История №1355871
(Миннеаполис – Чикаго – Бостон – Нью-Йорк, 1990-е годы)
Недавно мы с женой решили объехать с визитом наших детей. Принимали они нас очень радушно, совсем не обижаясь на то, что мы останавливались в гостинице, а у них появлялись, только когда надо было нянчить внуков. Так мы посетили Чикаго, Бостон и Нью-Йорк. Мы осматривали достопримечательности, ходили в музеи и ездили на экскурсии, а в Бостоне даже посмотрели фильм о нашем родном Миннеаполисе. Кино называлось «Старые зануды» и, глядя на экран, я скучал так, как будто не выезжал из дому. Продолжалось это до тех пор, пока на экране не появилась Софи Лорен. С этого момента сразу же всё переменилось.
Я был влюблён в неё с пятнадцати лет, когда впервые посмотрел «Брак по-итальянски». Поражённый её красотой я полтора часа пускал слюни, а потом старался ходить на все фильмы с её участием. Хрущёвская оттепель к тому времени уже прошла, но брежневское похолодание ещё не наступило и в Москве каждое лето проводились международные кинофестивали. Это была единственная возможность увидеть хорошие фильмы до того, как на них наложила лапу советская цензура. Обычно шоу состояло из двух картин, и показывали их с небольшим перерывом, превращая просмотр в спектакль с антрактом. За билетами всегда стояла огромная очередь, и в тот день я встретил в ней сокурсника, которого не видел с момента окончания университета. Мы обрадовались друг другу и начали вспоминать общих друзей, а после сеанса он пригласил меня на свой день рождения. У него мы стали обсуждать последние новости фестиваля. Все считали Софи Лорен одной из самых ярких звёзд, и я радовался этому как будто сам помог ей добиться известности. Наверно, я говорил о ней с придыханием, потому что одна из девушек заметила, что эта звезда годится мне в матери и у меня, наверно, Эдипов комплекс.
–Софи-Лореновский, – поправил я.
–Это ещё хуже, потому что царь Эдип всё-таки добился взаимности, а тебе это не грозит.
Её замечание сильно меня задело, и я внимательно посмотрел на насмешницу. Она оказалась изящной, невысокой, почти миниатюрной особой, совершенно не в моём вкусе и я сразу понял, почему она так болезненно реагировала на общее восхищение итальянской актрисой.
Когда разговор о фестивале закончился, эта девушка заметила, что в Москве проходит ещё одно культурное событие – выставка фламандских живописцев.
–Отличные художники, – тут же сказал я, – у них там всё в изобилии. Столы ломятся от еды, а женщины такие, что смотреть любо-дорого, – и я жестами показал, что именно в жительницах Фламандии времён Рубенса мне было особенно любо и очень дорого. Мне казалось, что это должно было обидеть язвительную незнакомку. Во всяком случае, моя реплика была явным камешком в её огород. Она поняла это и ответила:
–Для своего времени художники действительно очень хорошие.
–Почему же только для своего. Они хороши для всех времён, одна «Даная» Рубенса чего стоит. Конечно, это не Софи Лорен, но фигура у неё очень привлекательна, – и я вновь изобразил, какие именно части её фигуры меня привлекали больше всего. В молодости мне вообще нравились женщины с крупными формами.
–Всё это, – сказала девушка, ехидно пародируя мои жесты, – было хорошо во времена Рубенса, но с тех пор прошло четыреста лет и понятие о женской красоте сильно изменилось. Свисающие окорока, будь они на праздничном столе или на человеческом теле, уже не считаются признаком красоты. Теперь они являются признаком плохого вкуса.
–Значит, у половины мужчин плохой вкус, а другой половины очень плохой, – возразил я.
–Вполне возможно, ведь хороший вкус это талант, он встречается редко и только у подготовленных людей, а рядовой обыватель, – тут она многозначительно посмотрела на меня, – например, какой-нибудь Ваня Дровосеков, прежде чем судить об искусстве должен получить элементарное художественное образование.
–Если мне нравится Рубенс, то хороший вкус у меня всё-таки присутствует, и зовут меня, между прочим, не Ваня Дровосеков, а Петя Веников и, кстати, я не рядовой обыватель, а обыватель-лейтенант.
–Ну что ж, лейтенант Петя, вынуждена тебя огорчить. По современным эстетическим понятиям красивой считается женщина изящная, а не такая, на которую тебе любо-дорого смотреть.
Я вдруг совсем некстати вспомнил, что накануне на одном из сеансов кинофестиваля встретил свою подругу, которая полностью отвечала моим взглядам на женскую красоту, но пришла туда с каким-то неприятным типом, который на вид был явно сильнее меня. Это воспоминание сразу же испортило мне настроение и, уже не сдерживаясь, я продолжал:
–Моя эстетическая оценка оправдана рационализмом и практичностью, я люблю женщин с большой грудью и здоровой задницей не только потому, что это красиво, но и потому что такой женщине легче рожать, а родив, есть чем кормить. А любое живое существо первым делом заботится о потомстве. Это закон природы.
–Рожать может, кто угодно и в любых количествах, – возразила она, – а женщины со скромными физическими данными делают это легче крупногабаритных, которым лишний вес только мешает.
Я стал спорить, приводя исторические примеры и цитируя классиков. При этом большинство высказываний я придумывал сам, а озвучивал их так, что меня хорошо слышали в соседней квартире. Тогда самым убедительным аргументом я считал громкий голос. Моя оппонентка и не пыталась меня перекричать, но когда хотела высказаться, смотрела на меня так, что я поневоле замолкал. О чём бы в тот вечер не заходила речь, мы отстаивали противоположные точки зрения. Присутствующие забавлялись, слушая нашу перепалку, а я никак не мог остановиться. Я продолжал спорить, даже когда провожал свою новую знакомую домой. И только оказавшись в её квартире и почувствовав, что кроме нас там никого нет, я замолчал. Спор сразу потерял актуальность...
(Здесь в моём рассказе стоит многоточие, но если бы я писал изложение, а не сочинение, то должен был бы поставить семь многоточий... или восемь, точно не помню)
На следующее утро я сделал ей предложение.
Боясь показаться легкомысленной, она думала два дня, всё то время, пока её родители были на даче, а перед самым их приездом сказала:
–Я согласна, но знай, что это твоё последнее самостоятельное решение.
Спустя год, во время следующего кинофестиваля, оказавшись в той же компании на дне рождения того же приятеля, я под влиянием зелёного змия опять стал высказывать свои взгляды на женскую красоту, в результате чего следующую ночь провёл в целомудренном одиночестве. В то время это было для меня очень жестоким наказанием, и я решил впредь держать своё мнение при себе, тем более что оно уже не имело никакого прикладного значения.
Потом у нас родилось четверо детей, и настал длительный перерыв в моей интеллектуальной жизни, а когда мы решили эмигрировать, вообще всё пошло кувырком. Меня уволили с работы, и я вынужден был как слуга трёх господ работать истопником, дворником и сторожем. Разрешения на выезд мы ждали почти десять лет.
В Америке я попал в другой мир, в котором было очень мало из того, в чём я воспитывался, к чему привык и что любил. Я долго не мог приспособиться к окружающей действительности. Язык давался мне с трудом и, чтобы не чувствовать себя ущемлённым, я почти не ходил в кино. В этом новом мире мне было не до фильмов и не до посещения музеев. Незаметно я вступил в тот возраст, когда у многих мужчин открывается второе дыхание, но у меня из-за всех жизненных передряг чуть не закрылось первое. О своей юношеской любви к Софи Лорен я не забыл, но она отошла на второй план.
И вот теперь, после длительного перерыва, в фильме «Старые зануды» я опять увидел её. Было ей хорошо за шестьдесят, но я её сразу же узнал и также как раньше, глядя на экран, пускал сладостные слюни. А после фильма я вспомнил Московские кинофестивали и своих друзей, которые теперь были женаты по второму или даже по третьему разу и мне стало грустно. Наверно, это отразилось на моём лице, потому что жена, неправильно истолковав моё минорное настроение, сказала:
–Не расстраивайся, Софи Лорен и теперь прекрасно выглядит, хотя ей уже под семьдесят.
В голосе её впервые не было скрытой ревности, но зато явно чувствовалась насмешка. Я сделал вид, что ничего не заметил, но вновь, как и много лет назад, обиделся и за себя и за актрису.
Когда мы приехали в Сан-Франциско, наша дочь подарила нам билеты на выставку Рубенса. Я знал, что жена обязательно спросит, как мне понравились фламандцы, а поскольку теперь ночь, проведённая в целомудренном уединении, уже не была для меня таким страшным наказанием, я решил сказать правду. Кстати, это было моё самостоятельное решение.
На выставке я внимательно рассматривал картины, но ломящиеся от изобилия столы и разнеженные, перекормленные матроны уже не производили на меня такого впечатления как в молодости, а когда мы вышли, жена действительно спросила:
–Ну как?
–Очень понравилось, – ответил я и неожиданно для самого себя добавил, – но «Данае» не мешало бы похудеть.
–Значит, я всё-таки воспитала у тебя хороший вкус, – удовлетворённо сказала жена и, помолчав, добавила, – Петя Веников.
Дети не обижались когда родители останавливались в гостиницах. И когда деньги за званый обед платили. И когда типы за подвоз оставляли… На что ещё эти сучьи дети не обижались?
Прекрасная история! Минусы наставили те, кто разрешения на выезд так и не дождался, а теперь уж ни-ни
Некто Леша ★★★★★• 17.10.22 22:45
Занятно, хоть и занудливо получилось, но не мне на длину текста пенять.
Я вот сейчас раздумываю о наших природных, инстинктивных настройках, особенно сильных в ранние годы, когда они не совсем еще сбиты цивилизацией. Все нормальные детские игры подвижны - это догонялки-убегалки, увертки, пряталки, карабкания вверх и залезания в норы, плавание и ныряние, расколупывание или метание чего-нибудь. Вполне соответствует образу жизни гомо сапиенс от незапамятных времен до преобладания сидячих профессий в 20 веке - быть подвижным, ловким и сильным для детей означало наибольшие шансы выжить рядом с дикой природой, среди войн и социальных катаклизмов. Волк не задерет, бандит и оккупант не догонит.
В диком обществе здоровая баба начинала рожать с первой овуляции и продолжала это делать ежегодно вплоть до климакса, причем все нужные для этого яйцеклетки формировались с отроческого возраста, как впрочем и сейчас.
Известен случай, когда к доктору пришла африканская баба лет 30 в ужасе - у нее пошла кровь! Это оказалась ее первая менструация, муж ушел.
Согласно книге рекордов Гиннеса, мировой рекорд плодоносности среди документально доказанных случаев принадлежит Валентине Васильевой, проживавшей в 18 веке и родившей 69 детей - кого близнецами, кого тройнями и четвернями. Человечество с тех пор увеличилось по численности раз в пять, но рекорд этот не превзойден до сих пор.
Для меня лично означает, что со здоровьем, менталитетом и образом жизни человечества с тех пор что-то пошло не так, и бедность тут не причина, скорее наоборот - мир увидел с тех пор многие десятки миллионов миллионеров в нынешнем долларовом исчислении, среди них в изобилии встречались и короли, и принцы, и миллиардеры, способные взять почти какую угодно бабу себе в жены и нарожать от нее столько детей, сколько Бог даст, воспитать и прокормить на уровне во всяком случае не хуже этой крестьянки Васильевой. Но этого не произошло с тех пор ни разу, чтобы ее рекорд был превзойден - ни среди бедных и упертых на многодетности, ни среди зажиточных.
Желающие Фомы неверующие могут сколько угодно подозревать фальсификацию этой Васильевой с ее 69 детьми, но я и топ-10 нашел наиболее плодоносных верифицированных случаев из многих стран. 35-64 ребенка, 17-20 века с очевидным трендом - чем позже по веку, чем дальше страна от цивилизации. Рекорд 17 века по плодоносию принадлежит Англии, 18 века - России, 20-го - Чили, тут особенно тронула фраза:
"Только 40 из 64 детей Леонтины дожили до взрослых лет"
21 век вообще не значится в первой десятке, хотя численность населения планеты рекордная.
Я понимаю, что мировой топ по деторождению - это не совсем репрезентативная выборка. Но вот Олимпийские игры - они тоже судят по рекордам! На что способен здоровый человек при упорных упражнениях. Показатели тут крайне вяло повышаются, несмотря на стремительное улучшение системы раннего выявления талантов и концентрации над ними команд опытных тренеров. А если еще и отнять допинги и уловки с выбором мужеподобных феноменов природы для женских видов спорта, выяснится очевидное - даже наиболее здоровые и упертые представители человечества бегают, прыгают, плавают и метают всё хуже.
Если же отвлечься от рекордов, в роду моих предков и предков моих многочисленных знакомых и случайных попутчиков, которым я задавал именно этот вопрос, картина примерно та же - 10-20 детей в типичной успешной семье дореволюционной эпохи, 3-5 при сталинизме, 2-3 при хрущевизме, 1-2 при брежневизме, 0-1 при Ельцине, 0-2 при Путине, несмотря на все усилия по улучшению демографии типа материнского капитала.
В Европе коренное население вымирает примерно в том же духе, 0-3 ребенка, воспроизводится в основном за счет мигрантов. США более плодоносно за счет обилия земли и возможности выбраться за город на свежий воздух, на обширный загородный участок, построить там комфортный коттедж и плодить детей сколько вздумается. Но желающих это делать всё меньше. В среднем ограничиваются 0-4, причем 3-4 - это уже скорее экзотика, повод гордиться, что вырастил столько детей и поставил их на ноги. Однако это чуть выше демографической планки воспроизводства населения.
Для начитанных и путешествовавших отроков, видевших скульптуру и живопись прошлых эпох, обладающих внимательностью и хорошим воображением при чтении старинной литературы - разумеется, эталон женской красоты был пышногрудая женщина с могучими бедрами и сильными стройными ногами, с изобильными кудрями или косой до попы. Именно такие восхищали классиков прошлых столетий и тысячелетий.
В переводе на язык разума, именно такие были способны легко родить много детей и выкормить их своей грудью, защитить их в яростной схватке, легко убежать от превосходящего противника или хищника, легко догнать слабого.
Обильная растительность на голове и крепкие ногти на прочих конечностях, длинные ресницы - свидетельство активного метаболизма, примета здорового подвижного организма.
Румяные щеки, яркие полные губы, легко краснеет и бледнеет, эмоции бушуют - отличная кровеносная и гормональная системы.
Коня на скаку остановит, слона табуреткой убьет.
Подростку прежних времен все эти рациональные объяснения его влюбленности были пофиг. У него был сперматоксикоз, юношеский максимализм и эталон - если в известном ему мире ценятся женщины именно с большим бюстом, мощными бедрами и пышными волосами, то идеал его красоты и предмет его вожделений - бюст должен как можно больше, жопа как можно мощнее, ноги как можно длиннее, волосы как можно пышнее. Все эти образы в изобилии подавал кинематограф, реально фабрика грез.
Однако же, актрисы быстро обнаружили, что вовсе не соответствуют инстинктивным приметам юношеских мечт. Вместо пышных волос понадобились парики и завивка, вместо ярких бровей тушь, вместо румяных щек - румяна, вместо полнокровных губ - помада, вместо нормальных грудей силикон, вместо нормальных ногтей - накладные и так далее в духе песенки "если это осталось, то что же ушло?"
У нас цивилизация подделок, отсюда и хреновое плодоносие. Подделки могут изображать всё что угодно, но они плохо размножаются.
С 18 века пришли поколения плодоносных подслеповатых тщедушных кротов, сексуальными преимуществами которых оказались толщина кошелька, особняки и земли во владении, социальный статус и происхождение из какой-нибудь господствующей кодлы. Иногда высокое IQ, развитое упорными сидячими упражнениями с еле бредущей после них походкой. Разумеется, эти не поют и не пляшут по зову души, оплачивают профессионалов. Со времен Байрона в моде интересная бледность, вампиры, нервные худосочные барышни с обмороками и постоянными головными болями, с хандрою и сплином, какие уж тут дети - сама бы хоть жива осталась. Но среди тех, кто пытались родить много детей в исключительных обстоятельствах - императору или королю какому в попытке родить наследника престола, обычная история - сплошные выкидыши.
Для образованных европейских мужчин в моду с 17 века вошли пышные парики поверх лысин, в 18 сами парики сделались скромнее, в 19 открытая лысина стала нормой. Ногти стало принято коротко стричь или наращивать, даже раскашивать в зависимости от моды, но главное в этом феномене цивилизации - ногти перестали быть природным определителем, что человек здоров. Они стали определителем, что человек состоятелен, следит за модой и в состоянии позволить себе парикмахеров, которые приведут его ногти в должный вид. Или достаточно безделен, чтобы сделать это сам.
То же самое с пышными бородами - естественные от природы для здоровых людей, предмет их гордости не хуже развесистых рогов у марала, однажды они стали предметом насмешек и даже насильственного бритья, как при Петре I. Он был типичным представителем переходного периода хомо сапиенс - от полнокровного, с пышными усами и бородой, к худосочному, у которого усы еще более-менее росли, но вот борода росла уже плохо. Разумное решение - короткие усики, никакой бороды.
Пушкин - хомо сидячий с Лицея. Ни усы, ни борода не задались, сбрил, уделил внимание пышным бакенбардам как часть шевелюры, доставшейся от африканских предков. То есть растительность на голове все-таки ценил как неотъемлемую часть сексуальной привлекательности, спасал и выращивал что осталось.
Александр I и Николай I - жидкие шевелюры, рано облысели. Но понимали, что это не соответствует критериям красоты общества, сосредоточились на выращивании пышных усов. К Николаю II осталась жиденькая бородка с никакими усами. Его сменил Ленин с примерно тем же самым, но еще и лысый на всю голову. Высшая планка это тренда - Хрущев с головой, живо напоминающей жопу. Ни пышной шевелюры, ни бакенбардов, ни усов, ни бороды. Если бы он позволил бы вырасти всему на своей голове как есть, мы бы увидели весьма омерзительного типа с отвратительными редкими пучками волос во все стороны.
Если бы я был инопланетянин, которому вручили человечество в попечение, как стадо баранов, с общей миссией, чтобы оно оставалось здоровым и плодоносным, полным жизненных сил, я бы немедленно обратил внимание на то, что оно изрядно оплешивело и сделалось подслеповато, вяло и бледно - лежат, сидят, стоят столбиком, как животные в зоопарке, как столпы Содома и Гоморры, как неосторожные путники, замороженные взглядом прекрасной Медузы.
Люди, которые доверили кому-то другому, настоящим профи, готовить еду, петь и плясать, играть на гитаре и прочих инструментах, чинить по дому, бегать и прыгать через препятствия, лазать по скалам и пускаться в рискованные путешествия, с высокими шансами предпочтут смотреть на экране, как и сексом занимаются другие.
При смене пары поколений этих несчастных сменится и спрос - люди, выращенные на няньках, уткнувшихся в смартфоны, вообще перестанут понимать, что это такое - нормальный хомо сапиенс со всеми его страстями и переживаниями, при любой возможности держаться подальше от цивилизации и ближе к чистому воздуху, к дикой природе.
Нормальная баба мне попалась однажды - крепкая, пышногрудая, широкобедрая, с губами, бровями, щеками и кудрявыми волосами, которые вообще не нуждались в косметике. Были хороша и после душа, который беспощадно смывает все усилия цивилизации в этой области, кроме протезов разве что. У них ее не было. Прекрасная баба из депрессивного таежного поселка, ею покинутого, просто отчаялась однажды найти настоящего жениха ей под стать и заглянула в ночной клуб Владивостока, напилась и пустилась во все тяжкие. Я ей показался лучшим разве что тем, что способен был удержать ее на руках и темпераментно размахивать ею в танце. Бухал чуть меньше прочих и остался на ногах со связной речью и при бабках. Всё вроде было хорошо, наконец женщину своей мечты встретил, снял сауну на всю ночь. Но в сексе она так яростно скакала, что я опасался - эдак она мне хер сломает. И орала так, что случись мне жениться на ней - негодовал бы весь квартал. Да и всех моих сил на полную ночь любви не хватит. А случись мне полюбить другую - прирежет или зарубит, минимум огреет сковородой с проломом черепа. Ну его нафиг. По статям ей нужен был двухметровый богатырь, который будет любить ее до гроба и пасть порвет любому, кто на нее покусится.
Женщины такие остались единичные, а мужики такие почти исчезли вовсе. В этом трагедия человечества, я так считаю. Дистанция от 69 детей до опасения, что и на первом хер сломается - дистанция всего в два века. Честь и хвала автору этой истории, что четверых сумел вырастить.
Кот Баюн➦Некто Леша• 18.10.22 09:40
a propo... Современники утверждали, что и А. Пушкин был довольно-таки лысоват...
А ядрёных женщин можно встретить не только в глухой тайге, достаточно пройтись по Ростову-на Дону. Там такие казачки ходят по улицам, что у тебя рот перестанет закрываться от изумления.
P.S. Сам я из чахоточного С-ПБ, так что всё вышесказанное вовсе не реклама РнД.
Некто Леша ★★★★★➦Кот Баюн• 18.10.22 19:04
Питер в самом деле противоестествен для жизни по климату, хоть и прекрасный город. Лучше бы Петр не связывался со шведами, а победил турок и построил свою столицу где-нибудь в Болгарии. Или еще лучше, в Черногории, напротив Венеции. Про ростовчанок и кубанок поддерживаю - самые красивые и пышущие жизнью девушки оттуда. Как и мой род по материнской линии. В смысле здоровья человек сходен с овощами и фруктами - посади две одинаковые семечки под Питером и на Кубани, как за ними не ухаживай потом, заранее ясно, где вырастет деревце или корнеплод припоздалые и суровые, а где пышущие и рано поспевающие. С девчонками то же самое.
Тактолучче➦Некто Леша• 04.11.22 00:34
Отдыхали в одном из прекраснейших мест на Земле, там, где самое чистое море. В Зелене Лагуне, по соседству с Плавой Лагуной, которая так понравилась режиссёру Люку Бессону, что он так же назвал персонажа из своего фильма. Рядом город Пореч, откуда в Венецию ходит с туристическими рейсами красавица-яхта "Принц Венеции". Венецию видно в бинокль в хорошую погоду. Это Хорватия. А вот Черногория находится гораздо южнее.
Некто Леша ★★★★★➦Тактолучче• 04.11.22 01:42
Я вот не понимаю - зачем созерцать издали Венецию в бинокль в хорошую погоду, если в нее можно приплыть из зоны прямой видимости за смешные деньги? Издали в бинокль можно увидеть только смутное скопище строений и островов. Внутри Венеция прекрасна, и побывать в ней следует каждому.
Впрочем, нас хватило всего на день прогулок от рассвета до заката, при всех восторгах. Проезжали по свободной программе, захотелось бы остаться еще на недельку - остались бы. Но трижды обойдя все переулки, прокатившись по всем каналам, отобедав и отужинав на очаровательных крошечных пьяццах, под конец решили - ну его нафиг, во Флоренции лучше! А тут гнило, грязно и скученно, не протолкнешься. Но любоваться на это издали считаю извращением. Как и представление о самом чистом море на Земле. В Средиземное море уходят стоки жизнедеятельности от нескольких сот миллионов человек, и залив от Венеции до Хорватиии и Черногории тут далеко не самый благополучный. Мы отдыхали однажды в Будве, прогулялись в сторонку от пляжа немного и обнаружили лагуну с фекалиями. Никаких комплексов про очистные сооружения. Люди привыкли срать там, где они плавают. А уж стоки от реки По, в бассейне которой половина Италии живет - это все что угодно, но только не романтика самой чистой воды на свете. Она начинается с Самуя, Бали и Байкала. Может быть, с Иссык-Куля, если его еще не успели загадить. Но только не с окрестностей Венеции и Плава Лагуны.
Странно
Иногда на отрицательные оценки приходит максимальное количество отзывов
На следующее утро я сделал ей предложение.
Боясь показаться легкомысленной, она думала два дня, всё то время, пока её родители были на даче, а перед самым их приездом сказала:
–Я согласна, но знай, что это твоё последнее самостоятельное решение
Судя по всему, так и вышло :)
Даная на картине вообще-то беременная. Тогда считалось, что беременность придаёт женщине дополнительную красоту. Тем более что обыгрывается сюжет о Зевсе, который сошёл к ней в виде золотого дождя. На картине это поток золотистого света. Так что, родит - похудеет.
Экспресс-беременнось? "Дождь" ещё не закончился, а она уже набрала вес)))
васька ★★➦U Gin• 18.10.22 16:23
А он, может, не один раз приходил, а постоянно в процессе беременности.
Софи Лорен ваша страшна как колхозница, и постоянна жрала спагетти.
Чего вы в ней нашли?
Гарик О ★➦demontag• 17.10.22 14:48
Солидарен. Более-менее прилично стала выглядеть уже к старости.
Тактолучче➦demontag• 17.10.22 16:24
Ну спагетти -то тут причём? На её фигуре они же никак не отражались! А так да, страшная! Я маленькая от родителей слышала: "Ой, Софи Лорен, Софи Лорен!!!" Охи-вздохи, супер-пупер, красавица-раскрасавица. Как увидела в первый раз, такое разочарование! Я-то думала, типа Брижит Бардо, а там страшненькая итальянка не первой свежести оказалась.
demontag➦Тактолучче• 17.10.22 16:44
Кстати Брижит Бардо 88 лет, жива ещё.
В молодости она мне больше нравилась)
Chicago95 ★➦demontag• 18.10.22 04:30
А мне больше Брежнева нравится. Только имени не помню. Толи Леонида, толи Вера…
Некто Леша ★★★★★➦Тактолучче• 04.11.22 02:05
Такова была система. Софи Лорен участвовала в конкурсах красоты с 14 лет в стране, где приветствовались демократические ценности, в том числе право девушки трахаться с кем угодно и сколько угодно по достижении этого возраста. Тут было почти без вариантов, что будущий муж окажется на несколько десятилетий старше, состоятелен и женат. Пока юную звезду раскручивали в мировой прокат, она успевала основательно вымотаться и обтрепаться, зрителю доставались в сущности останки прежней дивы, да и то лишь глянуть.
Мда... Мнения насчет женской красоты нужно не высказывать, а реализовывать на практике - временно (снимая или как теперь говорят - пикапя) или постоянно (женившись) - со своими идеалами. А теоретически рассуждать с женщинами на тему женской красоты для мужчины - тупое и бесперспективное занятие, во всех смыслах. Все равно будешь неправ со всеми последствиями
Серый➦kamakama• 17.10.22 14:25
угу. всегда сужу о новых знакомых по их подружкам/женам/любовницам.
особенно когда долго орут, что обожают красивую фигуру, а потом видишь жену без сисек и костлявую, то никто меня не убедит, что это мужчина.
kamakama ★➦Серый• 17.10.22 14:33
Мужикам среди мужиков можно трепаться о чем угодно - понты все равно есть. А вот с женщинами о женской красоте - или хорошо или никак. Ну или с той, с которой точно уже спать не планируешь
Тактолучче➦Серый• 17.10.22 16:16
Жена - это Жена! Женятся обычно на той, с которой приятно утром просыпаться. Ну, если к этому ещё и шикарные сиськи-жопа прилагается, то вообще идеальный вариант. Если нет, то тут уж каждый выкручивается как может. Кто-то мечтает, кто-то любовницу заводит, кто-то девочек по вызову пользует. Но идеалы, конечно, у всех есть. Так что не судите мужиков строго. )))
Серый➦Тактолучче• 17.10.22 19:29
вам жену хозяева назначают, как президента или кого бог послал тот и жена? я правильно понял?
с проститутками понятно, а вот с любовницей механизм как с женой - тоже ведь надо знакомится).
а у мужчин механизм следующий: видишь внешне прекрасную девушку на свой вкус, знакомишься. далее как получится. но начинается именно с этого!
Endryu➦Тактолучче• 19.10.22 08:28
Где-то слышал, жена всегда самая красивая, а если нет, нафиг было жениться.
kamakama ★➦Янги• 17.10.22 13:37
Ну как сказать, далеко не все могут позволить себе выделить лишнюю комнату в доме или апартах. Да и деление кастрюлей между хозяйками так себе удовольствие, даже между матерью и дочерью, я уж молчу про свекровь и невестку. Лучше жить в гостинице, чем портить отношения. Не всегда так, но довольно часто
sasha22148➦Янги• 18.10.22 04:11
почему нет? норм отношения, если в наличии есть больше, чем одна квартира)
Янги➦sasha22148• 18.10.22 07:34
sasha22148
Я выразился не о квартирах. А об отношениях.
Внуки для дедушки с бабушкой, это даже ближе чем дети.
Я считаю повезло тем у кого они есть - что про первых, что про вторых.
Может это попытка "исправить". Может просто потому что у меня была бабушка и дед. Было их полный комплект - 4 как положено, - но вот тех кого я называю такими слово-определениями, только двое.
А "любить на расстоянии" потому что нет лишней квартиры?
Тогда уж лучше Софи Лорен