Фраза №1423703
Какую именно? Фашизм, социализм, что-то еще? Что является вашим идеалом? И чем конкретно он вас привлекает по сравнению с демократией?
Ещё древние греки, примерно 2400 лет назад, якобы родоначальники демократии выделяли такие устройства государства как: аристократия (ἀριστοκρατία); монархия (царствование) (βασιλεία); тимократия (τιμοκρατία); олигархия (ὀλιγαρχία); тирания (τυραννὶς) - ВИКИ или по ссылочки из ВИКИ "Государство" (Платон) демократам в помощь.
Да, кстати, любителям демократии предлагаю обратить особенное внимание на правильный перевод κρατία
И, да, жаль, что автор не знает историю своего (или не своего?) государства времён СССР. Там ведь прям в названии тип власти государства указан.
Сержант➦Ser_Ega• 30.10.23 01:04
Повторю то, что сказал вашему, so to say, клону:
Термин "демократия" в современной политологии и праве - это форма государственно-политического устройства. А НЕ тип государственного устройства и не, как вы оригинально выразились, "тип власти государства". (Гм?)
Если вы не знаете ДАЖЕ этого, то как с вами говорить о более сложных вещах? А если мы вдруг (вряд ли) начнем гоорить о Древней Греции, то вдруг ВНЕЗАПНО выяснится, что и эту тему я знаю лучше вас.)))
PS Но я с удовольствием узнаю ваш "правильный перевод" слова κρατία, кстати. Жду-с.))) Заранее спасибо.
Ser_Ega➦Сержант• 30.10.23 10:52
С, как вы сказали, "клоном" не знаком, тут вы что-то напутали, но теперь очевидно, что не у меня одного такие мысли.
Про термины даже и спорить не собираюсь, не политолог, не юрист, не бюрократ и тем более не демократ, в ваших сложных заблуждениях разбираться не собираюсь.
Кстати, не ждите. Если сами не хотите найти, например через ссылки ВИКИ, то с чего вы решили что я вам что-то должен - не вымогайте, забудьте.
Кстати два. Рад за вас, что вы так хорошо знаете историю древних греков, но вот с историей СССР у вас точно непонятки.
И да, вы ухитрились создать новый анекдот требуя точных юридических определений в анекдотах.
Сержант➦Ser_Ega• 30.10.23 16:52
Вообще-то это Вы ухитрились прицепиться к анекдоту с юридическими определениями. Причем НЕточными.
Это фиаско братан.)
==Кстати, не ждите.
Кстати, я был уверен, что вы сольетесь.)
И САМОЕ смешное - вот это ваше:
== и тем более не демократ.
Но ответ на вопрос моей фразы вы так и НЕ дали.
Ser_Ega➦Сержант• 30.10.23 22:07
Кстати, прицепился не к анекдоту, а к клевете на людей, причём вам даже не знакомым, видимо разрастающаяся мировая ксенофобия не только людей в Махачкале зацепила.
"Но ответ на вопрос моей фразы вы так и НЕ дали",- вы действительно до сих пор не знаете? Попробуйте не просто слова прочитать (вы ж отвечаете на прочитанное, а не с бухты-барахты?), но и понять прочитанное в моем самом первом ответе: "аристократия (ἀριστοκρατία); монархия (царствование) (βασιλεία); тимократия (τιμοκρατία); олигархия (ὀλιγαρχία); тирания (τυραννὶς)", и да, там ещё добавка была - СССР. Мда... другими словами объясняю: люди разные бывают и выбирают разные ответы. И ещё раз (вдруг дойдёт) - одного ответа нет, их множество.
И, да, вы уж определитесь: "с юридическими определениями" или "НЕточными". А то ведь за день на второй анекдот номинируетесь.
Хи-хи: "я был уверен, что вы сольетесь", - слился бы, если бы повёлся.
Ладно. Надоело. Прощайте.
Сержант➦Ser_Ega• 30.10.23 22:52
Если я вас правильно понял, вы поклонник тоталитаризма (ну или его более мягкой формы - авторитаризма), не желающий для себя политических свобод, включая права выбирать руководство собственной страны. Да, холопский менталитет - это печально, но хоть понятно. Но, если я правильно понял ваши толстые намеки, вы ж поклонник конкретно Совка? И что же вас так привлекает в некрофилии, мой друг, ведь Совок сдох? Запах публичных советских туалетов?
Ну почему не могут.
Довольно часто они спокойно начинают цитировать Ильина, Муссолини или еще кого из классиков фашизма.
Ильин не был "классиком фашизма". Это явно перебор. Некоторое время был симпатантом - до начала массовых жестокостей, когда фашизм казался консерваторам меньшим злом, чем коммунизм.
Ну вообще-то не некоторое время, а в самой основе идеологии.
И не до массовых жестокостей, а и во время - просто он сбегал от неприятных выводов в сторону "вы все врети".
Нет. Более того, в отличие от некоторых нефашистов из эмигрантов, он отверг все попытки нацистов его припрячь к "борьбе с большевизмом", в любой форме. Но вы можете привести цитату Ильина периода ВМВ в опровержение.)
Все это незначимые детали, внутрифашистские разборки.
По идеологии он классический фашист, причем совсем отъявленный.
Лично я сужу людей прежде всего по делам. Вы, очевидно, нет. При этом Ильин, конечно, не представляется мне чем-то положительным, велким или даже значительным. Скорее, несуразным, неприятным и малоинтересным.
Так у идеолога дела - это как раз пропагандируемая идеология.
Тот же Гитлер тоже не собственными руками зверствовал, но по поводу него сомнений в его "фашистскости" почему-то нет.
Вообще, все, кто исповедуют фашистскую идеологию - фашисты, и точка.
Как это Гитлер не собственными? А кто же возглавлял государство?
==Вообще, все, кто исповедуют фашистскую идеологию - фашисты, и точка.
Ильин не исповедовал фашистскую идеологию. Он был консерватором, терпимым к фашистам. Но сотрудничать с ними отказался - это как раз дела.
Все-таки не терпимым к фашистам, а отождествляющим себя с фашистами. Он вроде как заявлял, что русский фашизм пошел дальше немецкого, потому что кроме всего остального, опирается еще и на религию, и в этом более последователен.
И во всем ли он отказался сотрудничать с ними? Или ему показалось неприемлемым только одно - нападение на Россию?
Во всем остальном он вроде как продолжал солидаризоваться с фашистами и после того, как стало известно про зверства - он просто заявлял, что это поклеп и на самом деле никаких зверств нет.
Сталин: «Я думал, что демократия — это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне объяснил, что демократия — это власть американского народа»
Сержант➦Bassplayer• 28.10.23 20:39
Что Сталин тупой невежда я в курсе. А что он еще и глухой пень, и не услышал, что Рузвельт сказал "американская демократия - это власть американского народа" - это или ваше вранье, или Сталина.
Bassplayer➦Сержант• 28.10.23 20:55
Не знаю уж чье это враньё, но оно очень показывает глубинные процессы в мире. А насчет Сталина и фразы - гугл в помощь как гриться.
Сержант➦Bassplayer• 29.10.23 23:29
Гугл дает массу ссылок на данную цитату, но ни одной ссылки на первичный источник, в котором она бы была. Проблема с ватоцефалами - вы такие доверчивые, когда речь идет о вашем "Хозяине"... жрете фейки, чавкая от восторга.
Как там было у Некрасова?
Люди холопского звания
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей госопда.
Это о вас.
Хм, как всегда, у «защитничков» «демократии», и с логикой беда, и с памятью беда, и вообще с реальностью беда.
Ясен перец, что у монархистов нет проблем с формулировками, а у коммунистов-ленинцев Ленин ещё в прошлом веке сформулировал принципы «демократического-централизма».
Впрочем и коммунисты-маоисты, которые на данном этапе впереди планеты всей, за словом в карман не полезут (а, Кофуций, как и Мао, не были «демократами», вот ни разу)
Сержант➦Serge3leo• 28.10.23 20:52
Демократия - это форма государственно-политического устройства. Альтернативой является авторитаризм, тоталитаризм, фашизм, нацизм. Вам какая больше по душе?
А монархия - это форма государственного правления.
Конечно, тоталитаризм можно назвать демократическим централизмом, а тоталитарное государство "народным" и даже "демократическим". Но это работает только на скудоумных или полностью промытых на мозги.
Так что У ВАС главная беда - с вашими невежественностью и самомнением, явно и далеко превосходящими ваши умственные способности и кругозор.
Serge3leo➦Сержант• 28.10.23 21:00
Хорошо, хорошо.
Вы, для начала, определитесь хотя бы с самим термином "демократия". К примеру, демократический-централизм по В.И. Ленину, это "демократия" или нет?
Ну, и да, "тоталитаризм", "фашизм" и "нацизм" это идеологии (точнее ярлыки, навешиваемые на те или иные идеологии), а вовсе не формы политических систем, т.е. они не являются альтернативой "демократии", а могут даже оказаться сами "демократическими".
PUPkEWiCh➦Serge3leo• 29.10.23 13:21
"... как и Мао, не были «демократами», вот ни разу"
Неправда. Один раз был, и его хватило для начала бурного роста экономики КНР и прекращения перманентного голода - он не расстрелял Дэн Сяопина, а позволил ему заняться экономикой
*** Неважно, черная кошка или белая кошка, если она ловит мышей — это хорошая кошка ***
Дэн Сяопин
А вот человека, допустим, в Политбюро КПСС, со взглядами Дэна, шлёпнули бы *как два пальца об асфальт* )
Serge3leo➦PUPkEWiCh• 29.10.23 19:33
Дэн Сяопин тоже не был "демократом" (разве что он Картеру глазки строил, но это ж только видимость), а взгляды у него были, да, не менее широкие, чем у Мао со 100 цветами и последующей прополкой.
А экономический рост КНР - константа с 1969, примерно 5-15%/год (со времён окончания Культурной революции). И да, основном преимущество социалистической экономики КНР, это не бурный рост (10...15% и у капиталистов бывало), а отсутствие кризисов.
Как бы, за 54 года всего пара рецессивных квартала (на смерть Мао и на ковид), вот такого у капиталистов не было и быть не могло.
Сержант➦Serge3leo• 29.10.23 23:23
У вас, очевидно, своя собственная "политология", отличная от общепринятой. Тут я помочь не могу, разве что посочувствовать. Но даже это не хочется.)
И еще у вас очень слабые способности к восприятию текста - про демократический централизм я вам уже ответил выше.
Расскажите же, в рамках вашей альтернативной "политологии", если не тоталитаризм и авторитаризм (включая коммунизм, нацизм и фашизм), что же является альтернативой демократии? Попкорн купил.
Сержант➦Chaffinch• 28.10.23 20:37
Если даже не придираться к тому, что вы идентифицировали Путина как "что", то Путин, как Президент России, согласно Конституции России, гарант этой самой Конституции. А в Конституции написано, что Россия это "правовое демократическое государство". То есть Путин за демократию ex officio.
Когнитивный тупик.))