История №1366392

Некто Леша ★★★★★➦Портланд• 26.12.22 16:54

А есть сведения о пропорциях выдачи виз и отказов по заявкам за разные годы, особенно за нынешний? Мало ли кто и кому продолжает выдавать визы. Визовые сборы не возвращаются, ими оплачивается работа чиновников по рассмотрению заявок, так что чем сложнее процедуры и больше сборы, тем лучше для них. А если заявок не будет вовсе, их просто сократят. Так что поддержание надежды на получение визы в их интересах.

Я посетил до пандемии три десятка стран, многие многократно. Всегда было понятно, какая страна заинтересована в иностранном туризме и рада деловым поездкам - это когда въезжаешь вообще без визы или по прибытии в страну сдаешь свой паспорт на месте для формальностей на несколько минут и за ничтожные деньги, отказы в моей среде тут неслыханны - ну, ловят каких-нибудь террористов и прочих преступников в черных списках, а поскольку я таковым не являюсь, это хорошая страна для поездки.

До пандемии таких стран было довольно много - Южная Корея и Израиль вообще на безвизе для России, как сообразительные и преуспевающие нации, Тай и Вьет ставили свои штампы в аэропорту автоматически, а шенгеновские визы сменяли одна другую сроком на год-два просто потому, что мы отправлялись с женой в туристическую поездку, все заботы по оформлению визы брала на себя турфирма. От нас требовались только заполненные анкеты, слегка обновленные по предыдущим, делов на четверть часа. Есть шенген - далее езжай когда угодно.

Нормальные европейские страны, дружелюбно относящиеся к туристам и деловым поездкам из России, несколько отстали от Южной Кореи и Израиля по комфорту и дешевизне получения визы, слегка обошли Тай и Вьет по стоимости и сложности ее получения - Италия, Испания, Греция, Португалия, в общем группа PIGS по язвительному журналистскому определению. Чехия в эту группу не вошла, но целом то же самое, виза автоматическая в весь ЕС.

Иное дело Великобритания в то время, когда она была членом ЕС. При поездке в эту страну по деловой причине я обнаружил, что мой действующий шенген ей не подходит, потому что должен быть то ли трехмесячный, то ли полугодовой срок до ее истечения. Мне показалось логичным получить новый шенген досрочно, у самой Британии - есть купленные авиабилеты, забронированный отель, приглашение солидной британской организации, чего проще прикрепить сканы к визовой заявке. Я привык к миру, где визы мне выдаются легко и безотказно. В США в 90-е и в нулевых я получал их на следующей день после заявки - требовалось только заполнить короткую анкету и зайти на пятиминутное собеседование в заранее назначенное время. А тут какая-то Британия. Заявки на визы принимаются? Лечу туда, значит туда и надо подать заявку.

Несколько удивил размер визового сбора. В пределах разумного, но в несколько раз выше, чем у прочих прочих стран.

Потом удивил объем анкеты. Он выглядел так, как будто в страшном сне Кафки я попал на судебный процесс в роли обвиняемого - от меня требовалось представить убедительные доказательства всеми доступными способами, что я не собираюсь остаться в Великобритании по завершении своей поездки. Сведения о доходах, недвиге, жене, детях, родителях, подтверждающие документы с заверенными переводами требовались с такими деталями, как будто целью всей моей жизни было проникнуть в Британию нелегально и остаться в ней навсегда.

Даже советская анкета 1980-х при устройстве на подработку, с требованиями перечислить всех членов семьи, бывших на оккупированными немцами территориях, не произвела на меня такого впечатления, как анкета демократического государства Великобритания.

Но я с облегчением увидел пункт, по каким сведениям сканы и заверенные переводы подтверждающих документов подавать не требуется. Ну и не подал, и так пару часов потратил на то, что требуется обязательно.

В итоге Британия оказалась единственной страной, отказавшей мне в визе! Сорвана деловая поездка, потеряны деньги и время. Мне пришел официальный ответ, суть которого заключалась в том, что по моей анкете не хватило представленных мною свидетельств и заверенных переводов!

С той поры я озлобился на Британию. В пунктах анкет ряда прочих дальнейших стран я был вынужден отвечать на вопрос, а не было ли мне отказано в визе ранее, какая страна отказала, по какой причине. Какой-то английский визовый бюрократ поставил на мне в сущности крестик, черную метку, только потому, что я поленился потратить еще час на сканы и заверенные переводы того, что он и не просил!

В личном плане я поклялся себе тогда никогда не приезжать в Британию, и укорил себя за идиотизм самой попытки проникнуть туда напрямую по их визовым требованиям. Проще было хорошо провести выходные в Праге, а в Лондон долететь со свежим шенгеном явочным порядком.

Ехать туда с женой и с туристическими целями? А чего там смотреть и где гулять? Это страна с промозглым влажным климатом, постоянно моросящим дождиком и прочей слякотью. Чудо человеческого духа, что там когда-то нашлись здоровые неукротимые люди, сумели оснастить свои корабли дальнего плавания и свалить подальше - в США, Канаду, ЮАР, Австралию, Индию, самые мазохисты - в Новую Зеландию, но общий вектор их движения был туда, где теплее и суше. Даже в Новой Зеландии населены прежде всего именно такие места. Если Индия - то колониальную столицу соорудить подальше от моря, в предгорьях Гималаев.

Оставшиеся аборигены несчастного острова Англия создали тропическую атмосферу у себя дома - жарко растапливая камины, закутываясь в пледы. Но мне там что делать в плане туризма? Единственные достопамятные туристические путешествия по Англии, сохранившиеся в общей памяти человечества - это плавание юмориста Джерома К. Джерома с двумя друзьями и собакой вверх по течению лондонской городской клоаки, то есть по самой большой речушке Англии Темзе, на расстояние в несколько десятков км, лавируя между баржами. Вряд ли нашлась хоть сотня чуваков, повторивших их подвиг. Остальные десятки миллионов упорно трудились, предпочитая оставаться в стенах своих домов и офисов, заводов и фабрик, на отдыхе - в стенах клубов и пабов. При первой возможности уезжали подальше - туда, где суше, теплее, больше природы и свежего воздуха.

Оставшимся всё это заменили бурные мечты и усилия интеллекта, отсиживаясь у каминов в Англии. Так возник коллективный рациональный английский разум. Поискать чего-нибудь в законах природы, найти и добыть ресурсы у себя под ногами, чтобы как-нибудь согреться и пропитаться в условиях скученности.

Просто лесной валежник и сухостой для протопки каминов однажды стал недостаточен. Леса были вырублены для строительства судов - основы рыболовства и доставки недостающих товаров из других стран. Часть была потрачена на строительство домов и их отопление. Остальные, кроме королевских угодий и охотничьих владений знати, были вырублены по чисто экономическим причинам - бараны оказались выносливее людей, и чисто эргономически гораздо разумнее закутаться в овечий тулуп или в многослойный шерстяной костюм, в шерстяной плед или шаль, чем тратить дрова в камине. Бараны победили лес. Соответственно, баранов стало больше, а людей стало нужно меньше. Наступила целая эпоха огораживаний, когда на смену людям приходили бараны, а на пастбища для них вырубался лес.

Что найдет в лесу человек, кроме собственного здоровья и счастья, грибов, ягод, подстреленной дичи, выловленной рыбы? Чисто экономически, однажды бараны оказались выгоднее. Они спокойно пасутся на месте вырубленного леса, гарантированно дают шерсть и мясо.

Уцелевшие владетельные англичане остались на своих просторных участках с лесом и прудами, но надо было придумать какие-то занятия и людям, вытесненным с участков, где стали лучше бараны.

Так появились истоки нашей цивилизации. Здоровый человек, лишенный природных источников пропитания - это просто классный товар, годный хоть в моряки, хоть в лесорубы, хоть в грузчики, хоть на военную бойню за небольшую цену - жить же ему как-то надо. В лесу он находил все необходимое сам. Отстреливал, ставил силки и прочие ловушки, рыбачил. Но раз лес отнят или вообще вырублен начисто - ну и ладно, найдутся другие места и занятия.

Любому английскому просвещенному лорду было известно, как сохранить свой природный участок для охоты и рыбалки, наличие дров в своем камине, верных слуг и безопасность - они все учили античную культуру и Макиавелли. Есть избыток людей вместо нужных на данное время баранов? Есть широкий ассортимент средств, как от них избавиться - как от дикарей, наивно полагающих, что они живут на своих родных землях, так и от избытка собственного населения.

Ром и виски, табак и опиум, кокаин и марихуана, дешевые сексуальные развлечения и букеты венерических заболеваний после них, азартные игры, рискованные мореплавания, дуэли и драки, надежно вгонят в гроб любого юнца, не принадлежащего к элите - не только за бесплатно, но и с выгодой.

Викторианская Англия - это первая версия Холокоста для многих миллионов людей по всему миру, спившихся, скурившихся, закончивших свои жизни в яростных драках, включая устроенные Англией гражданские войны и пару мировых - в обоих случаях Англия подавала надежды агрессору перед началом схватки, что она на его стороне, но потом переходила на другую сторону.

Что там интересного в туристических целях? Гайд-парк - жалкое подобие Сокольников в их худшей части. Пикадилли скучный классицизм. Всё остальное в южной Европе лучше и дешевле, а на севере Питер красивее.

Что такое Англия в плане любви к этому острову, мечты посетить его? Ну, сохранились в памяти суровые баллады шотландских горцев, как они скакали и шли по вересковым полям и ущельям, чтобы вырезать друг друга - естественный сценарий природы для избавления от лишнего населения.

Поэтому, когда руководство в следующий раз послало меня в командировку именно туда, я не на шутку разозлился, закусил удила и прикрепил к заявке чертову кучу документов с заверенными переводами. Визу получил, по ней потом въехал раза три. Но всегда по делам, вынужденная причина. Эдинбург, Глазго, Оксфорд, Ливерпуль, Лондон. Для туристических целей счел эту страну совершенно непригодной. Если кому она до сих пор выдает туристические визы из россиян - это точно фрики, осталось отобрать лучших и отсеять тех, кто решил остаться нелегально.

Франция может и до сих пор выдает туристические визы россиянам в массовом количестве, но решение московской лесбиянки-паримахерши выглядит рациональным - она наслушалась разговоров клиенток, как им отказали в визе, включила гей-связи и прекрасно провела отпуск, пару недель в Эмиратах, пару недель в Париже.

Портланд➦Некто Леша• 26.12.22 19:16

Какая-то каша у вас в голове. Великобритания вообще никогда не была частью шенгена, даже будучи членом ЕС, у них совершенно отдельная виза со своими правилами. Сочувствую что вам отказали и вы так озлобились на эту страну, что готовы писать километровый опус, почему туда не стоит ехать. Британии на ваше мнение естественно наплевать, у них нет сложностей ни с туристами, ни с деловыми путешественниками.
Но вообще вы врете, не требуется заверенных переводов на стандартную visitors visa (нет у них разделения на деловые и туристические) в Британию. Во всяком случае в последние 18 лет. Более того, в отличие от шенгена она выдается на полгода (все полгода там можно находиться, или приезжать неоднократно) и несмотря на то, что анкета намного больше, документов надо меньше (не нужны билеты, подтверждение гостиницы и тд).

Что касается статистики, есть ресурсы где ведется статистика. Меня интересует только британия сейчас, точно знаю что визы продолжают выдавать в большом количестве (подач наверно меньше, но отказов практически нет).

А про Францию, ну для парихмахерши это логично, но представлять это как непреложную истину и упорстовать в комментариях что визы Франции таки перестали выдавать- это уже вы.

Некто Леша ★★★★★➦Портланд• 27.12.22 00:07

Я чистый эмпирик. Не приложил сканов свидетельств о недвижимости в России и состоянии счета с заверенными переводами - в визе мне было отказано, первый и последний раз в жизни, несмотря на ясный пункт требований, что это все не нужно. С четкой формулировкой официального отказа, что я не представил достаточно доказательств по указанным в анкете сведениям. В следующий раз приложил - виза была выдана, в другой раз тоже. Но каждый раз несколько часов возни с документами и визовый сбор в сотню фунтов. Платила пославшая меня организация по служебной необходимости, сам бы туристом не подписался. Это ниша каких-то фриков - мокнуть под дождем, глядя на Биг Бен. Или вот однажды пара чудаков отправилась посмотреть на собор в пригороде, и на тебе - был отравлен Скрипаль. Явиться с туристическими целями в Великобританию из России само по себе подозрительно. Нормальный человек отправится на юг.

Вы можете пребывать в мире иллюзий, что британская виза выдается безотказно, если представлены все требуемые документы.

А я однажды наткнулся на отказ просто потому, что поленился сканировать и заверять переводы подтверждающих документов. С тех пор Британия была мной занесена в черный список стран, куда не стоит ехать в туристических целях. Масса стран в более приятном климате либо на безвизе с Россией, либо легко ставят штамп по прибытии.

Взирать вместо этого на вестминстерское аббатство или купаться в Темзе вместо тропических пляжей - извращения равной степени, все туристы из России тут подозрительны.

Я написал столь длинный пост не потому, что не люблю Британию - я размышляю сейчас о судьбах человечества в целом. Что с ним происходит, когда оно оказывается в зонах с мерзким климатом, но благоприятным для питания, размножения и мотивации убраться оттуда подальше при любой возможности. Феномен саранчи или леммингов. А так Англия до сих пор прекрасная страна, где я за 120 фунтов стерлингов в день ночевал в какой-то промозглой крошечной халупе, хотя мог бы за те же деньги плавать в бассейне на крыше пятизвездочного отеля где-нибудь в южном Китае или Инодокитае. Размышлять на шведском завтраке, какие из сотен представленных блюд и фруктов стоит съесть как самое вкусное. Вместо этого в Лондоне - так называемый континентальный завтрак. Островитяне похоже недолюбливают континент Европа и всячески над ним издеваются.

Континентальный завтрак в британской столице - это какая-то мерзость в виде насмерть зажаренного яйца или бекона. Рестораторы вероятно догадались, что раз в эту промозглую страну туристами едут только идиоты, так и кормить их следует соответственно. А командировочные вообще сожрут что угодно за любые бабки, платят их конторы.

Что касается парикмахерши моей жена - она счастливо провела какое-то время в Эмиратах, потом две недели в Париже, вернулась и подстригла мою жену. Использовав для этого именно причудливую цепочку личных связей, которую я описал. Вероятно, воспользовавшись правилами гостеприимства - то есть ей было где жить, с кем гулять и что вкусно есть, кому переводить, без необходимости самой платить по счету. Случись кому-то из принимавших ее знакомых оказаться в Москве - будет ровно то же самое. Покатает по красотам российской природы на своем джипе за бесплатно, чего-нибудь приготовит и угостит, ночлег предоставит. Обращаться в консульства с нормальной заявкой визы воздержалась из-за многочисленных жалоб ее клиенток, что вот ездили годами в Европу без всяких проблем, а тут вдруг отказали. Никаких непреложных истин, чистый опыт. А вот вы как-то слились по моему простому вопросу - где статистика? Сколько заявок на визы от российских граждан в 2022 году одобряются, а по скольким следуют отказы? Конкретный сегмент - виза по личному приглашению гражданина ЕС.

Чисто теоретически, это демократическое сообщество, любой гражданин которого имеет право поселить в своем доме хоть слона, хоть понравившуюся тайку, хоть российского гражданина.

Практически же российские граждане в 2022 году предпочитают ездить в страны, где нет никаких визовых проблем. А если кому приспичило побывать в Париже на Рождество, то выбирают для этого надежные каналы. ЛГБТ сообщество оказалось одним из них. Иначе - многочисленные отказы.

Портланд➦Некто Леша• 27.12.22 02:23

Я вам нанялась тут что ли, статистику постить? Откройте сами сайты и найдите информацию. Это у вас явно времени вагон, раз есть время и энергия постить уже ДВЕ простыни, как Великобритания вас обидела и почему там нечего делать. Кстати климат в Британии мягче и приятнее чем в России, в полосе москва-Питер, а зима, осень и весна мягче и приятнее чем даже юг Поволжья. С точки зрения кулинарии Лондон это одна из кулинарных столиц мира, невкусно есть тут можно, но в tourist traps. Кстати континентальный завтрак-это традиционный завтрак на КОНТИНЕНТЕ. А Британия на острове. То есть претензии к континентальному завтраку это вообще не по адресу. Традиционный завтрак здесь- full English breakfast (яйца, сосиски/бекон, тосты, грибы, помидоры, фасось. В зависимость от качества приготовления бывает очень вкусно. В крупных гостиницах все завтраки в любой стране одинаковые, а вот вы видимо селились в гостиницах дешевых. А цены на гостиницы да, не для нищебродов, которые себе только Азию позволить могут.)
Я лично недавно отслеживала только британские визы и знаю что отказов в процентном соотношении не больше, чем раньше. Про Францию точно знаю что выдают туристический Шенген, процент не знаю, ищите самостоятельно.

Некто Леша ★★★★★➦Портланд• 27.12.22 12:01

*Откройте сами сайты и найдите информацию.

Еще чего. Если соберусь поехать, открою и наведу справки. Я просто рассказал прикольную реальную историю о парикмахерше. Ну и сравнить визовые требования разных стран показалось забавным.

*Кстати климат в Британии мягче и приятнее чем в России

Влажный прохладный климат с постоянной моросью, постоянно пасмурное небо противоестественны для человеческого организма. Как только у людей появляются деньги и свободное время, они голосуют ногами туда, где солнечно, тепло и сухо. Ну и чтобы вода была рядом, где поплавать можно. Сочетание воды, тепла и сухости - явление довольно редкое на нашей планете, но вот там, где они встречаются, и находятся лучшие курорты.

Хороши Канары - там постоянно дуют сухие горячие ветра с Сахары, а пыль успевает оседать по пути к островам. Природная сауна, вода при этом рядом, прохладная и особо не парит, приятный контраст с жарой на пляже. Если же влажный ветер с моря, на Тенерифе всегда можно найти высоту вплоть до 3 км, где по-прежнему сухо и солнечно. Освоены человечеством с незапамятных времен, аборигены так и селились - на предгорьях, где сухо, а не у пляжей, как нынешние туристы. Здоровому человеку спуститься с гор порыбачить и покупаться нетрудно, но жить предпочитали в сухости и на солнце.

То же самое в континентальной Испании - туристы стадами в отелях прямо возле воды, виллы состоятельных граждан - на взгорках поодаль от берега.

В России сейчас популярное туристическое направление - Эмираты. То же самое! Солнечно, горячий ветер с пустыни, рядом море. Их я впрочем не заценил, потому что вода мелкая, теплая и мутная. Люди предпочитают плавать в бассейнах с хлоркой.

Египет, Турция, Израиль - древнейшие места обитания человечества! И до сих пор популярные туристические направления. Солнечно, част сухой воздух с окрестных пустынь и полупустынь даже у берега.

В России мне больше всего Геленджик понравился. Постоянный сухой ветер из степи, рядом горы.

Ну и сравните с этим Британию. Постоянная влажная промозглая слякоть. Обычные люди предпочитают экономить на отоплении, кутаясь в шерстяные вещи. Климат мягче, чем в России? Когда сухо и солнечно, мне комфортно чередовать сауну +100 с выходами на мороз при -20. Тело радуется то жаре, то холоду. А вот при 0-15 при мороси и ветре быстро замерзаю, и тоже хочется одеться поплотнее. Когда жил под Чикаго, температура зимой там держалась около 0, часто и в плюсы подымалась, но в сочетании с постоянным ветром и моросью от озера это в целом было отвратительно.

Мне кажется, люди, живущие в таких местах - это нечто вроде космонавтов. Живут не потому, что климат им приятен, предпочитают прятаться от него в домах с отоплением и кондиционированием. Просто тут есть работа. А тратить заработанное предпочитают в других климатах, если деньги на это есть. Англия как место для туризма или постоянного проживания для состоятельного человека - это смешно. Это место для работы и деловых встреч в помещениях. Местная элита если и живет там иногда, то в особняках в стороне от моря, желательно в горах и предгорьях, с жарко растопленными каминами. К 99.9% населения это не относится. Оно вынуждено тут работать, потому что этой элите нужны многочисленные сервисы.

Портланд➦Некто Леша• 27.12.22 16:54

Вы в Британии были 2 с половиной раза, вы вообще не знаете какой тут на самом деле климат. Впрочем как и в Эмиратах, явно были там раз зимой и не знаете какой там кошмар с мая по сентябрь.
Все ваши познания такого же уровня - слышал звон, да не знаю где он.

Что касается Англии, то она как раз и является местом проживания состоятельных людей, именно сюда и съезжаются миллионеры и миллиардеры (не только местные, но и из других стран).
Живут и в Лондоне, и у моря, и внутри страны в деревнях, и даже представьте себе в Шотландии живут, и все по своему желанию. Даже голливудские знаменитости живут здесь (например Джордж Клуни с семьей).
Гор и предгорьев тут практически нет (это еще раз показывает вашу полную тупость), а вот камины есть везде. В том числе в домах в Лондоне.
Все остальные ваши пассажи такие же тупые.

Некто Леша ★★★★★➦Портланд• 28.12.22 12:01

*Гор и предгорьев тут практически нет (это еще раз показывает вашу полную тупость)

Шотландия и Уэллс - чуть ли половина страны. Именно там живут состоятельные граждане в своих особняках и замках, обычно чуть в стороне и на возвышении от моря, где воздух посуше. Остальная более-менее плоская территория у моря прекрасно подходит для возведения больших городов, портов и выпаса баранов, что для меня примерно одно и то же :) Если бы этим десяткам миллионов людей и баранов дали возможность добровольно выбрать место проживания, они бы предпочли жить там, где южнее, суше, теплее и солнечнее. Что прекрасно доказывается направлениями туристических потоков из Британии и образом жизни элиты, там осевшей.

Портланд➦Некто Леша• 11.01.23 16:55

Самые богатые люди живут вовсе не там. Родовых поместьев полно по всей территории Британии, а уж новые деньги селятся в основном в юго западной части конкретно Англии (не Британии).

Некто Леша ★★★★★➦Warlock• 17.12.22 20:11

У меня нормальная ориентация и любимая жена. Если кто способен увидеть в моих историях рекламу пидарасов, сам вероятно пидорас или от них сильно пострадал. Вот так же и с моим велосипедом - я предпочитаю ездить по пустынным паркам и набережным, но именно поэтому почти никто там меня не видит, и встретившихся не раздражаю. Но есть категория граждан, пострадавших от велосипедистов в людных местах - сунулись дуриком на велодорожку или совершили необычайно порывистые движения на тротуаре. За это были сбиты каким-нибудь очумевшим курьером, засмотревшимся в смартфон для навигации и вынужденным проехать именно тут. Поскольку пострадавшие придурки, гнев их обращается на всех велосипедистов сразу. Вот так и гомофобы. Изнасиловали их в жопу в каком-нибудь гоп-квартале по месту жительства уголовники - смерть всем пидарасам! Мне же попадались из них только люди мирные, поэтому отношусь добродушно. Мало ли у кого какой бзик, если он меня не касается.

Некто Леша ★★★★★➦Herr• 17.12.22 13:07

Удачи! Напишите, что получится. Мои знакомые и я сам даже не пытаемся, все что знаю по этому поводу - горестные отзывы клиенток парикмахерши, что обломили всех попытавшихся. Вот и затеяла столь хитрый путь. Мне же просто нал таскать с собой неохота, и куковать без гроша, если его сопрут, поэтому как-то туда не тянет.

Некто Леша ★★★★★➦Herr• 17.12.22 13:20

А про притеснения и реакцию на них - правильно! Третий закон Ньютона - действие равно противодействию. У меня есть знакомый, который из вуза загремел в армию в начале 90-х. Был образцовый интеллигент - начитанный, хлипкий, низкорослый. Из армии вернулся качком со сломанным носом, несокрушимым характером и незаурядными боксерскими навыками. Даже то, что нос поленился поначалу править на гражданке, помогло в жизни - его периодически звали в кино на роли безбашенных авантюристов, хотя у него совсем другая творческая профессия. Просто сочный типаж.

alexlex777➦Herr• 17.12.22 17:37

А вас заминусовали. Может не стоило на всякий случай пояснять? :-)

Некто Леша ★★★★★➦alexlex777• 17.12.22 22:53

Минусеры мне пофиг. Сколько их там сползлось - сотня или хоть миллион, зависит только от степени их раздражения той или иной темой. Я пишу для людей веселых и находчивых, которым нефиг делать найти кнопку меня застоплистить, если мои тексты им неинтересны.

ИВАН ИВАНОВ➦alexlex777• 17.12.22 14:38

Есть еще одна возможная причина. У кого что болит, тот о том и говорит. Об этом предупреждают в известной всем пословице.
На фоне многочисленных громких российских скандалов в местах лишения свободы, когда сексуальное насилие, зачастую в самых диких формах, используется как метод решения самых разных задач, аккуратно говоря, странно выглядят отдельные умозаключения некоторых озабоченных граждан о якобы засилье представителей нетрадиционной сексуальной ориентации на враждебном им западе.
Дело в том, что ученые утверждают, что гомофобов влечёт к людям своего же пола, но они заменяют в себе это чувство ненавистью. Как правило, причины такого болезненного поведения кроются в особенностях воспитания.
Авторы исследований считают, что представители сексменьшинств напоминают гомофобам их самих, что вызывает у них страх и порождает агрессию. Это происходит потому, что большинство гомофобов воспитывались в семьях, где гомосексуальность считалась неприемлемой. В результате эти люди привыкли подавлять свои истинное сексуальное и эмоциональное влечение, а их неразрешенный внутренний конфликт со временем начал выходить наружу в виде выражения агрессии против гомосексуалов.
Разумеется, что далеко не все, кто не разделяет идеи сторонников однополой любви, обязательно только скрытые геи и лесбиянки. И потому к истинным причинам праведного гнева отдельных особо ретивых борцов, учитывая в том числе даже мой многолетний скромный опыт изучения материалов расследований преступлений против половой неприкосновенности и половой свободы, я бы рекомендовал внимательно приглядеться. Впрочем, это не их вина, это их беда.

ИВАН ИВАНОВ➦alexlex777• 17.12.22 14:48

Было у автора сего опуса еще одно интересное умозаключение, ради которого, скорое всего, этот опус и был написан. Рассчитаный на людей, у которых напрочь отсутствует критическое мышление и привычка принимать на веру все фейки из телевизора. Цитирую: « Летают без проблем, если действует уже выданный шенген. А если он истек к 2022? Вот тут вы и обнаружите некоторые проблемы получить новый шенген, если вы гражданин России, не принадлежащий к влиятельным ЛГБТ сообществам или видным деятелям российской оппозиции».

Некто Леша ★★★★★➦Dinara• 17.12.22 01:14

Патриот и хантер ее не устроили. Ей хотелось подлинного уазика из ее счастливого детства, без переделок. Джип мазда сгодился как компенсация безвозвратно утерянного - мощью и размером.

Жека 77➦Некто Леша• 17.12.22 03:12

Найти сложно но можно. Другое дело то, что этим чудом управлять не каждый может. Даже среди мужчин. А зимой вообще не передать впечатления. Тулуп, валенки и шарф, чтобы на стекло не дышать.

Dinara➦Жека 77• 17.12.22 13:39

Ездила на УАЗике, управлялась, но без удовольствия.

Warlock➦Некто Леша• 17.12.22 17:35

Что за пиздёжь? 469 до сих пор купить можно.

Некто Леша ★★★★★➦Warlock• 17.12.22 20:23

Сказал же - это лесбиянка, женщина склонная к совершенству, в данном случае к всепроходимости и надежности своего авто на дикой природе. Весь пыл, который у нормальных женщин уходит на воспитание детей, у нее ушел на выбор сначала студии, потом автомобиля. Чем ей не подошли нынешние модели уазика - понятия не имею. Может, искала любимого козлика из восторженного детства или юности - всемогущая машина, прорывающая себе путь по любым е.еням. Может, присматривалась и к новым моделям уазика, но факт таков - долго искала среди них, заколебалась и купила мазду.

Жека 77➦Dinara• 18.12.22 08:06

На современном ещё можно справиться.

Жека 77➦Warlock• 18.12.22 08:10

Это не то. Ей без печки и усилителя руля, чтобы на тормоз двумя ногами давить. Это же некто Лёша, романтик. В нерезиновке по природе скучает, на природе о мегаполисе. То же с заграницей и домом.

Некто Леша ★★★★★➦ИВАН ИВАНОВ• 17.12.22 01:06

Вы вероятно компетентны в вопросах получения визы. А я в том, что благополучно добрался до десятков стран, включая десяток стран Европы, вообще не заморачиваясь визами, просто доверяя профи и заполняя предоставленные ими анкеты, потратив на это минимум времени и средств. С наслаждением покупался на пляжах и поездил по странам.

Ну и что мне в вашем обширном списке стран, которые включены в ЕС, но шенген выдавать не имеют права? Мне какая от них польза? Шенген я получал через Италию, Испанию, Чехию, потом ездил где угодно. И пусть какой-то диванный мыслитель ассоциирует себя хоть со львом, хоть с тигром, и дарит сведения из гугля - он смешон. Мир делится на тех, у кого что-то получается, и плохих танцоров, которым вечно что-то мешает.

Где ваша последняя история в выпусках? Неужели вы прожили столь тусклую жизнь, и знакомые все от вас отвернулись, ничего не рассказывают, и клавиатура падает из рук, и в смарт надиктовать с автоматическим распознаванием речи кумелкалки не хватило, и рассказывать нечего - ну, родился, жил и умер. Какого хрена таких тянет в комменты?

ИВАН ИВАНОВ➦Некто Леша• 17.12.22 01:21

Если людям не хватает аргументов, они переходят к оскорблениям. И это не моя вина, это ваша беда. Меня это точно не расстраивает. Теперь факты.
1. По состоянию на начало сентября этого года у россиян насчитывалось 963 189 разрешений на въезд, количество граждан России, из них граждан России имеющих хотя бы заграничный паспорт и материальные возможности для выезда в страны Шенгенского соглашения можете легко уточнить самостоятельно.
2. Много лет мне вообще не надо писать о себе. Пишут обо мне и очень много. И даже фильмы снимают. Вы просто не понимаете, с кем вы общаетесь. А мне давить вас своим авторитетом совсем не хочется. Это несущественный для меня и других людей странный спор. И судите вы по себе и своему личному опыту.
3. Много лет я читаю интересные истори на этом сайте. И комментирую только тогда, когда вижу откровенные нелепости. Особенно в последнее время с политическим оттенком.
4. Возможно, это вы сделали невольно. В результате своей или чужой ошибки или заблуждения.
Всего вам хорошего, с наступающим Новым Годом и Рождеством.

Некто Леша ★★★★★➦ИВАН ИВАНОВ• 17.12.22 02:47

Вы можете быть каким угодно специалистом в деле получения виз, мое хобби - публиковать реальные забавные случаи. В сане классного профи вы даже не утрудились понять из моей истории, что ее героиня не была в Париже с марта 2020 года. То есть ее шенген, выдаваемый обыкновенно на год-два, скорее всего истек к концу 2022. И тем не менее, она умудрилась получить его снова. В этом самом 2022.

В ответ на это вы выдали список стран, где до сих пор получить шенген не проблема. И зачем-то список стран, которые шенген выдавать не имеют права, но зачислены в ЕС. Заодно ассоциировали себя со львом и тигром. Ну и как мне к этому относиться? Так и отнес - диванный тролль.

Я путешествовал по всем желаемым странам, ЕС включая, без особых проблем кроме заполнения анкет, до пандемиии. Начиная с нее воздержался. А вот обычная парикмахерша взяла да и добралась в Париж! Ну и записал этот феномен.

Да, я сужу по своему личному опыту. В комментах ан.ру много троллей и претенциозных людей. Если человек включает свой авторитет, для меня
это верный признак - не приглашу в баню с друзьями, на шашлыки или покупаться вместе на рассвете, прокатиться вместе на великах. В конце концов, жизнь коротка, а ряды таких людей бесконечны. Я предпочитаю общаться с лучшими по моей душе, в реальной жизни. В вирте же без церемоний. Если вы стоящий человек - я это когда-нибудь пойму. Но не из перечня заслуг и авторитетов, а из нынешних реплик. Пока сошли за диванного тролля, и это не оскорбление и не категорическая оценка, я высказал свое мнение по наблюдаемому. Разумеется, оно может быть ошибочным.

Желаю Вам тоже счастливых наступающих праздников.

Жека 77➦Некто Леша• 17.12.22 03:15

Я Вас не понял.

ИВАН ИВАНОВ➦Некто Леша• 17.12.22 03:21

1. Мне вообще не надо быть специалистом в получении виз для посещения стран Шенгенского соглашения, чтобы заметить явные неточности в опубликованной вами информации. Я уже забыл, когда я лично крайний раз посещал визовые центры и посольства для получения виз. Это делали по моему поручению специально обученные этому люди. В рамках своих служебных обязанностей. Но это не мешает мне досконально знать порядок их получения и правила использования.
2. Визы бывают разовые, двухразовые и многократные. С максимальным сроком использования до 10 лет. А не одного-двух лет. В этом 2022 году вашей знакомой никто и ничто не мешал осуществить свою мечту и получить необходимую ей визу в Москве в посольстве или визовом центре любой стране Шенгенского соглашения. Количество отказов минимальное. Срок примерно неделя-две в зависимости от страны выдающей визу. Вывозить с собой можно наличные деньги до 10000 евро. Лететь в Европу через Хельсинки или Анкару или другие города, куда есть рейсы из России. С билетами и бронированием отелей проблем нет.
3. В данном случае вызывает недоумение, зачем было представлять ситуацию таким образом, что сейчас в Европу без проблем могут попасть только люди нетрадиционной сексуальной ориентации.
4. Я живу в Европе, где подобные вещи давно никого не интересуют. Кроме сильно озабоченных на этой теме. Совсем не так, как об этом рассказывает телевизор.
5. Соревноваться со мной по количеству стран и городов, которые вы посетили и сколько вы там прожили, у вас точно не получится. В силу специфики жизни каждого из нас.
6. Еще одна деталь. Судя по вашим словам простой парикмахер, пусть даже из элитного салона собирается прожить в Париже около месяца? Мне точно известно, сколько ориентировочно она может зарабатывать. А Париж очень дорогой город. Её доходов на это время точно не хватит. Если не рассматривать вариант проживания на содержании.
Вам надо успокоится. Не упорствуйте. На самом деле каждый может преувеличить или ошибиться. Все мы грешны. Всего вам хорошего.

Некто Леша ★★★★★➦ИВАН ИВАНОВ• 18.12.22 00:18

Извините, только сейчас дошел до этого коммента, был занят.

*Париж очень дорогой город. Её доходов на это время точно не хватит.

Бугага. Вот так лопаются мыльные пузыри показной компетенции. Например, вы знаете доход этой неведомой вам парикмахерши, и что его точно не хватит для дорогого Парижа. А я вот понятия не имею, сколько она зарабатывает, но легко могу оценить по ценникам стрижки-завивки - примерно 3 тыс руб в час с каждой головы. В терминах 40-часовой рабочей недели это более полумиллиона в месяц. Может, она стрижет сверхурочно, и зарабатывает 700. А может, живет себе в удовольствие, и работает только на пропитание, одежду, содержание своей студии и джипа. Тогда и 100 достаточно. Но интуиция подсказывает, что если человек деятельный, талантливый, востребованный и энергичный, то он так и будет работать на полную катушку, иногда позволяя себе отдых. То есть скорее всего минимум полмиллиона в месяц, которые невозможно съесть, не будучи особо чокнутом на еде гурманом, и выпить не спившись. Она тратила лишние деньги на покупку собственной квартиры - студии для работы, потом на джип, но раз и он куплен, ее понесло в Париж.

Что касается парижских цен. Я с женой останавливался там во вполне приличных 4-звездночных отелях в центре города, но не на месяц конечно - нынешний Париж не стоит месяца. Дня на три прогулок и посещений Лувра, соборов, Монмартра, остальное время - выезды за город, Версаль, Тюильри. Париж - идеальный туристический объект на пять дней. Но большего он не стоит, если хочешь оставаться на волне восторга. А за пределы туристического центра вообще лучше не соваться.

Даже в самом центре запомнились графитти, а на лужайках самого центрального острова Ситэ - разлегшиеся сотнями горожане, бухающие свое вино и коньяк с закусками. Что вашингтонская, что московская полиция такое пресекла бы немедленно. Так что воспринимается это как остров свободы на руинах бывшей колониальной империи. С колоний сбежались самые энергичные граждане и отдыхают, бухая и лежа на траве. Существование кафе для той же цели - когда удобно сидеть на стульях за столиками, в вкусную еду тебе несут официанты - на острове Ситэ исторический этап цивилизации, успешно преодоленный. Кафе там сожрали друг друга вероятно, простой конкуренцией. Во всяком случае, они стали весьма немногочисленны и по дикому ценнику.

Но стоит отойти чуть в сторону - вкусные обеды и ужины баксов на 30-40 напару. Чуть дороже, чем в Италии или Испании, гораздо дешевле, чем в Лондоне. То, что Париж не по карману модной московской парикмахерше - реально смешно. Может, какой-то дурак приперся в дорогой ресторан и был потрясен ценником. А она скорее всего воспользовалась гостеприимством парижских геев, как несчастная лесбиянка из дикой и бедной гомофобной страны. То есть не платила вообще ничего.

Я зарабатываю наверно меньше, чем эта парикмахерша, но при поездке в Париж с женой суммы трат меня не потрясли. Обычный европейский город. Исторический центр хорош, в нем стоит побывать. Но с пониманием, что парижан, известных по кино и литературе, в нем более не существует. Посмотреть на стены, в которых они жили, 2-3 дней вполне достаточно.

Некто Леша ★★★★★➦Оса• 16.12.22 23:27

Если вам всюду мерещатся злобный путен и путеноиды, обращайтесь к психиатру. А я люблю рассказывать на досуге прикольные истории из реальной жизни. Оса - это что-то из жизни насекомых. Продолжите нечленораздельное злобное жужжание - прихлопну.

Некто Леша ★★★★★➦Голос Арнора• 16.12.22 23:34

Жду фоток из Парижа, если это так просто, мой емэйл открыт в профиле. При условии, что вы российский гражданин и шенген у греков получен в 2022. Всё это легко верифицируется без засвечивания ФИО. Если вы не понимаете, как именно, а также некогда, незачем, не на что вам быть в Париже - ну, обычный диванный тролль, это и так понятно по вашим комментам. Всё знают, ничего не могут.

alexlex777➦Некто Леша• 17.12.22 08:09

Странноватый способ проверки. Допустим, что вариант с Афинами рабочий. Вы действительно ожидаете, что "Голос Арнора" резко метнется в Париж за фотками, что бы это подтвердить?

Голос Арнора➦Некто Леша• 17.12.22 10:14

Чувак да я ща подорвался бросил работу и похилял до городу Парижу где твой миленькай живёт. Также у мене дохера лишних бабок.
Шо в моем списке не так? Греки шенген не дают ты щитаешь? Ну напиши в консульство спроси.

Некто Леша ★★★★★➦alexlex777• 17.12.22 13:23

Нет, я считаю, что это обычный диванный тролль, мается со скуки в какой-то жопе.

Голос Арнора➦Некто Леша• 17.12.22 20:44

Да чувак и жопа ета называецца маськва

Некто Леша ★★★★★➦Голос Арнора• 18.12.22 00:29

Из вас еще и педерастия полезла. Догадки про сексуальную ориентацию автора. Диагноз прежний - диванный тролль, ни хрена на знающий, всюду сующийся. Бан разумеется в пределах моих гостевых, стоп-лист повсюду.

Некто Леша ★★★★★➦Эдиссон• 17.12.22 16:44

Считаю Париж прелестным уголком мира, если по нему бродить с любимой, знающей и любящей историю и культуру - тогда многие здания просто оживают. Если сам счастливо живешь при этом - гуляешь, беседуешь, обнимаешься, вкусно обедаешь на верандах кафе и танцуешь в клубах.

Если это молодость и влюблен - вообще можно ничего не знать, город закрепляется в мозгах как центр абсолютного счастья. Главное - чтобы вокруг было красиво, а город ли это, горы, лес или пляж, особого значения не имеет.

Такой Париж - разумеется, в пределах исторического центра, в застройке многих веков вплоть до Первой мировой. Этот центр в самом деле довольно компактен для романтических прогулок - Эйфелева башня уже окраина. Нет огромных парков и длинных бульваров, как в Москве. Редко попадаются и обаятельные французы, знакомые по кино, литературе и живописи прошлых столетий. Мне кажется, они то ли вымерли, то ли свалили за город на свежий воздух. Как это сделали еще короли, перебравшись в Тюильри, потом в Версаль.

Турист без любимой и без культуры в Париже - это человек, обреченный существовать в унылой толпе себе подобных. Он как будто видит раковину вымершего моллюска. Любой красивый город - это прежде всего зеркало нашей собственной души и настроения.

Парижане прежних эпох очевидно заколебались от скученной каменной застройки, в часы отдыха выбирались на Елисейские поля - хоть какой-то бульвар, чуть почище воздух и видна зелень. На Монмартре зелени меньше, но это возвышенность и на отдалении от центра, воздух тоже чище. Вот в таких местах предприимчивые рестораторы и устраивали свои кафе, кабаре и бордели, а творческие люди любили жить неподалеку, бродить, рисовать картины, придумывать здания, романы, стихи, песни, музыку и сценарии кинофильмов под общее радостное настроение любимых кварталов города. Сами носились между своими личными романами и прочими приключениями.

Такой Париж, как место постоянного проживания творческой тусовки, доступных красавиц и богатых людей, тихо вымер полагаю где-то с 1920-х до 1970-е. Возможно, его придушили выхлопные газы с распространением автомобилей.

Ни один нормальный человек без необходимости работать жить в Париже не будет. Для туристической поездки на неделю с любимой - восторг, если организм здоровый. Своего рода экскурсия в красиво украшенную газовую камеру, полную прекрасных произведений архитектуры, скульптуры и живописи.

Вот так и сложилось нынешнее население Парижа - выжившие патриоты города и пафосные бизнесмены, нуждающиеся в имидже для укрепления доверия клиентов в плане своей благосостоятельности - если штаб-квартира компании в Париже, в самом его центре, то вероятно это успешная компания. Сам же владелец предпочтет скорее всего рассекать на яхте на свежем воздухе подальше от Парижа, руководя компанией дистанционно. Но это редкие люди. Относительно же массовых горожан:

Ремонт и развитие городской инфраструктуры, питание и проживание миллионов туристов, сотни тысяч постоянно проживающих студентов, чиновников министерств и дипломатического корпуса, представительств транснациональных компаний, обслуживание тысяч конференций и культурных эвентов, концертов и выставок - это задачи, требующие сотен тысяч работящих граждан. Работа которых сводится к тому, чтобы налить чашку кофе, разогреть сосиски, нашинковать овощи, старательно протереть пол шваброй, привезти товары и продукты, и так далее - тупо делаешь что-то простое весь день. Это лучше, чем подыхать с голоду где-нибудь в Африке или в прочих странах третьего мира. Лучше уж дышать выхлопными газами, чем остаться вообще без работы на свежем воздухе.

Такие люди иногда склонны к правонарушениям, поэтому есть рабочие места и для сотни тысяч полиции - эти разгуливают только коллективно, патрулями, с автоматами в боевой готовности.

Самим обслуживающим гражданам тоже должно быть где жить, чем питаться, как передвигаться и где развлекаться. На это нарастает своя инфраструктура. Их тоже требуется лечить, стричь и брить, защищать в судебных процессах - в общем, как снежный ком, на исходную задачу обслужить людей, которые прибыли в Париж по своей воле и готовы расстаться за это с большими деньгами, тут же возникает множество людей, склонных эти деньги заработать, украсть или предотвратить кражу, потанцевать на шесте или подать блюда на стол, но общий их знаменатель - если бы не работа, с радостью бы свалили от Парижа подальше.

Я воспринимаю нынешний Париж как полигон испытаний для нынешнего и будущего человечества, скопившихся в мегаполисах по всей планете. В условиях скученности и малоподвижности. Париж вроде бы удачный случай - международный туристический бренд, благополучная страна, гнездо правительства и международного бизнеса, качественных университетов. Тут мне комфортнее бы жилось при средней зарплате, чем в Нью-Йорке, Токио, Сеуле, не говоря уже о Дели, Пекине, Шанхае или Буэнос-Айресе, что вообще говоря ад. Люди инстинктивно пытаются прыгать из ада в рай уже при этой жизни, задыхаясь от вони выхлопных газов, но эти прыжки требуют исключительных усилий и не всем удаются. Основная масса самых инициативных пробивается в самый большой город, доступный им по талантам и работоспособности, и мрет там, оставляя потомство в 0-2 ребенка. Своего рода презерватив цивилизации.

Москва тут счастливое исключение благодаря обширным паркам со свежим воздухом. Но в центре - та же газовая морилка. Амбициозный человек, выросший на свежем воздухе и при подвижном детстве, прибывший из провинции, полон энергии и планов. Он способен раскрутить любой бизнес и занять любую позицию в существующих при хорошей зарплате. Но - подняв первые крупные деньги, он склонен потратить их на покупку просторного жилья, где будет спокойно сидеть на диване или на кресле, уставившись в экран. Или на покупку автомобиля, в котором будет спокойно сидеть в пробках, слушая приятную музыку.

Жопа - общий знаменатель всех этих хотелок. Человек вынужден сидеть на ней по работе, но в процессе этого сидения мышцы атрофируются настолько, что ему хочется спокойно посидеть и на отдыхе. Что он и делает с удовольствием.

Москва - уникальный случай, самые энергичные, пробивные и здоровые люди собрались со всей России, потому что тут масса рабочих мест, хорошо оплачиваемых. Но они прибыли из местностей со свежим воздухом, имея за плечами нормальное подвижное, дворовое детство, с частыми выходами на дикую природу.

При покупке или аренде квартиры в Москве они учитывают, насколько чист воздух и где рядом есть место прогуляться, пробежаться на свежем воздухе. Реализуют эти свои мечты на грани своих финансовых возможностей - квартира возле парка, а лучше в загородном коттедже у леса.

Но 99% вынуждены поначалу арендовать квартиру поближе к месту работы, чтобы не тратить много времени на передвижение.

Для удушения человека пластиковым пакетом, надетым на голову, достаточно пяти минут. А если его оставить в гараже заснувшим со включенным двигателем - получаса, чтобы он мирно заснул навсегда.

Мегаполис со включенными миллионами двигателей в пробках - из той же серии. В город прибывают свежие, бодрые люди. Но если вынуждены вкалывать в центре, довольно быстро обнаруживают, что у них вдруг появились ранние лысины, нужны очки, выпадают зубы и начинают скрипеть суставы. Почему-то наступают головные боли и депрессии. А всего-навсего - отсутствие свежего воздуха и чистой воды, противоестественные для человеческого тела работы.

Москва тут - счастливый город, но проваливающийся в ту самую черную дыру, куда провалился Париж. Люди обладают удивительными способностями превращать в ад любое место, где они скопились большой кучей. Меня спасают тут только свежий воздух, леса и чистая вода чуть поодаль.

Некто Леша ★★★★★➦ИВАН ИВАНОВ• 16.12.22 21:15

Гм, а где сейчас _выдают_ шенгенские визы гражданам России по обычным личным приглашениям граждан ЕС? Читайте мою историю внимательно - ясно же, что шенген у парикмахерши истек и она умудрилась получить новый в 2022.

ИВАН ИВАНОВ➦Некто Леша• 16.12.22 22:09

Вероятно, вы невнимательно прочитали то, что я ранее написал. Для получения туристической визы в 2022 году вообще никакого приглашения не требовалось и не требуется. Ни личного, ни коллективного. И без наличия знакомых геев, волосатой руки и танцев с бубном ее в 2022 году мог получить любой гражданин Российской Федерации. Давайте заканчивать этот бесполезный спор. Посетите сайт посольства любой страны входящей в Шенген и прочитайте правила.

Некто Леша ★★★★★➦ИВАН ИВАНОВ• 17.12.22 19:52

ОК, заканчиваю. Но вы мыслите прочитанными правилами, а я развлекаюсь, рассказывая забавные поразительные истории об исключениях. Если бы вы в самом деле, будучи гражданином Российской Федерации, решили в 2022 получить шенген по обычному личному приглашению любого своего европейского знакомого, без турфирмы, вас бы ждали сюрпризы, о которых я и рассказал - отказывают почти поголовно! Вы же выдали список стран, где заявки на визы принимаются. А в голову не пришло глянуть, какой процент из них отклоняется? Динамика процента отказов по сравнению с 2019? Если вы такой спец в этом деле, дали бы именно эти цифры, а не списки стран.

Визовые сборы, видите ли, не возвращаются. Положительное или отрицательное решение - тут не важно. Чем больше заявок, тем больше сборы. Если их количество сильно убывает, часть визовых чиновников рационально сократить. Что и происходит. Но при этом они строго следуют инструкциям, кого одобрить, кого отклонить, иначе лишаться работы немедленно. ЛГБТ сообщество проникло в эту нишу как сплоченная каста людей, с которыми лучше не ссориться. А обычные российские граждане нормальной ориентации продолжают получать отказы на визовые заявки по личным приглашениям обычных граждан ЕС почти поголовно. Живите себе в своем собственном внутреннем мире, если уверены, что это не так. Я тут не собираюсь повышать свою эрудицию, чтобы ехать в Европу с черным налом в кармане через третьи страны. Встретилась забавная история - ну и рассказал. Через жопу или через Грецию въезжают сейчас в Европу российские граждане, мне дела нет. Знаете проценты отказов на визы по личным приглашениям - ну, можете поделиться. А без этого разговор с вами мне надоел, свертываю дискуссию.

Некто Леша ★★★★★➦Serge712• 16.12.22 18:10

Да, напряженка, поэтому и поразила ее находчивость :) Париж стоит не только мессы, но и самых причудливых связей.

Ржунимагу➦Serge712• 16.12.22 22:08

Наоборот. Самолёты не летают, а визы Франция даёт. Леша пропагандирует ЛГБТ

Serge712➦Ржунимагу• 17.12.22 00:35

Летают без проблем. В Турцию, например, а дальше куда хочешь. В чём проблема? Шведский SAS летает прямо в Швецию, если через Турцию далеко.

Некто Леша ★★★★★➦Serge712• 17.12.22 00:42

Летают без проблем, если действует уже выданный шенген. А если он истек к 2022? Вот тут вы и обнаружите некоторые проблемы получить новый шенген, если вы гражданин России, не принадлежащий к влиятельным ЛГБТ сообществам или видным деятелям российской оппозиции.

Ржунимагу➦Serge712• 17.12.22 01:00

Прямо в Париж не летают

Serge712➦Некто Леша• 17.12.22 01:09

Визы это да, хотя мне это не нужно т я об этом ничего не знаю. А сам перелёт это не проблема.

Serge712➦Ржунимагу• 17.12.22 01:11

А в чем проблема лететь с пересадкой?

balamutmax➦Serge712• 17.12.22 01:21

время и бабло.

Serge712➦balamutmax• 17.12.22 01:45

С пересадкой всегда дешевле, если есть выбор прямой рейс или с пересадкой, по времени пара часов большой разницы не делает. Пересадка точно не повод отменять путешествие в Париж.

Ленка пенка ★➦Serge712• 17.12.22 02:24

Да, некоторые энтузиасты летают по маршруту Париж-Стамбул-Петербург и обратно, но иногда стыковка просто ужасная, надо поехать в другой аэропорт, просидеть где-то ночь или полночи. И стоят эти билеты не 350 евро, как раньше, а нередко больше тысячи. Кого-то пускают финны, но не русских с обычной шенгенской визой. Но финны - это тоже лишние 8 часов как минимум.
В общем, особо не покатаешься. Вероятно, кто-то думает, что от этого что-то станет лучше. Своеобразная логика.

Некто Леша ★★★★★➦Дядя Дися• 16.12.22 18:13

Понятия не имею, клиентки у ее постели со свечкой не стоят. Позиционирует себя перед ними лесбиянкой, но не пристает, в друзьях куча мужиков.

Дядя Дися ★➦Некто Леша• 16.12.22 21:45

Ну так я и спрашивал про позиционирование перед клиентами.

Некто Леша ★★★★★➦Соломон Маркович• 16.12.22 12:35

:))) Визовые отделы скорее всего верят на слово, действует цепочка личных знакомств. Мир пяти, ээ, рукопожатий и проверок в деле, так что затесаться в ЛГБТ сообщество, сохранив нормальную ориентацию, вряд ли возможно. Впрочем, не пробовал и не собираюсь.

Соломон Маркович ★➦Некто Леша• 16.12.22 12:44

Забыл добавить и не советую нормальным пассанам!!!)))

parataka➦Соломон Маркович• 16.12.22 13:15

А вы, я вижу, способом заинтересовались)

Соломон Маркович ★➦parataka• 16.12.22 14:48

Да нет, в европе делать мне нечего, хотя шенген еще на год почти, я лучше в теплые края. Да и нет того Парижа который мне нравился уже как лет семь, когда туда чернота понаехала.))

Некто Леша ★★★★★➦Соломон Маркович• 16.12.22 18:25

Ага. У нас с женой как-то была пересадка в Орли длинная, часов на 8. Я был полон решимости погулять по Парижу, но жена тут училась и много раз была, город знает хорошо, а я только центр. Ее мнение - от Орли до туристической зоны центра вообще никуда лучше не соваться. Романтическая прогулка по парижским бульварам с уютными кафе невозможна в радиусе хоть 5 км от аэропорта, хоть 10, хоть 15 в любую сторону - туда вообще лучше не соваться никуда, кроме как в самый центр, а по пути туда можем застрять в пробке. Так и просидели в аэропорту в кафе.

ИВАН ИВАНОВ➦Соломон Маркович• 16.12.22 18:52

Эта история пару дней назад была опубликована в комментариях. К сожалению, к реальной жизни она вообще не имеет никакого отношения. Для посещения Парижа гражданину России и ранее и сейчас никаких препятствий нет и не было. И уже давно никто не требуется никакого личного приглашения. Тем более почему-то от лиц нетрадиционной сексуальной ориентации. Если и были ограничения, то исключительно по причине отсутствия у граждан России прививок от Ковид, сертифицированных в ЕС. Многократную либо разовую визу достаточно легко получить в визовых центрах или посольствах государств Шенгенской зоны. С легальной возможностью свободно перемещаться по территории всех стран шенгенской зоны. Визы выдают все государства, входящие в Шенгенское соглашение, за исключением отдельных государств, принявших решение об отказе в выдаче виз гражданам России. А вот приехав в Эмираты получить шенгенскую визу гражданину России в посольстве Франции невозможно, даже имея друга-гея.

ИВАН ИВАНОВ➦Некто Леша• 16.12.22 18:57

Вы когда в Париже крайний раз были? Узнаю знакомые фразы из телевизора. Света там тоже нет? И консервами для собак питаются? Или все переехали в Калининград зимовать? Не пишите о том, о чем вообще не имеете представления.

Ленка пенка ★➦Некто Леша• 16.12.22 20:28

Так от Орли же на метро можно (и нужно) в центр, RER B. Ну гулять не в центре любого города - это на любителя. Можно, конечно, зайти было в кафе или погулять где-нибудь в Алезии или около Cité Universitaire, но не стоит оно того, чтоб срываться с места с риском опоздать на самолет.

Некто Леша ★★★★★➦Ленка пенка• 16.12.22 21:11

В радиусе получаса езды от Шереметьево я знаю много приятных мест вне центра, где можно и по паркам погулять, и в кафе посидеть, и в чистой воде искупаться. А уж такого скопища гоп-кварталов и халабуд на километры между центром и его главным аэропортом, как в Париже, в Москве нет вообще. По крайней мере вокруг Ленинградки - сплошь нормальные здания, комфортные кафе и места безопасные. В парижское метро жена не пожелала соваться из брезгливости, грязновато там в отдаленных районах.

Ленка пенка ★➦Некто Леша• 16.12.22 21:48

Не знаю. Конечно, до нашего метро парижскому очень далеко, да и любому другому. Но чтоб прямо из брезгливости не ездить... мои парижские друзья, интеллигентные состоятельные люди, в аэропорт - и Орли, и Шарль-де-Голль - ездят всегда на RER/метро, да и по городу тоже. Я сама ездила в последний раз в 2018-м, ничего особенно плохого по сравнению с тем, что было в начале века, не заметила. Также в 2018-м у Денфер-Рошро (это остановка на север от Сите Университер) сидели с подругой летом в кафе, нормально там и чисто. Другое дело, что нет смысла именно у Денфер-Рошро выходить, можно еще пять минут на метро проехать - и ты в центре, в Люксембургском саду.

В Антони, который как раз по дороге из Орли в город, я гуляла, подруга там живет. Нормальный чистенький пригород с парками, уютный. Но смысла туда рваться на пересадке не вижу :)

Соломон Маркович ★➦Некто Леша• 16.12.22 22:01

Я много тусил в Париже и по клубам и прошел все кабаки до Едисейских полей, мне Париж нравился, я был два раза на Леман 24 , это супер!!)

Соломон Маркович ★➦ИВАН ИВАНОВ• 16.12.22 22:03

У меня испанская виза до ноября 23 года.

Соломон Маркович ★➦ИВАН ИВАНОВ• 16.12.22 22:04

Я Барсу обожаю!)

Соломон Маркович ★➦ИВАН ИВАНОВ• 16.12.22 22:05

Париж любил до 15 года, был в районах где подиции нет. Страшновато было реально!

Соломон Маркович ★➦ИВАН ИВАНОВ• 16.12.22 22:09

Но бывал три раза в Ле Маге как руководитель делегации в город побратим, мой любимый город и там сейчас полно мигрантов. Раньше на 100 тысяч туристов обеспечивали безопаснсть два экипажа плдиции а в 16 году человек 300 военных!

ИВАН ИВАНОВ➦Ленка пенка• 16.12.22 22:17

Вы зря тратите своё время. Этот человек живет в выдуманной им реальности. Вряд ли он вообще выезжал за пределы родной страны. Или очень очень давно. Потому и рождаются такие истории. Рождённые просмотром телевизора. Где рассказывают о мифическом холоде и голоде, отсутствии воды и света, засилия геев и лесбиянок и подобных страшилках.

Ленка пенка ★➦Ленка пенка• 16.12.22 22:21

Нет, в 2019-м ездила

Ленка пенка ★➦ИВАН ИВАНОВ• 16.12.22 22:27

Леша много ездил и жил за рубежом. Просто он иначе видит некоторые вещи. ННе в телевизоре. Честно скажу, мне больше нравится наше отопление, чем голландское, испанское и французское, там зимой будешь ходить как у нас дома - быстро в трубу вылетишь. Народ в кофтах сидит. Но с водой проблем обычно нет :) Что касается геев и лесбиянок, конечно, их меньшинство, но они были и есть везде, и там, и у нас, я считаю, что не надо сходить с ума оттого, что люди разные. Как этим людям не надо, так и тем, кто принадлежит к большинству. Не люблю, когда с этим носятся, и не люблю, когда это преследуют. Все должны жить мирно и уважать друг друга.

ИВАН ИВАНОВ➦Соломон Маркович• 16.12.22 22:35

Это сейчас проблема любого европейского государства. Включая Россию. Люди едут в надежде на изменение жизни к лучшему. В Европу из Африки и Ближнего Востока. В Россию из бывших советских республик и Китая. В большом количестве московских школ дети мигрантов основная часть учеников. В Калужской области в некоторых посёлках мигранты основная часть населения. Я живу в Европе и России и могу сам без телевизора сравнивать, где сегодня более безопасно.

ИВАН ИВАНОВ➦Ленка пенка• 16.12.22 22:42

Спасибо. Я могу судить только потеть словам. Он, судя по его утверждениям, точно вообще не в курсе, как оформляются визы для посещения стран шенгенского соглашения. А чтобы сравнивать стоимость потребительской корзины и коммунальных услуг в России и странах Западной Европы, а в ней страны очень разные, надо сравнивать для начала уровень пенсий, зарплат, пособий. У нас официально гражданин становиться средним классом с доходом в 200 евро. В какой из европейских стран такая ситуация? Да, за последние годы цены, особенно в Прибалтике, пошли вверх. Но это все-равно не критично.

ИВАН ИВАНОВ➦Соломон Маркович• 16.12.22 22:50

С чем вас и поздравляю. Температура сейчас там воздуха днем +21. Море +19.

Некто Леша ★★★★★➦Ленка пенка• 16.12.22 23:08

Конечно! Меня в этой истории позабавило то, что парикмахерша эта и не думала скрывать свое лесбиянство от сотен или тысяч клиенток многие годы, в гомофобской типа России. Клиентура от этого не разбежалась и не сбежалась, а приходит потому, что человек стрижет и завивает красиво, держится завивка феноменально долго. Поэтому живет благополучно, стрижет на дому с большой студией для своей профессии. Охотно рассказывает о своих путешествиях и приключениях на личном фронте постоянным клиенткам - все равно делать нечего, пока руки делают, а клиентка сидит под процедурами. Всем пофиг, какой она ориентации, важно что талантливый мастер.

И вот Франция, юдоль демократии когда-то. Суровый борец за права ЛГБТ организовал ей визу невесть каким способом, потому что у него есть настоящий друг - тщательно законспирированный сторонник этих прав в Эмиратах. По его рекомендации водит по Парижу гипотетическую страдалицу сурового кремлевского режыма и российской гомофобии.

Ее счастье, что она так и не выучила ни английский, ни французский. Раскрыла бы рот про свой патриотизм, уровень благосостояния и любимый образ жизни на отдыхе - поездки на здоровенном джипе на российскую природу - его бы наверно перекосило, что вместо ЛГБТ-страдалицы вызвал черт знает что.

Соломон Маркович ★➦ИВАН ИВАНОВ• 16.12.22 23:59

Понятно.

Соломон Маркович ★➦ИВАН ИВАНОВ• 17.12.22 00:00

Ахуэнно!)

Некто Леша ★★★★★➦ИВАН ИВАНОВ• 17.12.22 00:33

*Он, судя по его утверждениям, точно вообще не в курсе, как оформляются визы для посещения стран шенгенского соглашения

Разумеется, не в курсе. До пандемии марта 2020 отдавал это на откуп турфирмам, заполнял анкеты за четверть часа, а дальше это было их дело поставить шенген в мой паспорт. Обычные каналы - Испания, Италия, Чехия, визы на 1-2 года, потом ехал куда хотел, главное что шенген есть. Один раз решил обойтись без турфирм, сам загуглил сайт визового центра, загрузил бланк, заполнил его, подгрузил сканы подтверждающих документов о собственности, доходе и так далее, сходил лично за визой, успешно ее получил. Заморочка на полдня, при турфирме 15 минут - есть разница. Но с точки зрения гениальной формулы время=деньги, никакой. Проблема в несколько тысяч рублей, что ты сделал сам и сэкономил, а что доверил специалистам за недосугом - работа подгружать документы и слоняться по визовым центрам по определению низкоквалифицированная и низкооплачиваемая. Тут лучше доверить профессионалам. Мое дело - заполнить анкету, какую пришлют, переслать им готовый пакет сканов. А дальше пусть сами.

Я думаю, в этой же логике действовали и тысячи россиян, особенно крашеных блондинок на золотых карточках, заметив в 2022 году, что им снова захотелось в Париж. Проморгав некоторые политические новости, или решив, что к столь состоятельным туристкам эти новости не относятся. Европа всегда рада туристам, а что там происходит на периферии России, ее вообще не должно волновать. Богатые туристы всегда имели, имеют и будут иметь право въехать в Европу когда им вздумается. Своеобразный рекорд идиотизма - это когда пациенткам парикмахерской тщетно пытались объяснить, что их банковские виза-карты в Европе больше не действуют.

Тут есть деталь - визовый сбор не возвращается даже в случае отказа от визы. Эти энтузиастки европейских путешествий, то есть клиентки этой парикмахерши, и платили эти сборы, в полной уверенности, что шенген им в очередной раз будет продлен. А пошли поголовные отказы. Вот мир несчастной парикмахерши! Люди потратили деньги, но отказывают всем! Суровая практика жизни, да и ехать опасно, на карантин того и гляди посадят. Вот логика парикмахерши начиная с марта 2020. Сначала опасно, потом вдруг стало меньше денег, потом сплошь отказывают.

Однако ей захотелось в Париж на католическое Рождество. И тут включается совсем другая логика. Не почему нельзя, а как можно.

Лесби по протекции авторитетного французского борца за права меньшинств - это сработало. А как - наверно и сама она не знает :)

Dinara➦Соломон Маркович• 17.12.22 00:48

Шабат шалом, Сол. Кто же неободает Барселону? Особенно приятно, когда в Андорре на лыжах покатаешься с недельку... И в Барселону. Там тепло, море, Гауди, аквариум, футбол.....

Ленка пенка ★➦Некто Леша• 17.12.22 02:02

А ты уверен, что сейчас визу во Францию действительно трудно получить? Именно во Францию? То есть куда сложнее, это понятно. Несколько дороже. Но они что - очень долго делают, месяцы? Или перестали пускать? Мне просто рассказывали, что вид на жительство там дают теперь русским проще. Не знаю, правда ли.

На самом деле у нас сложный вопрос с отношением к меньшинствам, все зависит от того, с кем человек общается. Интеллигентные люди не станут заморачиваться по поводу чужой ориентации. Но выйти во двор и объявить, что ты гей, или просто дать об этом понять, не скрывать, я бы никому не советовала, если честно. Впрочем, в Испании я бы тоже этого не советовала.

Ленка пенка ★➦ИВАН ИВАНОВ• 17.12.22 02:04

Маловато как-то 14 тысяч для среднего класса. Это где такая официальность?

Ленка пенка ★➦ИВАН ИВАНОВ• 17.12.22 02:09

Я жила в Голландии, в Испании и во Франции. Зарабатывала достаточно. Но ходила в кофте зимой дома из экономии. И коллеги по университету так ходили. А кое-где вообще центрального отопления в Испании нет. В южных городах. В общем, привыкнуть можно, но приходится привыкать. Не для сибаритов, это уж точно.

ИВАН ИВАНОВ➦Ленка пенка• 17.12.22 03:33

Спасибо. Я пять лет прожил в Германии. После этого сотни раз бывал практически во всех странах Европы. И сейчас здесь живу. Никто здесь не замерзает. Да, европейцы умеют экономить. Аму немцев вообще традиция в спальне температура максимум 18 градусов. При этом счета за электроэнергию не больше нескольких сотен евро. Это если свой дом и горячая вода от электричества. Массовое увлечение солнечными батареями и альтернативными видами электроэнергии. Но размеры даже минимальных пенсий и зарплат минимум на порядок больше российских в зависимости от страны. А по поводу 14 тысяч задайте этот вопрос в любой поисковой системе. Вероятно, ответ вас удивит.

Соломон Маркович ★➦Dinara• 17.12.22 12:44

Ага!) Ресторанчики рыбные в Олимпик порте, Камп Ноу домашние матчи, блошинный рынок на площади который интересно обходить.)) Да и Гауди)))

Dinara➦Соломон Маркович• 17.12.22 13:42

Да, блошинка там впечатляющая, кое-что оттуда меня до сих пор радует своей красотой и уникальностью.

Dinara➦Соломон Маркович• 17.12.22 13:43

Жрать, к сожалению, не мой конек. Но рыбку оценила.

Соломон Маркович ★➦Dinara• 17.12.22 13:44

У меня тоже, жаль не купил тесак 18 века, таможня бы не пропустила да и в круиз уходили, а мелочевка интересная привезена и раздарена была.)

Соломон Маркович ★➦Dinara• 17.12.22 13:46

Готовят там конечно зачетно! Это мой конек!))) Мы обычно в Отеле Готика в центре останавливались, там все знакомо)))

Соломон Маркович ★➦Dinara• 17.12.22 13:49

Ну делаю выводы что тебе хватает половину зернышка на завтрак?))) 😂

ИВАН ИВАНОВ➦Соломон Маркович• 18.12.22 01:06

Это простотэто сумасшедших. Господи прости вам вас спецназа

Соломон Маркович ★➦ИВАН ИВАНОВ• 18.12.22 12:09

Них не понял них!!)

ИВАН ИВАНОВ➦Соломон Маркович• 18.12.22 17:42

Великолепно. Я не закрыл на айпад страницу с диалогом. А установленный на нем голосовой помощник так отреагировал на какие-то мои слова. Приняв их за команду записать, как он смог распознать мою речь и отправить это сообщение по адресу последней открытой ссылки. Слава Богу, чтотэто была открытая страница на этом сайте, а не открытый вход в мой личный кабинет в моем банке. Вероятно, в ближайшем будущем наши умные гаджеты вообще начнут жить вместо нас.

Соломон Маркович ★➦ИВАН ИВАНОВ• 18.12.22 17:48

Теперь понял! Я закинул на завтра историю вроде бы все проверил и подписал!))

Некто Леша ★★★★★➦Соломон Маркович• 18.12.22 22:03

Ну и отлично, будет в топах.

Соломон Маркович ★➦Некто Леша• 18.12.22 22:24

В минусах и жестких))

Некто Леша ★★★★★➦Соломон Маркович• 18.12.22 23:15

Сойдемся на середине коллективным разумом - она будет в середке выпуска околоноля, но со многими плюсами и минусами, чуть выше нуля.

Я сегодня чувствую себя Нострадамусом - на первых минутах футбольного финала предсказал яростной болельщице-жене победу Аргентины над Францией с перевесом в один гол, а также кто забьет все голы от Франции - Мбапе. Немного ошибся - сказал, что счет будет 2:1 в пользу Аргентины, а единственный гол от Франции забьет именно Мбапе по пенальти.

Действительность несколько превзошла мои прогнозы - Мбапе забил все три гола от Франции, но два из них по пенальти. И французы в самом деле продули с небольшим отрывом именно по пенальти.

Соломон Маркович ★➦Некто Леша• 18.12.22 23:37

Я рад что петухов раскатали аргентинцы, в нашей банной группе был лозунг кто болеет за францию пидорас! Таких не оказалось но нервов потратили больше чем в матче с Голандцами. Я от души рад за Аргентину и рад что засадили лягушатникам!

Соломон Маркович ★➦Некто Леша• 18.12.22 23:38

А ро завтрашней истории пох, я описал что было в девяностые.

Некто Леша ★★★★★➦Соломон Маркович• 19.12.22 00:36

Я тоже болел за Аргентину. Но заходя изредка посидеть в обнимку с женой, она яростная фанатка аргентинской сборной. Мне нравится, когда она взволнована, вопит и подпрыгивает. Но я болел за Аргентину не только затем, чтобы поддержать ее морально. Мне в целом понравилось за пять минут наблюдений, что эта команда играет более слаженно и душевно, чем французская, где все старались подать пасы Мбапе, как явному лидеру, но и его пасли особенно внимательно по той же причине, так что пасы эти обычно обламывались.

Однако же, "засадили лягушатникам" - это прямо как из анекдота про зека, отсидевшего пятнаху, наказывающего сексуально всех, кто крысячничает и хомячит. Игроки французской сборной не занимались ни тем, ни другим, они играли отличный футбол и были достойными соперниками. А лягушатину я и сам ел с удовольствием, когда приезжал во Францию.

Меня больше забавляет игра отечественных команд, когда футболист, поскользнувшись по собственной глупости от малейшего касания противника, перевертывается на спину как божья коровка или становится раком, отчаянно сучит ручками-ножками, изображая невыносимую боль и травмы, несовместимые с жизнью. Вот это для меня реально пидарасы в высоком духовном смысле. Ведут себя напоказ как пострадавшие, занимаясь театральщиной, не имеющей отношения к футболу. Хоть бы систему Станиславского изучили что ли. Убедительные падения в обмороки в нужный момент, а если уж корчи на поле, то так, чтобы весь стадион рыдал от этой агонии. Даже этого не умеют, не говоря уже о футболе.

Соломон Маркович ★➦Некто Леша• 19.12.22 09:01

Если бы французы играли с англичанами или еще с кем кроме Бразилии то болел бы за них, но здесь Аргентина в приоритете была! Я Марадону уважал еще с молодости и с чемпионата 1986 года, жаль не дожил до этой победы!!! А Дешам красава!!!)