История №1012834
Непонятно, почему эта фраза « Путин сказочный долбоеб» была расценена как оскорбление, а не констатация факта.
Традиции - это наше фсё! Ещё Пушкин писал:"Он уважать себя ЗАСТАВИЛ и лучше выдумать не мог." Давайте, нудите тут, что уважение надо заслужить. А нахрена, если можно заставить?
Goettinger➦васька• 29.04.19 00:29
васька, а тебе училка литературы в школе разве не рассказывала, что во времена Александра свет Сергеича эвфемизм "он уважать себя заставил" означал то же, что в наши времена:
он склеил ласты
он врезал дуба
он прокатился на лафете
он приказал долго жить
он перекинулся
он сыграл в ящик
... и т.п.
Ashmedai ★★➦Goettinger• 29.04.19 00:39
Ну ВВП пока еще не настолько себя заставил уважать, как Леонид Ильич :-)
Sarkis➦Goettinger• 29.04.19 19:22
Я уже писал об этом. Это не так. Проверьте у Лотмана и Набокова. Вряд ли кто лучше них знал и понимал "Eugene, one gin!"
Goettinger➦Sarkis• 01.05.19 18:58
>> Проверьте у Лотмана и Набокова
Набоков мне очень нравится как писатель, но как исследователя я б его в пример не ставил...
да и говорил я вовсе не о литературоведах уровня Лотмана, а о представлениях простой школьной училки, которыми она настойчиво делилась с учениками очень средней школы ))
Sarkis➦Goettinger• 02.05.19 03:55
>> а о представлениях простой школьной училки, которыми она настойчиво делилась с учениками очень средней школы ))
А, ну тады ладно. ;)
Но.
А вы видели перевод Евгения Онегина сделанный Набоковым (на английский, естественно)? С комментариями. Весьма серьёзно. Более того, он знает о чем пишет: о дворянской культуре.
По поводу его же лекций по русской и иностранной (для американцев) литературе. Просто так никому оригинальный курс лекций читать в американском универе вряд ли бы доверили (причём это же не голимая антисоветская пропаганда, при всем антисоветизме Набокова).
Лекции шикарные, опять же потому, что она рекламной понимает о чем он пишет, он и писатель не из последних, а читатель, может даже и самый лучший. А кто такой хороший критик / искусствовед как не талантливый профессиональный читатель / зритель, и т.д,?
Goettinger➦Sarkis• 02.05.19 23:20
>> А вы видели перевод Евгения Онегина сделанный Набоковым (на английский, естественно)?
да, 4-х томник: 1-й том собственно Е.О. и 3 тома коментариев. но там надо специфику учитывать: комменты рассчитаны на американца второй половины ХХ века, имеющего довольно превратные понятия о жизни в глуши ("в деревню к тётке, в глушь, в Саратов!") Российской империи начала века XIX
>> Лекции шикарные, опять же потому, что она рекламной понимает о чем он пишет
тут, видимо, Т9 вмешался? переведи, кто "она" и что "рекламной понимает"? ))
лекции что, тоже изданы? или это всё о тех же комментариях к Е.О.?
Sarkis➦Goettinger• 03.05.19 00:51
>> она рекламной понимает
"он прекрасно понимает" ;)))
Лекции — это лекции. Да, изданы. Тут инфа и переводы (хотя, возможно, вам английские оригиналы интереснее):
"Лекции по русской литературе"
https://www.e-reading.mobi/book.php?book=115358
"Лекции по зарубежной литературе"
https://www.e-reading.mobi/book.php?book=115221
Бабай Космополит• 28.04.19 20:39
Странно, что нормальные люди тоже втянулись в этот визговой по этому мудаку: по закону у нас просто оскорбления и клевета являются правонарушением, так и пусть несет ответственность, у президента, думаю, хватит на адвокатов, а этот глупый мудак получит штраф или общественный работы(сортиры мыть да дворы подметать), авось другие мысли, более умные, придут в его башку:))
Вообще не понимаю чего так все взбаламутились(анальные миньоны и либероидная попозиция то понятно, а остальные то чего?): вы считаете оскорбления что то решают или полезны? Этот мудачек сделал что то выдающееся, произвел какой то научный или социальный прорыв? Или тупой матерщинник - стахановец решил самопиариться? А вы ему помогаете... ИМХО: надо отвечать за свои публмчные оскорбления, ну или скажи в лицо(за интернетом чего ныкаться?или жимжим?), сразу получишь ответку: словесно или в глвз:)) я в отношении миньонов в попозиции предпочел бы второй вариант, раз в их тупые головы ничего, кроме оскорблений, не влезло! Тогда, как говорил Хатхи, что если добавить дырку в башке, может что то умное туда зайдет:)
З. Ы. Раз люди не знают слова "критика" и словосочетания "конструктивная критика" - и не хотят учиться, репресивные меры, ИМХО, единственное средство удержать этих мудаков от анархии:))
Ashmedai ★★➦Бабай Космополит• 28.04.19 20:45
Дело не в мудаке, а в том, что придумывается хуева туча лишних законов. Есть статья за хулиганство, есть за оскорбление, за клевету. Нахера еще закон об оскорблении власти? Не оправдываю я Картыжева, но осудили его не по правильной статье. И, кстати, общественные работы в нашей уголовной практике не применяются. У нас обязательные работы.
Pivo Vodkin ★➦Бабай Космополит• 28.04.19 23:39
Дык ты текст перечитай и поймёшь. В тексте нет ни слова о том, что тупой матерщинник - жертва, наказанная ни за что. Наказан, допустим, правильно, хотя толковый адвокат в независимом суде легко вывел бы на состояние аффекта от сказочных реформ сказочного... ну, понятно. Морду безнаказанно набить в состоянии аффекта можно, а словесно оскорбить разе нельзя?
Но история-то не об этом. История о том, я так понял, что то один, то другой зажравшийся слуга народа повторяет варианты знаменитой фразы Полонского "У кого нет миллиарда, тот может идти в жопу" - так или иначе обзывает небогатых людей алкашами, тунеядцами, и т.д. - и к ним почему-то не применяются законы ни о хулиганстве, ни о клевете, ни об оскорблении.
Бабай Космополит➦Pivo Vodkin• 29.04.19 00:07
Дважды перечел, и этот текст, и текст закона, и пост этого "интеллектуала" - и? У нас и до этого был закон по оскорблениям и нарушением общественного порядка, зачем еще придумали это вопрос к депутатам(хотя опять таки всех поголовно под одну гребенку я бы не стриг или все как Мизулина, Петров и Клишасы только? :)тогда может разогнать их надо или народ нетакой навыбирал кого попало или инопланетяне нам этих гавриков подсаживают? :)) я достаточно разбирался в этой ситуации и так и не понял чего нормальные люди заволновались? В этом был вопрос! Или таки думаете, как в анекдоте, что свободы в России нет, что нельзя кричать оскорбления на площадях? :)
теперь про юридические тонкости: вас оскорбили, вы и подаете в суд, государство за вас оценить ваши страдания:) не сможет, без вашего заявления при личном оскорблении как МВД то возбудиться? Мвдшники, они такие, любят ролевухи и всякие бумажки, без них не заводятся и не возбуждаются по телепатическому каналу бабылёши или иного малолетнего дебила.
При публичном обращении должностного лица и прочая - тоже есть статья, и штрафы там на порядок выше, ФАС и прокуратура даже иногда тоже возбуждаются... Согласен, не всегда, но в сфере услуг и работ РОСПОТРЕБ жалит как Али:))
и крайнее: в многих странах есть законы о защите чести и достоинства главы государства, у нас не было, ну ввели с избытком на всех "бояр", далее то что?
Как написали выше, нормальный адвокат отмашется, и не вижу там никаких расстрелов и Гулагов, только штраф или общественно полезные работы, так почему адекватные люди, в голову которым не придет без причины оскорблять человнка, тем более если лично не знакомы:), заволновались с этим законом? Или таки боятся, что закон, что ваше дышло, куда повернешь, туда и вышло? :)
2Ашмедай: В самом законе написано что такое обязательные работы - это общесьвенно полезные работы, можно, конечно, заниматься юридической схоластикой, но мы об одном и том же наказании говорим, нет? :)
Бабай Космополит➦Pivo Vodkin• 29.04.19 00:12
В независтмом суде - это какой? Лондонский, Пекинский, Вашингтонский, Гаагский или Балашихинский, например? :) я бы первому в экономических спорах поверил, а в большинстве случаев - второму, четвертому и российскому судам бы доверился, а с вашингтонским - даже бы не связывался, дороже выйдет:)) еще как Бутину на 18 месяцев закатают, даже если я истец:))
Бабай Космополит➦Pivo Vodkin• 29.04.19 00:16
И Полонский то не очень удачный пример... Ньюансы в нашей судебной системе: если бы он только оскорбил люлей, а там он их просто нае... Обдманул и сдристнул из страны, потому как ему люди мнрго чего лично высказать хотели, и не думаю, что словесно, поэтому более тяжелое преступление покрывает более легкое: то есть оскорбили человека 10 раз и ударили, думаю, вы сами понимаете, за что вы получите судебное решение? Это же не английское право, где наказания суммируются и, в итоге, человек должен провести 120-300 лет в тюрьме:))
Ashmedai ★★➦Бабай Космополит• 29.04.19 00:36
Общественно-полезные - это субботник, он, как-бы, добровольный... А вот обязательные работы - за уклонение от них идет замена на лишение свободы из расчета 8 часов ОР на 1 сутки л/с
Бабай Космополит➦Ashmedai• 29.04.19 01:10
Не имею юридического образования, в таких ньюансах не готов спорить:) но мы же друг друга поняли?
mews ★➦Бабай Космополит• 29.04.19 06:47
Независимый суд - это такой суд, в котором судья не ждет звонка из администрации президента (по резонансному на всю страну делу), из приемной губернатора (по более мелкому делу) или из местной администрации (по совсем уж мелочи). Разумеется, я говорю о "политических" делах. И да, я знаю такие случаи, и у меня нет оснований думать, что в других подобных случаях это было по-другому. И да, я видел все эти случаи во сне, поскольку судья, странный такой (или такая), не готов был объясняться под запись, а статью за клевету никто не отменял.
Мару награждали "общественными работами"
А вообще если, то под "общественные работы" нужно создавать структуру. Потому что те кто "выигрывают тендер" на производство "общественных работ" останутся не у дел.
Мне одному кажется, или есть согласные? - Что Ashmedai нужно выдвигать депутатом в государственную Думу. У него столько перспективных идей.
Ashmedai ★★➦Янги• 29.04.19 08:26
А почему бы и нет? Вот, на днях на пенсию выхожу, можно и подепутатствовать на досуге
Бабай Космополит➦mews• 29.05.19 02:12
Я вас и спросил:какой это суд? Он вообще существует на планете Земля?
З. Ы. Не под запись я такое могу рассказать, а еще мне одна бабка рассказывала, что инопланетяне нас судить будут:) может таки о фактах будем говорить? Раз про статью про клевету знаете, значит вам нечем подтвердить это? Как может суд судить недоказанное дело? :)
Самое смешное в этой истории - это про Медведева сочиняющего текст, оскорбительный для Картыжева. За такое Медведева не то что оштрафуют, а пожалуй сразу в психушку определят. В то время как вменяемость самого Картыжева никто под сомнение не ставит. Выходит, что тут у Картыжева даже больше прав и свобод, чем у Медведева.
За нашего президента проголосовали миллионы людей. И, как мне кажется, им совсем не понравится если какой то паскудник сможет безнаказанно оскорблять выбранного ими человека.
Ashmedai ★★➦anh• 28.04.19 15:37
я - точно не голосовал. В принципе не голосую, не доверяю я, как-то, росизбиркому. Надеюсь, за недоверие "выборам" еще статью не ввели? :-)
Pivo Vodkin ★➦anh• 28.04.19 23:44
И сколько из этих людей выбирали из [кол-во кандидатов 18.03.2018] зол наименьшее, как им казалось, зло? Не за добро голосовали, потому что не было в списке добра, а за наименьшее зло. Не думаю, что все эти десятки миллионов будут рвать "паскудника" на куски.
Справедливости ради, то же самое можно сказать и о других кандидатах.
Не будет 37 года поскольку в России нет никакого кровавого режима а есть просто идиотократия на фоне кражи природных ресурсов вот как здесь лес -https://www.google.com/maps/@58.6214956,101.5887574,70894m/data=!3m1!1e3
(белые квадратики это делянки) ну или нефть или газ или алмазы или золото или никель или что там еще вывозится
Закончится это скорее всего развалом страны после снижения доходов от продажи ресурсов и после резкой попытки выкачать с населения недобор на нац проекты
А поскольку за поддержание власти в руках сказочных Путиных яровых мизулиных Медведевых и проч (матерное слово) никто из нормальных воевать не будет, так как никакой национальной и справедливой идеи за ними нет, то вылезет много национал карьеристов вроде Ельцина Кравчука Назарбаева которые и пошлют сказочных на юх
И продажных казачков и гиркиных (борющихся за бабло и мародерство за русский мир пока камня на камне не останется) на всех сечиных Костиных миллеров не хватит.
Хотя сейчас Америка Европа Китай и так имеют наши ресурсы за бумагу которую печатают из нашего леса то особого смысла ускорять процесс развала при наличии у идиотократов ядерной херни смысла нет а лучше даже наоборот поддержать сказочного и его систему выкачки ресурсов с территории чем потом договариваться с непонятно кем и на каких условиях
И особо для путриотов хочу сказать что еслиб те кто воевал знали что их фото на параде будут использованы для поддержки тех кто уничтожает науку (Академию Наук почти добили) производство (своей гражданской авиации и автомобилестроения нет – есть только гибриды из импортного конструктора) и распродает ресурсы страны для личного обогащения то скорее всего или бросили оружие или использовали изделие №1.
Чатланин➦nesmeshnoy• 28.04.19 15:10
Хоть кто-нибудь, объясните, зачем нужно отечественное автомобилестроение? Это только в России или в любой стране?
Ashmedai ★★➦Чатланин• 28.04.19 15:13
Думаю, хотя-бы затем, чтобы обеспечить СВОЮ страну СВОИМИ автомобилями. И, пусть они не такие продвинутые, как импортные, но - СВОИ. Свои рабочие места по их изготовлению, меньше средств будет уходить за границу, больше вклад в СВОЮ экономику
AlexSon ★➦Чатланин• 28.04.19 18:52
А интересно, зачем нужно собственное население, если полно китайцев или таджиков?
Pivo Vodkin ★➦Чатланин• 28.04.19 23:53
Для бесплатного (в масштабах страны) обеспечения населения автомобилями. Зарплата работников ВАЗа пропивается в отечественных кабаках, налоги идут в отечественную казну, прибыль, в идеале, тоже хорошо бы оставить в стране. "Деньги остаются в семье", так сказать. А без отечественного автопрома - отдай деньги за машину Джону, Фрицу, Жаку - работникам GM, BMW, Рено - да ещё выплачивай пособие по безработице Васе, сокращённому с ВАЗа.
Чатланин➦Pivo Vodkin• 29.04.19 00:05
Ну ты запрещенные приемы используешь!!
"Бесплатно" - оно такое заманчивое!!!
150 лет назад такой вопрос решился по другому:
Во время правления императора Александра III некий солдат Орешкин напился в царевом кабаке. Начал буянить. Его пытались образумить, указывая на портрет государя императора. На это солдат ответил: a плевал я на вашего государя императора! Его арестовали и завели дело об оскорблении императора.
Познакомившись c делом, Александр понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал.
Ashmedai ★★➦NikolaI• 28.04.19 13:33
Видимо, в этом и состоит отличие императора по происхождению от пришедшего во власть сотрудника спецслужб: Авторитет врожденный не так боится потускнеть, как приобретенный
Так и сейчас можно сидя в кабаке ругать кого хочешь. Но вот если бы тот самый солдат Орешкин в газете опубликовал статью с оскорблениями царя, то так дёшево он бы не отделался.
Ну и ещё одно замечание. В то время служили 25 лет. И уйти из солдат нельзя было. И очень большой процент солдат погибал в бою "за Бога, за Царя, за Отечество". И к таким людям должно быть особое отношение.
вячеслав63➦NikolaI• 28.04.19 17:50
Не пишут почему -то что Орешкина,за нарушение дисциплины выпороли как сидорову козу.Получить несколько сот ударов прутьями по спине и жопе,это нехило.
Бабай Космополит➦Ashmedai• 28.04.19 20:25
Ой вей, вы и про николашку то тоже вспомните, сынка его, кровавым которого кличут? Науку историю хоть изучали? Или вы только одну сторону видите медали, как амеры? :)
Бабай Космополит➦вячеслав63• 28.04.19 20:27
Им же в мозг подают только обработанную и отфильтрованную субстанцию, чтобы шарики за ролики пошли, а потом рассказывают небылицы из своей параллельной реальности:))
Ashmedai ★★➦Бабай Космополит• 28.04.19 20:31
Его, николашку, кстати, современные попы канонизировали. Любят у нас палачей и предателей в святые определять (Владимир, Александр (который родного брата Андрея татарам выдал, чтобы не мешал престолонаследованию сынка Александра))
Бабай Космополит➦Ashmedai• 29.05.19 02:18
Нет, таки Александр 3 был отцом Николая 2,еще со школы помню про покушения на него в поезде, где они с николашей ехали...
Бабай Космополит➦Ashmedai• 29.05.19 02:19
Я скажу сейчас крамольную весчь:) - но попы, церковь, религия и Вера человека-это не совсем одно и тоже, а иногда и совсем разное:)
Максим Камерер ★★★★★• 28.04.19 12:56
«к сотням тысяч, а то и миллионам простых граждан, обделенных кремлевской кормушкой»
Вот тут вся суть обиженных на власть. Не пустили их к кормушке, гады. Не дают припасть к халяве.
Откуда и визг голодной свиньи.
Мысль что деньги можно заработать в башку не придет никогда.
Янги➦Максим Камерер• 28.04.19 13:47
Макс! Какие деньги! Ты про что!
Эти люди не могли себе даже канализацию устроить. И не стесняются в этом признаваться. Как уверяли мудрые - "есть вода, есть жизнь"
Здесь есть вода, газ и электричество. А до сих пор ходят в дворовой сортир. А то и вообще за сарай. Бань не имели. Мылись в тазиках
Я себе канализацию провел на следующий год как поселился. Трубы валялись. Чугунные. Загрузил, прокопал траншейку в сорок сажень пять локтей и вот уже третий десяток лет имею тёплый сортир.
RichardLionHeart вот до сих пор страдает. Ему никто не сделал.
Иметь в согражданах таких людей и мечтать о загранице? - мазохизм
- Мне положено - это их лозунг.
Ну а так как их тьма, то власти не остается ничего другого как положенных сношать лёжа, не уложенных стоя. Оставляя сидящим курить попкорн наблюдая за комедией.:))
Не поверишь, до сих пор - труба проходит за забором, а они ждут когда в дом газ проведут. Хотя за пропитую ими сумму можно всю деревню газифицировать
Chicago95 ★➦Янги• 28.04.19 14:02
А ещё можно сына самому научить как 2+2 складывать и как в морду зажравшейся свинье въехать. А когда подрастёт, так и стрелять научить. Но тогда появляется вопрос. А нахуя попу гармонь? Тоесть Армия этих чиновников, которые живут на мои деньги и призваны защищать мои интересы. Если я всё делаю сам, значит никому ничего и не отстёгиваю.
А те придурки которые платят налоги и сами дорогу ремонтируют могут ещё и деньги в публичный дом сдавать регулярно. А ебать жену дома!
Максим Камерер ★★★★★➦Янги• 28.04.19 14:34
Золотые слова, Юрий Венедиктович! Причем соать мимо дыры и самоназываться Ричардом Львиное Сердце для этих комиков -норма. Ричарды Макакины Сраки.
Gregor S ★➦Максим Камерер• 28.04.19 16:50
Макс, да Вы не стесняйтесь. Вы не единственный, кто "базу" заработал - "спасибо пацанам, родителям и органам". То, что Ваш пятачок хотя бы одной ноздрёй к государственной кормушке припал - очевидно. А может, и двумя. Одних только Ваших историй (имеете право сказать - "всё выдумано") не на одну уголовку хватит. А Вы, как Васильева, песни поёте и подобно МихАлковым других трудиться поучаете.
Programmer➦Максим Камерер• 28.04.19 20:12
Сразу видно человека, допущенного к кормушке и преисполненного презрения к тем, чьи права нарушены и нарушаются каждый день, к пенсионерам и разным прочим лохам.
Goettinger➦Максим Камерер• 28.04.19 23:18
"заработать", "заработать",.. как-то это не по-рассейски, не скрепно
Максим Камерер ★★★★★➦Gregor S• 29.04.19 08:05
Я с государством не работаю. Чревато и платят не вовремя. Мое процветание это не заслуга этого государства, а его упущение.
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 29.04.19 08:06
Ну да, третьего ж не дано. Сам человек заработать не может в этой стране, да?
Максим Камерер ★★★★★➦Goettinger• 29.04.19 08:10
Во во. Здесь есть твердое убеждение что мол « трудом праведным не заработать палат каменных»
То есть если у кого палаты каменные-то сто процентов, что своровано . Само наличие денег для нищеты есть признак воровства. Иначе что ж выходит: они дно тупое?
Он смог, а они нет?! Не! Они бедные потому как честные, а он богатый потому что вор.
Максим Камерер ★★★★★➦Chicago95• 29.04.19 08:17
Государство обеспечивает многое. Дороги, то что тебя на улице не режут безнаказанно И так далее.
Но личное благополучие это забота самого гражданина, а никак не государства.
Programmer➦Максим Камерер• 29.04.19 11:47
Конечно, может заработать. Например, полковник Захарченко заработал аж 9 миллиардов рублей, не то что разные лохи - пенсионеры, врачи, учителя. Просто в стране Эрэфии для этого надо быть "правильным пацаном", а не лохом-предпринимателем. Ну, а если вы не принадлежите к этой касте, то у вас могут возникнуть кое-какие проблемы. Всемирный экономический форум в Давосе в этом году стартовал 22 января. Сегодня в рамках форума прошла единственная сессия, посвященная России. Называлась она "сохранение конкурентоспособности России".
У бизнес-омбудсмена Бориса Титова была своя повестка на сессии. Он заверил, что малый бизнес и реальная экономика не страдают от санкций, а больше зависят от внутренних проблем российской политики.
"У нас все еще есть проблемы с деловым климатом, иногда мы незаконно используем Уголовный кодекс против бизнесменов, у нас есть проблемы с бюрократией и коррупцией", - объяснял Титов.
По его словам, сейчас власти нашли способ их решить и делают первые шаги. "У нас стало меньше людей, которые в тюрьмах ждут решения суда", - обрадовал присутствующих иностранцев Титов.
Редактор агентства Рейтер Александра Галлони попросила Титова пояснить, за что сажают бизнесменов. Человек начал бизнес, бизнес вырос и кто-то решил, что его хочет, коротко пояснил Титов. То есть человек решил построить бизнес, создал предприятие и тем самым нанес обиду какому-нибудь полковнику милиции или генералу ФСБ, у которого нет таких денег и таких предпринимательских способностей. Обида выправляется элементарно: предпринимателя в тюрьму или в могилу, а предприятие переписывается на правильного пацана, его сына, жену, внука, маму, бабушку.
Programmer➦Максим Камерер• 29.04.19 11:48
А кто должен обеспечить, чтобы у тебя не отобрали предприятие? Пушкин или Лермонтов с Грибоедовым?
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 29.04.19 22:26
А у полковника Захарченко проблем нет? Эвона чо.
Я знаю полно народу, кто работает тут и ни у кого ничего не отняли. Даже не пытались.
Что же до рейдерства-это и на западе бывает.
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 29.04.19 22:30
А сам владелец кто? Ворона лохастая? Я знаю за пару захватов. Там владельцы вообще как дети малые были.
Печать валяется где попало, секретарше оставлял пустые листки с подписью, партнерам платил когда ему удобно, договоров не читал, юриста уволил .
И кто тут виноват? Государство, что не организовало школу для дефективных коммерсантов?
Programmer➦Максим Камерер• 29.04.19 22:50
Прошу привести факты рейдерского захвата бизнеса в США или Великобритании, самых что ни есть западных странах.
Programmer➦Максим Камерер• 29.04.19 23:02
Не думаю, что Ходорковский и многие другие бизнесмены, у которых отняли многомиллиардный бизнес, бросали печати куда попало и оставляли пустые листочки с подписью. Классический пример российского рейдерства - НИИ «Гипромез» в Москве. Юрист Андрей Тюкалов, который до сих пор занимается сопровождением сделок слияний-поглощений и борется с рейдерством, рассказывал, что при захвате «Гипромеза» была использована примитивная схема с подделанным договором купли-продажи. Только и всего, никаких тебе брошенных печатей.
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 10:13
Я б те про ходора рассказал... как его компашка из квартиры моих знакомых выкидывала. Просто так: без всяких документов. И менты ссали что то сделать.
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 10:16
Очень шаткую позицию вы выбрали. Дело в том, что методы редерских захватов наши переняли именно оттуда. Как и борьбы с ними.
То есть там это довольно распространенная практика.
Марвин Джон Химейер подойдет как пример? Это из тех, что на слуху.
Programmer➦Максим Камерер• 30.04.19 11:19
Спасибо, это еще один аргумент в пользу того, что российское государство не выполняет своей главной задачи - защиту собственности и прав граждан. То, что это делала компания ходора, сомнительно, для него это такая мелочевка, что он вряд ли стал бы этим мараться, он работал в масштабах в тысячу раз крупнее.
Programmer➦Максим Камерер• 30.04.19 11:23
Если пример с Марвином Джоном Химейером действительно подойдет, то выкладывайте. Сначала я хочу выслушать вашу версию. А то, что методы рейдерских захватов переняли "оттуда", это типовое совковое оправдание, что во всем виноват Запад, мировая закулиса или тайные инопланетяне, захватившие власть в России. С тем же успехом любой избивший гастарбайтера бандюган может оправдываться тем, что в Америке негров линчуют.
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 12:19
То есть Путен у нас отвечает за каждого мента , а Ходор за своих сотрудников-нет?
Это в 90 е было , если что. Тогда государства , как такового, не было.
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 12:23
Что вам выкладывать? Ее весь мир знает, историю эту.
Что же до второй части ответа-то Речь не о оправданиях.
А о том, что прекрасное далеко с нерушимыми правми собственности существует только в вашем воображении.
История Джобса подойдет? Как у него им созданную компанию отжали и чуть до банкротства не довели?
Или вы и кто такой Джобс не знаете?
Programmer➦Максим Камерер• 30.04.19 21:11
Каким же образом отжали компанию у Джобса? Подделали документы или использовали пустой листок с подписью Джобса?
Programmer➦Максим Камерер• 30.04.19 21:21
Вы утверждаете, с появлением Путина государство снов появилось на свет? Ну и где же были путинские менты, когда в станице Кущевской банда Цапков установила откровенно бандитскую власть на целых 15 лет, включая не только отжим земель и убийства фермеров, но и фактически право "первой ночи" в отношении любой девушки, попавшейся на глаза бандитам? Почему путинские менты не препятствовали беспределу, а путинские прокуроры не принимали 220 заявлений от изнасилованных девушек? 220 изнсилований - это сильно заниженная цифра, поскольку по этой статье значительная часть жертв не обращается с заявлением. Ну и где же было ваше путинское государство? Почему оно помогало бандитам, а не населению защититься от бандитов?
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 21:56
Каким образом это , душа моя, вопрос несущественный. Суть в том, что в стране, где государство стоит на страже частной собственности у основателя крупнейшей компании ее отжали. Будем вилять очком как обычная либерастная блядина-с? Или признанм сей прискорбный факт?
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 21:58
И где сейчас эти Цапки? Их наказали люди с прекрасными лицами? Так я не слышу ответа: раз Путин у нас отвечает за любого участкового, то Ходор за своих
Бандитов отвечает?
Programmer➦Максим Камерер• 02.05.19 18:26
Дурачок, у меня могут быть дела поважнее, чем отвечать на твои глупости. Но в твоей недалекой головушке даже такой простой вариант не укладывается. Будет время, отвечу, но имей в виду, что ты отнюдь не на первом месте, иногда прикольно ставить на место такого придурка, как ты, а чаще просто не до того. Мне беседовать интересно с умным человеком, а ты к ним явно не относишься.
Янги➦Максим Камерер• 02.05.19 19:27
нет Максим не понять тебе тонкого душевного настроя.
Человек купается в беде, а ты ему - сам лох
Нет бы рядом сесть, обнять по товарищески и заплакать.
Ты посчитал сколько невезения он перенёс? Про таких раньше говорили - Только прикинь, муж есть, любовник есть, а позавчера ещё и изнасиловали
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 02.05.19 21:14
Ну да. Кааак приду да кааак отвечу! Будет море трупов, и живые позавидуют мертвым!
Знал бы ты сколько раз я это от вашего брата слышал.
Максим Камерер ★★★★★➦Янги• 02.05.19 21:16
Ну. Причем во всех его бедах злой Пу виноват. Лично. И что жена не дает-тоже кровавый режим виноватый.
Чатланин➦Максим Камерер• 02.05.19 23:23
Дед залез ночью на свою бабку, но вот беда: не встал!
- Грёбаный Путин! - в сердцах восклицает дед.
- А Путин-то тут причем?!
- Ну а как же! При Брежневе у меня всегда стоял!!
Так что в маразматическом мозгу всегда виноват Путин.
:))
Пусть радуется , что за такие дела отделался штрафом, как за мелкое хулиганство. Во многих странах, в том числе европейских, мог бы получить реальный срок.
Michael1969➦oleg67• 28.04.19 12:01
В каких странах такое есть? Можете привести примеры судебных решений?
oleg67 ★➦Michael1969• 28.04.19 12:49
Не такая большая проблема найти такие материалы. Берем ближкйший в поисковике.
rapsinews.ru
oleg67 ★➦oleg67• 28.04.19 12:58
http://rapsinews.ru/legislation_publication/20190117/293888668.html
Вы знаете правило тринадцатого удара?
Если часы бьют тринадцать раз, это вызывает сомнения в правильности не только тринадцатого удара, но и двенадцати предыдущих.
Данная автономная некоммерческая организация не знает, как по-русски пишется первое же из упомянутых государств. Они пишут его не так, как официально именует российский МИД
http://www.mid.ru/ru/maps/th/
а как пишут неграмотные люди из заштатных турфирм.
Кстати, само это государство, да, образец "демократии и законности". КНДР там еще не упомянута для комплекта.
Что еще перепутали малограмотные сотрудники АНО РАПСИ? Тем более, что в пользу какого-то конкретного вопроса путать приятно, за это пряники бывают...
Programmer➦oleg67• 29.04.19 16:31
Похоже, для вас таки большая проблема найти подобные материалы, если не приводите тексты и факты, подтверждающий ваши слова. Железное правило - когда участник предлагает поискать материал оппоненту, то этот материал не существует или сомнителен.
oleg67 ★➦Programmer• 29.04.19 18:24
А у тебя, похоже, вызываютсложности найти в интернете статьи Уголовного Кодекса хотя бы стран ближнего зарубежья, ссылка на которых приводится в статье?
Про Нидерланды — неправда, точнее устарелая информация.
Более того, неполная устарелая информация. Писал об этом уже:
То есть, было особое наказание было за осорбление короля и лидеров других стран (упс).
Такое же как полицейских и спасателей при исполнении. Последний оскорблятель присел аж на 14 дней (опубликовал фотомонтаж казни королевской семьи руками некое запрещённой организации). Его изолировали во время визита короля в соседний город, подержали пару недель, потом суд и отпустили (до этого он 12 лет за убийство жены отмотал). Вооот. А закон об особом наказании за оскорблении короля и близких родственников вскорости отменили. Точно до 19го года. Так что, по крайней мере в этом РАПСИ "соврамши"
Про Нидерланды у РАПСИ — устарелая информация.
https://www.anekdot.ru/id/1012834/#c1276464
Мягко говоря, доверие это подрывает.
Programmer➦oleg67• 29.04.19 22:49
Если у тебя вызывают сложности четко привести факты, а не туманные ссылки на что-то, то приношу вам соболезнование, это занятие для умственно отсталых.
Россия - это государство, в котором власть захватили бандиты. А у бандитов принято так, что их понятия-законы разные: одни для "правильных пацанов" и другие для лохов-фраеров. Первые - это разные уголовники, депутаты, воры в законе, купившие звания генералов ФСБ, а вторые все остальное население РФ.
Gregor S ★➦Programmer• 28.04.19 16:37
Верно сформулировано. Отдельным альтернативно одарённым, типа Камерера, можно повторить, что "визг голодной свиньи" (читай: всё остальное население, не имеющее "крыши"), так это не вопль завидующих, а глас порядочных и выполняющих за копейки свою задачу людей.
Максим Камерер ★★★★★➦Gregor S• 29.04.19 08:14
Идиотина. Знал бы ты еще, что такое «крыша». Что ото архитектурное излишество денег не приносит, наоборот-их резко уменьшает.
Да и. У нас в стране крепостных нет. Свободный рынок труда. И если «порядочные люди» годами работают за копейки-то столько их работа и стоит.
Programmer➦Максим Камерер• 30.04.19 11:31
Насчет свободного рынка труда - не столь уж он и свободный, в России, по данным ООН, насчитывается около миллиона рабов. Да и те, к кому неприменимо определение раба, тоже не совсем свободный, так как профсоюзов в России практически нет, а те, которые все же возникают, давятся властями прямо в зародыше. Конкретный пример: совсем недавно, 22 апреля полиция задержала оператора медицинского профсоюза "Альянс врачей" Павла Зеленского. Он приехал в Окуловку вместе с лидером профсоюза Анастасией Васильевой. Задержание оператора подтвердили в дежурной части ОМВД России по Окуловскому району Новгородской области. По словам полиции, Зеленский совершил административное правонарушение, но какое именно – сообщить отказались.
Я могу только представить, что творилось бы во Франции, если бы полиция без объяснения причин арестовала профсоюзного лидера!
Ashmedai ★★➦Programmer• 30.04.19 11:55
"Профсоюзы" в РФ есть, наверное, в каждой госорганизации. Только они не занимаются защитой интересов сотрудников от слова "совсем". Чисто декоративные украшения. По крайней мере, в системе ФСИН так и обстоит. Сотрудников принудительно загоняют в профсоюз, причем только "методом кнута". У членов профсоюза исправно собираются членские взносы и все. Ну а профсоюзные лидеры, в основном, озабочены лишь организацией праздников для своих детей. О распределении путевок вообще промолчу.
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 17:48
Я уже как то писал про статистику ООН. Это отдельная песня. Например, как в мире рейтинг коррупции мерят.
Знаете как? Не знаете. И никто не знает. Организация не выдает методики расчетов. Типа вот вам результат- а как мы считали наша маленькая тайна.
Теперь про профсоюзы. Это способ выкрутить руки предпринимателю. Я этот , блять, "профсоюз" давлю у себя всегда. Им сукам дай волю-вообще ни одного лоботряса не уволишь.
Но. Если работник ценный-он может мне выкручивать руки. В разумных пределах. То есть если его требования не выше прибыли что он приносит. И я иду навстречу. А профсоюз- это когда тебе чуть что-забастовку выкатывают. Понятна разница?
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 17:51
Данунах? А можно поглядеть на раба? Ну чтоб в цепях там, с колодкой? Я че-та такого не видал. Или они зэков рабами считают? Или (страшно представить!) - ООН просто пиздит?
Programmer➦Максим Камерер• 30.04.19 21:06
Вообще говоря, нужно быть дауном, чтобы считать, что цепи являются непременным атрибутом рабства. 99% рабов в истории никогда не носили цепей, ни в древнем Риме, ни в немецких концлагерях, ни в сталинском Гулаге, просто потому, что цепи мешали хозяевам эксплуатировать раба ( или рабыню ). Вы, Камерер, очень умело косите под идиота, поздравляю.
Programmer➦Максим Камерер• 30.04.19 21:09
Это Росгвардия не выдает секретов, по каким ценам она собирается закупать продовольствие и материалы, а методика расчетов ООН совсем не секрет. Это в России все секретно, не переносите российские реалии на зарубеж.
Programmer➦Ashmedai• 30.04.19 21:29
Профсоюзов как органов самозащиты трудящихся в России нет, есть лишь имитация таковых, оставшаяся с совковых времен. Но когда трудящиеся пытаются объединиться в профсоюзы или вообще для любой другой цели, например, для защиты местной природной среды, тут на них обрушивается путинское государство в виде ФСБ или Росгвардии. Пример: отряд росгвардейцев, направленный в Архангельскую область против жителей, протестующих против завоза московского мусора.
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 21:47
Где я могу раба купить? Конкретно? Место? Цена?
Хоть одно назови, честный и умный!
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 21:52
Я вам совершенно открытую информацию даю.
Цитата :
открытых источниках конкретные факторы, по которым проводится оценка государств, не публикуются, так что ознакомиться можно только с окончательным рейтингом. Кроме того, универсальной методологии расчета показателя нет, потому что финальная оценка, как утверждает организация TI, учитывает национальные особенности того или иного государства.
Так же я желаю рабов прикупить парочку. Ну и наложниц. Где у нас ближайший невольничий рынок? Что там ООН подскажет?
Уверен , сто сейчас ты, либерастушка и сольешься)))
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 22:02
А ничего, что свалка от бастующего Архангельска в 600 км? Во нюхальники то у протестующих!
Максим Камерер ★★★★★➦Programmer• 30.04.19 22:06
Если у тебя вызывают сложности четко привести факты, а не туманные ссылки на что-то, то приношу вам соболезнование, это занятие для умственно отсталых.
С такими исполнителями закона, как у нашей власти и врагов не надо. Кто бы заметил запись (цитату из фильма) неизвестного жителя Малой Вишеры? А после суда - куча анекдотов, гора мемов, народ ищет первоисточники, пересматривает "Даун Хаус", откуда взята цитата про "сказочного д...". Короче, классический Streisand effect, о котором законники в своём рвении вряд ли слышали ))):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B4
Завершить хочется цитатой Лаврова С.В. (ну, вы поняли, да?).
Michael1969➦Gregor S• 28.04.19 11:15
Прошло всего каких-то сто лет (ну хорошо, чуть больше) после дела Бейлиса, а квалификация власти так снизилась, про порядочность и говорить не стоит.
Ashmedai ★★➦Michael1969• 28.04.19 14:10
Ну, вообще-то, суды у нас очень гуманные, если честно. Не ко всем, правда, но, например дело "Оборонсервиса". Васильеву вон, прямо из зала суда выпустили по УДО (нонсенс, я такое в первый раз в жизни видел). Обычно, на вступление постановление в силу, установлено 10 (десять) суток, но, видимо, на любовниц министра обороны сроки другие.
Michael1969➦Ashmedai• 28.04.19 14:20
Вы не упомянули другой изумительный случай гуманности суда - дело Даниила Константинова. Правда, там гуманность была проявлена отнюдь не к проворовавшемуся чиновнику, а к, трудно себе это представить, почти что оппозиционеру. Обвинение в процессе против заведомо невиновного, там алиби было железное, запросило десять лет по обвинению в убийстве. Суд дать не рискнул и приговорил к уже отбытому в СИЗО, переквалифицировав в приговоре обвинение в убийстве на... хулиганство.
Ashmedai ★★➦Michael1969• 28.04.19 14:31
Так ведь каждый случай упоминать... Долго очень будет. Думаю, Кокорин и Мамаев тоже бы до сих пор на шконарях не чалились, если бы не личности терпил (одному из которых орден александра невского вручили (не опечатка, не могу с большой буквы печатать название ордена после того, как им стали тренеров и автомехаников награждать, хотя, когда-то, только полководцам вручали, тем самым, которых теперь в "бессмертных полках флэшмобят)
Pivo Vodkin ★➦Gregor S• 28.04.19 23:58
Дык своя рубашка ближе к телу. За рвение исполнителя похвалят. А то, что в итоге вышло не на пользу, а наоборот - дело десятое.
Максим Камерер ★★★★★➦Michael1969• 29.04.19 09:21
Миша, запомните: если вы борец за правду, то, прежде всего, не врите сами. Даня Константинов , не «почти оппозиционер» -он нацик. Причем упоротый нацик. Вы его вдохновенный лик сюда повесить не желаете?
Да, судя по всему, резал не он. Но на нем и без того эпизодов как на сучке блох. Так что впаяли ему хулиганку вполне за дело.
Ваша скромность в описании личности обвиняемого именуется «ложь умолчанием» , что б вы знали.
А врун , борющийся с лживым режимом-это комический персонаж, а не героический.
Граждане равны, но гр. Картыжев "оскорблял" (обратите внимание на кавычки) не гражданина Путина, а Президента России, можно было даже не дописывать фамилию.
Гораздо интереснее, если написать знаменитый текст из двух слов, второе из которых заканчивается на "ло", будет ли это объявлено оскорблением или неуважением властей. Строго говоря, отсутствие указания должности делает упомянутого в тексте человека обычным гражданином, а не представителем власти, и оскорбления властей в этом случае просто нет.
LA style➦Michael1969• 28.04.19 10:33
В стране где суд независим это дело государство бы проиграло, а у нас государство проиграть в суде физически не может.
Michael1969➦LA style• 28.04.19 10:37
Насколько я знаю (не уверен, говорю с чужих слов, в добросовестности источника не сомневаюсь, но не имею никаких сведений о компетентности) - судьи получают премию по итогам года, если не вынесли ни одного решения против органов власти.
Michael1969➦LA style• 28.04.19 10:44
Да и проиграло бы не государство, а обвинение, а проигрывать никому не хочется, оно даже в суд не пошло бы. Недаром есть история, когда одна из британских телевизионных пародийных передач сделало сюжет про одного из членов королевской семьи, в котором актёр, изображавший персонаж, лежал на кровати с сосисками между ног - сюжет был о том, что персонаж был не слишком разборчив в случайных и не очень связях. Королева решила, что сосиски - это слишком, и пригласила юриста для обсуждения подготовки иска. Тот сказал "Помилуйте, зал суда будет наполнен публикой с гирляндами сосисок". Иск против передачи подавать не стали, не пожелав стать посмешищем, даже несмотря на неплохие перспективы выигрыша.
В России желание идиотов выслужиться превосходит все границы.
Alexander_A ★➦Michael1969• 28.04.19 11:01
Совершенно справедливо.
И т.к. все граждане "равны перед законом", то никому не разрешено выказывать неуважение к Президенту РФ. (Хотя у некоторых граждан есть иммунитет.)
Так что, автор зря на мельницу прыгает.
Ashmedai ★★➦Alexander_A• 28.04.19 11:06
Точно, на мельницу. Которая, набирая обороты, начинает перемалывать своих граждан. Сейчас, пока, 19 год, не за горами 37...
Michael1969➦Alexander_A• 28.04.19 11:12
В Вашем тексте особенно примечательно использование кавычек
mews ★➦Alexander_A• 28.04.19 11:20
То есть гражданин, нанявшийся работать на эту должность (якобы выигравший конкурс на замещение), вдруг оказывается выше других? Теперь, если гр. Иванов оскорбит гр. Путина, то штраф 30000 до 100000, а если гр. Путин оскорбит гр. Иванова, то от 500 до 1000.
mews ★➦Michael1969• 28.04.19 11:22
Насколько мне известно, в оскорблении должность не указывалась. Но теперь, вы правы, и фамилию указывать не надо. Достаточно одного прилагательного "сказочный".
Michael1969➦mews• 28.04.19 11:40
Да, список квалифицирующих прилагательных должен быть доступен, иначе есть риск совершить правонарушение. Правда, подозреваю, что употребление некоторых прилагательных несёт в себе двойной риск, скажем, назовёшь власть "богоподобной", а тут оскорбление власти при отягчающих обстоятельствах (умышленное заранее обдуманное с особым цинизмом, выразившееся в вероятно сарказме), так ещё и верующие оскорбятся
Alexander_A ★➦Michael1969• 28.04.19 12:56
"В Вашем тексте особенно примечательно использование кавычек".
Цитата из автортского текста. ))) Никакого заговора.
Alexander_A ★➦mews• 28.04.19 13:20
Нет, не значит.
Это значит, что любой гражданин, оскорбивший другого гражданина, будет отвечать по старой статье об оскорблениях.
Например, Вася (зав райисполкома (или как он там сейчас...) района А города Г) совершает утреннюю пробежку по парку.
В это время, в том же парке, на пеньке выпивают Петя (зав райисполкома района Б) со своим другом бомжом Колей.
Завидев бегущего, они стали кричать ему "Бегают тут всякие пи..ы. Иди на юх..."
Оба выпивающие пойдут по статье об оскорблениях.
А вот любой гражданин, оскорбивший " должностное лицо" пойдёт по новой статье.
Например, зав горисполкома города Г, написавший, что поц, занимающий должность зав райисполкома района А хреновый потому, что он дол...б и ху...о пойдёт по новой статье о неуважении властей.
Кстати, в израильской армии (во время моей службы) была система штрафов за оскорбления командиров.
Во время курса молодого бойца (7 недель у меня), мы просили прейскурант, но нам так и не дали (((.
Но мы не визжали "пипец свободе", "анархия - мать" и т.д. Просто соблюдали правила.
Alexander_A ★➦Семён• 28.04.19 13:22
"Да, но только 37 год будет для народа, а не для власти..."
Почему Вы считаете, что 37-й, который был и для народа, и для власти, вдруг станет (если станет) иным?
Chicago95 ★➦Alexander_A• 28.04.19 14:11
Кстати в русской армии за оскорбление командира тебе бы сразу пизды дали без прейскуранта, а если бы часть была очень грамотная, ты бы на губе кровью сцал и к этому командиру через неделю со слезами просился
Chicago95 ★➦Alexander_A• 28.04.19 16:12
Да! Это то что согревает меня долгими зимними ночами в рабочие дни. Гордость об Армии!!!
mews ★➦Alexander_A• 29.04.19 14:39
Понимаете ли, в армии речь о том, что подчиненный, обязанный беспрекословно подчиняться командиру, оскорбляет своего начальника.
В государстве речь о том, что заказчик (гражданин) выражает резкое недовольство действиями исполнителя (президента).
Президент - не начальник граждан. Как-то так.