Как на меня напали немцы
Подписан на множество немецкоязычных групп, в том числе на группы, связанные с недвижимостью. Дело в том, что эти группы - кладезь ценной информации, а так-же огромный источник потенциальных арендаторов.
Часто вижу, как люди жалуются на то, что никак не могут найти квартиру на съём. Обычно пролистываю дальше, но в этот раз зацепило и решил написать свой комментарий. Пост был о том, что вот, типа, мы - работающая пара, без детей, отлично зарабатываем, но уже год, как не можем подыскать нам квартиру попросторнее на съём (не удивляйтесь - в Баварии это не редкость: когда квартира выставляется на аренду, выстраиваются целые очереди на просмотр. Снять квартиру действительно на грани фантастики).
Так вот, пишу я под этим постом одно слово: "Покупайте".
И понеслось говно по трубам: на меня напали немцы! Мне подробно и обстоятельно объяснили, что покупать квартиру не выгодно и невозможно и глупо и кому это вообще нужно, если можно спокойно снимать?! Писали, что только дураки берут в долг в банке. Прозрачно намекали на мои ограниченные умственные способности. И много другого.
Совершенно неожиданно я получил такой весёлый аттракцион, при чём совершенно бесплатно. А написал я всего-то одно слово.
Почитал большинство романов с продолжениями, которые они мне написали и ответил коротко: "Ну, вам, наверное виднее". Разумеется, реакции были торжествующие: ещё-бы! Поставили дурака на место.
Когда в 2015-м году ввели закон, по которому услуги маклера при сдаче квартиры оплачивает не арендатор, а владелец, я опасался, что квартиранты начнут часто менять квартиры, а это головная боль и лишние расходы. На деле - ни один из моих арендаторов с тех пор не сменил квартиру. Секрет в том, что цены на аренду на рынке растут быстрее, чем я, как владелец имею права аренду поднимать, т.е. неизбежно получается, что мои арендаторы платят мне ниже рыночной цены и чем дольше они снимают, тем больше разрыв. Т.е. снять другую квартиру такого-же уровня им будет дороже. А выселить арендаторов без веской причины тоже нельзя - засудят. Если-же арандатор сам съедет, то можно квартиру сдать уже по рыночной цене.
А покупать свои квартиры большинство людей не хотят по причинам, приведенным выше.
Голос за кадром (как в фильме про Штирлица): немцы не знали, что банки готовы финансировать покупку недвижимости до 100% её стоимости и во множестве случаев ежемесячная плата по ипотеке будет не выше арендной платы за такую-же квартиру.
Но квартиросъсёмщикам наверное виднее. Ну и ладно
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
198 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Ну да. Откуда тупые немцы знают, *что банки готовы финансировать покупку недвижимости до 100% её стоимости и во множестве случаев ежемесячная плата по ипотеке будет не выше арендной платы за такую-же квартиру*? Это известно только приехавшему из России!
+0–
ответить
Всем чмоки в этом чате. Ишь, как много комментариев! Эт хорошо. Значит, вопрос публику интересует. Делюсь опытом, поскольку недвижимость - основная доля моих немногочисленных вложений. Надеюсь, кому и поможет. Это будет и история, и биография.
Покупать или снимать? Для себя или для вложения денег? Это зависит от того, какие у вас средства и прогнозы на ближайшее и отдаленное будущее, и давать советы тут нельзя.
Мы купили свой собственный дом через пять лет после приезда в Штаты, в 1995-м году. Превосходный город. Лучшие школы в NJ. Этот город и сейчас один из самых лучших, и не только по штату. А тогда, тридцать лет назад, мы купили дом за $208,000 при моей зарплате $25,000 в год и нуле накоплений. Да, все это было. Средней зарплатой тогда считалось $50-60 тысяч, а мы, можно сказать, нищенствовали. Мы заняли деньги на первый взнос, банк дал заем под где-то 4% годовых, и так все началось.
Из меня коммерсант - никакой. Я - очень непрактичный человек. Все мои друзья и знакомые зарабатывали по 150-200 тысяч в год и получали бонусы тысяч по триста. То же самое поле деятельности, программирование калькуляторов. Только я работал на чисто софтверные компании, а они - на банки. Когда я приходил к ним в гости, я боялся потеряться. Их дома были вдвое, втрое, а иногда и вшестеро больше моей избушки.
(В скобках, я неплохой программист и математик. Я начинал с Мир-1. Машина для Инженерных Расчетов, с перфолентами. Минск-32, ЕС-ки, БЭСМ4. Знаю я все алгоритмы и Кнута читал. И диссертацию защитил. И много чего сделал впервые в мире, но идеи витают в воздухе, и я не парюсь).
В 2000 году, наконец, я устроился на более или менее приличную зарплату. Пошел круто вверх. Приехала теща, мы купили для нее квартирку на Брайтоне прямо на пляже, да и с балконом с видом на океан. $98,000. Она платила коммуналку, мы платили ипотеку. Все по нулям. А к тому времени и бизнес жены тоже пошел вверх.
Потом старший сын женился. Квартира в Хобокене, если в курсе. Пятиметровые потолки, лофт, лифт, парковка, все дела. Заплатили $400,000, он платит $2,000, а все остальное - на нас, то есть коммуналка, налоги, и ипотека.
Фаст форвард к сегодня. У меня три квартиры общей стоимостью 1 (один только) миллион после всех налогов и комиссионных, та же самая избушка в NJ (а нам с женой на двоих хватает), плюс дом в Пенсильвании на горном озере на границе с лесом, принадлежащем штату, а, значит, и мне. Мы там провели всю первую, самую ужасную, волну коронавируса, гоняясь на байдарках и гуляя по лесам.
Мои жильцы исправно платят, у них бывают проблемы, и мне приходится их устранять. Да, ругаюсь с управлениями домов (никогда - с жильцами!). Приезжаю сам на своем грузовичке с инструментами, если надо что починить.
+3–
ответить
Как же народ боится ипотеки. Конечно, если накопить не можете 25-30% от стоимости жилья, то конечно, лучше в нее не вступать. Вам доходов не хватит ее выплачивать, и одновременно жить (не выживать, а именно жить).
Я например в 2003 году взял ипотеку на 1 комнатную квартиру, на 20 лет, под охерительные проценты. А в 2007 году продал квартиру (в цене квартиры тогда очень сильно поднялись). По кредиту платил без переплат. Так я первоначальный дал 25% от стоимости квартиры, ну и платил вроде только проценты. А при дележе с банком от продаж, я получил больше 50% от стоимости квартиры. Ее мне хватило вступить в долевое строительство на 3 комнатную квартиру, притом я оплатил половину стоимости (в начальной стадии дешево квартиры стоили), ну и опять ипотека на 20 лет. Выплатил за 7 лет, во первых проценты потом понизились, я рефинансировал через другой банк, во вторых доходы позволяли платить больше, ну и на жить оставалось.
+0–
ответить
Тут ключевой момент состоит в том, что ваша трёшка не зависла в долгострое и вы не пополнили ряды "обманутых дольщиков". Это - азартная игра, кому-то повезло, кому-то нет.
+1–
ответить
В Торонто сейчас приличное кондо стоит минимум 400 тысяч канадских долларов. Умеренный банковский процент - 4% годовых. Если взять всю сумму на 25 лет, то это будет две стоимости, то есть, 800 тысяч или 32 тысячи в год. Я сейчас плачу где-то 17 тысяч в год за съём трёхкомнатной квартиры. А в кондо нужно ещё платить за обслуживание здания, за воду-электричество и т.д.. Может, на длинной дистанции это выгоднее, когда покупаешь в молодости. Но не в нашем случае эмиграции в старшем возрасте, да ещё с неопределёнными перспективами по работе.
+0–
ответить
Боюсь, я Вас разочарую. (1.04)^25=2.66
То есть за 25 лет Вы выплатите банку не 800 тыс, а минимум лимон.
Это МОГЛО БЫ иметь смысл, если бы платежи за содержание кондо были бы минимальными. Но эти платежи лишь ненамного меньше стоимости найма аналогичного кондо. Да еще добавьте налоги на недвижимость...
+0–
ответить
Вы неправильно считаете. Процент платится не от исходной суммы долга, а от остатка, а он, все же, обычно с течением времени уменьшается. Имеющийся у меня калькулятор выдает для указанных условий месячную выплату в 2111 и общую выплату в 633404. Это для кредита с фиксированной месячной выплатой, возможно, в Канаде устроено по-другому.
+0–
ответить
НМ ★★➦ystervark• 24.11.20 19:02
Ну, если я неправильно считаю, то предыдущий комментатор (4% * 25 лет = 100%) тем более неправильно считает...
+0–
ответить
Абсолютно неверный подсчет. Он не учитывает снижение основной суммы долга.
+0–
ответить
Да у вас тут вообще "сферические кони в вакууме". Не учитывается ни налог на недвижимость, ни обязательное страхование, ни амортизация и неизбежные затраты на ремонт. Жизнь гораздо многогранные примитивной формулы "а в степени б".
+0–
ответить
автору захотелось хоть на русскоязычном сайте приосаниться, какой он у мамы умненький, а то немцы не оценили
+0–
ответить
по спине кирпичом. не благодари.
а какие в России зарплаты?
ответ понятен?))))
+1–
ответить
Да, теперь понятно, почему в Германии не покупают, а лишь снимают :))
+0–
ответить
не поняли.... ну ладно. я пытался сказать, что средней температуры по больнице попросту нет
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Juk• 23.11.20 20:47
А ты ещё раз попытайся, а то пока ни ума ни юмора не заметно
+0–
ответить
Juk ★➦Chicago95• 23.11.20 21:13
говорит кто? светоч нашей эпохи! ))))))) ой, не могу.... )))) я думал, на Фейсбуке - аттракцион. А тут только один Шикаго95 - человек цирк )))))
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Juk• 23.11.20 21:21
я думал,
Вот это действительно смешно. Остальное - жалкие потуги
+1–
ответить
Booooo ★➦Лео Нафигатор• 23.11.20 21:40
Я не в Париже живу.
Лет 5 назад там в Каррефоре был, помнится, было порядка пол-евро за кило.
+0–
ответить
прикинь- нам, кто не там, просто лениво искать, а так как ты вроде в теме то народу любопытно. Мог бы просто сказать что-где-почем или что это коммерческая тайна если у тебя на этом весь бизнес держится. Я так понимаю ноукак там не в этом, а в том как избавляться от арендаторов чтобы быть ближе к рынку, все остальное должно быть в открытом доступе.
+0–
ответить
никаких тайн нет. ты конкретные вопросы задавай, так, чтобы на них можно было ответить несколькими предложениями, а не "давай-ка расскажи нам всё, что ты знаешь о недвижимости". но я тебе заранее скажу - если тебе лениво что-то самому искать - можешь сразу забить
+0–
ответить
как я понимаю в этом бизнесе часто детали все определяют. Возьмем скажем Техас- штат без подоходного налога (от самого штата, только федеральный), цены на жилье пока не слишком высокие, аренда нормальная- что не инвестировать? Так у них там налог на недвижимость для таких бизнесов растет без ограничений и если в какой-то год оценка выросла на 25% то такой счет и придет. Многие инвесторы на это попались- дома, которые вначале давали прибыль с течением времени становились убыточными. Ну да не мне тебе рассказывать, я сам ничего не сдаю :)
+0–
ответить
Я в Техасе тоже ничего не сдаю :-)
А вообще, у нас тут таких каруселей пока не устраивают
+0–
ответить
Ну вот есть собственное жилье в ипотеку на 30 лет. А вам через 3 года потребовалось уехать в другой город/регион/страну. Причин миллион, не буду их перечислять. Продали/купили новую? С какими издержками - времени, сил, денег. А через три года ещё раз. А через пять ещё раз. А потом прибавилось семейство, выросла зарплата и потребовалось большее жилье. А потом надоело жить в городе и захотелось в пожить в деревне. Идея понятна? Собственность это не благо, это обременение.
+0–
ответить
Ну вот есть собственное жилье в ипотеку на 30 лет. А вам через 3 года потребовалось уехать в другой город/регион/страну. Собственность это не благо, это обременение.
Проблема будет только в том случае, если квартира в депрессивном районе. Или сверхдорогая.
В остальных случаях она просто сдаётся в найм. Причём, вовсе не надо ожидать, что будут какие то прибыли в наличности. Вполне нормально, если прибыли вообще не будет, пока ипотенка не выплачена.
А через 30 лет квартиру можно будет продать раза в 3 дороже, чем цена приобретения. Может даже в 2 раза. Что явно перекроет инфляцию. И существенно больше, чем процентный рост на депозитах.
+1–
ответить
ystervark➦Нытик• 24.11.20 10:35
С Вашим планом могут быть две проблемы. Первая - доход от сдачи должен превышать ипотечные выплаты, а это не всегда так. Когда я купил свою квартиру, эти выплаты были где-то вдвое больше цены сдачи. Сейчас - раза в полтора меньше. Могут и сравняться, если ставка вдруг сильно вырастет.
Вторая - банк может возражать против наличия двух кредитов. Доход-то от сдачи потенциальный и в момент обращения за вторым кредитом отсутствует, это нужна большая добрая воля банка, чтобы они его учли.
+-1–
ответить
Автор! Мы уже поняли что нам виднее. Иди попей пивка, поешь борща, ещё зайти пообещай и скройся в неизвестном направлении (с). Мы тут сами поговорим. Или у тебя обсуждалка открыта чтобы арендаторов поискать?
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Juk• 23.11.20 19:34
Я сюдой поговорить прихожу. А квартирку я тебе и сам сдать могу. И домики. И в разную цену
+1–
ответить
Лет семь-восемь тому назад в газете.ру минимум раз в месяц кто-то активно публиковал статейки о том, как здорово перестать платить арендную плату и начать платить банку ипотеку (тогда - в среднем 12% годовых). После появления третьей статьи такого рода всем вменяемым людям стало очевидно, что это "джинса" (от банков, риэлтеров, строителей - не важно).
А я как раз на тот момент "подписался" на ипотеку (с 12% годовых) на 15 лет, т.к. пора было перевозить маму в Москву (здоровье уже стало не то у нее, а медицина в регионе решила рухнуть окончательно и бесповоротно). Короче, вложился в ипотеку (30% стоимости квартиры оплатил, еще 20% погасил в конце первого года, уже платя ипотеку, продав мамину квартиру после ее переезда в столицу).
Короче говоря, отделался "малой кровью", рассчитался с долгом полностью году к 2017. Ну что скажу - если бы я те 50% вкладывал в 2012 году не в квадратные метры недвиги, а в зеленые бумажки, а сам продолжал бы снимать квартиру по рыночной стоимости (которая падала) - у меня бы оставалось миллиона 2-3 свободных (по курсу 2012 года - т.е. по 30 руб за доллар) - т.е. порядка 70-100 тыс зеленых, т.е. мог бы еще сейчас, например, скромную двушечку в районе третьего кольца прикупить.
+6–
ответить
конкретно в немецких реалиях - лучше покупать. ибо сдаются голые стены, которые надо долго и упорно приводить в жилой вид. с учётом того, что немцы не особо мобильны и снимают в основном надолго, особой выгоды в аренде не видно.
в реалиях России (конкретно на примере СПб) покупать вообще никакого смысла нет. соотношение качества и стоимости сдаваемого жилья такое, что переезд на новое место (в отличие от Германии) лёгкий, быстрый и безболезненный.
+0–
ответить
ystervark➦trollkart• 23.11.20 17:53
А в Германии кто вообще в основном сдает - большие корпорации, настроившие доходных домов, или индивидуальные собственники частным порядком?
И как это - голые стены? А когда жилец выедет, он что, за собой стены обдерет?
+0–
ответить
trollkart➦ystervark• 23.11.20 18:11
"как это - голые стены"
это означает - без обстановки. вы въезжаете в квартиру, в которой есть только обустроенная кухня. всё остальное, начиная с банальной кровати и постельного белья на неё, вы должны иметь своё. и всё это при выезде надо будет вывезти с собой.
+0–
ответить
vovanich➦trollkart• 23.11.20 18:26
Иногда и этого нету. На кухне может быть только мойка и плита. Больше ничего.
+1–
ответить
ystervark➦trollkart• 23.11.20 18:31
А, ну это обычный съем без мебели. Тут возникает вопрос, а как лучше? Ведь есть же и обратная сторона вопроса: допустим, у кого-то мебель есть, тогда ему как раз и надо мнимать, где ее нету, иначе придется куда-то ее девать. К тому же, у кого-то могут быть свои предпочтения относительно мебели. Например, размер и модель телевизора. Или матраса. Мне, например, мой матрас очень дорог, и я не хотел бы спать на каком попало. Далее, если сдавать, например, квартиру с двумя спальнями, то, может, жилец хочет во второй спальне оборудовать кабинет, и тогда ему там нужна не кровать с тумбочкой, а письменный стол и книжный шкаф.
Вопрос совершенно не праздный. Я как раз собираюсь вскорости сдавать свою квартиру, и раздумываю, делать это с мебелью или же без.
+1–
ответить
trollkart➦ystervark• 23.11.20 19:17
"ну это обычный съем без мебели"(с)
так у них другого в общем-то и нет. о том и речь - вы принимаете в аренду квартиру, которая здесь и сейчас для жизни непригодна
предпочтения по мебели/технике в России легко решаются на просмотре - если нет того, что надо, значит идём смотреть следующую. но если не ориентироваться на бабушатники, то обычно всё в квартире вполне приличного уровня и докупать/завозить ничего не надо.
+1–
ответить
Нытик➦ystervark• 23.11.20 23:27
А в Германии кто вообще в основном сдает - большие корпорации, настроившие доходных домов, или индивидуальные собственники частным порядком?
В основном - крупные владельцы. Они же, очень часто, предлагают достаточно умеренные цены.
+0–
ответить
Нытик➦ystervark• 23.11.20 23:29
И как это - голые стены? А когда жилец выедет, он что, за собой стены обдерет?
Если въезжал с ободранными стенами и не нашёл нового съёмщика, который согласен взять с твоими обоями - придётся обои содрать.
В каком состоянии взял - в таком и отдай.
Но обычно берут в хорошем состоянии. Надо только мебель завести.
+0–
ответить
Автор пострадал из-за категоричности. Вопрос о том, что лучше, съем или покупка, стар, как мир. Аргументов в обе стороны предостаточно, причем их сравнительная весомость может отличаться как от страны к стране и от местности к местности, так и в зависимости от личных обстоятельств человека. Давать тут какие-то категорические советы неразумно.
Из преимуществ съема:
- мобильность
- отсутствие головняков по обслуживанию и ремонту (этим занимается хозяин)
Из преимуществ покупки:
- возможность переделки под себя (сдающие часто не разрешают даже дырки крутить, не то что перепланировку сделать)
- деньги за съем пропадают безвозвратно, из ипотечных взносов пропадают только проценты, которые в Германии малы. В итоге при съеме остаешься без ничего, при покупке с домом
- соответственно, приятно на старости оказаться владельцем дома, а лучше двух
- цена съема меняется по каким-то неведомым заранее законам, чаще всего растет с инфляцией; ипотечные же выплаты устроены согласно договору с банком; например, типичной является схема, когда они вычисляются на весь срок ипотеки и, если центральный банк не изменяет ставку, не меняются вообще. В результате через десять лет владения можно обнаружить, что эти взносы относительно доходов существенно упали.
Во всем остальном нужно сравнивать конкретные цены и условия. Покупка сопряжена с дополнительными тратами (страхование жизни, страхование дома, страхование гражданской ответственности, муниципальный налог), надо смотреть их размер относительно цены съема. Традиции данной местности могут предписывать съем с мебелью или без, включение или невключение в цену аренды электричества, воды, интернета и вывоза мусора и прочие нюансы. Налоги тоже важны. Например, слыхал я такой слух, что в Штатах проценты по ипотечному кредиту платятся из доналоговых денег. С другой стороны, тот, кто работает из дома, может списывать часть арендной платы. Все это надо сравнивать, а автор просто взял и безапелляционно заявил. Вот немцы и обиделись.
+6–
ответить
Juk ★➦ystervark• 23.11.20 15:31
"проценты по ипотечному кредиту платятся из доналоговых денег" - если не ошибаюсь, в США это отменили в 1986-м...
+-1–
ответить
Ну тут много американцев, надеюсь, кто-то прояснит вопрос. Мне такое рассказывали уже сильно после 1986 года.
Впрочем, ставки в Америке ужасно малы, так что там это может быть неважно.
+-1–
ответить
trollkart➦ystervark• 23.11.20 15:42
я не знаю, про какую конкретно страну в Америке вы пишете - континент большой
но вот конкретно в США ставки здесь и сейчас порядка 3% годовых. Это, грубо говоря, 1,5 уровня инфляции. Ну так и в России ставка примерно аналогична.
+-2–
ответить
Juk ★➦trollkart• 23.11.20 15:47
но вопрос был не в этом... а, ладно - вам виднее :-))))))))
+0–
ответить
ystervark➦trollkart• 23.11.20 16:01
в России, насколько я знаю, ставка в 6% называется "льготной" и дается вовсе не всем. Реальная же ставка начинается процентов этак с 10, если не больше.
+1–
ответить
trollkart➦ystervark• 23.11.20 16:14
6% называется льготной, потому что дотируется государством. дают-то её как раз всем.
насчёт реальных ставок вы тоже ошибаетесь, они уже давно пляшут в районе 9%.
+-1–
ответить
Serge712➦ystervark• 23.11.20 16:36
Не знаю, что было до 1986 года, сейчас проценты по ипотеке списываются с налогооблагаемого дохода (не с самого налога). Например, имеешь доход $100,000, заплатишь налог 30%, $30,000. Заплатил проценты по ипотеке $10,000, налогооблагаемый доход теперь $90,000 и налог, соответственно, $27,000. Таким образом, заплатив $10,000 процентов по ипотеке, сэкономил $3,000 на налогах. (Все цифры примерно-округление).
+3–
ответить
ystervark➦Serge712• 23.11.20 17:01
ну вот, как классно. То есть 3% волшебным образом превращаются в 2%. Чтоб я так жил.
+2–
ответить
Ошибаетесь. (Так что даже не могу сказать: "Ну, вам виднее, конечно :-))))))" )
Есть просто ограничение на то сколько вы можете с налогов списать. До 2017 года, я списывалась все, потом только часть. Теперь поменьше стало, но все равно покупать выгодно (просто не самые дорогие дома).
+0–
ответить
ystervark➦vvt251• 23.11.20 18:42
Так это что, Трамп вам такую свинью подложил? А говорили, он за низкие налоги.
+0–
ответить
vvt251 ★➦ystervark• 23.11.20 19:31
Если бы это была бы единственная свинья, которую он положил, то это был бы замечательный президент.
+-1–
ответить
Whale271 ★➦trollkart• 23.11.20 20:27
Не смешите. Реальный уровень инфляции- это совсем не тот, под который банки берут вклады.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Whale271• 23.11.20 20:30
Реальный уровень инфляции между тем, под который банки берут вклады и под который дают заем.
+1–
ответить
я же предупредил, что могу ошибаться. так-что твоя язвительность не попала в цель. мне искренне жаль )))
+0–
ответить
Нет, не совсем.
В США есть два вида вьiчетов из дохода, и можно вьiбрать любой - 1) подетально, т.е. списьiваешь конкретньiе расходьi, в которьiе входят как процентьi по кредитам, так и налог на недвижимость, или 2) стандартньiй вьiчет, когда тебе просто предлагается некая сумма, и тьi ее вьiчитаешь из дохода до калькуляции.
Вьiбор - на усмотрение налогоплательщика, и вьiбирается тот, которьiй дает больше списания с дохода.
2 года назад Трамп дал больший стандартньiй вьiчет, но ограничил суммьi подетального. В результате чего, к примеру, я беру стандартньiй, тогда как еще 2 года назад брал другой.
Вот и вьiходит, что из доналоговьiХ денег все еще можно платить, но все зависит от того, насколько много.
+0–
ответить
Там еще есть про давность- если ипотека взята до этих изменений то можно по старым правилам списывать, не все так плохо. В США также списывается налог на недвижимость, Трамп ограничил эту сумму $10к в год. Так что все его 'ухудшения' задевают только если цена жилья превышает где-то $800 000. При этом списываются с дохода порядка $15k интереса по ипотеке + $10k налога на недвижимость.
+0–
ответить
в США, если сдаешь как арендодатель (т.е. это не твое жилье, а твой бизнес) правила меняются и насколько мне известно там списывается все- интерес на ипотеку, налог на недвижимость, расходы на ремонт и т.п. Это все 'бизнес расходы' и Трамп там ничего не менял. Более того, списывается сама стоимость жилья, оно ведь сука ветшает, так что такие бизнесы налогов не платят лет 15-20 с момента открытия т.к. на бумаге там одни убытки. Не все так радужно само собой, а то бы все уже были там- соотношение аренда/затраты часто приводят к реальным убыткам. Один из факторов- процент по ипотеке намного выше для таких бизнесов по сравнению с тем, что платят за свое жилье.
+0–
ответить
Спасибо. Информация очень ценна для меня (без иронии). На сколько процентов в год списывается стоимость жилья, не помнишь случайно?
+0–
ответить
в чём-то американская система даже лучше немецкой, но у вас там проценты по ссудам бешенные: 3-4%
+0–
ответить
у вас там похоже правительство занимается 'регулировкой цен' на рынке сдачи жилья, судя по дефициту предложения. При нормальном рынке цены бы автоматически все это отрегулировали. Помнится в Торонто так пытались делать несколько лет- рост цен 'остановили', но жилье исчезло с рынка. Спустя несколько лет их опять 'отпустили', они 'взлетели' вверх, жилья стало валом, но квартирантов не найти. Цены начали падать и остановились на уровне даже слегка ниже бывших 'регулируемых' и жилье стало доступным. Всем лучше, если правительство сильно в эти дела не лезет: цена автоматически установится на уровне, который жильцы могут платить, а это в свою очередь определеятся общим состоянием экономики, вещью которую правительство регулировать особо не в состоянии.
+2–
ответить
сам не знаю, но вот здесь говорят процент 3.636 на 27.5 лет: https://www.investopedia.com/articles/investing/060815/how-rental-property-depreciation-works.asp
+0–
ответить
Я про налог написал.
Но списьiвается не только он.
Списьiвается все под названием "State and Local taxes".
То есть, если нужна сумма, и сохраненьi чеки, то все плюсуется.
Однако, Вьi неправильно посчитали цену жилья. Она тут вообще мало роли играет, ибо у нас, к примеру - 2%, и я плачу 12К при оценочной стоимости в 600К. А в других местах - 1%. Ето же не федеральньiй такс, и он зависит вообще от города в первую очередь.
+0–
ответить
Да. Регулируют не напрямую цены на жильё, а через цены на съём и механизм повышения арендной платы. Особенно в Берлине - там вообще социалисты и коммуняки недорезанные у власти и они давно кукухой поехали. А у нас в Баварии своих приколов хватает: не дают свободно строить. Найти хороший участок под строительство многоквартирного дома - целая история. Соответственно цены - за облаками. Покупать хорошую готовую недвижимость тоже непросто - людей с деньгами много, часто выхватывают из-под носа.
+0–
ответить
У нас - на 50 лет, но скорее всего в каждой федеральной земле по-разному
+0–
ответить
безусловно, в вашем случае $10k ограничит цену $500к, если хочется списывать весь налог. Я в осоновном пытался сказать, что Трамп не сильно ухудшил ситуацию а с учетом резко возросшего стандартного вычета (c $6300 до $12000 в 2018 / $12400 в 2020) и сниженной ставки подоходного вообще все детально смотреть нужно. За что я своему бухгалтеру и плачу :)
+0–
ответить
ну да, в Торонто тоже 'регулировали' цены на рент, уроды. Очень хорошо продается тупым избирателям как забота о них. Никто всю историю рассказывать не станет да они и слушать особо не будут- народу нужны простые и понятные решения :).
+0–
ответить
Нытик➦Whale271• 23.11.20 23:34
Реальный уровень инфляции- это совсем не тот, под который банки берут вклады.
Банки берут вклады и дают кредиты, вообще, мало оглядываясь на инфляцию.
Вот сейчас, в Германии, банки дают длинные кредиты по ставкам, ниже инфляции.
Зарабатывают они или на разнице между ставками на приём денег и на кредиты. И на обслуживании счетов.
+0–
ответить
Реальный уровень инфляции между тем, под который банки берут вклады и под который дают заем.
Реальный уровень инфляции может быть каким угодно. Для банка важны другие параметры.
Один из основных ЛИБОР+
+0–
ответить
у вас там похоже правительство занимается 'регулировкой цен' на рынке сдачи жилья, судя по дефициту предложения.
Занимается. Ограничена скорость роста арендной платы. Теперь появилось ограничение на
величину арендной платы за квадратный метр.
Дефицит предложения несколько иной. Реально, жилья больше, чем желающих его арендовать. Просто арендаторы не желают платить за дорогое жильё. Просто потому, что видят, что многие, живущие очень долго на одном месте, платят просто смешные деньги, по сегодняшним реалиям.
+1–
ответить
В Нью Йорке в 60-е тоже пытались регулировать, чуть ни разорили город. Он только к 90-м оклемался.
+0–
ответить
новость от педигри пала: банки дают только 20-40% процентов своих денег. Остальные идут от центробанка.
+0–
ответить
Я сам себе бухгалтер. И до прошлого года считал налоги вручную, но Трамп, хоть вроде и упростил все, а на деле я ошибся и немало. Кстати, мне все вернули.
На самом же деле, да, посчитав возврат, я понял, что налог уменьшился.
За что лягали Трампа? Он приказал дать рекомендации бухгалтериям делать меньшие вьiчетьi в каждую зарплату. Чтоб больше денег оставалось на руках.
Но народ привьiк получать хороший возврат после подачи декларации, а тут вьiяснилось, что "сваливающихся с неба" денег не будет или мало. И неважно, что, в конечном счете, они получили больше денег - им обломали праздник получения возврата.
Народ туп.
+2–
ответить
vvt251 ★➦Нытик• 24.11.20 00:44
Все отчитывается от LIBOR или еще от чего-нибудь.
У меня, например, был затем, процент по которому был LIBOR-0.25 (очень выгодно, особенно когла LIBOR сам возле нуля болтался: эти 0.25 были существенной скидкой).
Но все это определяется, в частности инфляцией.
+0–
ответить
я бросил считать налоги сам много лет назад- своя небольшая компания, там нужно быть в курсе постоянно, дешевле платить хорошему бухгалтеру, тем более он потом с налоговой сам разбирается. Я декларации конечно проверяю, в основном чтобы не было явных ошибок превышающих $500 за год, остальное не так важно в любую сторону. У IRS подход простой, они не обязаны указывать если платишь больше, чем нужно. Я забыл на сколько точно но где-то читал что каждый год американцы переплачивают астрономические суммы в налоги. Тупо выгоднее иметь хорошего бухгалтера. 'Хороший' там ключевое слово :), его не так легко найти, лучше всего по рекомендации и то не всегда работает.
+0–
ответить
dkurilov➦ystervark• 03.12.20 22:17
При равных платежах бОльшая часть выплаты в первые годы - это именно погашение процентов. Так что при внимательном рассмотрении это не такая уж и мелочь...
+0–
ответить
ystervark➦dkurilov• 03.12.20 22:33
Так я и не говорю, что мелочь. Наоборот, весьма приятное обстоятельство. Мало того, что процент и так мал, так он и еще меньше становится.
Хотя насчет большея части при трех процентах и не так. Нашел на каком-то сайте "бонд-калькулятор", сунул туда миллион на 20 лет под 3%, получил в месяц 5546. А 3% это 30000 в год, или 2500 в месяц (в первый). То есть все же меньше половины (а дальше будет еще меньше). Но все равно, если это на треть уменьшить, будет 1666, а вся сумма 4712, уже гораздо приятнее.
А "чтоб я так жил" я написал, потому что сам плачу около 6% и никаких налоговых льгот не имею.
+1–
ответить
Я подозреваю что чинуши очень заинтересованы в создании искусственного дефицита предложения: это двигает вверх цены на жилье и, соответственно, налоги на жилье. Плюс снижение цен на жилье может привести к проблемам аналогичным 2007 года (sub-prime mortgage), что тоже для чинуш нежелательно (они вообще не любят кризисы).
+0–
ответить
Не очень понимаю, что в аттракционе особо веселого. Люди на пабликах опытом обмениваются. Советы из одного слова едва ли могут подходить всем без исключения. Люди попытались объяснить, почему им совет не подходит. Если они они не в курсе чего-то существенного или что-то не так понимают, лучше бы им подсказать...
+3–
ответить
Вы правы, вам виднее для вашей ситуации. Но и Dimas прав и ему виднее для других ситуаций :-)
"А я молчу, мне даже как-то приятно.
Хожу молчу, такой вообще безответный.
А что сказать, когда и все так понятно?
Все дело в том, что я… Вы – просто так, а я…"
+1–
ответить
Я разве сказал, что я прав? Я сказал, что им виднее. Каждый выбирает сам, на что смотреть и что видеть. Разве нет?
+0–
ответить
На самом деле выгнать из съемной квартиры - нет проблем. Немножко подумать и поговорить с вменяемым адвокатом. Дети живут в Стокгольме. Там тоже дурная система административного ограничения прибыли от съема, очередь на съем со льготниками, компенсации бездельникам и тунеядцам, и тп. Но при заключении договора на съем надо обязательно вставлять пару строчек о соблюдении правил проживания и о выселении в случае их нарушений. Дальше дело техники.
Насчет что выгоднее. Друзья так именно и снимали какое-то время и потом посчитали и купили квартиру. Работают в банках. Итак цена съема у них в стране начинается от 700 долларов в неделю. На время покупки цена дома была 700 тыс. Через три года в связи с эпидемией, застоем в строительстве - она уже стала 1 млн. Ипотека 2% на 25 лет. Начальный взнос 10%. В результате за это время, что они живут в своем доме цена их недвижимости выросла на 42%. Проценты и коммуналка не превышают расходы на съем. А капитализация растет. И уменьшаться не собирается. Налоги платятся с цены дома при его покупке. То есть реально уменьшаются с ростом цен на недвижимость. А те кто снимают все равно имеют только повышение расходов. Но правительство понимает, что это надо тормозить и подняло минимум первого взноса для жилья-инвестиции до 30%. То есть ограничивает тех, кто вкладывает деньги именно в жилье для продажи. Все дураки, кроме немцев.
+1–
ответить
Juk ★➦Chernovoron• 23.11.20 14:50
Последнюю язвительную фразу, честно говоря, не понял. К чему она?
+0–
ответить
kamakama ★➦Chernovoron• 23.11.20 15:22
Это все прекрасно работает, пока цены растут (как любой капитализм). Как только происходит что-то не очень хорошее, от чего рост замедляется или вообще сменяется падением - пиши пропало и вся математика падает в труху. Строят центр приема иммигрантов рядом, закрывают завод или открывают мусоропереработку или еще какая хрень - и в этом конкретном районе начинается нездоровая движуха. Яркий пример - в связи с всеобщей удаленкой, которую активно поддержали IT гиганты Силиконовой Долины у них сотрудники, до сих пор прибитые гвоздями к конкретной деревне и платящие сумасшедшие деньги за аренду сараев, стали разъезжаться кто куда. И цены поползли вниз,потому как из поддерживали и всякие баристы, йоги, фитнесс-тренеры и прочий персонал для тех самых офисников - нет клиентов и нет денег. Если об этом кто то заикнулся бы год назад - его бы высмеяли публично как те самые немцы
https://www.sfchronicle.com/bayarea/article/S-F-rent-prices-plunge-as-much-as-31-15644663.php
+3–
ответить
Chicago95 ★➦kamakama• 23.11.20 16:11
Это все прекрасно работает, пока цены растут (как любой капитализм). Как только происходит что-то не очень хорошее, от чего рост замедляется или вообще сменяется падением - пиши пропало и вся математика падает в труху.
В Детройте дома продавались по 1 центу!
+2–
ответить
Pax Slavica ★➦Chernovoron• 23.11.20 16:49
Некоторые округа и территории проводят переоценку недвижимости. Особенно, если вокруг начинают активно продаваться дома/квартиры и, таким образом, появляются объективные данные что цены на жилье поменялись
+0–
ответить
kamakama ★➦Chicago95• 23.11.20 16:58
Для большинства людей в мире это где-то там, за горизонтом истории, с неграми и гетто и "вообще, сейчас все по другому". А тут все происходит прямо сейчас!
+0–
ответить
Leonidas➦Chernovoron• 23.11.20 18:56
Ну, так жильё несколько лет назад не собиралось понижаться, не собиралось, а потом как рухнуло в цене... Это заблуждение - "жильё только дорожает". Когда дорожает, а когда и падает.
+1–
ответить
Знакомец живёт в Детройте с 90х в тогда ещё белом районе. Снимал дом. Потом к 2005-му белые разъехались и цены немножко упали. Свой дом купил за десять штук (это вместе с расходами на оформление). Вполне забавно, что его детей местные прессуют- "они не белые, они русские" :о).
+-1–
ответить
Chicago95 ★➦Rus• 23.11.20 19:52
Что б я так жил! Русских прессуют! Может они евреи со скрипачками? Я жил в чёрном районе, так меня негры сторонкой обходили. Не то чтобы как то особенно боялись, но никто даже не думал нарываться. А я ещё и вечерами бегал там. Даже полицию несколько раз на меня вызывали.
+0–
ответить
Бля. "не" пропустил. "местные не прессуют "они не белые, они русские" :о).
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Rus• 23.11.20 20:14
Другое дело. А то я уже кофе начал в машинку загружать чтобы поехать посмотреть на этот феномен.
И да! Русских не прессуют не потому что они типа против рабства, а за то что в дыню могут съездить несмотря на все BLMя.
+2–
ответить
vvt251 ★➦Chicago95• 23.11.20 20:57
// так меня негры сторонкой обходили //
Это потому что ты доброжелательный.
+0–
ответить
Juk ★➦Chicago95• 23.11.20 21:17
и богатый! вот, дома по всем окрестностям Чикаго разбросаны, квартиры, там, кондоминиумы и даже холодильник есть!
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Juk• 23.11.20 21:32
Это ты ещё не в курсах что моя жена врач... Правда недвижимость не только моя. Я об этом с момента регистрации на сайте пишу. И холодильники у нас с квартирами продаются и в рент сдаются. Без холодильников не бывает 😢. Так что готовь велосипед
+0–
ответить
Juk ★➦Chicago95• 23.11.20 21:55
круто. вот это да! я тебе верю безоговорочно. что угодно напиши - а я поверю, без проблем!
+0–
ответить
Нытик➦Chernovoron• 23.11.20 23:43
На самом деле выгнать из съемной квартиры - нет проблем. Немножко подумать и поговорить с вменяемым адвокатом.
Где как.
Во Франции - не реально.
В Германии - реально. Если сам желаешь вселиться в сдаваемую квартиру. И если жильцу менее 80 лет. И он не инвалид или больной.
+0–
ответить
dkurilov➦Chernovoron• 04.12.20 01:26
Плоховато верится в уплату налога по цене покупки дома. Гораздо больше верится в ежегодный пересмотр оценки недвижимости. Иначе была бы забавная ситуация: один человек купил дом 50 лет назад, а другой в этом году и разница в налогах раз так в 10.
+0–
ответить
dkurilov➦Pax Slavica• 04.12.20 01:29
Ага, мой муниципалитет присылает уведомление каждый год за полгода до уплаты, чтобы я успел денежек подкормить. Ну и вообще чтобы не расслаблял булки 😆
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦dkurilov• 04.12.20 16:56
А адвокаты мигом свои услуги по "оспариванию этого произвола" не предлагают? И у тех и у других пакетные подходы к делу.
+0–
ответить
dkurilov➦Pax Slavica• 05.12.20 01:33
Пока речь еще не идет о таких суммах, ради которых имело бы смысл нанимать адвоката. Но на будущее это хорошая идея - порыться на форумах, порасспрашивать местных, может быть действительно можно отвертеться от этой нездоровой тенденции повышать мне оценку дома каждый год...
+0–
ответить
Pax Slavica ★➦dkurilov• 05.12.20 02:17
Повышают, скорее, не каждый год, но если повышают, то оценка дома поднимается на десятки тысяч, а налог на тысячи. Все это на годы вперёд. Адвокат, знающий. систему и людей в ней (хороший) за пару тысяч сделает много больше пользы.
+0–
ответить
Покупать что-то надолго имеет смысл, если это можно продать. (а если надо переехать?) Если никто не хочет покупать, то и продать не получится. Так что они - не дураки.
+1–
ответить
Чужой➦Сергей ОК• 25.05.21 05:15
Если хочешь рендиту то Германия в этом плане не айс. Вот если просто очень надёжное капиталовложение, то намана.
+0–
ответить
Странно. Все считают, что в Германии получают огромные зарплаты, а проценты сверхнизкие. Ещё все ездят на Мерседесах и БМВ. Какие съёмные(чужие - фу) квартиры? У всех же частные дома огромные. Государство всем постоянно помогает, доплачивает за всё. Можно вообще не работать и отлично жить и ездить по всему миру! Антиевропейская пропаганда какая-то!)
+1–
ответить
Chicago95 ★➦афедд• 23.11.20 16:21
Это у тебя дом - это всё. У меня куча знакомых которые в состоянии купить многоквартирный дом, но живут на съёмной квартире. Это другая психология. Даже к маме приезжая с её большим домом селятся в отеле. Никто свадьбы, похорона, окончание школы, день рождения дома не празднует. Гости также редко ходят по домам. Для этого есть рестораны, клубы и тд.
+1–
ответить
drrddr➦Chicago95• 23.11.20 16:57
Ну. Нередко вообще инвесторы подрядчиков, а на такси подработка чисто для души
+2–
ответить
Chicago95 ★➦drrddr• 23.11.20 20:06
Задыркал тутой!
Вот ты сколько раз на неделе был в ресторане до Ковида? А как часто кофе покупаешь на заправке выйдя с утра из дому? А как часто к тебе полиция приезжала что ты веточки сжёг на своей грядке? А как тебе стаи гусей в парках или на стадионах по 300-500 штук до которых никому дела нету? А машинки с деревянными бамперами или с какими то строениями на капоте, крыше, бампере? А полицай помогающий тебе колесо поменять? А миллионеры на зачуханных десятилетних Шевроле? А 30$ с мамы за то что 40-ка летний придурок газон ей стрижёт? А два раза в неделю с кошечкой на диализ, при том что семья самая обычная. Да мало ли ещё чего! Они попросту другие!!! С другими ценностями, приоритетами, желаниями
+3–
ответить
Chicago95 ★➦Juk• 23.11.20 20:23
Без проблем. Чикаго, Норсбрук, Гурни? Это из тех что сегодня. Квартиры в Чикаго, Вилинге, Скоках. Какие приоритеты, цена, срок, количество жильцов?
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Juk• 23.11.20 20:38
Так это квартиры, а не дом. Моего там ничего нету. Знакомый двушку пару лет назад купил. А ты вот, можешь снять https://www.chicagocondofinder.com/trump-tower-rentals.php
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Juk• 23.11.20 20:50
Холодильник занят. В нём придурки остывают. Но я тебя в очередь запИсал!
+2–
ответить
vvt251 ★➦Chicago95• 23.11.20 20:53
Чика, а не факт, что сейчас легко нанять. Во всяком случае, у нас объявлений нет. Сейчас sellers market.
Я дом родительский продаю. Честно говоря, хотел за 450 (as it us - там ремонта с прошлого века не было, причем не с 1999 года, а раньше, два наводнения, ...). Я даже нще никому не успел позвонить, четыре предложения было (продал тому, который ко мне домой пришел - не поленился, вычислил меня). За 560 продал (причем по его роже видно, что он меня надул и прыгает от радости).
+1–
ответить
Chicago95 ★➦vvt251• 23.11.20 20:57
Хорошо тебе. У нас чёто селькрс маркет не чувствуется. Летом немножко приподнялись продажи и опять глухо. Куча домов на рынке. Рент больше людей ищет, но тоже не айс
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Juk• 23.11.20 21:14
Подожди пока холодильник купишь, тогда поговорим. Или шяпачку под третьим подбородком завяжи, а то ум из ушей фонтанирует
+0–
ответить
Juk ★➦Chicago95• 23.11.20 21:19
ухахахааааа! блин, сдохнуть с тебя можно. Шяпачку ради такого случая даже под четвёртым подбородком готов завязать. Бугогогоооо! Давай ещё! Ты жжёшь!
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Juk• 23.11.20 21:57
так быстро? не ожидал.
Может ты этого... фенол фтолеина наглотался?
+0–
ответить
Juk ★➦Chicago95• 23.11.20 22:41
точно! я не сразу понял, чего это я. а теперь всё стало на свои места!
+0–
ответить
Нытик➦Chicago95• 23.11.20 23:49
А как часто кофе покупаешь на заправке выйдя с утра из дому?
Я этого не сделал ни разу. Потому, что я люблю кофе, а не то пойло, что на заправках.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Нытик• 23.11.20 23:54
А они покупают. Вместо того чтобы дома приготовить. И это с самого утра. И приезжают часто на работу пораньше чтобы успеть купить в автомате бутер и покушать. Вместо того чтобы дома это сделать... Вот такие странные люди
+0–
ответить
Недвижимость на то и недвижимость, чтобы обездвижить. Немногие на это идут до определённого возраста. А кто идёт, предпочитает не квартиры. Есть масса и других нюансов. Мюнхенские цены таковы, что покупка в кредит - это фининсовая кабала не только вам, но уже и вашим детям.
+1–
ответить
Простите, а как это технически? Можно, что ли, оставить по завещанию недвижимость вместе с долгами?
+-1–
ответить
kamakama ★➦ystervark• 23.11.20 15:26
Технически просто - срок кредита (и 20 и 30 лет запросто) превышает срок жизни до пенсии (в простом случае) или средний срок дожития (в тяжелом). Детям достается квартира, обремененная долгами по самые небалуйся. Страховка на случай смерти? Конечно есть, но страховщики не дураки и они поднимают ее с каждым годом жизни заемщика что опять таки после достижения пенсионного возраста сделает ее малоподъемной
+0–
ответить
ystervark➦kamakama• 23.11.20 15:34
Как-то это диковато для меня. Мне более привычна простая схема: долги не наследуются, никогда. Если у покойного есть долги, они выплачиваются из наследства. Если ликвидных средств нет, для этого продается имущество. Если не хватило, то все, наследство нулевое, но и долгов нет.
А то ведь, вообще-то, кредиты, даже под залог недвижимости, дают не всем, а только тем, кто доказал, что имеет доход, позволяющий их выплачивать. Вовсе не обязательно наследники окажутся такими, чтобы им автоматически кредит давать.
Что же касается страховки, то у меня, например, она является непременным атрибутом ипотечного займа. Без наличия такой страховки и займа не дадут, и отменить ее нельзя, потому что выдает ее сам банк. Впрочем, страховка покрывает только остаток кредита, налог на наследование и плату за переоформление собственности наследникам все равно придется платить из собственных средств.
+-1–
ответить
Если Вы в возрасте, предполагающем сомнения в возможности выплаты Вами кредита, гарантии подписывают Ваши дети.
+0–
ответить
kamakama ★➦ystervark• 23.11.20 15:49
Так про то и речь. В России ни один банк не даст кредит, если срок погашения переваливает за пенсионный возраст, не думаю, что в других местах сильно иначе. То есть технически человек в 30 лет может рассчитывать взять кредит только на 30 лет (это даже если не трогать экономическую стабильность в стране на этот немаленький период). А некоторых местах этот срок для подъемных платежей может и быть больше 40-50 лет. Поэтому с точки зрения смертного одра нет никакой разницы в аренде или съеме при таком сроке кредита. И так и этак наследники, если они есть, остаются ни с чем.
"Без наличия такой страховки и займа не дадут, и отменить ее нельзя, потому что выдает ее сам банк" - дикие люди, антимонопольной службы на Вас нет. У нас такие кабальные условия только в первый год. Дальше переоформляешь страховку в другой допущенной страховой компании, в моем случае - ровно в 2 раза дешевле той, которой мне предложили в банке и забываешь про страхование в банке как про страшный сон. И она связанная с договором косвенно, через ставку кредита. Технически можно ее не брать, но ставка будет выше, а сумма платежей за год примерно компенсировать ту же страховку, поэтому в этом нет никакого смысла
+1–
ответить
ystervark➦kamakama• 23.11.20 16:07
В моем случае мне от этой монополии только лучше. Страховая погнала бы меня на медосвидетельствование и хрен бы дали полис. А банк выдал без базару, уж очень хотелось мне кредит впарить.
+0–
ответить
Все зависит от законов. В Америке процент по заему не облагается налогом. Поэтому покупать выгодно - за свое жилье платишь намного меньше, чем за такое же съёмное.
+1–
ответить
Нытик➦ystervark• 23.11.20 23:57
Можно, что ли, оставить по завещанию недвижимость вместе с долгами?
Особенность немецкого наследственного законодательства в том, что наследником становятся автоматически. По завещанию или без - не важно. Там только меняется распределение.
В течении 6 недель, после того, как тебе стало известно, или могло стать известно, что кто то из твоих родственников простился с этим миром, надо срочно узнавать что после него осталось. Долги или собственность. И чего больше, долгов или собственности. А там решайте вступать в наследство или нет. Но отказаться сможете только в течении первых 6 недель. Письменным обращением в специальный суд или к нотариусу.
Не отказались - Вы наследник. Если долгов больше чем собственности - Вы должны оплатить всё. Не сумеете - то ваши наследники унаследуют.
+0–
ответить
Нытик➦kamakama• 24.11.20 00:00
не думаю, что в других местах сильно иначе.
Зря не думаете.
В других местах очень сильно иначе.
+0–
ответить
"история" про ФРГ. Я писал про ФРГ. И даже конкретнее, про Мюнхен (самый дорогой город в ФРГ)
+-1–
ответить
Я понимаю. Я просто про то что советы: "покупай" или "рентуй", без привязки к законам бессмысленны.
+2–
ответить
kamakama ★➦Нытик• 24.11.20 13:27
Ого! В ФРГ выдают ипотеку 60ти летним гражданам? И они в состоянии их обслуживать?
+0–
ответить
dkurilov➦ystervark• 04.12.20 04:45
Все просто: наследник получает недвижимость вместе с обременением. Если он не хочет продолжать ипотечные выплаты, то объект продается и ему достаются денежные средства за вычетом текущей задолженности перед банком + возможны пени за досрочное расторжение контракта с фиксированной ставкой. Пени могут быть настолько высоки, что имеет смысл производить выплаты до окончания действия фиксированной ставки.
+0–
ответить
Да плевать банку на то сможет старик платить или нет. Если график платежей нарушен, банк с радостью штрафует нарушителя. Если совсем перестал платить - отбирает недвижимость, реализует ее с дисконтом, штрафует за досрочный разрыв договора и забирает свои деньги. Банк очень хорошо зарабатывает на проблемных заемщиках.
+0–
ответить
dkurilov➦Нытик• 04.12.20 07:28
А это жёстко. То есть помер у немца, скажем, дядюшка и оставил после себя кучу долгов. И вот племянник, который о дядюшке уже лет 10 и не вспоминал, вдруг становится по-умолчанию ответчиком по этим долгам... Как-то не очень верится... Может быть, потенциальногл наследника всё-таки должны официально уведомить о таком счастье?
+0–
ответить
Чужой➦dkurilov• 25.05.21 05:10
Он может либо полностью принять либо не принять наследство. Кажется прямые родственники так же.
+0–
ответить
Зачем глупости писать? вы я так понимаю, про нормальную баварско мюнхенскую квартирку за лям, ну или тысяч за 600.Ну во-первых взять кредит в размере 100% стоимости жилья не так уж просто.
Помимо собственно процентов по кредиту придётся ещё раскошелиться на страховки и прочую лабуду.
Есть ли взять кредит лет на 50 , то наверное платежи по кредиту будут тут и близки к стоимости аренды.
Не буду обсуждать ситуацию насколько быстро банк даёт педаль неплательщикам по кредиту.очень быстро. А про то, как сложно выступить неплательщика аренды вы почти сами написали.
Ну и вишенка на тортике - банк насчитает охренительные платежи по процентам и какой-то прочей хрени и это будет две три стоимости покупаемого жилья при сроке кредитования в 50 лет. И всю эту хрень, вам нужно выплатить до того, как вы начнёте выплачивать кредит.
Итого: вы будете 25 лет платить больше чем аренду, а потом выяснится, что больше тянуть выплаты вам не под силу и вы также останетесь без жилья.
Ну, и зачем этот гимор нужен?
Разве что маленький домик в сельской местности под Лейпцигом метров 90-120. Тысяч за 70-90. Но мы же про Баварию сказки тут постим или как?
+3–
ответить
Я похоже не очень конкретно написал: пока вы не начали выплачивать основную сумму кредита, вам не принадлежит ни одного квадратного сантиметра в этом жилье. То есть когда вас выкинут из этой квартиры ничего у вас не будет в собственности.
+2–
ответить
mathematicus ★➦Dimas• 23.11.20 12:30
Кажется, я понял, о каком аттракционе говорил автор. Что ж, вам виднее.
+2–
ответить
Juk ★➦mathematicus• 23.11.20 12:33
mathematicus, ты у меня буквально слова изо рта выхватил :-))))))))))
+0–
ответить
ystervark➦Dimas• 23.11.20 12:34
А почему оттуда выкинут? Продашь ее, часть закрывает долг, остальное в карман положил. Вот если она серьезно упала в цене, тогда да, проблема. Этого момента автор не учел.
+1–
ответить
Желаемый Логин➦Dimas• 23.11.20 12:51
"вам не принадлежит ни одного квадратного сантиметра в этом жилье"
Ну дык и в съёмном таже фигня. Только если своё, то хоть какой-то шанс остаётся что она станет собственностью. А в съёмном - никогда.
+4–
ответить
kamakama ★➦Dimas• 23.11.20 15:31
Меня вот все интересует - а эти вечные арендаторы на пенсии как изыскивают средства на аренду? Априори пенсия не может быть больше среднего дохода к концу жизни (за очень редким исключением) - значит, доля расходов на жилье только вырастет. Весь смысл покупки в том, что бы к концу жизни не иметь головной боли по поводу обязательных платежей за жилье, что бы не оказаться на улице. При кредите на 40-50 лет этот смысл исчезает
+1–
ответить
ystervark➦kamakama• 23.11.20 16:13
Может, они копят как-то еще? Должны же быть какие-то еще способы сохранения денег, кроме недвижимости. Может, они золото с получки покупают.
+1–
ответить
mathematicus ★➦ystervark• 23.11.20 16:47
Сберегательные программы, индивидуальные пенсионные программы. Опять же, на пенсии можно жить не в самом центре Мюнхена.
+-2–
ответить
kamakama ★➦mathematicus• 23.11.20 17:09
Короче, по смыслу это все та же самая ипотека, только диверсифицированная.
Варианты
1) Ты тратишь деньги на аренду текущего жилья + процент сверху откладываешь крышу над головой в пенсию + собственно на саму пенсию. В случае апокалипсиса имеешь потенциальную возможность свалить оттуда быстро, но таких будет много. Да, минус арендного жилья - невозможность переделать его по своему вкусу + правила, с которыми не всегда можно свыкнутся. Типа запрета на домашних животных
2) Ты покупаешь дом, платишь всю жизнь, успеваешь его погасить, продаешь или сдаешь в аренду, а сам сваливаешь в деревню, ибо в городе жить дорого. На вырученные от продажи дома Ты покупаешь деревенский дом + открываешь вклад или что там есть у них. на проценты живешь. Если заработаную хату сдаешь - за эти деньги уже снимаешь дом + разница идет на прибавку к пенсии. Если случился апокалипсис и район с твой хатой попал в него и ее ни сдать ни продать нельзя - живешь посреди апоклипсиса или в коробке под мостом
3) Аналогично п. 2, но до пенсии выплатить не успеваешь. Тебя проклинаю дети, сам переезжаешь в коробку под мостом. Хваленая немецкая медицина не дает Тебе отмучится пораньше и продлевают твою агонию
Я ничего не забыл?
+0–
ответить
HITler ★➦kamakama• 23.11.20 17:40
Это в отношении других стран вы правы, возможно. В Германии, если нет своего жилья и снять не за что, государство поможет. Германия вообще страна-нонсенс на сегодняшний день: либо ты пашешь, как ишак, всю жизнь, содержишь 40 % пенсионеров, всех беженцев и социальщиков и получаешь в конце маленькую пенсию (ну как же, у тебя же есть недвижимость), либо всю жизнь шаромыжничаешь за счёт налогоплательщиков и в итоге получаешь пенсию и оплачиваемое государством жильё.
+3–
ответить
HITler ★➦ystervark• 23.11.20 17:41
поколение копильщиков вымирает. Невыгодно копить. Деньги проживаются.
+0–
ответить
ystervark➦kamakama• 23.11.20 17:50
по поводу п.1.: в случае апокаллипсиса надо не только свалить, но и вынуть накопленные деньги, а это ограничивает диапазон вариантов вложения.
по п.3.: а почему дети-то проклинают? Им на тот момент уже 40 лет, давно сами чего-то купили или снимают, возможно, даже и в другой стране.
Но вообще забыт четвертый пункт, самый вероятный. Ни на какую пенсию не выходишь, впахиваешь, пока не закопают.
+3–
ответить
kamakama ★➦ystervark• 23.11.20 17:58
Проклинают, потому что им мало того, что ничего не достанется, так еще морочиться с невыплаченными деньгами и имуществом. При жестких законах в стране пребывания - быть поручителями, а не только наследниками. Тогда отказаться от этого имущества будет гораздо сложнее. Да, в довесок им достается престарелый родитель(и), которых нужно вписывать в свою жизнь или дом, а это бывает непросто вплоть до развала уже их семей
+1–
ответить
И всю эту хрень, вам нужно выплатить до того, как вы начнёте выплачивать кредит.
Не нагнетай. Выплата тильгунга (тела кредита) весьма равномерна. Другое дело, что на пол века не дадут сегоднешние проценты.
+0–
ответить
Нытик➦ystervark• 24.11.20 00:06
Продашь ее,
Первые 10 лет, если станешь продавать - налог 30% - налог на спекуляцию.
И не забывай о маклерских сборах. На нормальное жильё они в районе 7%,
+0–
ответить
вроде жилье принадлежит тебе, другое дело что оно заложено в качестве гарантии ипотеки. Разница чувствуется например когда попытаешься продать- т.к. собственность твоя то разрешение на продажу не требуется.
+0–
ответить
Да, кстати, с ценами на квартиры в Мюнхене сейчас действительно выгоднее снимать. Тем более автор возможно ещё не понял, что многие немцы часто меняют работу и место жительства. Свобода какая никакая остаётся. Да и на покупку нужен взнос около 30% не у каждого отложено от 80-200.000 на полочке. Да и соответствующий стабильный доход нужно доказать. Здесь с этим строго.
+0–
ответить
Налог на спекуляцию если более трёх операций с недвижимостью в течение 10 лет если не ошибаюсь.
+0–
ответить
Вы многих нюансов не учли.Многим платит (или доплачивает) государство за сьём. Плюс если тебе принадлежит недвижимость, будь так добр налоги намного больше платить. Помощи от государства тебе в этом случае тоже не дождаться. Не так всё однозначно.
+2–
ответить
dkurilov➦HITler• 04.12.20 08:44
Это было очевидно с самого начала. Немцы там всю жизнь живут и не понимают, дурачки, что им выгодно и что нет. И тут приходит такой светильник разума и все им объясняет одним словом. Будда плачет в сторонке 😭
+1–
ответить