В дипломе написано!
Назрела мысль. Что твориться с современной молодежью? Что такого, бл%дь, произошло с нашей системой образования? Электрик, приходя после института, не умеет паять. Системщик не знает как с КАБЕЛЕМ работать. В пятницу вообще убило. У девочки спрашиваю, с высшим образованием бухгалтера:
- 1С Знаешь?
- ДА.
- Открывай.
- Я не знаю как...
- Так Сказала знаешь.
- В Дипломе написано, значит знаю. Остальное сказали "на работе дадут".
Да бл%дь!!! И ведь в таких же организациях, такие же е#нутые кадровики берут такие кадры.
Вроде то махнем рукой, да и х&й с ним. А вот нет. Наше (мне скоро 40) последнее поколение, кто еще застал старое образование уже на исходе. Мы знаем как делать свою работу, хорошо или плохо, но знаем.
Так, ребята, всех касается. Скоро появятся медсестры, что не умеют брать анализ, электрики, которых начнет убивать на работе или заказе (вам труп дома нужно?), и полиция, которая не знает, ни то что административный кодекс, а закон о той же полиции!
Как жить то будем господа-товарищи?
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
78 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
последний геморой• 09.08.22 10:10
Да ладно. Молодежь у нас разная.
Стоял тут пару лет назад на берегу Оки в Дзержинске, смотрел, задрав голову, на опору ЛЭП, сконструированную когда-то Владимиром Григорьевичем Шуховым, и думал что мне без подглядывания в интернет, используя только логарифмическую линейку без движка (его тогда еще не придумали), этот однополостной гиперболоид уже и не посчитать толком.
О чем и сказал своему молодому сотруднику. Да ну нафиг, - ответил сотрудник, - за час сделаю. Взяли пузырь и за вечер в гостинице набросали, не за час конечно, за вечер. Я заклепочные соединения, он стержни и сбор нагрузок. Без интернета, но с калькулятором. Таблиц, извините, Брадиса не было. С запасом строил товарищ Шухов.
А вы говорите, молодежь. Термех с сопроматом надо учить и все.
Что касается 1С - то это, на мой взгляд, хаотичное нагромождение элементарных решений. Разобраться быстро и досконально задача практические не выполнимая, а вот прикрутить еще один кустарный кусок - плевое дело. Чуть больше времени займет, чем найти файлы 1С на чужой машинке и ее "открыть". Объяснять надо молодежи толком, что ты от них хочешь, а не щеки надувать.
+0–
ответить
В 2017м валялся в городской клинике. Медсестры, чтобы взять шесть анализов крови и поставить два укола использовали разные иглы и шприцы. Каждый раз Новый укол Вены, сначала мимо, потом ещё мимо, потом прицелившись медленно пропадаем.
Трясущимисяруками, без маски, без перчаток
За 7-9 в месяц
Точно в образовании проблема?
З.ы: в мае кололи собачку капельницами и антибиотиками самостоятельно, набил руку за два укола впервые с 1993 года, когда смотрел как отец колет моего пса от чумки через Одину иглу двумя антибиотиками и кровью лошади другим уколом в мышцу. Собак выжил, хотя был тяжёлый.
Да и я с той больницы вышел, хотя тоже был тяжёлый.
Но осадок остался
+1–
ответить
Если тебе под 40, то совобразование ты УЖЕ не застал. Ни остатки, ни начатки !
+2–
ответить
Хохол➦pavsikakiy• 09.08.22 16:53
Бздишь! Остатки совкового образования как раз держались долго, мне под 40, в СНГ даже получил звёздочку октябрят в 3(?) классе.
+0–
ответить
pavsikakiy➦Хохол• 09.08.22 18:23
Ты не путай божий дар с яичницей. Остатки, а точнее останки, это не образование...
+0–
ответить
Старо, как мир. Каждое поколение жалуется на последующие, что они не такие, как они. Куда типа катится цивилизация и всё пропало... Об подобном можно прочитать ещё у известных римлян и греков, до рождества Христова...
А ведь во многом новое поколение умнее, продвинутее и более знающее, чем вы.
Научиться паять - ну надо же какая сложность, делов то на час. Если понадобится, и жизнь заставит - освоит молодежь пайку 20-ю способами, а не двумя, как вы.
Хороший современный инженер (и электрик в частности) это не тот, кто всё знает и умеет, а тот, кто при необходимости, легко разберётся, почитает литературу, справочники, посмотрит видео, попробует и научится.
У меня в молодости был случай, когда старый электрик со стажем, больше, чем мне тогда было лет - серьезно уверял меня, что от 380 вольт (три фазы и ноль) электроинструмент на 220 работать не может. А когда я ему пытался объяснить про межфазное напряжение, сдвиг по фазе, про подключение по типу "звезда" и "треугольник" - смотрел на меня, как баран на новые ворота. Паять то, наверняка он умел, но мои объяснения для него, как темный лес...🤦
"Вас там в институтах, всякой фигне учат, а я своими руками пять тыщ объектов сделал..."
Я правильно подключил дрель и болгарку, и они прекрасно заработали и не сгорели.
Для понимания я ещё сунул тестер и показал ему требуемое показание в 220 вольт на циферблате. И это при том, что у меня в институте специальность была мало связана с электрикой, был всего один семестр на 3-ем курсе - ТОЭ (теоретические основы электротехники), но я знал и помнил, а он умел тупо соединять провода по схемам, поэтому погруснел и ушел на неделю в запой...
Так, что не надо гнать про старых профессионалов, которые коня и трепетную лань, в горящей избе глубоко вспашут...
Я тоже не молод, но вполне отдаю себе отчёт, что я умею и знаю, и чему ещё научусь, и где могу ещё конкурировать с молодыми, а где уже нет.
+6–
ответить
Погонщик червяков• 08.08.22 21:43
Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушают своих родителей. Видимо, конец мира уже очень недалёк.
(Неизвестный жрец, Древний Египет)
Молодые строптивы, без послушания и уважения к старшим. Истину отбросили, обычаи не признают. Никто их не понимает, и они не хотят, чтобы их понимали. Несут миру погибель и станут последним его пределом.
(Надпись на гробнице фараона в Египте, 3500 лет до н.э.)
Эта молодёжь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодёжь былых времён. Молодое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.
(Надпись на кувшине в Древней Вавилонии, 3000 лет до н.э.)
Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших. Дети спорят с родителями, жадно глотают еду и изводят учителей.
(Сократ)
+4–
ответить
"Все не так уж сумрачно вблизи.."
(С)
Не знаю, работаю с молодыми (25+), знают они по профилю много, больше, чем мы в их годы.
Другое дело, что у них специализация выше: то, что сисадмин не сможет разобрать/собрать сервер, могу поверить. Но он же за 15 минут напишет скрипт для автоматизации чего угодно.
Мы знали больше, но ширше и мельче...
+2–
ответить
А мне 27 и я точно так же думаю о поколении которому 40. Тупые как валенки и ещё и хуй ужение стоит 🤷♀️
+-2–
ответить
Chicago95 ★➦Чатланин_• 08.08.22 23:40
И года не прошло.
Ты уже старенький и слепенький. 1934 года рождения
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Хохол• 10.08.22 14:06
Не! После 40 секса нету! А у Соньки график, там не просачкуешь…
+0–
ответить
Хохол➦Chicago95• 10.08.22 16:31
Есть жизнь и после прекращения секса в супружестве. Я, например, же не умер от этого!
А Сонька этот сайт оставила после известных событий, и по делу, так что как говорят в пиндосии, в которой ты живёшь, move on...
+0–
ответить
Хохол➦Chicago95• 12.08.22 02:30
Не ты один, bro, не ты один... Ну и молодое поколение предупреждать мне тоже надо, что в браке и секс бракованный...
Урус ты обещанный купил уже???
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Хохол• 12.08.22 05:29
У неё Audi Q7 2017 года с полным фаршем. Я же ей не папа что малинки с 16 лет регулярно менял. А там всего 40 тыс с копейками пробега. Нахера другая? Ради понтов только
+0–
ответить
Мне 60 и я точно так отзывался о поколении, которому сейчас 40.
Мнения своего не изменил.
+4–
ответить
Чатланин_➦Alexander_A• 08.08.22 21:28
40-летних еще можно чему то обучить. Они умеют учиться, если хотят.
+0–
ответить
Подобную историю можно прочитать у авторов Древнего Рима. Не совсем этими словами, но суть та же. Луций Анней Сенека, рекомендую.
+7–
ответить
Как будете жить? Да так, как уже и живете. Уже есть молодве врачи,которые вместо лекарств БАДы выписывают. А вообще это всеобщая история . Предыдущее поколение хорошее, наше - не плохое, а следующее ни на что не годное. И так из века в век.
+5–
ответить
Они не появятся, они уже работают!
Прихожу ко врачу:
- Вам для того что бы снизить уровень мочевой кислоты нужно больше пить воды.
- Для чего ?
- В желудке у вас кристаллы мочевой кислоты их нужно растворить что бы они вывелись из организма.
-Так кристаллы образуются в крови, причем тут желудок?
... пауза.. думает...- да?
- ДА пилять!
И эти примеры могу до вечера приводить.
+2–
ответить
Вот и надо их всех на Украину отправлять на стажировку кто выживет тот выживет кого убьют на то бажия воля
+-6–
ответить
Профессиональные знания современной молодежи лучше чем в СССР. И отношение к работе намного более ответственное. Вот за пределами своей специальности обычно не знают ничего, ну так это их личное дело.
P.S. С молодежью общаюсь много на джиперских покатушках, там надо делать, а не болтать, сразу видно, кто есть кто...
+-4–
ответить
Чатланин_➦AleksandrN• 08.08.22 21:33
Только в сфере IT. В остальном полная жопа.
К работе отношение - мама-не-горюй...
Ты на покатушках с ними общаешься, а это хобби, а не работа.
+2–
ответить
Не столько с системой образования, сколько с системой ценностей. Никто не отвечает за результат и не желает брать на себя ответственность. Научить обжимать витую пару или делать проводки в 1С - это час работы. А вот, три отдела перепихивают друг на друга простейшую задачу, которую можно сделать за полчаса. Но они "согласовывают", потому что никто не желает взять на себя ответственность за решение. А если еще и решение не совсем очевидное - "согласовывать" будут до посинения.
+1–
ответить
Что-то мне подсказывает, что 40-летний автор в 20 знал и умел меньше, критикуемой им молодёжи, а молодёжь эта к 40 годам будет уметь не меньше автора.
ИМХО жаловаться на неумелую и глупую молодёжь свойственно тем, кто не может ни научить ни грамотно знания молодёжи оценить.
Умным людям свойственно считать других умными, а глупым свойственно считать других глупыми.
Все по себе судят.
+8–
ответить
Как живут все страны третьего мира - нанимать иноземных специалистов.
+1–
ответить
Маша Серебрянникова➦SV• 08.08.22 14:54
Может это просто писатель, который не умеет писать?
+1–
ответить
Ничего нового.
В 2002 году тестировал студентов после института связи при найме в контору, где работал. Узнал, для себя, что в розетке постоянное напряжение, потому что оно всегда есть, а на батарейках переменное, потому что пропадает со временем.
Не взял на работу, но где-то эти 42-45 летние работают?
+13–
ответить
Idiocracy
Фильм такой, из гнусного Голливуда.
И новая его реинкарнация: "Не смотрите наверх".
+-1–
ответить
после института приходит не электрик - а инженер.
инженеры в россии не нужны, поэтому его берут на должность техника.
техников никто не готовит - система ремеслянных училищ ака ПТУ уничтожена
и ему приходится делать то, чему его нигде не учили: паять.
такая же херня и с бухгалтером
институт выпускает экономиста.
низовая бухгалтерия - это ремесло.
ему обучают на курсах.
но всё хотят бухгалтера с ВУ (нахрена?)
я сам заканчивал экономический ВУЗ
бухгалтерия у нас аж занимала 300 часов из почти 7 тыс.
вот, почитайте, как немцы учат на своих предприятиях в России:
https://www.dw.com/ru/потерянное-звено-образования-в-россии-пытаются-возродить-пту/a-16211741
Немецкий опыт
Учащийся ПТУ в Германии
В качестве примера для российских ПТУ называют немецкую модель
"Когда в Калужской области начали появляться немецкие пивоваренные, кондитерские и другие предприятия, для работы на них потребовались профессиональные сотрудники. И немцы создали для себя профтехучилища: они привезли и свое оборудование, и своих педагогов, - рассказала в интервью DW Ирина Абанкина. - Так вот в эти училища конкурс был 17 человек на место". Было сделано все, чтобы разница между тем, как молодые люди учатся, и как они будут потом работать, была минимальной - это сработало.
+7–
ответить
Alexander_A ★➦aschnurrbart• 08.08.22 18:23
А советские тЕфтели их выпускники - хрен сделают!!!
+-3–
ответить
Чатланин_➦aschnurrbart• 08.08.22 21:53
техников никто не готовит - система ремеслянных училищ ака ПТУ уничтожена
Что-то у вас каша в голове... Техников (руководителей среднего звена) готовят колледжи. А ПТУ готовили рабочих (электриков). ПТУ разогнали, ибо нехуй. Вместо того, чтоб три года штаны протирать, заканчиваешь трехмесячные курсы - и на производство.
+-2–
ответить
aschnurrbart➦Чатланин_• 09.08.22 04:49
в ПТУ именно рабочей профессии учили 11 мес.
3-4 года это с получением среднего образования и серьёзной профессии.
+2–
ответить
aschnurrbart➦Alexander_A• 11.08.22 15:27
а что там делать, рецепт-то простой как три копейки:
«Сколько котлет можно сделать из ста граммов фарша?» – «В обкомовской столовой – две, в общепите – десять, а в студенческой – сто».
+0–
ответить
Пахом Стаканыч ★➦aschnurrbart• 19.08.22 05:33
Во времена, когда в каждом городе была куча промпредприятий и на каждом нужны рабочие руки - это было оправдано.
Сейчас - это просто плодить безработных, а это привилегия ВУЗов. Более-менее крупные предприятия набирают учеников, обучают непосредственно в условиях рабочего места именно тому, чем они потом заниматься будут. Так и быстрее, и эффективнее.
+0–
ответить
aschnurrbart➦Пахом Стаканыч• 19.08.22 11:17
это шутка такая?
в Германии громадная нехватка учеников в ПТУ
полустипендия-полузарплата во время учёбы начинается с 600-800 евро, зарплата человека, окончившего аусбильдунг - начинается с 2 тыс. евро.
"Сейчас - это просто плодить безработных,"
+0–
ответить
Пахом Стаканыч ★➦aschnurrbart• 23.08.22 02:20
То есть ПТУ есть, а учеников нет? Как же так? Нет желающих работать за 2000 евро?
+0–
ответить
aschnurrbart➦Пахом Стаканыч• 23.08.22 13:53
ну да, многие
предпочитают ВО
после его окончания денег гораздо больше, чем 2 тонны евро
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ausbildungsplaetze-iw-studie-101.html
до 40% мест в итоге невостребованы, если считать честно.
+0–
ответить
Электрики не паяют. И что такое работать с кабелем ? А вот это "твориться" - прям вишенка !
+12–
ответить
Виктор Джонг ★★➦Awn• 08.08.22 14:12
Ой, ну правда штоле? Не паяют?
А кабель прокладывают, потом расключают, если интересно, конечно.
+0–
ответить
AleksandrN➦Awn• 08.08.22 15:43
Некоторые соединения кабеля только опаивают. Некоторые обжимают.
+1–
ответить
Alexander_A ★➦Awn• 08.08.22 18:21
Работать с кабелем это просто. Я в 10 лет тырил его на стройке новой АТС и добывал из него проволоку в цветной изолента. Мы потом из неё ручки плели и т.п.
+1–
ответить
Хренонимус ★➦Alexander_A• 08.08.22 22:37
В то время пол страны с кабелем работало... Ручки, корзинки и прочее творчество.
+4–
ответить
Мой сосед по даче, что называется, "затычка во всех дырках" - нужен его совет, не нужен, но всегда влезет с комментариями на тему "как правильно нужно сделать". Причём сфера его интересов очень широкая - от копки колодца до строительства дома и прокладки дороги, ну и ремонт любой техники захватывает.
На мой вопрос:"А почему ты так уверен в правильности своих советов?"
Был получен ответ:"Я профессиональный инженер. У меня так в дипломе написано".
P.S. В дипломе действительно запись:
Профессия - инженер
Специальность - прикладная математика
+6–
ответить
Clopodav➦Kroki• 08.08.22 12:50
Ну, и у меня так написано. Но я в не своё хобот не засовываю. Мне как бы бывает интересно всякое там, по общей инженерии, но давать советы профи не сподобляюсь.
Паять умею, и ВЧ тоже. Ещё несложное по токарке. Но профработу? Не, не моё.
+3–
ответить
При чем тут диплом и его советы про колодец? Он может что колодцев уже откопал и построил. У меня друг , у которого в дипломе написано :
инженер математик
Учился он пять лет на прикладной математике
Программистом отработал максимум год.
Квартиры ремонтирует 33 года.
Так как это делает его бригада - это улёт. Кстати , цены не заоблачные, делает офигительно и очень ответственно.
+2–
ответить
Kroki ★➦Brabus• 08.08.22 15:07
Так у него главный аргумент в пользу собственных советов не реальный опыт работы или знания, а ссылка на запись в дипломе, как будто это гарантирует качество...
+0–
ответить
Всему, что автор перечислил, учат в ПТУ (теперь переименованные в колледжи). Высшее образование - это инженер по специальности "Электрификация" и экономист по специальности "Бухгалтерский учёт и аудит". Паять и открывать 1C на курсах научат за пару недель, если надо.
+5–
ответить
Т.е., полагаю местный одмин 1С уже провел инструктаж? Показал, куда выкинута иконка подключения (кстати, терминальник, толсто-тонкий клиент или веб-версия используется?), выдал логины-пароли? Коллеги рассказали, какая база в списке подключений за что отвечает?
Все верно она ответила - она не знает как (найти, куда вы впихнули это подключение да еще и без подцепленного списка баз).
+17–
ответить
Хренонимус ★➦Соломон Маркович• 08.08.22 17:24
Для меня, как ни странно - тоже ;))
Я в свой список навыков - 1С вписывать даже думать не буду, но без этого девочка даже не найдет "куда жать" :)
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Хренонимус• 08.08.22 18:16
У меня есть главбух которое 1с наизусть знает, и руководителю это не надо))
+0–
ответить
Хренонимус ★➦Соломон Маркович• 08.08.22 22:06
Эх, старина, я - рыбешка мелкая. Нас сейчас 4.5 человека :)
Приходиться уметь и понимать практически все :)
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Хренонимус• 09.08.22 03:07
Не-а!
Пощелкала по иконке - вошла.
А вот пароль/и т.д... Не ее в данном случае забота.
+0–
ответить
Соломон Маркович ★➦Хренонимус• 09.08.22 09:41
Знаешь я считаю что главная задача руководителя собрать рабочий механизм, нельзя быть во всем профи!)) А ты руководишь как мне помнится??)
+0–
ответить
Хренонимус ★➦Соломон Маркович• 09.08.22 17:04
Все верно, моя печаль в том, что я из инженеров стал руководителем.
Т.б. главный потому как самый опытный и умелый, а не потому как доступ к банку имею :))
И это мешает, как ни странно, наращивать контору.
Там, где управленец говорит: "нужно сделать Х и не волнует как", я говорю "нужно сделать Х вот таким образом".
Опять - же, там где управленец говорит: "меня не волнует, что там сложно", я прекрасно понимаю не только степень сложности, но еще и где будут подводные камни. В результате, народ знает, что Хреныч не только подскажет, но и, в случае чего, поможет.
С точки зрения качества - все отлично. Клиенты довольны. С другой стороны, я не хотел большую контору, я хотел работу для себя и своих людей. В принципе, так оно и получилось ;)
Одна вещь - куда я не лезу (особенно) - бухгалтерия. Расчет зарплат, годовой и прочая темная магия цифр - это бухгалтер. Пара курсов бух.учета у меня, конечно было, но в дебри не лезу. Разве что для контроля. Контора-то небольшая, НДС вообще в уме можно прикинуть :))
+1–
ответить
Пахом Стаканыч ★➦Хренонимус• 19.08.22 05:16
Ну так и ответила бы - я не вижу нужной иконки, а не "Я не знаю как".
+0–
ответить