История №1112329
Вспомнилось из былых времен. 10 лет назад очень активно помогали детским домам. С одеждой и обувью быстро выяснилось, что это самое часто предлагаемое со стороны населения в качестве помощи, поэтому мы работали структурно - например, в одном детдоме сделали частичный ремонт, купили компьютеры, книги, обучающие программы. Заходили только туда, где руководство было полностью лояльным и хотело помочь детям любыми силами. Нередко встречали мелкое воровство, но чаще - местечковую властность и отрешенность руководства от жизни воспитанников. Один случай запомнился особенно.
Директриса крупного детдома, очень хорошо упакованная женщина под 45, требовала исключительно денег на счет организации, а идеально - себе и в конверте. Никаких других форматов помощи не принималось, более того - не давали возможности пообщаться с воспитанниками. Регион называть не буду, что бы не светить. Такое отношение покоробило и вызвало подозрение. Начали пробивать - вау, полноценная коррупционная цепочка, уже светившаяся в разных неприятных делах. 4 близких родственника на руководящих постах в разных ведомствах, и все очень хорошо живут. БОлее детальная пробивка показала, что на сына нашей директрисы оформлена нехилая квартира в столице, ездит чадо на хорошей иномарке и питается отнюдь не сухарями. Ситуация из области "За державу обидно!" Официально поиметь эту группу с учетом тогдашних раскладов крайне сложно. Неофициально - долго и муторно. Но как говорится "У дяди Бени таки есть мозги, а в наше время это немало".
Через пару дней после получения данных пробивки и разработки плана мой старший партнер ужинал с главой крупной страховой компании. Заговорили про благотворительность - тот тоже поддерживает детдом и конкретные семьи. Рассказал ситуацию. Тот возмутился и согласился помочь.
Через неделю сына нашей директрисы попал в столице в ДТП. Без жертв, все тихо и спокойно. Но - виноват по всем статьям, на камерах место не видно и аж 4 свидетеля - сторонних водителя. Да и хрен с ним , помял какую то старую тачку, ремонта на 2 копейки. Но тут оказывается, что на старую тачку оформлен тотал. Приезжает страховая, все чин чином, гайцы оформляют происшествие строго по закону. В итоге выясняется, что тачка - крайне редкая модель, страховка на неё индивидуальная и по договору страховая обязана полностью восстановить её с учетом родных запчастей.
А запчастей НЕТ. От слова совсем. Все бумаги страховая готовит. От и до. В итоге запчасти находятся, оцениваются работы и встает сума в 200 000 долларов за ремонт. Подчеркиваю , машина - уникат, из номерной серии. Без личного приказа владельца страховой такие не страхуют от слова вообще так как это прямой убыток страховой компании.
Как итог- суд, апелляция, попытки скрыть и переписать собственность - но что такое мелкий региональный чинуша против юридического отдела крупного общероссийского страховщика? В итоге мальчик остался без машины и был вынужден переселиться в хату за МКАД, страховая вернула свои деньги, а собственник машины получил её назад с родными запчастями. Бонусом - в процессе активно засветилась наша директриса, попала в СМИ, и один хорошо одетый вьюноша не забыл "случайно оставить" газету с нужным разворотом на столе у представителя губернатора в Москве. Мужик там был принципиальный, внутренняя проверка и замена чиновника. Через год мы снова зашли в этот детдом - сделали ремонт санузлов и купили лодки для сплава по речке.
P.S. Для тех, кто не понял зачем делать все так запутанно - требовалось лишить чиновника наворованных средств, что с учетом внутренних раскладов было сложно сделать по закону.
Я как понимаю это история как не надо экономить на страховке? То есть сынок ездил на незастрахованной машине?
Не ручаюсь что действующие лица точно те же, но слышал от знакомых знакомых, как говорится, рассказ как страховая поимела семью на аварии. Там тоже мать - глава детдома, а сын в Москве какую то рухлядь зацепил. Им влепили не по детски, славо богу деньги в семье были - достались по наследству, хотя и их не совсем хватило, пришлось занимать. Но эти были честные люди, хотя и обеспеченные (наследство)
Максим Камерер ★★★★★➦mikololo• 15.05.20 07:39
Я тя уверяю, что ни один директор детдома не объяснит своего достатка как «с сирот наворовано»
Конечно, там наследство, клад, выигрыш в лотерею или перманентный фарт в блэк-джек.
Есть некий предел позволенного. Одно дело откатить себе процентов 10 с госзаказа на озеленение, другое-вырвать кусок хлеба изо рта у детей.
Это зашквар.
travel1980 ★★★★➦Максим Камерер• 15.05.20 16:05
Вот просто с языка сняли!
По поводу откатов - моя девушка показывала мне фото грунтовки в одном из регионов. Это самая дорогая трасса в стране.
Ибо её пиздили под ноль уже 4 раза. Посадки и побеги за границу были. Но - дороги как нет так и нет...
Верю-не-верю, тут, братцы, аболютно не существенно. Существенно то что суть истории "вор у вора дубинку украл" - наказывающие такие же мошейники как и те кого они наказывают. И пока в сознании людей будут жить романтические долбоёбы-робингуды реальность таких историй значения иметь не будет.
Робин Гуд встречает нищего и предлагает ему отобраные у купца деньги.
- Почему ты это делаешь? - спрашивает нищий
- Потому что я граблю богатых и отдаю деньги нищим. Бери.
Нищий берёт деньги пересчитывает и от радости орёт:
- Ура! Я теперь богат!!!
- Хммм - задумчиво говорит Робин Гуд доставая шпагу...
BillyBons➦Харлампий• 15.05.20 07:49
Вот уж действительно дилемма, если бандит, вне зависимости от уровня, делает добро, он ещё бандит или хороший человек?
При условии, что этому помог, а этого "выставил" на деньги.
Тяга к шансону, в нашем народе неистребима, о нежных и ранимых душах, попавших в застенки...
И главное, насколько прогнила система, что для наведения порядка нужны другие, более крупные бандиты?
Nadine ★➦BillyBons• 15.05.20 11:02
Система прогнила так, что все самые мрачные наши предположения — зелёная полянка в солнечном лесу.
Ничего не понял.
Кроме слова "вьюноша" - оно знакомо мне
со времён моей молодости.
Могу только догадываться: каких-то негодяев наказали по заслугам.
Так им и надо.
интересная мошейническая схема - если в реальности схема была с машиной - неужели люди не закладывались что попадется правильный юрист и проблемы могут быть у самой компании - и не думаю что семья сама судилась - при вопросе 200 люди обычно десятку точно не жалеют - впрочем если парень матери не сказал сразу то конечно оно может быть и так
travel1980 ★★★★➦zromrom• 15.05.20 01:28
1. Тут нет схемы все по белому, машина реально столько стоит в ремонте. Что он мог сказать матери- что его подставили? В данном случае это недоказуемо никаким юристом.
Вор обокрал вора
Потому что закон против против воров бессилен.
Закон создан ворами для воров и охраняется правоохранителями от посягательств антикоррупционеров.
комент ★★★➦комент• 14.05.20 17:54
Ее смогли обворовать потому что "не по чину" директору детдома иметь столько денег.
Максим Камерер ★★★★★➦комент• 14.05.20 20:05
Обычно о воровстве в верхах рассуждают те , у кого украсть нечего.
Кто ничего не заработал.
Советник ★★➦Максим Камерер• 14.05.20 21:09
Естественно, ведь «если я, такой честный - хороший - умный, нихера не заработал, значит они там все и всё - наворовали»)
Максим Камерер ★★★★★➦Советник• 14.05.20 22:16
Я давно заметил , что поговорка «трудом праведным не заработаешь палат каменных» русским народом воспринимается как
1. Самооправдание
2. Повод нихуя не делать
3. Любые деньги, заработанные другими , считать по определению «наворованными»
Причем у «народа». То есть у него.
То, что у него нихуя нет, не было (ибо нихуя не делал, а если делал, то не напрягался) не мешает считать себя «обвлрованным»
Советник ★★➦Максим Камерер• 14.05.20 22:33
Ну, да, так и есть...к сожалению
Это расслоение, на «буду пахать и заработаю» и на «...палат каменных», начинается в ВУЗах, но в основном, по моему наблюдению, в течении первых трёх лет самостоятельно работы.
Я много общаюсь со студентами, есть у них сейчас такой прикол «Откровенный диалог» - приходят в зал по желанию 200-300 до 600 человек и задают любые вопросы, что на ум взбрело, и про коррупцию в высших эшелонах, и «зачем нам Крым, давайте вернём за санкции», и про «Навального - в министры» (аккуратно так формулируют)).
Если ты начинаешь выкручиваться или лукавить - никто не кричит и помидорами не бросается, просто или встают и уходят или утыкаются в свои гаджеты, и вопросы прекращаются.
При плановых 50-60 минут мне раньше чем через полтора-два часа ответить не все вопросы не получается.
За десять лет таких встреч со студентами, процент желающих «получать достойную зарплату» не изменился, как и процент желающих «много зарабатывать», а вот общение с «молодыми специалистами» печалит - единицы осознанно готовы пахать и зарабатывать, остальные подспудно ищут «другую работу с лучшими условиями», особенно в крупных городах.
Al Kh ★➦Советник• 15.05.20 00:04
Абзац "Я много общаюсь со студентами... и абзац" За десять лет таких встреч... как между собой связаны? Первый раз на анру перечитывала что-то несколько раз чтобы понять. По вашему получается все, кто спрашивает про Крым, про навального ( они не одобряют генеральную политику партии) потом из них получаются плохие и ленивые специалисты. Которые хотят получать большую денюшку и при этом не пахать. Правильно я поняла связь между абзацами? Или вы всё таки хотели сказать что-то другое?
travel1980 ★★★★➦Советник• 15.05.20 01:32
Про студентов - так и есть. Но- одно приятно, есть таланты и они очень быстро начинают много зарабатывать в наше время.
Возможностей то вагон но нужны мозги.
Очень меня радует реакция на программу Дудя про Силиконовую долину. Единицы "поняли правильно". В остальном- от "пора валить" до "им повезло нам не светит".
Кстати, что сейчас наши выпускники считают "достойной зарплатой"?
Максим Камерер ★★★★★➦Al Kh• 15.05.20 07:32
Правильно. Я лично прекрасно вижу (на примерах) связь оппозиционности и лени. Прямая зависимость, как правило.
НМ ★★➦Советник• 15.05.20 08:14
Не знаю... Пока я "тупо пахал" врачом после института, что в СССР, что после - мне вообще еле-еле на покушать хватало. Хотя, казалось бы, дело делал зело нужное и для страны, и для людей. Минимальные "приношения" больных - килограмм вырезки раз в полгода от одной тяжелой больной, директора столовой, которую я поставил на ноги, и пара-тройка шоколадок в месяц от остальных. Ессно, ни с кого ничего не требовал, приносили сами, да я еще и сильно отказывался всегда. В итоге - зарплата в 1992 году была равна примерно 10 долларам в месяц - самое то, чтобы с голоду не помереть. Но как только вспомнил, что есть знание английского, математики, программирования (и все это вместе с медициной) - деньги как-то стали появляться "сами". А в чистой медицине у моих коллег - все те же гроши, вплоть до сегодняшнего времени (за ре-е-едким исключением). Да, наверное, я лечил бы людей гораздо лучше, чем те многочисленные недоделанные ублюдки в белом халате, с которыми приходится сейчас сталкиваться. Но совсем не хочется менять свою интересную и сравнительно сытую жизнь на погружение в дерьмо под названием российское здравоохренение с зарплатой 30-40 тыс в месяц (и даже 50-70 тыс).
Причем именно ощутимое изменение "здравоохренения" к худшему за последние 10-12 лет, в общем-то, и вызывает мою критику.
Арсений ★➦Советник• 15.05.20 09:22
А что, товарищ Советник, у вас есть какие-то конкретные ответы по захвату Крыма или коррупции в высших эшелонах? Кстати, на "молодого специалиста" я уже лет десять как не тяну, но просветите, пожалуйста - и где бы я со своей готовностью "пахать" в России был со своей прикладной математикой, а так же сколько лет бы у меня ушло на выплату ипотеки за средних размеров квартиру?
Советник ★★➦travel1980• 15.05.20 09:28
От 50 до 70.
«С ростом до 100-120 в течении трёх лет»
Это в крупных региональных вузах.
В МГИМО, например, разброс очень большой: кому-то и «100 после выпуска» - нормальный старт, кому-то «начинать с 200 - неинтересно»)
Советник ★★➦Арсений• 15.05.20 09:32
Арсений, друг мой, буду банален - каждый человек сам кузнец своего счастья.
Если Вы прикладной математик - то Вам лучше знать, за что и где в прикладной математики лучше платят.
Вот Вам и цель. А если Вы на пути к ней ещё что-то сумеете придумать своё - то и вопрос по ипотеке сам решится.
Искренне желаю удачи!
Советник ★★➦НМ• 15.05.20 09:38
То же самое было и со мной, в начале 90-х семью кормить стало нечем, я, как завотделением, получал 140, на руки 126, вроде; уборщица на рядом стоящем заводе - 350. При этом ко мне лечить детей везли из других городов.
Ушёл в свободное плавание.
Здесь есть пара моих историй о том времени и о выборе судьбы.
Сейчас общаюсь с бывшими коллегами, особенно участковыми врачами - в нынешних условиях я точно не смог бы вкалывать, как это делал раньше.
Советник ★★➦НМ• 15.05.20 09:49
И по поводу «изменений к худшему» - здесь, на мой взгляд, есть один момент, который не оправдывает никого, но его нужно учитывать и понимать: у нас слишком патерналистическое государство, особенно в медицине.
Если человек вызвал Скорую, чтобы ему смерили давление, а потом снова вызвал, так как «забыл название рекомендованного лекарства» (это из истории, которая была здесь) - то почему он не оплачивает как минимум повторный вызов и ущерб тому больному, к которому не успела Скорая?
Если человек гробит себя куревом, обжираловкой, диванным образом жизни - то почему государство должно тратить на него мои, налогоплательщика, деньги? Пусть платит сам, через полную добровольную страховку.
Если человек сам решил жить в тайге/степи/в горах, построил там себе дом и требует прислать в распутицу вертолёт, так как у него «острая боль в животе», то кто платит за санавиацию до его имения?
У нас принято везде и всегда говорить об обязанностях государства в медицине по отношению к человеку. Но никто из этих человеков, особенно критикующих государство, ни разу не сказал о своих обязанностях по сохранению своего здоровья и, уж тем более, про свою ответственность, и материальную, за исправление этого здоровья Государственной медициной.
Арсений ★➦Советник• 15.05.20 09:53
"каждый человек сам кузнец своего счастья" - Безусловно, и я его сковал - в стране, указанной в моём профиле. Удача пригодилась, но в основном взял умом и наглостью :) Однако не надо уходить от ответа: вы же студентам не Шереметьево-2 рекомендовали в качестве решения проблем? Вот я и спрашиваю, какие примеры и рекомендации можно дать прикладнику в России?
"Вам лучше знать, за что и где в прикладной математики лучше платят. Вот Вам и цель" - то есть цель - тупо искать, где больше платят, а ведь где-то точно платят? Ценный совет, благодарю *утыкаясь в гаджет*
Советник ★★➦Максим Камерер• 15.05.20 09:55
Из своего опыта: оппозиция либо ленивая и жадная, и не брезгует никаким заработком; либо уже заработала и стояние в оппозиции это лишь форма сохранения/увеличение активов)
Советник ★★➦Арсений• 15.05.20 10:01
Арсений, я рад за Вас, что Вы нашли свою страну и построили свою жизнь, так, как хотели.
Про «Шереметьево-2»
У меня нет цели «держать и не пущать» студентов и молодых (и не очень)) специалистов в «Шереметьево», у меня цель - сделать так, чтобы им в моей стране было интереснее.
Надеюсь, кое-что получается.
Советник ★★➦Арсений• 15.05.20 10:06
"...- то есть цель - тупо искать, где больше платят, а ведь где-то точно платят? Ценный совет, благодарю ...»
Почему - тупо? Искать, где больше платят - нормально, плюс к этому вменяемые люди учитывают перспективы, условия страны и коллектива работы, etc.
Al Kh ★➦Советник• 15.05.20 10:16
А как правильно? С ваших слов у меня получилось так как я написала. Человек, критикующий власть, это ленивый и неспособный работать человек. Ну и дальше по логической цепочке ваш читатель должен додумать. Хочешь денег - власть не критикуй, а иди "пахать
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 15.05.20 10:36
Конечно-есть. По Крыму. Погугли слово «ирредента»
Или Косово. Там все ясно написано
Максим Камерер ★★★★★➦Al Kh• 15.05.20 10:43
Наоборот. Когда пашешь , то многие проблемы власти встают и перед тобой.
Никчемный народ. Общая тупость. Лень. Безответственность. Повальный похуизм. И понимаешь, что этими людьми поди поруководи. Что б чего путного сделать.
А вот с дивана как раз вся преступность властей выглядит особо вопиюще. Да и какой смысл вставать с дивана-когда в стране такой бардак?
Al Kh ★➦Максим Камерер• 15.05.20 11:19
Давайте выши домыслы не ставить как существующее a priory положение вещей в реальной жизни. "никчемный народ и всеобщая тупость. Ваше ближайшее окружение такое - меняйте свое окружение. Себя я так понимаю к этому народу вы не относите. Вы у нас светоч мысли и гигант на трудовом фронте
Насчёт моего вопроса я подожду ответ от человека которому задавала. Вопрос понятен и прост. Человек который критикует воровство власти будучи студентом автоматически потом становится ленивым и неспособным хорошо работать?
О Крыме говорить не будем. Это не моя тема. Он всё таки должен быть российским.
Максим Камерер ★★★★★➦Al Kh• 15.05.20 11:26
Я что вижу, то пою. Любой работодатель скажет вам тоже самое. Людишки-дрянь в основном. Как работники, я имею ввиду. Что бы найти приличного- так один на 10. И то это , считай, повезло.
Al Kh ★➦Максим Камерер• 15.05.20 12:03
Вот и называйте вещи своими именами.
Не народ а слесари в вашем автосервисе тупые. Оно понятно. Человек который кончил университет не пойдёт работать слесарем
Они кстати не оппозиция. У человека на такой работе нет времени и возможности сидеть с утра до ночи в инете с ноутом или смартом. Вот они "пашут
Оппозиция это совсем другие люди. Которые хотят сломать жёсткую воровскую вертикаль построенную в стране
И понятны вопли и визги власти. Об оппозиции. Где видано чтобы вор и бандит добровольно отказался от наворованого.
Nadine ★➦Al Kh• 15.05.20 12:37
Не факт, про универ и слесаря.
Мой зять по первому образованию — техник, самолёты ремонтировал. Потом ушёл в милицию, потом закончил юрфак универа, причём с отличием. А сейчас в вертолетах копается. Хотя может быть вполне успешным юристом, иногда в этом качестве выступает:)
Он с детства в машинах копался со своим батей, это, похоже, любовь на всю жизнь. К нам иногда заезжает в машине на природе покопаться, так невозможно оттащить, чтоб накормить.
Дочь уже говорит — не трогай, бесполезно. Пока не будет всё идеально, не успокоится и не бросит.
Al Kh ★➦Nadine• 15.05.20 13:34
Вы об исключениях из правил. Я про общуую статистику.
Во вторых для меня люди которые работают руками не тупые. И не быдло. Как для камерера. Я ко всем отношусь с одинаковым уважением. У мужа несколько рабочих. Не всё и не всегда делают так как надо. Часто просто не понимают что требуется. Часто элементарная мелкая хитрость работать поменьше. Но никогда в голову не придёт называть их тупым быдлом
Но разговор камерер увёл совсем не туда. Было написано что студенты задают неудобные вопросы. А след абзацем шло что из них потом выйдут ленивые и не способные хорошо работать специалисты. Понимаете? Оппозиция это a priory негодные люди. При этом камерер говорит о том что видит вокруг себя тупых. И вроде не поспоришь - видит. Но те кого он видит это не оппозиция. Одно подменяется другим
Al Kh ★➦Nadine• 15.05.20 13:36
Блин, столько слов и всё ведь впустую. Время жалко. Тут есть гоп компания которая к каждой бочке затычка. Причём бочки разные а затычка одна и та же. Один и тот же набор слов ни о чём
Nadine ★➦Al Kh• 15.05.20 13:37
Ну, помните же фразу или мем, кто что видит, пчела — цветы, а муха — ...
travel1980 ★★★★➦НМ• 15.05.20 16:12
В 90-х в медицине была абсолютная жесть. Для меня те врачи, которые работали честно в те годы - Герои, сопоставимые с фронтовиками.
Здравоохранение сейчас крепко просрали, тут полностью согласен. Деду моему не могли диагноз поставить, пока не взял за руку и не повез по "круговой" - к разным специалистам. Ибо полечить за деньги хотят все, а вот результат нахрен никому не нужен.
Про обычную поликлинику вообще молчу. И это - фронтовик ВОВ.
travel1980 ★★★★➦Советник• 15.05.20 16:15
Полностью согласен с подходом. НО тут нужно выделить к примеру коренные народности - их мало и к ним все таки будет честным вызывать вертолет.
travel1980 ★★★★➦Советник• 15.05.20 16:18
Ну МГИМО мы не берем. Там в принципе контингент другой, от слова вообще.
В целом для толковых ребят ожидания более чем. Но 100-120 - это скорее столица.
travel1980 ★★★★➦Максим Камерер• 15.05.20 16:21
И снова соглашусь.
Обидно выходит - мне приходится вызывать на склад гастарбайтеров, потому что:
- Я не поеду никуда у нас карантин!
- Не ну а что, почему я не могу курить по 20 мин раз в полчаса, я привык!
- Не ну ты сам посмотри какой прикольный ролик! Щас своим разошлю и будем дальше делать!
Советник ★★➦travel1980• 15.05.20 17:05
Ну, слушай, КМНС - это святое! Тем более, что они идут по моей кафедре))
(Коренные и Малочисленные Народы Севера)
Советник ★★➦travel1980• 15.05.20 17:06
Да, это для столицы. В регионах все что выше 40 - уже хорошо.
Максим Камерер ★★★★★➦Al Kh• 15.05.20 21:47
Качество нынешнего образования таково, что я выпускников многих вузов не взял бы и полы мыть.
Что де до воровства...
Видите ли. В России путают понятие «украли» и «недодали»
О воровстве, повторюсь, громче всего орут те, у кого украсть нечего.
Максим Камерер ★★★★★➦Советник• 15.05.20 21:51
Эти идиоты не понимают, что зарплата определяется произведенной ими прибавочной стоимостью
Советник ★★➦Максим Камерер• 15.05.20 21:57
Это не только они не понимают, этого, к сожалению, не понимает и масса других, уже взрослых и больших, дядек...
Арсений ★➦Максим Камерер• 16.05.20 00:54
"Эти идиоты не понимают, что зарплата определяется произведенной ими прибавочной стоимостью" - не передергивай, Макс. Говоря математически точно, расходы на их зарплату в сумме не должны *превышать* произведённой добавочной стоимости, иначе предприятие будет работать в убыток. Однако будет ли их зарплата *пропорциональна* росту добавочной стоимости, зависит от множества факторов, среди которых одними из главных являются жадность и глупость нанимателя.
Причём даже из этого правила есть исключения: напомню порядком уже затасканный пример врачевателей китайского, кажется, императора, которым платили не за лечение, а за дни, когда их пациент был здоров.
"Людишки-дрянь в основном. Как работники, я имею ввиду. Что бы найти приличного- так один на 10" - эта, а анекдот старый помнишь, про генерала, который распекал адъютанта своего за тупость и бесполезность? "Вот дурень, где такого нашли? Не могли умного прислать? - Дык умных к умным послали, а меня - к вам"
Арсений ★➦Максим Камерер• 16.05.20 02:39
"Качество нынешнего образования таково, что я выпускников многих вузов не взял бы и полы мыть" - а это вполне логично, Макс: у каждого времени - свои герои. У России вашего времени герой - ты. Не скромничай, ты сам не раз говорил, как сильно тебя любят твои читатели. Удачливый, с деньгами, со своим делом, жизнь провел весело - катался на ворованых тачках, перетрахал пол-Москвы, выпил всё, что горит, оттянулся, а потом на украденное бабло нарисовал себе кормящий тебя теперь бизнес. Ну и где в этом послужном списке, скажи ты мне, образование? Отжимать и разводить - вот задача номер один. А Цветаеву с Довлатовым почитывать только если вдруг развёл амбициозных и злопамятных людей и надо срочно перегаситься где-то месяцок-другой (главное - не с Достоевским).
Теперь молодёжь пытается идти по твоим стопам, а ты жалуешься, что они на тебя работать не хотят, а развести пытаются. Плохо разводят, бездарно? Ну так они не волшебники, они только учатся - ты подожди чутка, будет тебе новое корыто.
Арсений ★➦Советник• 16.05.20 03:00
Я не ошибся в вас, товарищ, от ваших общих, гладко сложенных слов прямо-таки веет "Крокодилом" годов так 70-х - 80-х.
"у меня цель - сделать так, чтобы им в моей стране было интереснее" - это же замечательно, товарищ! И ещё квартиру, отдельную квартиру каждой семье к 2000-му году! ...Секундочку, 2000й уже прошёл? Ну к 3000-му тогда - тогда времени точно хватит. А по сути можете поделиться планами? Как именно вы идёте к этой благородной цели - сделать так, чтобы в своей стране было интереснее? Или советы Советника заключаются в том, что можно уехать, а можно и остаться, в высокой зарплате нет ничего плохого, а если поискать - то где-нибудь найдётся?
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 16.05.20 05:43
Ой , вот не надо. А то в СССР работали... Вся эта привычка «на отьебись» именно оттуда. У Довлатова , кстати, это описано. Что в Ссср гордились тем, что нихрена не делали, что в США выглядит дико.
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 16.05.20 05:44
Как то ты резко от «интересно» к халяве перепрыгнул,...
Максим Камерер ★★★★★➦Арсений• 16.05.20 05:54
Мынуточку.
Возьмем людей умных и приличных(мне не чета) -врачей.
И степень подлости просто зашкаливает .
Я про главврпчей и «справедливое» распределение зарплат. Даже ВВ озверел от вашей действительности.
24 рубля доплат за ковид-вот кем надо быть ?
Причем, это ж бывшие рядовые терапевты. Хирурги. Сами бедовали. Но как стал главврачом -как все забыл.
Миллион фонд зп? Половину себе, остальное на 20 чел раскидаем.
И чуть чего «за забором полно желающих»
Это не подлецы, Советник? А кто? Причем это ж система.
Смени одного гада-так другой будет делать то же самое.
Дали власти надбавку за ковид. Отлично! И ее себе, а врачу 24 рубля.
Не знаю. Я далеко не ангел. Но такое распределение даже для меня это дико.
Главврачам сильно повезло, что я мед не закончил. Иначе у них машины бы горели регулярно. Ну и ноги б ломались непрерывно.
Арсений ★➦Максим Камерер• 16.05.20 05:55
"Ой , вот не надо. А то в СССР работали..." - Макс, покажи, где и когда я хвалил СССР?.. Не работали и не собираются - а что, в СССР были рабочая этика и порядочность? Как были воры и вруны в почёте (тогда они назывались "партийные" и замполиты, а так же умело примазавшиеся, вписавшиеся и работники Советской Торговли), так и остались, просто партию в медведистую переименовали теперь.
"Как то ты резко от «интересно» к халяве перепрыгнул" - немного не понял, поясни пожалуйста.
Арсений ★➦Максим Камерер• 16.05.20 06:02
Рискую повториться, но Макс - где и когда я хвалил врачей? :) Да, да, я согласен с тобой на сто процентов, мой далекий собеседник - это именно система! Образ мышления. А потому меня не вдохновляют советы Советника про "в моей стране интереснее". Тем, кто в Москве и/или повыше - и так "интереснее", а остальным советы работать больше как-то не в помощь. Сжечь машину и сломать ногу можно - вот и история про то, что иногда и некоторых даже наказывают. Но только обворованным детям не станет легче от того, что теперь и директрису их слегка обидели. Результат все равно не достигнут.
Советник ★★➦Максим Камерер• 16.05.20 07:37
Макс, извини, если влез в не свой диалог, ты писал Арсению, но задал вопрос мне.
Не скажу пока за ковид, здесь буду разбираться после карантина со всеми «случайно забывшими доплатить» главврачами и министрами здравоохранения регионов, но ежегодно на территориях зоны нашей ответственности с должностью главврачей и министров прощается по несколько человек. Буреют до беспредела, полны ощущения своей правоты и безнаказанности, а потом ещё удивляются, что их в другие регионы на аналогичные должности не берут - я за этим особо присматриваю.
Советник ★★➦Арсений• 16.05.20 07:41
Арсений, друг мой любезный! Умение твоё писать и аккуратно, для начала, передергивать в тезисах и доводах - может тебе в жизни и пригодится), но я не твой преподаватель, чтобы учить тебя уму-разуму.
Арсений ★➦Советник• 16.05.20 07:51
Вы обращения не путайте, товарищ Советник. Между "товарищем" и "другом" разница больше, чем между "государем" и "милостивым государем". Учить меня не надо - я и сам побыл в преподавателях, причем небезуспешно. Я предложил всего лишь развернуть ваш собственный довод, товарищ - о том, как вы якобы студентам на вопросы отвечаете. Вот и ответьте - сюда ведь разный люд захаживает, студенты российские тоже бывают наверное. Для них и пишите, я - всего лишь задал вопрос, небезынтересный, полагаю, оставшимся в России. Поле - ваше, товарищ.
Что касается "передергивать в тезисах и доводах" - то извольте конкретно, с цитатами и пояснениями, дабы не выглядело попыткой увести разговор в сторону от неприятной темы. Конкретика - вежливость оппонентов.
Советник ★★➦Арсений• 16.05.20 07:58
Арсений, друг-товарищ, веришь-ли, вот не интересно мне с тобой прости великодушно, ни разу дискуссии вести, как бы ты не пыхтел, провоцируя, передергивая и пытаясь взять на слабо, мы это ещё в первом классе прошли.
И нет у меня задачи изменить мнение или убедить в чем-то кого-то, в том числе и тебя.
Жалаю щастья)
Арсений ★➦Советник• 16.05.20 08:23
"веришь-ли, вот не интересно мне с тобой прости великодушно" - о, вот теперь охотно верю! Я на таких, как вы, товарищ, ещё в студенческие годы ходил посмотреть - и уже тогда убедился, что ничего толкового вы и вам подобные сказать не способны. Много громких слов с трибуны, пара показательных взмахов рукой - и пшик в конце. Я просто хотел убедиться, что ничего с тех пор в России-матушке не поменялось.
Счастья не желаю, так как уверен, что вы его себе и так уже взяли достаточно. Веет от ваших слов, товарищ, сытым превосходством состоявшегося чиновника. На том и попрощаемся, уж больно запашок от вас мерзкий.
Максим Камерер ★★★★★➦Советник• 16.05.20 10:45
Вот именно, Советник. Как сел в кресло/ток крови к мозгу перекрыт. Парадокс прям.
Арсений ★➦Максим Камерер• 16.05.20 10:51
"Про аыдачу квартир" - а, да просто речью товарища навеяло, меченый вспомнился. Ну хорошо, чтоб не вызывать подозрений в склонности к халяве, в следующий раз буду переспрашивать про коммунизм к 1980му году. Вместо которого было решено провести Олимпиаду :)
travel1980 ★★★★➦Советник• 16.05.20 18:08
Вот кстати, важнейший корень многих российских проблем, познать причину которого я не смог.
И кстати, в бизнеса - так же.
Полный снос кукуши и отрыв от реальности при переходе на высшую управляющую должность. Тем, где по хорошему нужно становиться "папой" , опекая подопечных, люди сходу курвятся и начинают подбирать все под себя.
travel1980 ★★★★➦Максим Камерер• 16.05.20 18:09
В точку. Не могу понять, в чем причина такой короткой памяти.
Арсений ★➦travel1980• 16.05.20 19:04
"ПАТРИЮ" - партия - патер? Оговорочки по Фрейду, хехе... Шучу.
Арсений ★➦travel1980• 16.05.20 20:28
"Тем, где по хорошему нужно становиться "папой" , опекая подопечных, люди сходу курвятся и начинают подбирать все под себя" - Бывает, да. То есть иногда человек по жизни мудак - и он мудаком на любой должности будет, на верхушке просто его видно лучше. Бывают же, однако, случаи, когда вроде бы в "низу" человек нормальным был, а приподнялся - и скурвился. Рискну предположить, что вопрос отчасти в целеположении. Возможно поднимался он не затем, чтобы большего добиться в любимом деле, а именно чтобы свесить ножки? Тот, кому фантазии и запала хватает - хочет забабахать что-то самое-самое (будь это предмет или сервис), а кому фантазии не хватает - приподнимает себя, принижая окружающих. Тема известная, как в анекдоте: кто-то хочет, чтобы не было бедных, а кто-то - чтобы не было богатых :)
И ещё одну параллель проведу, уж не сочти за цинизм: хороший мастер всегда бережно относится к своим инструментам. У того, кто, как Макс говорит, на "отъебись" работает, и на рабочем месте порядка не будет. Так вот, даже если своих подчинённых не видеть, не знать и из головного офиса не выходить - их все равно можно рассматривать как инструмент для достижения своей цели. То есть приличный человек заботится о подчинённых, как о людях, циничный - как о средствах достижения цели. Тот же, кто вообще не заботится о них, получается ни то, ни другое.
Советник ★★➦travel1980• 16.05.20 21:28
Хрен его знает...
Мне на память приходит уже упоминавшийся здесь Довлатов с историей, что у каждого человека есть свой предел честности, про мену икон.
Похоже, у нас, в широком смысле этого слова)), в целом этот порог достаточно низкий...к сожалению
Возможно, просто надо смениться паре поколений, чтобы избыть 90-е, когда, как и положено в кризисы, наверх вышли самые резкие и уверенные...
«Верю...не верю...устроили тут ромашку»
travel1980 автор давнишний и опытный, во всех своих историях осознанно путает имена, времена' ситуации, действия, приемы - и никто никогда ни в суд на него не подаст, ни предъявы не выкатит, для чего, собственно, он эти заячьи петли и кидает)
Но при всех надуманностях и нестыковках - истории реальные, о паре из них я даже когда-то слышал, от других баечников и с массой других нестыкующихся деталей.
НМ ★★➦Советник• 14.05.20 19:49
Ну я как бы тоже пытаюсь сделать так, чтобы герои моих историй (за исключением давно ушедших из жизни) себя не особо узнавали. Но как-то проще этого добиваюсь - дочку меняю на сына, Москву на Питер, парикмахершу на косметолога, физика на химика. Основная канва почти не меняется, правдоподобность вполне сохраняется, предъявы никто не предъявляет.
Но у Трэвела вообще все перемалывается в каком-то безумном миксере. Ощущение, что нам рассказывают байки не из жизни "богемы", а из жизни натуральных воров в законе, где самые незначительные совпадения с реальностью могут оперативно перевести автора в категорию "жмуров". В итоге в рассказах вообще нет ощущения реальности происходящих событий. Ну, хочет человек писать сугубо фантастические рассказы - ну пусть пишет про прилеты инопланетян, или там что-то типа "Альтиста Данилова". Очень неприятно, когда фантазии выдают за реальные события. Независимо от мотивов автора.
НМ ★★➦Советник• 15.05.20 07:58
"Да я только разик... А дальше пусть играет... Если сможет..."
Советник ★★➦НМ• 15.05.20 10:11
«Я только один разочек, попробовать...»
Вот с этого все и начинается...)
От рюмки с сигаретой, до казино и стрельбы в пианистов...))
А мне представляется, что автор - несчастная парализованная девушка. Сидит в своем кресле, смотрит в окно и пишет рассказы про пиратов и благородных разбойников.
Советник ★★➦euler• 15.05.20 22:04
Коллега-комментатор, простите великодушно, ничего личного, если посмотреть Ваши истории-анекдоты, то на описываемую Вами девушку больше похож не travel1980...)
Красивая история, но читаешь и не веришь.
Потом смотришь на ник и точно, не может быть правдой. Эх
travel1980 ★★★★➦Zok• 14.05.20 17:41
В этом и весь цимес:)
После того, как "поверили и даже признали" пришлось ликвидировать ЖЖ.
Грустно. Россейское бобро в виде доброго и наивного чиновника выполняет команду фас против особо вопиющего чем-то не понравившегося автору "преступника". Остальные негодяи понимают, что главное не налететь на более крутого бандита чем они...
Херня какая то.
А почему бы не назвать фамилию директрисы и в каком детском доме? Тем более, если история не выдумка, то она давно закончилась.
travel1980 ★★★★➦Asmondi• 14.05.20 17:12
Был в свое время на юге один губер. Не ладил с местными. Сильно не ладил. Хотел "золотой век" устроить в регионе, где так "не принято". Постоянно был с охраной. Все у него было ок. Полномочия сложил, охрану сняли. А потом тихо умер. Незаметно так. Хоронили с почестями. Только вот знакомые врачи, кто в теме, как то странно на эту смерть реагируют при близком общении...
Вот и все дела.
"и встает сума в 200 000 долларов"
"Не догадывался враг, что у нас встает даже существительное женского рода, не говоря уж о среднем и мужском. Только грянуло в репродукторах: «Вставай, страна огромная!», как она и встала. Так что, совершенно неожиданно для теплолюбивых наследников Готфрида Бульонского и Ульриха фон Юнгингена у нас и встал, и встала, и встало. А где не встало, там подняли и поставили — в строй, к станку, к стенке."
1. Снять фильм с рабочим названием "Берегись автомобиля 2". 2. Главный положительный герой - внук того самого Деточкина 3. В финале фильма раритетный ЗАЗ, на ремонт которого потрачено 200 000 долларов продается на аукционе, а вырученные деньги направляются в детский дом имени Павлика Морозова. 4. Страховка автомобиля, взысканная с виновника аварии так же отправляется в этот же самый детдом
как-то так
Какие-то фантазии автора. По его замыслу страховые компании не нужны вообще, так как в любом случае платит виновник.
Перечень оснований для регрессного иска страховой компании достаточно компактен. В рассказе не раскрыт ни один. Более того, прямой намёк на преступление с автоподставой.
Кстати, не единичны случаи, когда страховые компании злоупотребляют своими правами и завышают (занижают - как выгодно) суммы причиненного ущерба.
200 000 долларов. Скромно как-то. Тогда уж в лярдах, раз запчасти "музейные"...
travel1980 ★★★★➦himic• 14.05.20 17:17
Что именно не понятно?
Есть парень- виновник с Осаго. Есть коллекционный ретромерс из лимитированной серии со всеми доками.
Есть составленный по указанию собственника страховой договор индивидуального страхования конкретного транспортного средства.
В вышеуказанной схеме никто не зарабатывает. Завышения стоимости запчастей тоже нет. Родная дверь на бугатти сколько стоит знаете?
Oiler99➦travel1980• 14.05.20 21:12
Жаль, что лимита стоимости транспортных средств нет.
А если дверь на бугатти помяли - что, хрущевку продавать ради удовлетворения ЧСВ богатея-коллекционера?
mikololo➦travel1980• 15.05.20 01:12
Не понятно зачем было врать-то? Написал бы лучше что нить смешное
Daniil178 ★➦travel1980• 15.05.20 01:14
Здравствуйте. Я не очень по страховке понимаю, но где произошла эта история? В России страховые выплаты и начисления только в рублях. Помню "Маршал" в Питере,когда там цену запчастей из бумажных каталогов переводили с помощью калькуляторов в рубли, но это было в конце 90х- начало 00х. Но тогда страховок Осаго ещё не было.
Шмулик Турист➦Oiler99• 15.05.20 03:45
Нет, надо самому страховаться. Тогда стоимость двери оплатит страховая компания.
Oiler99➦Шмулик Турист• 15.05.20 09:50
У меня лимит до миллиона шекелей, а если ущерб больше?
Хотя как надо ездить, чтобы ущерб был больше, я хз
travel1980 ★★★★➦Oiler99• 15.05.20 16:25
Ну так кто же вам таки мешает вынести ваше предложение на заседание кнессета?
Kelavrik_0➦hudyakov74• 14.05.20 12:23
Нет. Крупные чинуши поставили на место одну мелкую зазнавшуюся чинушку.
Малютка Бо Пип ★➦Kelavrik_0• 14.05.20 13:58
Не поставили на место, а устроили аферу, подставили и ограбили.
hudyakov74➦Kelavrik_0• 14.05.20 14:09
это еще хуже. система власти с ветвью типа субедной бессильна... а стандартная схема кидалова рабочая и безнаказанная
Kelavrik_0➦hudyakov74• 14.05.20 14:21
А кто говорит, будто это хорошо? Да, полный правовой беспредел. Иногда в рамках беспредела может торжествовать справедливость. Но чаще торжествует другое.
hudyakov74➦Kelavrik_0• 14.05.20 14:35
еще печальней оправдывать преступления справедливостью
Дык тачка была реальный раритет или горка ржавчины с 10 раз замененными деталями? Если первое, то вы варвары. Если второе, то вопрос легко решался заявлением в прокуратуру о мошенничестве.
"что такое мелкий региональный чинуша против юридического отдела крупного общероссийского страховщика?" - для лейтенанта-гаишника, прибывшего оформлять - очень даже "что". Тем более, оформлял он не юридический отдел, а какого-то дедушку на раритетной копейке - супротив чинуши. А после оформления - тут уже, чем дальше, тем сложнее вырубить топором написанное пером.
ystervark➦Pivo Vodkin• 14.05.20 13:42
если тачка реальный раритет, то я не представляю ее хозяина, на такое согласившегося.
travel1980 ★★★★➦Pivo Vodkin• 14.05.20 17:19
Первое. Никто в этой схеме не заработал.
Не дедушку на раритетной копейке, а очень уважаемого человека на редком ретро- мерседесе.
Плюс свидетели.
travel1980 ★★★★➦ystervark• 14.05.20 17:21
Вопрос в том КТО попросит. Плюс - гарантия полного ремонта до идеального родного состояния.
У человека это не единственная тачка, и что важно - он не больной коллекционер , а просто собиратель.
В принципе можно было пдрядить бригану, которая при помощи утюга и паяльника вытащила бы из директора бабло намного проще и быстрее. По уровню законности метода - большой разницы нету.
По поводу страховок... Такое впечатление, что автор ни разу не страховал автомобиль.
Это называется произвол. В принципе, встречный иск с проведением своей экспертизы, а так же копка в сторону лже-свидетелей (а кто сомневается, что это так?) поумерит пыл. И да, в чей карман ушли левые деньги? Как я понимаю, было КАСКО на старый хлам?
MrAlexeyRd➦kamakama• 14.05.20 10:43
В чем проблема? Авто оригинальное, если только подставу вычислить, на камер нет и есть 4 свидетеля!
W00000➦kamakama• 14.05.20 11:33
Лжесвидетели наверняка профессиональные, помнят все лучше настоящих. И вообще, "мужик, ты за меня или за медведя"?
З.Ы. Когда я в банке работал, мы в детский дом списанные компы отдавали. Банку выгодно - не надо платить бабло за утилизации, о компы рабочие, сам настраивал. Каждый год привозили понемногу, и ничего дирекция не растащила, хотя могла. Я это к тому, что не все мрази, как из данной истории.
З.З.Ы. История понравилась, если бы еще так поступали все... Но это невозможно.
travel1980 ★★★★➦W00000• 14.05.20 17:25
В большинстве руководство нормальное. Вся эта история была из за того, что директриса "в натуре попутала рамс". Нельзя так.
big_andy ★➦W00000• 15.05.20 02:21
>Я это к тому, что не все мрази, как из данной истории.
Вот это вы правильно сказали. В этой истории мрази - все!
"Я вам а) отомщу; б) скоро отомщу; ц) страшно отомщу и, наконец, д) я дойду до самой королевы."
...и будет мстя моя ужасна...!
Если "там был принципиальный мужик", достаточно было просто дотащить до него информацию.
Если эта история не фантазия, на что тут указывали некоторые в прошлые разы, то речь именно об изъятии средств у чиновника в пользу вовсе не бедных сироток.
travel1980 ★★★★➦mews• 14.05.20 17:27
Ну уволили бы её... возможно. Там была целая коррупционная схема с родственниками и друзьями.
Наворованные остались бы у неё бонусом.
В схеме был просто наказан человек. Деньгами. Никто ничего не заработал.
mews ★➦travel1980• 14.05.20 18:08
Статья 235. Основания прекращения права собственности.
...
2. Принудительное изъятие у собственника имущества не допускается, кроме случаев, когда по основаниям, предусмотренным законом, производятся:
...
8) обращение по решению суда в доход Российской Федерации имущества, в отношении которого не представлены в соответствии с законодательством Российской Федерации о противодействии коррупции доказательства его приобретения на законные доходы;
travel1980 ★★★★➦mews• 16.05.20 18:15
Поверьте бумаги там бы нарисовали для сына, откуда доходы.