша ★★★★★➦Жека 77• 10.01.24 22:35

Всё хорошо, это оказался не сердечный приступ, и назначены другие лекарства. Вряд ли бы Скорая разобралась в этом на ходу, могли вколоть что-нибудь сердечное просто на всякий случай, как мы на всякий случай могли бы вызвать саму скорую. По приезде в больницу в ночи сделали бы то же самое ЭКГ, которое жена предпочла сделать днем, выспавшись и сделав срочную работу за утро. Общепонятные перестраховочные решения не всегда оказываются правильными.

Ирэн➦Некто Леша• 10.01.24 23:18

Та ладно. Кардиобригады имеют переносной аппарат ЭКГ и инфаркт определяют на раз. А больше там экстренного и нет ничего.
И это не Яндекс ищет пивнушку на углу, а пивнушка на углу помечает себя в яндексе. Если ее там нет, значит, пивнушка пожлобилась заявить о себе

v450➦Ирэн• 10.01.24 23:28

Не бывает кардиобригад, бывают общие и да, ЭКГ имеют. С диагнозами могут потупить, но тогда предложат больничку. А БИТы и дефибрилляторы имеют.

v450➦Некто Леша• 10.01.24 23:38

Скорая сделала бы ЭКГ прямо на вашей супружеской постели. В твоем возрасте пора бы знать такие вещи. Это раз.

Второе - надеюсь, это не твой случай - полагаю тебе знаком термин "плавающая ошибка"? Я к тому, что состояние меняется, и ночная кардиограмма могла бы значительно отличаться от дневной. Это не значит, что было бы что-то жизнеугрожающее, но было бы иное. Возможно, вам бы сразу дали бы валерианки, успокоили бы и на этом все бы закончилось.

Третье. Многие, и я в том числе, живут по принципу "иншалла". Но не ты - ты же пошел искать аптеку, на следующий день вы поехали к врачу. Т.е. предпринял какие-то действия, совершенно неразумные, и как выяснилось позже, бесполезные. А вот интересный вопрос - а че бы ты за бугром делал? Где без рецепта аспирин не купишь, да и круглосуточных аптек я что-то не припомню?

Так вот. Вместо того, чтобы сказать, - Спасибо, пацаны (и девочки, извините). Сглупил, учту, - ты продолжаешь нести пургу. "Общепонятные перестраховочные решения не всегда оказываются правильными."

v450➦Некто Леша• 10.01.24 23:41

Здоровья вам. И запомни - скорая сама определит, стоит ли ехать, и как быстро. И стоит ли ехать. Может и отказать, между прочим.

Pierre Valenkoff➦v450• 10.01.24 23:55

И более того - по хорошему описанию они предварительный диагноз ставят. У меня друг (в России) упал с сердечным приступом, его дочь позвонила в скорую, они приехали, спасли друга и похвалили его дочь (филфак): "Молодец, всё хорошо описала, мы ещё когда подъезжали, точно поняли, что делать!"

Serge712➦Жека 77• 10.01.24 21:26

А что, можно бесплатно внести эти данные? Как, по вашему Яндекс зарабатывает деньги, если пользователь ничего не платит и хозяин бизнеса тоже не платит?

Некто Леша ★★★★★➦Жека 77• 10.01.24 22:40

Мне лично достаточно, что я узнал местоположение ближайшей к моему дому круглосуточной аптеки и посоветовал это сделать другим на мегасайте. Больным это все прекрасно известно, а вот здоровым нет. Переход между этими состояниями порой внезапен. Что там покажет яндекс и чего не покажет - какая разница? Это просто место, которое надо знать самому, на автомате.

Жека 77➦Serge712• 11.01.24 00:11

Там есть, было раньше по крайней мере лет 8 назад, несколько этапов. Общая информация, добавить объект на карту, краткая информация о сути заведения, часы работы, контактные данные. И есть платные услуги, реклама в поиске, продвижение сайта и других ваших услуг.

Жека 77➦Некто Леша• 11.01.24 00:14

Вы правы, переход может быть внезапный. Ну а в Москве то конечно кому надо тот найдет. Особенно близко к центру. Там люди годами за угол своего дома не сворачивают. А расстояние в два квартала пешком в сторону от метро вообще другая вселенная.

Коммутатор➦Serge712• 11.01.24 04:28

Представьте себе, да. Подход Википедии - кто угодно может наполнять контентом - используется и в Яндексе.
Не знаю, правда, деталей модерации. Некоторые объекты, например, такие ДТП, любой пользователь может и добавить, и отметить как неактуальное, а вот перекрытие дороги - нет.

Serge712➦Коммутатор• 11.01.24 16:52

Это другое. Информация о ДТП это информация, из которой выгоду имеет Яндекс. Информация, как найти аптеку, это информация выгоду из которой имеет хозяин аптеки, это форма рекламы, которую должен оплачивать хозяин аптеки. В отличие от Википедии, которая существует за счёт пожертвований, Яндекс это коммерческое предприятие, которое продаёт рекламу. Какими образом по вашему Яндекс зарабатывает деньги на этих картах?

Коммутатор➦ГенАндр• 11.01.24 04:36

Хм... Как раз наоборот. И как-то это смахивает на подготовку к карательной психиатрии.
Я ещё не слышал, чтобы скорая не оказывала помощь раненому или пострадавшему в ДТП из-за отсутствия какого-то согласия. А вот увезти в дурку слишком буйного или в нарколожку слишком синего - тут пока что нужно было подписанное согласие.

ГенАндр➦Коммутатор• 11.01.24 12:37

Могет быть, могет быть (С)...

v450➦Коммутатор• 12.01.24 01:07

В наркологию - да, требуется согласие. В дурку - в зависимости от предварительного диагноза, и соответственно, общественной и личной опасности.

Tio Marcos ★➦Serge712• 10.01.24 23:06

"От простуды - водка с перцем.
От расстройства желудка - водка с солью.
Водка с женьшенем - вообще от всего !"

Некто Леша ★★★★★➦Serge712• 10.01.24 23:15

Пока гром не грянет, мужик не перекрестится! Я сам такой же. Как почувствовал однажды, что давление скакнуло, заехал за манометром. Или как там эта штука называется, что крепится к локтю. Цифирка 200 мне ничего не говорила, меня этому ни школе, ни в вузе не учили. Принялся гуглить, понял, что мне пц.

Врачи пришли к тому же примерно выводу, но с позитивным оттенком - то есть пц, конечно, но есть выход - до конца недолгой оставшейся мне жизни ежедневно глотать прописанные ими таблетки, ежедневно измерять давление, записывать результаты и показывать их раз в три месяца, являясь на осмотр.

Явился к ним через два года, похудевший на 17 кг, вернувшийся в свою нормальную физическую форму 30-40 летнего возраста. Прошел все анализы - здоровье в норме, давление идеальное. Спросил напоследок, а нужно ли мне дальше глотать эти профилактические таблетки.
- Нет, больше не нужно.
- А в проруби купаться не противопоказано?
- А как долго вы этим занимаетесь?
- Да вот эти два года.
- Не простудились?
- Нет.
- Ну и плавайте себе дальше!
- А не повышает ли физическая нагрузка мое давление? Ну вот, что на велике много гоняю, гирями машу для разогрева перед купанием.
- Вовсе нет! Она его нормализует.

Вот хоть бы кто из врачей об этом заикнулся, прописывая мне свои таблетки от давления. Обо всем пришлось догадываться самому.

НМ ★★➦Хренонимус• 10.01.24 22:28

Польза витамина D, продающегося в аптеках, КРАЙНЕ сомнительна.
Нам продают НЕ ТОТ витамин, который биологически активен. Мы покупаем нечто вроде провитамина, который должен еще в нашем организме пройти цепь превращений, чтобы стать "тем самым" витамином D.
Проблема в том, что в организме людей старше 50 лет очень сильно не хватает ферментов, ответственных за превращение того "провитамина" в активную форму витамина, и взять их особо неоткуда. А без тех ферментов - активного витамина D (из купленного нами неактивного) получиться просто не может.
Примерно как пытаться увеличить объем получаемой самогонки, добавляя все больше сахара, но совсем не кладя дрожжей. Будет просто сладкая вода, и ни грамма спирта на выходе.
Т.е. единственная польза от того, что миллионы людей пьют каждый день "витамин D" - это обогащение фармкомпаний, и не более того.
Если врач назначает Вам в пожилом возрасте витамин D - он либо неграмотен (не отличает активные и неактивные формы витамина D), либо получает деньги от фармкомпании. Часто - и то, и другое.
Научная литература, кстати, полна статей, ставящих под сомнение положительный эффект витамина D (в том числе ОЧЕНЬ мало кто из исследователей обнаруживал реальное снижение числа переломов у пожилых при приеме витамина D).
Зато всякие "Космополитены" и женские сайты расписывают "положительный эффект от приема витамина D" на каждой странице - догадайтесь сами, почему :-).

Русская Википедия, кстати, на удивление адекватно рассказывает про витамин D и сомнительность пользы от его приема:
"Витамин D в обеих присутствующих в лекарствах формах (холекальциферол и эргокальциферол) на самом деле является провитамином. Для активации холекальциферол сначала должен превратиться в печени в 25-гидрокси-холекальциферол (сокращенно 25(OH)D3, кальцидиол), а затем в почках — в 1,25-дигидрокси-холекальциферол (1,25(OH)2D3, кальцитриол).
Оценка адекватности обеспечения конкретного человека витамином D вызывает споры в научном сообществе. Наиболее универсальным лабораторным показателем на 2006 год считалась концентрация 25-гидрокси-холекальциферола в сыворотке крови[10]. Её минимальное значение, обеспечивающее здоровье костей у большинства людей в популяции, составляет 20 нг/мл (50 нмоль/л)[11][12].
Однозначно установить дополнительную пользу от достижения значений выше 30 нг/мл (75 нмоль/л) в клинических исследованиях не удалось.
Долгое время рекомендовалось дополнительно принимать витамин D для профилактики развития остеопороза и укрепления костной ткани. Однако опубликованные в 2018 году результаты метаисследования показали, что статистически значимые доказательства эффективности витамина D отсутствуют. Исследователи проанализировали более 53,5 тыс. пациентов (в основном — женщины старше 65 лет) в 81 случайном клиническом исследовании. Результаты испытаний подгрупп применения витамина D в высоких и низких дозах были схожи и не свидетельствовали об улучшении состояния костной ткани среди пациентов, дополнительно принимавших витамин D. Ученые сошлись во мнении, что употребление добавки может быть обосновано только среди пожилых людей, почти никогда не выходящих на улицу и имеющих недостаток в выработанном естественным путем витамине D"

Некто Леша ★★★★★➦Хренонимус• 10.01.24 23:24

Валерьянка вероятно слишком дешева, мне ее ночная аптекарша не предложила.

А так полностью согласен. И на скорой настаивал. У меня есть дар убеждать иногда в очевидном множество людей, но только не собственную жену :(

Некто Леша ★★★★★➦НМ• 11.01.24 12:16

Интересно, спасибо! Я не врач и не специалист по биомеду, но аптекарские витаминки D многие годы не беру, просто однажды прочитав что-то подобное, показавшееся мне толковым. Таковы и все мои представления по этой теме - что-то прочел, что-то услышал, попробовал на себе, если помогает - оставил привычкой. Вот прикольно проверить, что верно в следующей цепи моих сведений, наблюдений и умозаключений:

1. Витамин D - на самом деле несколько витаминов, разных по метаболизму усвоения и роли в организме.

2. Ключевую роль в их усвоении играют ультрафиолет и природный характер продуктов, в которых эти витамины содержатся. Раз наши предки не вымерли и отлично плодились, поедая именно такие продукты, проводя много времени за пределами дома на солнце, значит и при городской жизни такой образ жизни надо сохранять хоть урывками.

3. Ультрафиолета становится мало зимой и в пасмурные дни поздней осени и ранней зимы, когда световой день короток, а люди закутаны - солнечным лучам обычно открыты только лицо и руки. В это время витаминов D в организме не хватает, что нами ощущается как пониженный жизненный тонус, подавленность, быстрая утомляемость, разбитость и сонность.

4. Солнечная погода в эти сезоны бывает обычно в самые морозы, именно предпочитают для своих купаний моржи и люди, любящие нырять в ледяную воду после жаркой бани. При этом они проводят много времени на солнце в раздетом виде - на них только плавки и купальники, а при отсутствии случайных прохожих предпочитают быть голыми. Именно эти люди имеют вид подвижный, бодрый и жизнерадостный в темные сезоны года, вплоть до возраста 90+ - встречал и таких.

5. Из еды в эти сезоны они любят свежую рыбу, тут же сваренную или в крайнем случае малосольную на несколько дней годности, зачастую выловленную ими самими, их друзьями и знакомыми, в любом случае добытую в чистой природной воде, а не выращенную на фермах.

6. Еще они любят яйца, икру, орехи и кедровые орешки.

7. Именно эти продукты рекомендуют диетологи как источники всего букета витаминов D, а яркое солнце на всё тело просто способствует их усвоению.

8. Продукты эти весьма калорийны, а вот особой жоркостью и жирностью долголетние моржи не страдают - едят всего понемногу и разнообразно. Это избавляет их от потребности покупать мясо и рыбу, выращенные в стойлах и промышленных прудах на комбикормах, гормонах и антибиотиках.

9. Коммерческие продукты, вроде грецких орехов или красной икры, выросли на природе и никакой химии не содержат. Их моржи едят с удовольствием. А вот куриные яйца с ферм - понемногу, исходя вероятно из принципа, что всякий яд в малых количествах может быть лекарством.

10. Еще цветущий и радостный вид зимой имеют люди, вернувшиеся с отпусков на южных морях, где они тоже много загорали и часто ели свежую рыбу, орехи.

11. Другое исключение - горнолыжники и альпинисты, получившие лошадиные дозы ультрафиолета, тоже евшие что-то калорийное и жирное, но сразу их переработавшие интенсивной физической нагрузкой.

12. За этими исключениями, в целом городская толпа в северных российских широтах с ноября по март имеет значительно более унылый и сонный вид, чем японская и южнокорейская в январе-феврале - там в это время часто бывает несколько градусов мороза, но именно в это время яркое солнце, люди в массе ходят без головных уборов и в сандалиях на босу ногу, то есть ловят максимум ультафиолета. Пробежки предпочитают в парках и на взморьях вообще в майках, а не в закрытых помещениях. В затяжные периоды хмари и тайфунов предпочитают на выходные уезжать в ближайшие горы, где более-менее солнечно. А еще едят много свежей рыбы.

13. Самые жизнерадостные и цветущие люди в массе попадались мне в районе экватора в приморских районах, начиная где-то с Тая, Марокко, Кубы и Гаваев. В этих широтах зима смешана пополам с летом, солнца и рыбы достаточно, но все более-менее равномерно по сезонам и в меру по уровню потребления.

14. В северных широтах самые счастливые физиономии у скандинавов с банями на воде. Морозы для них - прекрасное время, потому что чаще выглядывает солнце. Свежей природной рыбы тоже едят достаточно.

Что объективно, а что субъективно и лженаучно в моей картине мира? :)

НМ ★★➦Некто Леша• 11.01.24 19:30

Леша, с одной стороны, не могу не согласиться, что солнечный свет благотворно действует на все на свете :-).
С другой стороны, именно в плане витамина D есть тонкости, хотя всех нас чуть ли не с детства учили насчет пользы инсоляции в отношении этого витамина. Да, ПРОВИТАМИН D3 образуется в коже человека при инсоляции. Но это точно такой же ПРОВИТАМИН D3, который мы можем купить в любой аптеке. И если по каким-то причинам в организме человека (особенно старше 50 лет) мало ферментов, способных превращать ПРОВИТАМИН D3 в истинный витамин D (т.е. 25(OH)D), то уже загорай - не загорай... При этом при чрезмерной инсоляции еще и частота раков кожи увеличивается...

Некто Леша ★★★★★➦НМ• 11.01.24 23:38

Зачем покупать ПРОВИТАМИН D3 в аптеке, если рыба, морепродукты, икра, яйца и орехи вкуснее? Передоз витаминов тоже наверно плох, а питаться чем-то надо.

Меня прикалывает общий стереотип - такие продукты дороги!

Но вот возьмем двух условных пенсионеров, с одинаковой пенсией, не слишком высокой, живущих в одном городе.

Модель поведения А: таблетки для витаминов, свиные сосиски, котлеты и колбасы для протеинов и радости жизни, сладости просто для радости, картошка и каши для пропитания, потому что жрать постоянно хочется от увлечения такими радостями. Деликатесы, путешествия, солярии, плавательные бассейны, фитнес - все это очень дорого! Лучше сберечь деньги на лечение и похороны. И они вскоре понадобятся при такой жизни, потому что человека разносит, ему становится трудно ходить, и сразу наступает куча болезней.

Модель поведения Б: рыбу сам выловлю, раков сам добуду, а если море рядом - и морепродукты тоже. Орехи - лещины, кедровых и сосновых шишек хоть завались в местах, которые надо знать и куда можно добраться, только если ты относительно здоров и подвижен. Яиц захотелось? Есть знакомая хозяйка на хуторе, у которой куры нормальные, бродят на свежем воздухе, клюют червяков, зерна и плоды дикорастущих растений по своему усмотрению. Вот такие пенсионеры и остаются здоровыми и подвижными надолго. Солнечный свет, витамины D, путешествия, скалолазание и вкусная диета достаются им попутно и бесплатно. В здоровом состоянии сами собой вырабатываются ферменты, необходимые для усвоения витаминов.

Всё это было цельным образом жизни наших предков, а цивилизация предоставила нам вместо него множество суррогатов, каждый из которых вроде бы легче купить, вроде бы более целебен, ярче раскрашен или вкуснее пахнет ароматизаторами, дольше хранится, потому что даже плесень на него не зарится, но в случае А мы получаем как человеческий продукт болезненную чахлую тушу годам к 40-60, а в случае Б - бодрых здоровых и подвижных стариканов вплоть до конца их дней.

Предыдущий председатель нашего банно-моржового клуба умер в 99 несколько лет назад, купаться ежедневно в ледяной воде перестал за полгода до смерти. Его вдову я встречал в парке каждое раннее утро, если сам в него приезжал. Приветливая, легко ходящая быстрой походкой, красивая даже в старости женщина. Из моржевания - никакого фанатизма, но ей было само самой разумеется, что после прогулки и легкой зарядке восхитительно окунуться, немного поплавать, смыть пот, освеженной погреться у печки. Купалась немного, но каждое утро, независимо от погоды и температуры. Скончалась мгновенно, прямо в парке, в возрасте 93, осенью прошлого года. Похолодало, а печку еще не растопили, от купаний с сентября воздерживалась.

Ну и какой вариант старости лучше - А под заботой врачей или Б без всякой в них необходимости? Самих врачей об этом лучше не спрашивать, конечно :)

v450➦Некто Леша• 12.01.24 01:11

Загорать вредно, моржевать... не знаю, с одной стороны, говорят вредно, с другой стороны моя тетя прекратила моржевать в 70 лет. А я ей верю. А с третьей стороны меня и самого до недавнего времени холодный душ и ледяная купель не особо смущала.
Вообще в целом мне нравится эта картина мира :)) Кроме загара.

НМ ★★➦Некто Леша• 12.01.24 01:24

Леша, провитамин - он и в Африке провитамин. Пофиг, куплен ли он в аптеке, или образовался в коже под действием ультрафиолета.
Чтобы он начал приносить пользу - этот провитамин должен быть преобразован в активный витамин неким ферментом, активность которого резко снижается после 50 лет. Т.е. можно загорать дочерна, можно объедаться морепродуктами, можно на крайняк скупить и выпить весь витамин D3 в ближайшей аптеке - если ферменты малоактивны, толку от этого не будет, активный витамин D образоваться в нужном количестве не сможет.

v450➦НМ• 12.01.24 01:40

А нельзя этот фермент покушать в составе чего -либо?

Некто Леша ★★★★★➦Tio Marcos• 10.01.24 18:30

Алиса ударилась в цыганщину, а может такой и родилась. Главное впарить что, можно наврать с три короба - это не взятки, а ее профессия!

Некто Леша ★★★★★➦Vovanavsegda• 10.01.24 18:33

Берегу. Но с рукой проще - она не возражает против Скорой :(

Некто Леша ★★★★★➦Дирижабль• 10.01.24 18:41

Яндекс-карты на экране компьютера меня никогда не подводили. Улицы, дома и прочие объекты, которые я на них местах, всегда оказывались именно там, где нарисовано. Причина очевидна - с каждого дома денег на рекламу не слупишь, а если их не показывать вообще, то никому нахрен не будет нужен и сам яндекс.

А вот если человек бежит в ночи в поисках круглосуточной аптеки и диктует голосом, это совсем другое дело! Значит, он спешит, очень плохо ему или его близким. А может наоборот, ему очень хорошо и нужно срочно добыть презервативы. Вот тут и можно отправить его за 6 км в проплаченный адрес, временно сделав вид, что ближе ничего нет.

Некто Леша ★★★★★➦Митрич_77• 10.01.24 18:55

:) Но мною двигали более позитивные ассоциации, когда я дал это название пакету. Пусть мозг почти уже вырубился под приступом болезни, последняя мозговая молекула дает приказ телу двигаться в известном ему направлении и немедленно принять таблетку, чтобы вернуться в сознание. А оно уже пусть потом вызывает скорую.

Звучит это может нелепо, но профессиональные врачи в самом деле советуют при скачке давления до 180 и выше немедленно принять капотен или что-нибудь в этом духе, элементарно чтобы не потерять сознание, до прибытия скорой. С сердечными средствами вероятно то же самое, это у врачей не спрашивал.

Митрич_77➦Некто Леша• 10.01.24 20:24

Нам не дано предугадать,
где наша тушка на...вернётся...

Некто Леша ★★★★★➦Митрич_77• 10.01.24 23:35

С годами это может произойти в собственной ванной.

Мокрый пол возле бассейнов фитнеса или бани - вообще душераздирающее зрелище. Идет уверенный в себе чувак, образцовый мачо, и ничто в нем не выдает идиота, который пришел сюда для того, чтобы следующие три недели провести в гипсе. Таких навидался несколько. Одного на моих глазах вынесли из парилки за то, что вздремнул на часик при +100, потерял сознание. Понятия не имею, сварился ли он заживо или отделался легким инсультом.

Митрич_77➦Некто Леша• 11.01.24 08:17

Вагон таких примеров...

Юся➦v450• 10.01.24 15:09

Плюс, плюс, десять плюсов и татуировку!
И табличку вместо пакета дурацкого "Мертвая рука" - деревянную табличку, чтоб упала сверху да по башке! На табличке написать: "Звони быстро в Скорую!"

Некто Леша ★★★★★➦v450• 10.01.24 19:10

Что значит бросить жену? Ясно же написано - она была в сознании, и разумеется я не отнимал у нее ее смартфон. Путь в аптеку и обратно бегом занял минут 5. Пришлось бы ехать 6 км на машине - в самом деле много, так я и не поехал.

А что касается плевков на бред и запихнуть в Скорую сопротивляющуюся этому жену, при такой манере приходить на помощь скорее вас самого увезут санитары в места успокоительные. Человек в ясном сознании говорит, что сердце болит несильно, от госпитализации отказывается, ей лучше выспаться перед работой, чем куда-то ехать. Есть какой-то медикамент успокоить сердцебиение - и хорошо, нет - так и фиг с ним. Никакая Скорая насильно увозить в такой ситуации не будет, максимум грустно глянули бы на меня за напрасный вызов - пока они к нам неслись, где-то может человек умер, их не дождавшись.

Некто Леша ★★★★★➦Юся• 10.01.24 19:25

:))) Восхитительный коммент! С весом таблички главное соблюсти, чтобы взбодрила ударом, а не вырубила окончательно.

Что касается вызова Скорой, только сегодня днем при обследовании выяснилось, что это был бы безусловно разумный в ситуации неизвестности поступок, но не нужный - сердце оказалось в порядке. Иногда следует доверять женской интуиции.

v450➦Некто Леша• 10.01.24 19:40

Какая нахрен госпитализация? Без твоего согласия никто никого никуда не повезет, даже если с очевидностью через две минуты кони двинешь. Это раз.

Судя по тексту, ты даже не понимаешь, что загрудинные боли (это я тут сумничал) имеют разный генез - сердце, невралгия, позвоночник и т.п. Это два.

И первое, что делает скорая, определяет этот генез путем измерения давления, измерения сатурации, сахара, и главное - снятие кардиограммы. И даже при этом диагноз нередко предварительный. Это три.

Еще раз - никто слегка захворавшего человека в больничку не повезет. Денег не возьмет. И даже ругать не будут.

НМ ★★➦v450• 11.01.24 04:41

Звиняйте, но давненько не слышал таких наивных высказываний насчет загрудинных болей (ну, программу "Здоровье" я не смотрю, как и 99% врачей, т.к. рвотный рефлекс никто не отменял...)
Первое. Если имеются загрудинные боли, и есть МИНИМАЛЬНОЕ подозрение на их кардиологический характер (возраст более 40 лет, возникновение после физический/психической нагрузки, при перемене погоды, и т.п.) - нужно принять препарат нитратов. Раньше это был бы нитроглицерин, но лет 15 назад его в России "отменили" (не то слишком дешевый оказался, т.е. неприбыльный для производителя и аптек, не то ФСБ решило, что кто-то скупит тонну таблеток и изготовит 100 граммов взрывчатки - кто их знает...)
Короче, сейчас это будет, видимо, другой препарат нитратов. Даем больному одну таблетку под язык для рассасывания и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО вызываем скорую, неотложную, кого угодно, с ЭКГ или без ЭКГ.
Таблетка должна подействовать в течение 5-10 минут, как правило, при кардиологическом генезе боли или стихают или проходят совсем, возможно - еще ДО приезда скорой. Положительный эффект от таблетки нитратов говорит о том, что причиной боли было именно сердце.
Если таблетка нитрата не помогает - боли могут оказаться другого генеза (тот же позвоночник, и т.п.). Нитраты в этом случае ничего плохого не сделают, даже если и не помогут. А вовремя принятая таблетка нитрата при кардиологической боли способна спасти жизнь больного.
Второе. ЭКГ дает лишь ОЧЕНЬ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ диагностику возможного инфаркта (точность не выше 70% даже в руках хороших специалистов, т.е. даже опытный кардиолог имеет 30% шанс на ошибку). ЭКГ, разумеется, НЕ ПОМЕШАЕТ, но не надо это исследование воспринимать как абсолютно точный диагностический тест на инфаркт. Абсолютно точный диагностический тест, возможно, сделают ВВП в Кремлевке, но едва ли этот тест сделают Вам или Вашему родственнику врачи со скорой...

v450➦НМ• 11.01.24 10:43

Звиняю, только за что? И как противоречит ваше моему, если исключить нитру?

1. Дело в том, что нитроглицерин (или подобное) есть в аптечках только у сердечников. Которым, собственно, и ЭКГ не нужен.
2. Про точность диагностики ЭКГ (которые, кстати, есть в любой скорой) я тоже сказал. Могу проиллюстрировать - моему папе полжизни ставили перенесенный инфаркт, потом однажды собрался консилиум и постановил - ни фига, и пояснили почему. И все равно каждый новый кардиолог начинал с перенесенного инфаркта.

Так-то да, вы правы. Но это для профессиональных больных, сиречь хронических, а мой коммент направлен на тех, кто впервые столкнулся с подобным.
Вызывать скорую без разговоров - она приедет быстрее, чем ты найдешь лекарство, и будет вооружена гораздо лучше.

НМ ★★➦v450• 11.01.24 18:06

"Будет вооружена гораздо лучше".
Блажен, кто верует, тепло ему на свете.
2018 год. Столица нашей Родины, г. Москва.
Боль в области груди у моей мамы.
Нитроглицерином не снимается, но по опыту - это, скорее всего, тромбоэмболия мелкой ветви легочной артерии (так было с ней уже раза 2 за границей, обычно колют морфин и антитромботическое средство, потом везут в приемный покой на КТ, чтобы убедиться в диагнозе).
У нас - 20 минут едет скорая (был бы инфаркт - мама могла и умереть). ЭКГ у московской скорой нет. Вызывают вторую скорую, которая на время дает аппарат ЭКГ. Это еще минут 15. Я им говорю: "Ребята, это не инфаркт, это ТЭЛА!" Они, грустно: "А как мы проверим... Надо ЭКГ сделать, так положено, а то нас вы...бут". Делают ЭКГ - ничего, как и было обещано. "Ну, давайте мы ее в больницу заберем!"
Едем ЧАС по московским пробкам до ближайшей больницы. Боли у мамы уже прошли (я после безынфарктного ЭКГ втихомолку от бригады скорой вколол ей нужный препарат). Привозят в кардиологическую клинику. Час ждем дежурного доктора. Наконец, маму осматирвают и оформляют в палату. В палате на 4 койки стоит одна койка свободная. Матрас отдельно, простыня отдельно, подушка отдельно, наволочка отдельно, одеяло отдельно, пододеяльник отдельно. Чертыхаясь, в течение 15 мин все заправляю для мамы. Инфарктник с этим не справился бы точно. Медсестер не видно, санитарок - тем более. "Оптимизация здравоохранения".
Врачу говорю - мама получает такие и такие таблетки постоянно, прекращать прием нельзя. "А у нас их в отделении нет, надо заказать, пока подпишет запрос завотделением, пока уйдет запрос в аптеку, пока они привезут - пройдет недели две!" ОК, говорю, я принесу таблетки из дома, но вы дайте команду, чтобы сестры ей таблетки давали. "Обязательно!" Оставляю таблетки на посту, с запиской, кому и как их давать. Через два дня заглядываю на пост - таблетки лежат в том же количестве, как я их оставил. В итоге, езжу в больницу каждый день и даю маме ее же таблетки, вместо медсестер. В больнице ей не назначили НИКАКОГО лечения. Сделали один раз ЭКГ (все в норме - кто бы сомневался), никаких КТ, разумеется, два раза сделали общий анализ крови, анализ мочи, анализ крови на СПИД (!). Кормить - кормили. Через неделю я маму забрал из больницы, где ей все равно не делали НИЧЕГО.
Короче, если мне говорят, "какое хорошее у нас в России здравоохранение" - сильно рискуют нарваться на мою очень бурную реакцию.

v450➦НМ• 11.01.24 20:55

Я не верую - я знаю. Ну, или думаю, что знаю.
В 2016-м у меня умер младший брат, рак легкого 2 ст.
В 2023-м отец - тромб на фоне обширной ЗЧМТ
И у меня есть претензии к здравоохранению, но еще больше к себе.
Например - брату поставили диагноз в ноябре 2015-го, а операцию сделали в середине февраля 2016-го, во время которой оказалось, что стадия не 2-я, а 4-я. Меня в это время не было рядом, а ему сказали: "Ну зачем делать операцию перед Новым годом, дежурство сокращенным составом и все такое". А потом давление месяц сбивали.
Умом я понимаю, что ничего бы за эти два месяца не изменилось - видимо у него уже метастазы к тому времени года два как были, ну а вдруг... Надо было настоять на операции в декабре.
Но зато когда лечили - лечили от души. Одно время после операции и реанимации даже в отдельной палате лежал, бесплатно. Лекарства, которые из дорогих, бесплатно. Уже когда брат дома звоню хирургу - не отвечает, на операции. Вечером сам перезванивает.
С отцом еще хуже получилось - вставал с кровати, упал. Не при мне, я услышал, прибежал, поднял. Ноги слабые, 87 лет, диабет, вес 120+
- Как себя чувствуешь?
- Нормально
- Где-нибудь болит
- Нигде не болит
Почти сутки проспал, ну такое и раньше бывало. На следующие сутки вижу - смурной какой-то. Диалог тот же.
Вечером закралось подозрение - а не микроинсульт ли. Проверил глаза, рот, руки, ноги - все норм. Ну вот не такой и все.
Уже вечером посадил перед собой - тот же диалог, но уже с продолжением:
- Сам как думаешь, не было ли инсульта?
- Был, видишь палец отдельно не сгибается.
Обматерил, вызвал скорую, и только потом вспомнил, что он мне и раньше это говорил с год назад.
Вопреки обыкновению, скорая ехала долго, около часа. Полагаю, что вызов всерьез не восприняли, ситуацию-то я подробно описал. К слову, в 2022 вызывал на себя - лагофтальм, подозрение на инсульт - скорая-реанимобиль была через 15 минут.
Далее, это уже практически полночь, отец собрался, ногти на ногах подстриг, что для него было подвигом из-за живота, вышел к врачу сам.
Давление, сатурация, анамнез, симптомов нет. Единственный симптом - отец какой-то не такой, как обычно.
Сделали ЭКГ - фибрилляция желудочков, чувствует себя нормально, но надо ехать в больничку, уточняться.
Встает, мы с фельдшером поддерживаем, и отец начинает падать, причем на одну сторону. Вроде все-таки инсульт. Вынесли на носилках и поехали в дежурную неврологию. А там МРТ и диагноз - обширная ЗЧМТ, причем в затылочной области. Как, каким образом я понял совсем недавно - видимо он не на пол упал, а обратно на кровать, которая спружинила и отбросила затылком на стену. А потом уже на пол.
Из неврологии поехали в нейрохирургию. Приняли быстро, но дежурный кардиолог смотрела фибрилляцию на УЗИ больше часа, не отрываясь от монитора. Короче, приняли, положили в палату интенсивной терапии, человек на 8 рассчитано, но туда и 10 коек вталкивали однажды. Днем в палате две сестры постоянно, еще и санитарки крутятся. Ночью, как я понимаю, сестра одна, но это только в палате, в отделении другие сестры. От утки он отказался, санитарки поднимали, сажали на горшок, ну и памперсы конечно я купил для по-маленькому. Первое время свои давали - как я понимаю, от кого-то остались. Потом и я оставил...
Приезжал я каждый день, кормили хорошо, но все-таки больничка - привозил домашнее. Начался бред, точнее спутанное сознание - типа, где я нахожусь, почему ты не рядом, ты же на соседней койке лежал после аварии и все такое...
Перед майскими наступило улучшение, врач сказал, - Гематома разлилась, и это хорошо, поговорю с завотделением, может сделаем пункцию 5-го мая, - но не сделали. Почему - я спросить не успел. 6-го отец выглядел вообще молодцом, сам, под моим контролем, дошел до туалета.
- Через пару дней буду тебя забирать
- Врешь
- Честно, но не домой а в реабилитацию, на 20 дней, завтра поеду договариваться

Расстались радостные, а утром позвонили...
Сказали - тромб.
87 лет.

Ну вот и где я должен претензии предъявлять медицине? Лечили, заботились, бесплатные лекарства давали. Чего не хватало - просили купить, но это совсем не безумные деньги.

Я почему, собственно, в адрес Леши так резко отписался - потому что такой же мудак. Может если б настоял на операции брата перед Новым годом, все было иначе (нет, конечно). И если б отцу вызвал скорую сразу, может быть и жив был бы сейчас (вряд ли, видимо время пришло)

НМ ★★➦v450• 11.01.24 21:09

"А потом давление месяц сбивали".
Это - ПОЛНЫЙ непрофессионализм хирургов, которые НЕ УДОСУЖИЛИСЬ вовремя назначить консультацию кардиолога или терапевта...

v450➦НМ• 11.01.24 21:39

Да не, все там было. Это крупный онкоцентр, там и холтера ставили, в т.ч. под нагрузкой. Им же не просто надо было сбить давление, а получить стабильное снижение для операции. Собственно, это не хирурги требовали, а анестезиолог.

v450➦НМ• 11.01.24 21:44

Там консультанты по всем специальностям приходили регулярно, причем не просто консультировали - наблюдали.

v450➦НМ• 11.01.24 21:53

Кстати, вот смотрите - первая скорая к вашей маме приехала через 20 мин, вторая - через 15. Это хорошее время, норматив - 20 мин. А то, что вы час ехали по московским пробкам - так мне кажется, это тоже по-божески. И главное, что уже под наблюдением врача, или возможно даже фельдшера.
Понятно, что в вашем случае медперсонал скорее был помехой, тем не менее, в моем случае это конечно было не так. Как и для любого человека, не имеющего медицинского образования.

НМ ★★➦v450• 11.01.24 22:00

Выжидательная тактика при обширной ЗЧМТ?
Типа, "ждать, пока само рассосется"?
Угу, угу... Зато "кормили хорошо" и "памперсы от кого-то остались".
Зачем было возить в нейрохирургию, если операцию так и не сделали?
Зачем час наблюдать фибрилляцию?

Некто Леша ★★★★★➦v450• 11.01.24 22:11

Грустная история, сочувствую! И никто тут не мудак, потому что прошибая все стены, настаивая, скандаля, включая связи или вызывая скорую по малейшему поводу, мы просто отодвигаем в сторону другого больного, которому может быть еще хуже.

В моем случае настаивать - это было все-таки попытаться убедить жену, а не вызывать скорую против ее воли. Даже если бы ее не увезли в больницу, а просто оказали посильную помощь и сделали ЭКГ на месте, она элементарно не выспалась бы перед срочной работой и ее сорвала бы, такой стресс для организма может быть чреват еще худшими последствиями.

Я сам за перестраховку, но различайте запущенные, давно выявленные и обследованные болезни от первых симптомов. Боль в сердце и сердцебиение могут быть вызваны множеством причин, не только предынфарктным состоянием.

v450➦НМ• 11.01.24 23:54

В нейрохирургию не "возили", а госпитализировали. Возили в неврологию, потому что предварительный диагноз был инсульт.
Почему не сделали операцию я не успел выяснить - планировалась на 5-е, 6-го лечащего хирурга я не застал, а 7-го в 5 утра уже все.
Насчет выжидательной тактики при ЗЧМТ... вообще-то понятно почему - в силу той же самой фибрилляции. А кто из анестезиологов рискнул бы дать наркоз? Кстати, хирург при поступлении сразу сказал - будем лечить. Это уже через несколько дней заговорил об операции, когда состояние стабилизировалось. И, кстати, видимо не просто так - лекарства дали эффект.

Зачем час наблюдать фибрилляцию. А вот тут я, пожалуй, пояснить могу. Поскольку с одной стороны достаточно много наблюдал УЗИ обследований, как гастро, так и кардио. А с другой в это раз было наиболее информативно.
Начнем с того, что кардиолог условно была опытной - женщина лет 50-ти. Вряд ли она впервые аппарат УЗИ увидела.
А далее - весь этот час я просидел рядом, и могу с уверенностью сказать, что она не картинку мальчик/девочка для беременной печатала, а снимала кучу разных параметров. В различных режимах, с разным увеличением и контрастом, разных участков сердца, с замером интервалов и т.д. и т.п. Можно было подумать, что она просто не знает, как правильно отстроить аппарат, но нет - каждые 5-7 минут она останавливалась, делала запись в медкарту, после чего меняла режим. Как-то так.

v450➦Некто Леша• 12.01.24 00:10

Спасибо за сочувствие, Леша. История действительно грустная. Но все-таки - к принципиальными ошибкам

"запущенные, давно выявленные и обследованные болезни" как раз гораздо меньше нуждаются в скорой помощи, если конечно они не вышли на запредельные режимы. Просто в силу того, что каждый хроник знает свой диагноз, его симптомы, и имеет нужный запас лекарств. Как справедливо заметил HM - для сердечника это нитра, которую кстати в аптеке просто так не купишь.
А вот именно первый эпизод требует участи врача (или фельдшера), для чего существует скорая и неотложная помощь. Если я не ошибаюсь, раньше это были разные службы, а теперь одна, но! Решение об оказании скорой или неотложной помощи принимает диспетчер на основании подробного опроса заявителя. Разница между ними, прежде всего, в нормативах - скорая 20 мин, неотложка 3 часа.

"Боль в сердце и сердцебиение могут быть вызваны множеством причин, не только предынфарктным состоянием."
Именно. И ровно поэтому нужно вызывать скорую и надеяться, что они окажутся профессионалами. Во всяком случае, лучше тебя.

Я сам все равно так не делаю - поболит да и пройдет само. Обычно проходит. Главное не упустить когда не пройдет.
Но так делать не надо.

И скромничать ни к чему - поверь, у скорой масса дурацких вызовов. Что-то они фильтруют, на некоторые покорно и регулярно ездят - например к моей соседке измерить давление, обычно ночью. Но ей 92, и она уже в маразме, хотя тетка хорошая была. А сердечная, а точнее загрудинная боль - вполне достаточное основание для вызова. И если ты внятно опишешь симптомы - диспетчер сам решит, ехать к тебе через 20 минут, или через 3 часа.

НМ ★★➦v450• 12.01.24 01:32

Ну, не будем задним числом обвинять даму, наблюдавшую за фибрилляцией (видимо, предсердий, т.к. фибрилляция желудочков в течение часа - это уже пипец) больше часа без каких-либо попыток эту фибрилляцию ликвидировать...

Некто Леша ★★★★★➦НМ• 12.01.24 01:33

Здравоохранение у нас не хорошее и не плохое, а просто очень разное, в слабой зависимости от того, в Москве оно или нет, а подчас и в обратной степени зависимости.

Примерно в то же время, около 2018 - у меня, вроде хронически здорового человека, вдруг стал дико болеть левая щиколотка при ходьбе. Причем странно болеть - если засиделся в кресле хотя бы на час, то боль такая, что ходить невыносимо. Но если походить или пробежаться, через минуты постепенно проходит. Постепенно приучился не засиживаться более 20 мин подряд, тогда боли почти нет при вставании. Стал отвечать на телефонные звонки, только вставая и бродя по кабинету в обязательном порядке, этим проблема почти решилась сама собой.

Но когда это достало через пару недель и появилось свободное время, записался к терапевту. Почти центр Москвы, по месту жительства. По предписанию врача сдал что-то обычное - кровь, моча. Никаких рентгенов, томограмм и прочих чудес медицины. Врач эту ногу даже не ощупывал, ограничился беседой и внесением моих показаний в компьютер. Его диагноз - естественный некроз конечностей, медицина тут бессильна, более глубокие анализы бессмысленны, лечение не назначено. Чтобы мою ногу обследовали более тщательно, я должен притвориться, что у меня только что была травма! И явиться в соседний травпункт. То есть один врач учил меня, как провести другого, сидящего в 10 метрах от него, чтобы тот отправил меня на рентген! Томограмма тут даже не обсуждалась - случай ясный, некроз безнадежный.

Я чувствовал себя как на приеме у шамана, на сеансе камлания - языком хорошо владеет, а в остальном следует положиться на волю Божью или заговорить злого духа - врача-травматолога с шайтан-девайсом.

На следующем приеме у меня был козырь - в ту пору я был дружен с Мишей Ашниным, рассказал ему симптомы и спросил, какие анализы делаются в таких случаях в США. Миша ответил подробно. Московский терапевт воспринял его советы примерно как появление инопланетянина в своем кабинете. Таращился на меня подозрительно, но и с любопытством - а неужто есть и такое в мире медицинской техники?

На следующий день я улетел в командировку во Владивосток, долго сидел в кресле самолета, и боль в ноге при ходьбе стала просто невыносимой. При первой возможности обратился в местный травмпункт, и следуя московским советам, сослался на только что полученный ушиб.

Рентген мне был сделан практически мгновенно. Травматолог отправил меня со снимком к профильному врачу, позвонив ему лично для срочного приема. Некоторая проблема возникла в том, что я не местный, прикрепления к поликлинике нет. Это было решено звонком заведующему поликлиникой.

В любом случае, я был окружен заботой и вниманием врачей, сдал много анализов без всяких задержек, мне было назначено лечение и высказаны многие гипотезы, в чем причина болезни.

А дикие боли в щиколотке прекратились годом позже, когда я стал пить нормальную питьевую воду, а не ту, что из-под крана.

Острые боли пришли в правое колено годами позже, когда я оставил эту привычку месяца на три. Возобновил - прекратились, полтора года не беспокоят.

Ни один из врачей, ни московских, ни владивостокских, ни даже Миша из Калифорнии, не высказал предположения, что причина болей в суставах - нерастворимые отложения от слегка жесткой воды городского водопровода. Хотя симптомы и метод лечения вроде бы очевидны - когда активно двигаешься, кровь и лимфа бешено вращаются по сосудам и вышибают из них осевшую известковую хрень. А когда сидишь долго и неподвижно - она оседает. Любой специалист по ремонту стиральных машин это бы понял, а вот консилиум врачей размахом с три четверти планеты не догадался. Вероятно, дома у Миши мягкая вода, а у врачей в Москве и Владивостоке - обычная. К своим болям в суставах давно привыкли, или пьют покупную артезианскую воду.

В любом случае, их учили выявлять некрозы, травмы и множество прочих возможных причин, чему научили - то и видят.

Мне же пришлось спасаться самому, вооружившись элементарным вопросом - почему у одних людей в Москве походка легкая и пружинистая до глубокой старости, а другие и в 50 еле бредут на волевом усилии? Вот и поспрашивал слегка.

Но спросить настоящего врача о состоянии и гибкости его собственных суставов, а нет ли боли в них - это примерно как спросить окулиста, почему на его носу очки, психиатра - почему он ведет себя как псих, невролога - почему у него тик, или сапожника - почему он без сапог. Это невежливо и негуманно. Человек учился всю жизнь лечению какого-то специализированного букета болезней. Изучать малорастворимые отложения водопроводной воды даже в собственном теле не его профиль. Если у него самого от этого остро заболит и трудно станет ходить - идти будет не к кому. Его окружат специалисты по некрозу и травматозу.

И водоснабжающая компания отнюдь не заинтересована в раздаче грантов на изучение жесткости ее воды, наличия в ней свинца и прочей таблицы Менделеева.

Подлинное качество медицины, на мой взгляд - не только искать под фонарем, то есть находить болезни какие учили по своему профилю, но и вовремя остановиться в постановке своего диагноза и курса лечения в случаях, когда что-то подсказывает профессионалу - а может, это не мой профиль?

v450➦НМ• 12.01.24 01:35

Ну вот тут я пас, насколько это критично не знаю. Но жалоб на сердце по-моему в это время не было.

НМ ★★➦Некто Леша• 12.01.24 02:55

Леша, у меня есть своя версия возникновения симптомов, которые Вы описали. Я не любитель ставить диагнозы на расстоянии, не видя больного. Но если речь о боли в щиколотке, то я в первую очередь задумался бы о состоянии ВЕН голени (как глубоких, так и поверхностных).
Врача, упомянувшего "некроз конечностей", я бы просто расстрелял у ближайшей стенки, не уводя далеко, и не тратя времени на разбирательства.
Каждые лишние 15 минут работы такого "врача" в медучреждении чреваты очередной смертью пациента.

Некто Леша ★★★★★➦НМ• 12.01.24 20:42

Вены голени - вряд ли просто потому, что проблема болей в щиколотке ушла сама собой много лет назад до сего времени без всякого лечения, а вот точно такие же появились в колене совсем другой ноги, как только я месяца три попил чаи и борщи на воде из-под крана. Симптомы те же - если долго сидишь неподвижно, при ходьбе боль невыносимая, хоть за стены хватайся, но через несколько минут движения проходит. Что общего у колена и щиколотки? Это узлы компактных скоплений кровеносных и лимфатических сосудов большой пропускной способности. Если жидкость движется по ним еле-еле при длительном сидении, нерастворимые компоненты оседают, при интенсивной прокачке вышибаются. Примерно так же забивается водосток раковины, потом прокачивается вантусом. А вены ли это, артерии или лимфатические сосуды - тут я не специалист :)

Но вот если в городе, например, то там то сям возникают и исчезают пробки, а появляются именно в местах больших развязок, ясно, что дело не в каждой конкретной развязке, а в том, что в городе слишком много авто. А в текучих жидкостях городских организмов слишком много легко выпадающей в осадок грязи. Чисто гипотеза. Но у меня сегодня был охрененный диалог с древним моржом, много лет проработавшим на станции переливания крови. Расскажу как-нибудь, его наблюдения в пользу этой гипотезы.

Некто Леша ★★★★★➦НМ• 12.01.24 20:48

И кстати, "густая кровь" - это медицинское понятие или антинаучное? Оно было ключевым в советах и мнениях пары массажисток и нескольких долгожителей, включая упомянутого моржа. Это слишком большое кол-во эритроцитов, известковая жесткость или что-то еще?

НМ ★★➦Некто Леша• 13.01.24 06:13

По возможности, найдите в Москве (или Владике, если угодно) хорошего флеболога и проконсультируйтесь, лучше с УЗИ вен обеих ног. Если ничего не найдут - ну, потратите тысяч 6-7 руб на обследование, зато точно будете знать, что и как. Все чужеродное, что способно "выпасть в осадок" из крови - обычно захватывается клетками печени при первом же проходе и "оседает" в ней. Это основы токсикологии, которые Ваш "древний морж", видимо, или не знал, или подзабыл. Холестериновые бляшки - редкое исключение из правила.

НМ ★★➦Некто Леша• 13.01.24 06:35

Леша, поскольку показатели вязкости крови рутинно не измеряются у больных, думаю, "густая кровь" - это такое "парамедицицнское" понятие, придуманное теми, кто что-то такое слышал, но реально не особо представляет, о чем речь. Типа как термин "сердечное давление", под которым часть людей (не медиков, разумеется) понимает давление систолическое ("верхнее"), а часть - диастолическое ("нижнее").
Можно считать, что "густая кровь" - это когда много эритроцитов, или высокий гематокрит. Если при всем этом еще и уровень тромбоцитов достаточно высокий - частота тромботических осложнений (инфарктов, инсультов, тромбоэмболии легочной эртерии, и т.п.) на сколько-то процентов выше, чем в среднем у людей того же пола, возраста, и т.п. Про "жесткость крови" - это Вы меня повеселили :-). Уровень кальция в сыворотке крови обычно находится в очень узких рамках, "шаг влево, шаг вправо" - уже серьезная патология.
В английской литературе часто тот же аспирин называют "blood thinner", т.е. "разбавитель крови", по аналогии, скажем, с уайт-спиритом, выступающим в роли "paint thinner".
Но не надо всерьез воспринимать понятие "густая кровь" как научный термин, это чаще всего - лишь способ рассказать старенькой бабушке, зачем ей нужно принимать аспирин в малой дозе каждый день...

Некто Леша ★★★★★➦Ost• 10.01.24 20:02

Человек, неспособный прочесть более пяти строк подряд, но делающий глубокомысленные выводы по всему тексту на полстранички, обречен постоянно садиться в лужу. Какое еще *оставлять больного с приступом на час и более? Ясно же написал - быстро оделся, добрался до аптеки за 2 минуты. Теорему 2+2=4 критег вероятно не осилил, как и семеро подобных идиотов, поддержавших его реплику.

Не далась им и догадка, что у жены оставался ее смартфон, и по нему она бы вызвала скорую сама в любой момент, если бы сочла это нужным, и я бы успел вернуться быстрее, чем скорая бы приехала.

Я сам считаю, что скорую в таком случае надо вызывать немедленно. Но если бы Ост попытался кого-то запихнуть в машину Скорой помощи насильственно, в Германии, сдавал бы сейчас идиотентест вероятно.

Дневное тщательное обследование показало, что с сердцем все в порядке. Нашли другую причину, назначили лечение. Жена рисковала, но сделала свой выбор - пусть скорая несется к тому, у кого более критический случай.

Ost➦Некто Леша• 10.01.24 21:23

лёшик, супруге снимали ЭКГ под нагрузкой? Это не заменит инфу, полученную с ЭКГ непосредственно во время приступа, но может подсказать причину. Боль вместе с резким учащением пульса - это не может быть беспричинно.

Некто Леша ★★★★★➦Фря• 10.01.24 20:14

Лекарство купил. Оно жене не помогло. Сердце при обследовании оказалось здорово. Я не хочу тут устраивать форум о состоянии ее здоровья и причинах болезни, описал реальный случай попутно с несколькими практическими советами, новыми для меня самого:
1. В критические минуты не стоит доверять навигации Алисы про ближайшую ночную аптеку, а заранее выяснить, где она
2. Хорошо бы иметь дома периодически обновляемый запас медикаментов, которые могут срочно понадобиться до прибытия Скорой

Опытному больному все эти советы ни к чему - он и так это знает. Я написал для здоровых.

Фря ★➦Некто Леша• 11.01.24 00:35

Поддерживаю полностью: какой-нибудь спазмалитик и ибупрофен с активированным углем нужны обязательно.

Коммутатор➦Некто Леша• 11.01.24 04:04

Как можно вообще в чем-то полагаться на Алису?
Во-первых, это игрушка. Во-вторых, это обучаемый и
настраиваемый искусственный интеллект. Чем дольше с ним общаешься, тем он лучше тебя понимает. Очевидно в Вашей связке он ещё не вышел из детского возраста и слабо понимает, что ему говорят. Да, я бы тоже не понял по той фразе, что приведена в истории.
Ну, и в конце концов, когда пользователь ее запускал/устанавливал или ещё чего, он наверняка акцептил лицензионное соглашение, в котором сказано об отказе от любой ответственности. Это же не медицинский софт. Впрочем, то же самое относится и к картам.

Некто Леша ★★★★★➦tlittle• 10.01.24 20:43

Ник: tlittle
E-mail: скрыт
Прислано работ: 0
Всего оценок: 0
Положительных оценок: 0
Отрицательных оценок: 0
Сумма баллов: 0
Средний балл: 0.000
Прислано комментариев: 1143
Получено комментариев: 0

Мой стало быть, будет первый. Если слепить эти 1143 реплики в одну портянку, это и будет графоманский бред - бесконечные простыни, почти никем не читанные.

Я их тоже не читал, но по этому комменту замечу - критег построил заведомо дурацкую гипотезу, оказавшуюся неверной. Он мог бы и сам догадаться, что круглосуточные аптеки требуют ночной смены, оплаты работы ее персонала, и раз в эти аптеки ночами кто-то является и это окупается - это явно не случай аптек-однодневок, а стабильные аптеки, многим известные на всякий случай. И на карте Яндекса она разумеется есть, если ее вызвать дома на компьютере в спокойный дневной час. А вот если человек бежит ночью за каким-то срочным лекарством и диктует на ходу Алисе - это совсем другое дело! Он возможно в отчаянии, в спешке и стрессе. Тогда ближайшую ночную аптеку можно сделать невидимкой на карте, потому что она ничего не заплатила яндексу. А вот аптека в 6 км заплатила - туда и надо его послать! Кто там помрет за это время или сам юзер окочурится в пути - это их проблемы.

Я написал эту историю, потому что это знание может кому-то помочь в столь же критическую минуту. Для чего вы писали свои 1000+ реплик, ведомо только вам одному. Вы единственный по всей вероятности человек, кто их прочел все.

tlittle➦Некто Леша• 10.01.24 20:52

Я вас уверяю, весь ваш бред прочел тоже только один человек. И то не факт.

Некто Леша ★★★★★➦PM• 10.01.24 21:55

Это уже откомментировал в предыдущей реплике. Яндекс действительно показывает все, но с некоторыми забавными исключениями. Он может показывать хоть каждую помойку, но над всем этим летает сказочная шапка-невидимка. В некоторых случаях не помогут никакие глазки, уставленные в карты яндекса.

Коммутатор➦finnn• 11.01.24 03:52

Значит, закладки на Яндекс картах должны быть все актуальные? ;)

Некто Леша ★★★★★➦Соломон Маркович• 10.01.24 22:08

Жена велик любит на дальние путешествия, но прорубь, баню и хрен отвергает :(

Соломон Маркович ★➦Некто Леша• 11.01.24 07:15

И правильно делает!))😂

Чужой➦alex102• 10.01.24 16:05

Как ещё? ;) гугл карты ещё живые?

Коммутатор➦Чужой• 11.01.24 03:51

Вообще-то Яндекс карты живее всех живых и ещё ни одной аптеки не было на них пропущено из тех, что находились другими тулами. Питер и окрестности.

Коммутатор➦evengerova• 11.01.24 03:50

А вы пробовали зарепортить баг в Google?

evengerova➦Коммутатор• 11.01.24 12:27

Google в этом смысле не лучше. Да и с софтом (как с самим андроидом, так и с приложениями) у них сильно хуже, чем с web-сервисами - не вылизан, жадный, слабо кастомизируемый.
Вообще, с поддержкой зачастую у крупных компаний плохо. От того же Cisco хрен чего дождешься. Ebay хороший, Озон иногда радует.

Tio Marcos ★➦Vital Vital• 10.01.24 16:33

Вы правда думаете, что целительный эффект там зависит от пропорций?
"Главное - верить !!!"

Vital Vital➦Tio Marcos• 10.01.24 16:40

У автора есть поверхностное описание, кажется в майских историях. Там нет чеснока и непонятно как он " Запаривает натертый хрен с солью" Не представляю этот процесс, Как-то бы подробнее.

Tio Marcos ★➦Vital Vital• 10.01.24 17:34

Без велосипеда и бани не сработает, так мне кажется :)))

Митрич_77➦Tio Marcos• 10.01.24 20:30

Просто Алиса читает его посты, и решила что меньше 6 км - не для него)))

Vital Vital➦Tio Marcos• 10.01.24 23:00

Спокойно, велосипед есть. В бане не был давно, но можно попытаться.

Tio Marcos ★➦Vital Vital• 10.01.24 23:10

Попытайтесь, попытайтесь! Попытка - это ещё не пытка :)))

AleksandrN➦Гарик О• 10.01.24 15:06

Ты уже сходил?

Avaz➦Гарик О• 10.01.24 15:18

Я то хоть успел? Хотя..., бля..., у меня тогда и тырнета еще не было...

Svintusus➦Гарик О• 10.01.24 20:39

Так уж и 100%? Я наоборот часто это слышал от умных людей, но надеялся - обойдется. Не обошлось.

Гарик О ★➦Svintusus• 10.01.24 20:45

так было