История №1268592
Финский блогер шокировал Facebook, когда разместил эту статью:
"ВОТ ПОЧЕМУ ПОЛМИРА ОБЯЗАНЫ РОССИИ ПО ГРОБ ЖИЗНИ"
Вы спрашиваете о результатах "агрессий" России? Они таковы: половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук именно этого государства.
Давайте вспомним кто именно:
- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства).
- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России.
- Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий период!
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.
- Молдавия как государство родилась внутри СССР.
- Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...
-Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи
- Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР.
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость.
Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д...
Вот такая странная "агрессия" исторически проявлялась со стороны русских!
При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала;
Также имело место:
- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г;
- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.;
- Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии.
- дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона;
- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.;
- Позиция Горбачева позволившая без лишних проблем в 1990 г. повторно объединить обе Германии;
- Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г.
- Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах).
- Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975г.
И наконец, главное. Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации.
Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти и строе в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена.
К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами, и если бы политика России-матушки хоть на долю, была бы аналогична Британской, то сейчас полмира находилось бы в составе Российского Императорского Содружества наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов государств, стран и их капиталов.
ВОТ ПОЧЕМУ ПОЛМИРА ОБЯЗАНЫ РОССИИ ПО ГРОБ ЖИЗНИ. И вот почему вы все, так виноваты перед этой великой страной!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Открываем, увеличиваем картинку, смотрим на правый нижний угол. И на дату- 1639 год. Никакой России тогда ещё не было. 72 года.
mathematicus ★• 23.11.21 17:56
Редкой наглости вранье. Если автор настаивает, готов ответить по любому пункту.
Например, независимость Польши, стран Балтии и Финляндии в 1918г от России никак не зависело, потому что эти территории на 1918г не находились под контролем россиской власти. Никакой.
wolverine8888➦mathematicus• 23.11.21 18:32
Да и Болгарию-Румынию не присоединили только потому, что силенок для колонизации - йопсь - не хватило.
Вообще в Ольгино очень своебразно пересказывают процесс колониального завоевания земель и процесс перехода покоренных земель/народов от одной империи к другой в результате войн между этими самыми империями.
Тезис "мы не освобождаем, мы завоевываем" озвучил только Гитлер, но империи (включая утяпусечку Российскую) вполне ему следовали.
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 23.11.21 19:53
Что за Ольгино? Проясните, интересно. Вообще это финский блогер написал, там есть ссылка.
Оби Ван Киноби ★★★➦mathematicus• 23.11.21 20:25
У Польши конечно богатая история, в основном агрессивная, нападали на всех. После ВОВ СССР мог спокойно оккупировать Польшу и присоединить к себе на прарвах победителя. И никто бы слова не сказал. Но сжалились над ними, сохранили государственность. И вот их благодарность. Ракетная база США с ракетами, направленными на Россию.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 23.11.21 21:22
Ольгино и Савушкина, 55 - российские фабрики интернет-троллей. Вроде как даже была публикация в Сети от людей, которые там работали.
Разумеется, названия уже давно используются как имена нарицательные. Если кто-то пишет какую-то сильно про-российскую банальность откровенно пропагандистской окраски - то к человеку прилипает ярлык "ольгинца"... Даже если он просто скопипастил понравившийся текст из "фейсбука" ;)
В данном случае по одной фотке "благородного финна" сложно судить, даже без ссылки на Фейсбук.
Но уж больно текст шаблонный, да и с откровенными перекручиваниями.
Так что писали ли автор-финн сам, копировал из российских ресурсов или вообще такого человека нет в природе - знаете ли, лень даже разбираться.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 23.11.21 21:28
Благодарность - это за 17 сентября 1939.
И за последующее насильное присоединение в коммунистический блок.
Да и за 3 раздела Польши в 18-м веке - тоже... наверно...
У СССР на момент времени 1945 год силенок не хватало, делать дополнительные территориальные приобретения. Без согласования с Союзниками.
Сложно такое делать, например, имея порох к стрелковому оружию, авиабензин - практически полностью из американских компонентов. Продовольствие - весьма ощутимый процент. С полным провалом в авиации и на флоте.
Да и немчура-то никуда не делась... между прочим...
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 23.11.21 21:57
Честно говоря, мне плевать что вы думаете о публикации, что я запостил. Мне прислали, я прочитал, мне понравилось. А украинская фабрика троллей, которые работают в 72 ЦИПО как на ваш взгляд? Те тролли правильные, на ваш вкус?
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 23.11.21 22:29
Вот в том и проблема, что Вы постите дешевую и довольно топорную агитку российской пропаганды.
Если ВОТ ЭТО Вам понравилось - то это собственно Ваши проблемы, не удивляйтесь, если вместо конструктивного обсуждения на Вас повесят упомянутый выше ярлык.
Соответственно, когда я откровенно тупую украинскую пропаганду начну постить - то получу аналогичный ярлык ЦИПСО или как там его...
Кстати, забавно, Вы про Ольгино не слышали - а про 72 ЦИПСО - слышали...
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 23.11.21 22:56
Хотите про Польшу порассуждать? Давайте. Польша раньше заключила с гитлером пакт о неприменении силы. Польша участвовала в мюнхенском сговоре о разделе Чехословакии и тоже получила свой кусок пирога. Когда СССР хотел оказать военную помощь Чехославакии, Польша отказалась пропускать войска СССР через свою территорию. Так что получили вполне заслуженно. Это Польша несёт свою долю ответственности за начало войны. Посмотрите лучше фильм Мюнхенский сговор, может прояснится.
https://youtu.be/6FhYycBVVAg
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 23.11.21 23:06
Все страны заключают пакты о ненападении - это миролюбивая политика.
СССР заключил пакт о совместном нападении.
Немецкие самолёты летали советском горючем СССР согласился предоставить немецкому флоту базу (не понадобилась - немцы лучше нашли).
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 24.11.21 00:11
1) Аналога секретного протокола к ПММ - у Польши-то и нет.
2) Оккупация Тешинской области - позорная страница в истории Польши, как и Мюхенский сговор - в истории все Западной цивилизации. Однако роль Польши в начале ВМВ - гомеопатическая, по сравнению с ролью СССР.
Да, в целом не понятен ход Ваших мыслей.
Типо если у поляков есть грешок в виде Тешинской области - то они должны с радостью воспринимать оккупацию коммунистическим блоком? А с какой стати? Может, им больше нравится быть в ЕС и НАТО?
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 24.11.21 01:16
Англия, Франция, Италия вели умиротворяющую гитлера политику. Францию гитлер занял практически без боя. У Чехословакии была сильная армия, но сопротивляться им запретили Именно мюнхенской сговор заставил поверить гитлера в своей безнаказанности и являлся спусеовым крючком войны. Сталин заключил свой пакт отненападении в самую последнюю очередь, после того как аналогичные договоры заключили другие страны.Если бы СССР позволили оказать помощь Чехословакии, возможно большой войны удалось бы избежать. Польша высказалась против и не пропустила войска СССР на помощь. Вы всё-таки посмотрите фильм по ссылке что я дал.
Польше нравится быть в НАТО и стать пушечным мясом в случае возможной войны России и США - глупая политика. Они не понимают, что если с территории Польши полетят ракеты в сторону России, от них ничего не останется? Умные страны стараются быть нейтральными, как Швейцария, Австрия.
Блрка Варшавского договора нет, а страны НАТО продолжают переть на восток. Так кто ведёт агрессивную политику?
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 24.11.21 11:14
1) Я все аргументы по поводу Мюнхенского сговора прекрасно знаю.
Стронники "советской" трактовки почему-то в упор забывают о таком явлении, как Первая Мировая война и делают вид, что "не понимают" логику Чемберлена с Деладье.
Сейчас-то с послезнаниями легко их критиковать, толку-то?
2) Агрессивную политику ведет тот, кто чужие земли - аншлюсирует и гибридные войны - ведет.
Не вижу никакой проблемы с НАТО - российским топ-политикам НАТО - вовсе не враг. Пусть сначала своих отпрысков позабирают из стран НАТО, продадут невдижимость - тогда можно будет обсуждать "движение НАТО на Восток"
3) Нейтралитет? ой, как мило! Только он возможен лишь в случае, когда соседи - адекватные. РФ таковой и близко НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Собственно пример Бельгии во время все той же ВМВ - очень показателен.
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 24.11.21 13:18
//2) Агрессивную политику ведет тот, кто чужие земли - аншлюсирует и гибридные войны - ведет.
Это Вы о поведении Польши когда она отняла кусок у Чехословакии?
Если Вы о Крыме, то Крым был подарен Хрущёвы Украине в 1954 году в рамках одной страны. Другой стране Крым бы не подарили. При распиле СССР сами должны были вернуть подарок обратно. Или хотя бы спросить у людей как они хотят жить, в какой стране. Когда был Янукович, никто отбирать Крым не собирался, он вёл пророссийскую политику. Если политика прозападная, пронатовская, извините, подвинтесь, извольте отдать Крым, который может быть использован под базу НАТО. Видите сколько бед принёс Украине Майдан? Люди стали жить хуже, лишились части территории.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 24.11.21 20:43
1) Вы, как и все россияне, размышляете не с точки зрения юридических взаимоотношений, а с точки зрения своих оторванных от жизни "хотелочек" и "собственного представления о справедливости и прекрасном"
На самом деле оно в жизни немного не так. Подарки - не отдарки, если противоположное не указано в соответствующих договорах.
2) Крым никакой Хрущев не "дарил".
Потрудитесь найти соответствующие документы (сканы легко гуглятся в сети), попробуйте там найти слово "подарок" и фамилию "Хрущев". Заодно на даты посмотрите.
Если Вы верите в эти новые российские сказки - то верьте себе тихонько, мне зачем их рассказывать? Типа Вы считаете, что до Вас я с другими такими же сказочниками не сталкивался, что ли?
3) На референдуме 1991 года большая часть крымчан высказалась за Независимость Украины. Вас сколько референдумов надо? По 5 в год?
4) Вы так и не обосновали, чем плохо НАТО для РФ и в чем опасность. На практике я вижу, что все с точностью до наоборот. Топ-политики и бизнесмены РФ ДЕНЬГАМИ голосуют за НАТО.
5) Не лишились территории, а отобрал свихнувшийся сосед.
6) Мы обсуждаем то, агрессивный НАТО блок или нет, а Вы приводите в качестве аргумента события 1938 года. Вы в своем уме вообще?
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 24.11.21 21:14
Перевернули всё с ног на голову. На референдуме в Крыму люди проголосовали за ( цитирую):
Референдум о государственном и правовом статусе Крыма состоялся 20 января 1991 года и большинство жителей полуострова поддержали воссоздание автономного статуса региона как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора. Данный референдум стал первым на территории Крыма и СССР. В этот же день состоялся референдум в Севастополе.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%83_(1991)
Ну и где тут хоть 1 слово о независимости Украины?
Люди высказались ещё в 1991, а в 2014 их право реализовали, всё справедливо.
Говорите, что НАТО мирные, белые и пушистые? Особенно бомбардировки Югославии, Ливии на которые не было мандата ООН, это показали.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 24.11.21 22:19
Между 20 января и 1 декабря 1991 года прошло немного времени.
Например, был путч ГКЧП.
1 декабря 1991 года большинство крымчан проголосовало за независимость Украины. Точка.
Что было юридически подтверждено в Беловежской пуще и потом в 1997 году - при подписании Большого договора о дружбе.
Вообще презабавная ситуация.
Вы рубаху на груди рвете против гитлеровцев и оккупации чехословацких Судет... А сами-то ту же лексику используете и те же 'аргументы', что Гитлер перед аншлюсом Австрии и Судет.
Вы действительно противоречий не замечаете, не?
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 24.11.21 22:21
Бомбардировки Югославии? Где шла в те годы одна резня за другой? Да, надо же было разрешить сербам ещё повырезать другие народы, чего уж там...
Да, а чего это ваши власть имущие эту самую НАТУ рублем поддерживают? Нехорошо ..
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 24.11.21 23:44
//1 декабря 1991 года большинство крымчан проголосовало за независимость Украины.
Где доказательства? Или это Вы так решили и поставили точку?
В Беловежской пуще ничего юртдически не было решено. 3 негодяя в нарушении всех законов что-то решили. Должен был быть референдум, чтобы люди решили, хотят они чтобы СССР сохранился или нет. То что они решили - НЕЗАКОННО.
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 25.11.21 00:08
Где была резня? Это НАТО всем, таким как вы, лапшу вешали, чтобы оправдать бомбардировки. А правда в том, что албанцы в Косово чинили беспредел.Цитирую:
Косовская война
Ко́совская война́ (серб. Рат на Косову и Метохији, алб. Lufta e Kosovës) — вооружённый конфликт, вспыхнувший в феврале 1998 года между албанскими повстанцами и Союзной Республикой Югославией. Боевые действия были инициированы косовскими албанцами, стремившимися к независимости Косова и Метохии, и привели к многочисленным жертвам среди гражданских лиц с обеих сторон.
https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Там и сейчас албанцы бесчинствуют, Сербия справедливо хочет снова туда войска ввести.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 25.11.21 00:22
Референдум был и данные можно найти во все той же Википедии:
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_1991
Так что, как видите, минимум с украинской стороны все было законно.
Если где-то во время распада СССР был нарушен Закон, то руководство РФ должно было про это прямо заявить, а не аншлюсами заниматься. Соответственно, отменять пришлось бы ВСЕ после декабря 1991.
Ой, почему же это не было сделано...
Ну Вы же понимаете, что по поводы войны на территории б.Югославии есть разные точки зрения, и не все они с сербской версией совпадают? Во все той же Википедии...
mathematicus ★➦Оби Ван Киноби• 25.11.21 04:17
Польша участвовала в мюнхенском сговоре о разделе Чехословакии
Польша не участвовала в Мюнхенском соглашении. Кстати, сговор - это секретное соглашение или соглашение с секретными статьями. В Мюнхенском соглашении таких не было. В Московском пакте - были.
Когда СССР хотел оказать военную помощь Чехославакии, Польша отказалась пропускать войска СССР через свою территорию.
Её никто не запрашивал. А вот Румыния была готова пропустить, авиацию - точно. И сколько самолётов СССР направил на помощь? Ни одного. Так же сдал Чехословакию, как и Франция.
mathematicus ★➦wolverine8888• 25.11.21 04:19
Оккупация Тешинской области - позорная страница в истории Польши
Это почему? Чехи захватили эту область в 1920г, вопреки Версальскому договору. Польша этот захват никогда не признавала. В отличие от СССР, который границу с Польшей признал дважды: в 1921г и в 1932г.
mathematicus ★➦Оби Ван Киноби• 25.11.21 04:22
У Чехословакии была сильная армия, но сопротивляться им запретили
Дядя, вы дурак? Как можно запретить сопротивляться оккупации? Им рекомендовали позволить судетским немцам воспользоваться правом на самоопределение. Вы в курсе, что судетские немцы составляли треть населения Чехословакии? С компактным проживанием в регионе, где они жили порядка тысячи лет?
wolverine8888➦mathematicus• 25.11.21 08:44
Так-то так, только оккупация в любом случае остаётся оккупацией.
А, учитывая контекст (события, которые вели Гитлера к началу ВМВ), то вообще картина неприглядная получается.
wolverine8888➦wolverine8888• 25.11.21 08:47
(правда, говоря про оккупацию того же Тешина и Судно в целом - мы сильны послезнанием. И над нами не давит кровавый опыт Первой Мировой войны... Это к вопросу адекватности аргументации т.ск. 'сторонников СССР')
Оби Ван Киноби ★★★➦mathematicus• 25.11.21 10:18
Я не поленился почитать об этом, чтобы уличить вас в очередной лжи. Силезия никогда не принадлежала Польше. Из Википедии
Тешинская Силезия охватывает область прежнего Тешинского герцогства, которое существовало с 1290 по 1918 годы. В 1290—1653 годах оно управлялось ветвью династии Пястов. В 1327 году Казимир I, герцог Тешинский стал вассалом короля Богемии Иоанна Люксембургского, и герцогство стало автономным феодальным владением короны Богемии. Правление Пястов закончилось в 1653 году со смертью последней герцогини Тешинской Елизаветы Лукреции (польск. Elżbieta Lukrecja), после чего герцогство стало владением Габсбургов и стало именоваться по-немецки: Тешин.
В 1722 году Тешин был передан Леопольду Лотарингскому, в качестве компенсации за права на североитальянское герцогство Монферрат, отошедшее королевству Сардинскому. После Первой Силезской войны большая часть Силезии отошла к Пруссии, Тешинское герцогство же осталось частью империи Габсбургов.
Герцогство Тешинское на карте 1746 года
С 1767 по 1822 год герцогство, находившееся в этот период под властью саксонской династии Веттинов, называлось Саксен-Тешин. После смерти Альберта, первого и последнего герцога Тешинского из династии Веттинов, герцогство перешло к австрийской короне, под властью которой оставалось до 1918 года.
В Тешинской области всегда говорили на смешанном силезско-польском диалекте, который чешские лингвисты считали чешско-силезским диалектом, а польские — польско-силезским. До середины XIX века местные жители свою национальность определяли просто как «местные». В XIX веке «местные» стали делиться на поляков, чехов и силезцев. Никто из них не составлял в крае большинство, но в конце XIX века многочисленные польские эмигранты, которые приезжали в поисках работы из Галиции, переломили ситуацию, и в восточной части Тешинской области поляки стали преобладать. В 1918 году поляки составляли 54 % населения региона, но преобладали лишь в восточной части[1].
После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Národní výbor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её. 28 июля 1920 года, во время успешного наступления Красной армии в Советско-польской войне 1919—1921, международный арбитражный комитет принял решение о присоединении большей части области к Чехословакии, в том числе и некоторых участков, где поляки составляли большинство населения.
Ну и где тут захват Чехословакией польской Силезии? Если уж лжете, так делайте это так, чтобы нельзя было это проверить и опровергнуть вашу ложь.
Оби Ван Киноби ★★★➦mathematicus• 25.11.21 10:23
"В сентябре-октябре 1938 года Польша, воспользовавшись восстанием судетских немцев, после которого с согласия Англии и Франции Германия начала аннексию Судет, тоже подключилась к разделу Чехословакии. 21 сентября Польша направила ультиматум Чехословакии о «возвращении» Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов, и побуждала к аналогичным действиям Венгрию. "
Оби Ван Киноби ★★★➦mathematicus• 25.11.21 10:28
От дурака слышу. Конечно чехи зря не сопротивлялись. Но видя как Чехословакию все предали, они были полностью раздавлены морально. Если вы оправдываете мюнхенский сговор, который развязал руки гитлеру и привел к началу войны, о чем можно с вами говорить?
Mghost ★★➦Оби Ван Киноби• 26.11.21 02:11
Да хорош. Они тебя троллят, пидоры укробандерские. Всех их скоро к стенке поставят, вот они и бесятся.
mathematicus ★➦Оби Ван Киноби• 28.11.21 18:29
Дядя, мало читать, надо ещё немного знать о том, что читаешь, а то пузыри по луже идут. Династия Пястов - чья династия? А уж что герцогство Силезия было вассалом Короны знает всякий знакомый с вопросом. Как, кстати, и Пруссия.
Далее, даже помойка-Рукопедия знает, и что Тешинское герцогство было спорным, и что поляки преобладали в восточной его части, и что местная Рада подписала с Чехословакией договор о разделе, и что Чехословакия 23 января 1919г оккупировала Тешин, а в 1920г его аннексировала. Более того, один местный обер-ван дурак это цитирует, не пытаясь даже замаскировать.
А где признание этой аннексии Польшей? Ась?
mathematicus ★➦Mghost• 28.11.21 18:30
Кто поставит, уж не ты ли? Для этого нужно жопу от дивана оторвать...
mathematicus ★➦Оби Ван Киноби• 28.11.21 18:33
К началу войны привело не Мюнхенское соглашение, а Московский сговор двух краснознаменных мразей. И доказательство тому самое простое: после Мюнхена войны не было ещё год, а после Москвы она началась через неделю. Более того, 25 августа 1939г Гитлер, было, отменил нападение. Сталину пришлось его уговаривать, обещать ласки и дарить ценный подарок - базу в Западной Лице.
Оби Ван Киноби ★★★➦mathematicus• 28.11.21 19:47
Понятное дело, математик сейчас подданый её величества и защищает её честь. А королева ваша была в тесных связях с нацистами и зиговала им. Джежймс Бонд ёпт. :)
https://jewish.ru/ru/events/world/8605/
В Великобритании опубликованы фотографии, на которых будущая королева Елизавета II и ее мать вытянули руки в нацистском приветствии. Мужчина в кадре – будущий король Эдуард VIII – учит «зиговать» младшую сестру Елизаветы. Фотографии вызвали огромную волну обсуждения и недовольства и вновь подняли вопрос о симпатиях правящего в Великобритании королевского дома к нацистской Германии.
На самом деле фотография – это лишь кадр из короткого, 17-секундного любительского документального фильма. Он был снят, по всей видимости, летом 1933 года во время отдыха королевской семьи в замке Балморал в Шотландии. По информации Times, в качестве кинооператора выступал отец Елизаветы, будущий король Георг VI. В таком случае пленка должна была храниться вместе со всеми другими съемками августейшей семьи в Британском институте кино, а права на нее принадлежат королеве и ее наследникам. Институт уже приступил к расследованию, чтобы установить, причастны ли его сотрудники к утечке сенсационных кинокадров.
По другой версии, копия кинопленки могла храниться в Париже, на вилле вдовы Эдуарда VIII американки Уоллис Симпсон. Ради брака с ней английский король отрекся от престола спустя десять месяцев после коронации. После смерти Симпсон в 1986 году вилла вместе со всеми вещами была приобретена предпринимателем Мохаммедом аль-Файедом. Позже он распродал находившееся там имущество с аукционов. В Sun предпочли не раскрывать, каким образом кинозапись попала к ним, заявив лишь, что это произошло «законным способом».
Букингемский дворец, естественно, осудил публикацию кинозаписи и начал свое расследование того, как она попала в СМИ. «Вызывает сожаление, что этот фильм, снятый 80 лет назад и, судя по всему, принадлежащий личному семейному архиву Ее Величества, был получен и использован в таком виде», – сообщил официальный представитель монарха. А источник, близкий к королевской семье, сообщил вчера Times, что в Букингемском дворце рассматривают ситуацию с точки зрения авторского права и наличия криминальной составляющей в его нарушении».
Неудивительно, что Букингемский дворец пытается переключить общественное внимание на обсуждение юридических тонкостей, замылив тем самым главный вопрос – симпатии сразу нескольких британских монархов, включая царствующую сейчас королеву Елизавету II, к нацистской Германии.
Историки уже не раз поднимали вопрос о связях британской королевской семьи с Третьим рейхом. В своей монографии германский историк Карина Урбах детально описывает, как Гитлер и верхушка рейха использовала в своих целях британскую аристократию. Особое внимание Урбах уделила истории короля Эдуарда VIII и герцога Карла-Эдуарда Саксен-Кобург-Готского. Урбах цитирует телеграмму, отправленную из рейхсканцелярии незадолго до самоубийства Гитлера, в апреле 1945 года, и перехваченную британской разведкой: «Фюрер считает, что герцог Карл-Эдуард Кобургский ни при каких обстоятельствах не должен попасть в руки врага». И делает собственные выводы, что в такой завуалированной форме Гитлер дал указание расправиться с герцогом, который, судя по всему, слишком много знал. Но приказание выполнить не успели, и Карл-Эдуард умер своей смертью в 1954 году.
Родился он в Англии и приходился внуком королеве Виктории. Однако в 16-летнем возрасте вступил на престол монарха в германском герцогстве Саксен-Кобурге, потеряв свой титул лишь во время революции 1918 года. Но даже после революции герцог сохранил значительное личное состояние. В 1935 году Карл-Эдуард вступил в нацистскую партию и в СА, получив звание группенфюрера этой организации. Позже его станут называть «любимым принцем Гитлера». Карл-Эдуард был убежденным антисемитом. В конце войны он заявил, что, возможно, применявшиеся Гитлером методы были чрезмерно суровыми, но они были необходимы для устранения еврейского влияния из германской науки, культуры и прессы. Вероятно, именно под влиянием своего родственника Карла-Эдуарда будущий британский король Эдуард VIII проникся симпатиями к националистическим идеям.
«Короля Эдуарда привлекали социальные идеи нацистов, – пишет Урбах. – Кроме того, в принципе многие представители британской аристократии воспринимали нацистов как своих потенциальных защитников от “красной чумы”. Поэтому же не видели проблемы и в антисемитизме: евреи представлялись им потенциальными революционерами-марксистами, а значит, угрозой их существованию». Созданная же герцогом Кобургским в Британии неформальная сеть единомышленников была крайне полезна для нацистской верхушки. В середине 30-х годов Гитлер стремился к союзу с Британией, ему был нужен человек со связями в английском истеблишменте. Карл-Эдуард подходил на эту роль просто идеально, поскольку поддерживал теснейшие связи со своими британскими родственниками, в особенности с Эдуардом VIII и королевой Марией (матерью Эдуарда VIII и Георга VI, бабушкой Елизаветы II), также настроенной прогермански. Мария вела с Карлом-Эдуардом переписку, которая загадочно исчезла после войны, а британский королевский архив действительно не открывает доступа к личному архиву Марии.
«Британская королевская семья регулярно публикует фотографии новорожденных принцев и принцесс, пытаясь вызвать волну сентиментального обожания к себе, – подчеркивает Урбах. – Когда же речь заходит о важных исторических документах, способных раскрыть многие тайны XX века, королевские архивариусы начинают играть в молчанку». Карина Урбах уверена, что только по одной причине – в случае публикации этих документов британская королевская семья предстанет в образе убежденных нацистов и антисемитов. Как она предстает таковой после появления в Sun фотографии с зигующими монархами.
Что скажешь, математик?
Leonidas➦Оби Ван Киноби• 20.12.21 21:55
Права победителя имели несколько стран. К тому же СССР выиграл в значительной мере благодаря ленд-лизу и прочей западной помощи и их участии в войне. Поэтому, что занимать, что нет, решали совместно. СССР и так захватил гораздо больше территории у Японии, чем планировалось, продолжал войну уже после объявления капитуляции. Просто так занимать себе заодно и по желанию страны Европы - это могло привести дальше уже к войне США и союзников против СССР. Это никому не было нужно, поэтому и были Ялтинская и Потсдамская конференции.
Оби Ван Киноби ★★★➦Leonidas• 20.12.21 22:35
Нужно отметить, что Ленд Лиз был небескорыстной помощью, американцы требовали оплаты этой помощи после войны. На эту тему есть хороший фильм на ютубе . Конечно эта помощь помогла СССР во время войны. Этим лендлизом американцы частично искупили свою вину за то что финансировали гитлера, помогли ему окрепнуть и вооружиться .
Chicago95 ★➦Оби Ван Киноби• 20.12.21 23:18
Ну ты и гонишь! Платили только за то что уцелело и вернуть не захотели
Оби Ван Киноби ★★★➦Chicago95• 20.12.21 23:54
Именно так. Потом началась холодная война и вообще не платили. За счёт этого лендлиза они сумели провернуть дело и сделать доллар мировой резервной валютой. Промышленность США хорошо поднялась на этом деле после великой депрессии.
- Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах).
********
Хупца каноническая, мбу-го-га!
Щас, подождите, тут Великобритания с Францией и Испанией садятся, пишут эссе про свою роль в Мировой цивилизации, в установлении прав и свобод народов.
Будет покруче, чем у России, ФАКТ!
(про Молдавию не вполне понял... аффтар вообще ПОМНИТ, как она в составе СССР появилась?)
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 23.11.21 17:21
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 23.11.21 17:55
Я все это знаю, только вот Молдавия и молдаване были государство-образующей нацией в Румынии.
И 300 лет им не всрался тот СССР.
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 23.11.21 19:51
Я в курсе. И что, думаете, в Румынии живут намного лучше, чем в Молдове? Самая нищая и коррумпированная страна в ЕС, полно цыган, которые заполонили всю Европу. Румыния имела глупость начать отношения с МВФ ещё в 80-х годах 20 века. Чаушеску поздно это понял, стал экономить, чтобы отдать все долги. В итоге обнищала. Революция, расстрел чаушеску вместе с женой. Сейчас они ненамного лучше живут.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 23.11.21 21:29
Цыгане - проблема, но она вряд ли исчезнет в случае какого-либо союза с РФ.
Как и коррупция.
А так - перспектив всяко больше в ЕС.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 23.11.21 23:10
Румыния (вернее чуашеску) имела глупость решить, что надо отдать долги раньше времени, и тем самым окончательно положить экономику.
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 23.11.21 23:31
Назовите хоть 1 страну, которая стала успешной и процветающей с МВФ. А вот стран, которые разорились с ними - много. Аргентина яркий тому пример.
МВФ не заинтересована, что страна расплатилась с долгами. Они заинтересованы получить за долги активы, собственность страны.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 24.11.21 00:13
У МВФ как раз вполне прозрачные требования, что бы страна жрала меньше, чем зарабатывала - что и даст возможность отдавать долги.
Тут не особо видно "нежелание, что бы страна расплатилась с долгами"
Как раз наоборот.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 24.11.21 04:07
Сербия, Гана, Тунис, Сороко, Иордания, Египет, ...
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 24.11.21 09:25
Что означает ваш коммент?
О Гане переживаете?
Гана обладает существенными природными ресурсами: месторождениями золота[21], алмазов, бокситов, марганца, нефти (месторождение Дзата), природного газа, серебра, лесными, рыбными и гидроэнергетическими ресурсами.
Всё у них будет хорошо.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 24.11.21 11:18
Вам ответили на Ваш вопрос - каким странам сотрудничество с МВФ пошло на пользу.
В Иордании вроде как особо много ресурсов и нет... как и в Сербии...
Проблемы-то не в сотрудничестве с МВФ, а в самих странах. Я, как житель Украины, это могу подтвердить.
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 24.11.21 12:55
Вы с Украины? Ну и как, пошло на пользу сотрудничество с МВФ? Кажется 7 миллиардов должна Украина МВФ.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 24.11.21 20:35
А мне сложно оценить "преимущество работы с МВФ" на фоне хронического пребывания бандитов и воров у власти.
Если кто-то возьмет кредит в банке на развитие бизнеса (с реальными прогнозами его погасить), а ему бандиты дадут по голове и деньги заберут - то ему поможет "сотрудничество с банком" или нет?
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 24.11.21 21:18
Вроде был майдан у вас, по идее жизнь должна была стать лучше. А воры и бандиты у власти остались, как Вы пишите? Сочувствую Вам. Сами убедились, что новая "европейская " власть не принесла счастья стране и людям.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 24.11.21 22:22
Вы зациклилась на Майдане.
Преступники у власти - хроническая проблема и Украины, и РФ, начиная от советских времён ещё.
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 25.11.21 00:11
Это не я зациклился, а например ваш Гордон
https://gordonua.com/publications/gordon-zelenskij-dlja-menja-umer-stranoj-upravljaet-ne-on-a-ermak-1582854.html
Ваш зеленский всех переплюнул, даже порошенко. Он открыто признался, что использует оффшоры, чтобы не платить налоги. В любой другой стране такого президента бы уже осудили и посадили.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 25.11.21 00:25
Не фантазируйте.
Оффшоры как бы не являются нарушением закона сами по себе.
Тем более смешно это читать про 'любкю другую страну', когда Вы сами пишете из РФ.
И да, то есть МВФ таки уже не виноват и таки не является маньяком-грабителем-людоедом?
Ну, что и требовалось доказать...
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 25.11.21 00:44
Оффшоры сами по себе не является нарушением законов. А вот уход от уплаты налогов - очень серьезное нарушение в любой стране. В США за это можно сесть в тюрьму надолго. Если Украина должна МВФ 7 миллиардов $, как думаете, кто будет отдавать? Правильно, население через большие тарифы на коммунальные услуги, сокращение социальных расходов, зарплат, пенсий, пособий. Вот только честно скажите, сколько стоили коммунальные услуги при Януковиче и сейчас?
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 25.11.21 02:12
Вы просили привести примеры успеха МВФ - я вам привел несколько стран.
Кроме того, а с каких пор наличие природных ресурсов гарантирует успех (вспомним Венесуэлу)
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 25.11.21 06:17
// Он открыто признался, что использует оффшоры, чтобы не платить налоги. //
Если я не плачу налоги по закону, то это по закону.
Например, я могу создать компанию в своем штате, а могу, где-нибудь в Неваде. В Неваде и еще в некоторых штатов, многих налогов нет. Поэтому в них люди и создают компании и абсолютно законно не платят налоги.
То же самое с оффшорами. Туда люди абсолютно законно вкладывают деньги, чтобы не платить налоги.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 25.11.21 08:41
При Януковиче искусственно сдерживали цены на коммуналку. Результат получился не очень - пустая казна по состоянию на февраль 2014.
Вы уже совсем какие-то дикие аргументы используете. Разумеется, если брать кредит, то его надо отдавать. Если кредит проели - то отдавать будет нечем и будет проблемы, очевидно.
Оби Ван Киноби ★★★➦vvt251• 25.11.21 09:39
Вы не президент страны и можете как угодно законно уходить от налогов. Президент страны должен быть примером для граждан своей страны. От того как платят налоги граждане, зависит благополучие страны, так как от налогов зависят все социальные выплаты, пенсии и т.д. На сколько я знаю, в США очень строгие законы об уплате налогов. Если бы Президент на этом попался, ему бы вполне могли сделать импичмент.
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 25.11.21 10:12
Не обманывайте себя и других. МВФ при выдачи кредита всегда ставят условие повышение цен на коммунальные услуги, энергоносители, сокращение социальных выплат. Зато кто-то наварился на этих кредитах, чьи-то оффшоры пополнились.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 25.11.21 11:33
МВФ при выдачи кредита всегда ставят условие повышение цен на коммунальные услуги, энергоносители, сокращение социальных выплат.
***********
ВСЕГДА - это ничем не обоснованное вранье.
Естественно, что МВФ будет давать рекомендации, что бы меньше тратили - в том числе за счет субсидий за коммуналку. Так это вполне логично и не явяется прям таки ЗЛОДЕЯНИЕМ коварного МВФ.
Тратить больше, чем зарабатываешь - до бесконечности не получится. С МВФ или без оного.
Скажите, любезный, сколько Вам лет? Вам деньги на продукты пока родители дают? Почему я должен Вам пояснять ЭЛЕМЕНТАРНОЕ?
Оби Ван Киноби ★★★➦wolverine8888• 25.11.21 11:49
Нелюбезный, не возникало мысли, что страна может жить без кредитов МВФ, как это делает например, Россия, которая отдала им все долги и сейчас не зависит от их условий? Сейчас живётся лучше чем при Януковиче? Ну и радуйтесь жизни с вашим маленьним диктатором-наполеоном, который закрыл 3 телеканала. Сейчас даже его родной квартал загнулся, потому что нельзя шутить о президенте. Даже ваш прошлый потрошенко не зажимал свободу слова, как ваш наполеон зеленский.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 25.11.21 11:55
Так я сам Зеленского ненавижу.
Кстати, судя по всем это зеленое чмо - марионетка в руках московского агента Ермака. Но то уже совсем другой разговор.
Мы опять ходим по кругу. МВФ, как и банки, свои кредиты брать не заставляют. Вопросы должны быть НЕ К МВФ.
wolverine8888➦Оби Ван Киноби• 25.11.21 11:56
А при Януковиче "сладкая жизнь" тоже не могла быть долгой.
Разворовывалось все под чистую. Минимум в 2015 были бы те же последствия, возможно - еще ХУЖЕ.
И, кстати, у МВФ он в долг ТОЖЕ брал.
vvt251 ★➦Оби Ван Киноби• 26.11.21 02:16
Все люди равны перед законом. Если что-то законно, то оно законно для всех.
В США очень строгие и очень сложные законы. Каджый президент, кроме Трампа, публиковал свои наклоговые декларации. И если в них все законно, то претензий нет.