Получил вчера по e-mail следующее письмо от давней знакомой из Питера
про которую ничего не слышал уже несколько лет:
"Проверка связи в связи с поиском связи без брака"
Вот думаю теперь, дело у нее ко мне какое или просто весна...
Рассказчик: Перекати-поле
1
Посторонний, Мне очень сложно объяснить Вам почему я с Вами не согласен,
т. к. мы стоим на совершенно разных психологических платформах. Я не
утверждаю, что моя платформа сколько-нибудь "продвинутее", она просто
другая. Дело в том, что с момента отъезда, я прожил и проработал по 1-3
года в общей сложности в 7-ми странах (включая Россию 97-98 годы), а
посетил еще больше. После этого, поверьте на слово, фраза: "Если вы
где-то живете, то вы этим, очевидно, гордитесь (хотя бы в качестве
оправдания такого статуса)" звучит... э-э-э... забавно. Или нет...
Сложно вербализовать... Ну, примерно, как: "Вы должны гордиться, тем,
что в Йемене среднегодовая температура плюс 17 по Цельсию". Чем
гордиться-то? Меня отлично поймет passing-by, под комментарием которого
я подпишусь всеми конечностями: "а тем кто живет за границей, и живет
долго - уже НАСТОЛЬКО все равно, где они живут..." Вы не представляете,
НАСКОЛЬКО, все равно! И мне тяжело объяснить НАСКОЛЬКО: "НИКОМУ до нас
дела нет." (браво, passing-by! ). Глубоко в это все влезать нет места,
да и времени, т. к. меня сейчас разнесет посравнивать соборный уклад
жизни с индивидуалистичным (по поводу "определиться, кто мы есть". А...
мнэ-э-э... зачем определяться-то? К группе принадлежать? ) Именно
поэтому, на Ваш вопрос: "а чего вы там мыкаетесь по Америкам с
Израилями, раз там везде проблем хватает?", ответа, которого Вы ждете,
вобщем, нет. Хочу и "мыкаюсь"... Интересно мне. (Опять-таки, какое
отношение это имеет к наличию везде "проблем"? Все равно, что спросить:
"Чего вы там мыкаетесь, если везде люди живут?" И почему, кстати,
"мыкаюсь"? ) Тезис о том, что все истории пишуться для самовыражение
можно оспорить (часть историй присылается анонимно), но, предположим,
что Вы правы. Имеется уточнение: самовыражение не тождественно
самоутверждению (особенно за счет других). Такое случается и нередко, но
все же, среди историй на сайте, таких, по-моему, немного. По крайней
мере, в приведенных в качестве примера историях, лично я никакого
апломба не заметил.
брюзга-психолог, Мне кажется, имеется некоторая терминологическая
путаница. То, что Вы называете Комплексом Неполноценности
(действительно, в той или иной мере почти всем присущего), я бы назвал
честолюбием, т. к. я всегда считал, что Комплекс Неполноценности (он же
комплекс ущерба) как раз МЕШАЕТ всему тому, что Вы перечислили. Т. е. он
тормоз, а не двигатель. Впрочем, я не психолог, не настаиваю. Я
абсолютно согласен с тем, что один из способов самоутверждения -
"доложить о своих "успехах" (продолжаю брать это слово в кавычки) нужно
поведать тем, у кого этого всего нет". Это не просто "дурной то", а та
самая "убогость". Но ошибкой, по-моему, было бы утверждать, что
БОЛЬШИНСТВО переехавших пишут сюда истории именно с этой целью.
Конкретно про историю с радио. Она, на мой взгляд, не смешна. Но и не
агрессивна. Упоминание машины не было самоцелью (я прекрасно понимаю
откуда возникает такое впечатление, т. к. работал в России с
"конкретными пацанами" (не бандюками, кстати), у которых предъявление
новых часов, превратилось в целое искуство. Нельзя просто подойти и
сказать: "Гляди, какие я себе котлы крутые взял". Нужно подойти, завести
разговор ни о чем, пару раз посмотреть на часы, долго вглядываясь в
циферблат, как человек, только что научившейся определять время... А
Ваша задача спросить: "О, новые?" Тогда он должен небрежно сказать: "да,
вот Patek вчера взял" А вы должны.... Цирк! Большие дети. Вот они бы
обязательно написали бы не "еду в машине", а "еду в Мерсе" или не "зашел
носки купить", а "зашел в Zegna носки купить". ) Вобщем, вряд ли все
"обидеть норовят".
Перекати-поле
т. к. мы стоим на совершенно разных психологических платформах. Я не
утверждаю, что моя платформа сколько-нибудь "продвинутее", она просто
другая. Дело в том, что с момента отъезда, я прожил и проработал по 1-3
года в общей сложности в 7-ми странах (включая Россию 97-98 годы), а
посетил еще больше. После этого, поверьте на слово, фраза: "Если вы
где-то живете, то вы этим, очевидно, гордитесь (хотя бы в качестве
оправдания такого статуса)" звучит... э-э-э... забавно. Или нет...
Сложно вербализовать... Ну, примерно, как: "Вы должны гордиться, тем,
что в Йемене среднегодовая температура плюс 17 по Цельсию". Чем
гордиться-то? Меня отлично поймет passing-by, под комментарием которого
я подпишусь всеми конечностями: "а тем кто живет за границей, и живет
долго - уже НАСТОЛЬКО все равно, где они живут..." Вы не представляете,
НАСКОЛЬКО, все равно! И мне тяжело объяснить НАСКОЛЬКО: "НИКОМУ до нас
дела нет." (браво, passing-by! ). Глубоко в это все влезать нет места,
да и времени, т. к. меня сейчас разнесет посравнивать соборный уклад
жизни с индивидуалистичным (по поводу "определиться, кто мы есть". А...
мнэ-э-э... зачем определяться-то? К группе принадлежать? ) Именно
поэтому, на Ваш вопрос: "а чего вы там мыкаетесь по Америкам с
Израилями, раз там везде проблем хватает?", ответа, которого Вы ждете,
вобщем, нет. Хочу и "мыкаюсь"... Интересно мне. (Опять-таки, какое
отношение это имеет к наличию везде "проблем"? Все равно, что спросить:
"Чего вы там мыкаетесь, если везде люди живут?" И почему, кстати,
"мыкаюсь"? ) Тезис о том, что все истории пишуться для самовыражение
можно оспорить (часть историй присылается анонимно), но, предположим,
что Вы правы. Имеется уточнение: самовыражение не тождественно
самоутверждению (особенно за счет других). Такое случается и нередко, но
все же, среди историй на сайте, таких, по-моему, немного. По крайней
мере, в приведенных в качестве примера историях, лично я никакого
апломба не заметил.
брюзга-психолог, Мне кажется, имеется некоторая терминологическая
путаница. То, что Вы называете Комплексом Неполноценности
(действительно, в той или иной мере почти всем присущего), я бы назвал
честолюбием, т. к. я всегда считал, что Комплекс Неполноценности (он же
комплекс ущерба) как раз МЕШАЕТ всему тому, что Вы перечислили. Т. е. он
тормоз, а не двигатель. Впрочем, я не психолог, не настаиваю. Я
абсолютно согласен с тем, что один из способов самоутверждения -
"доложить о своих "успехах" (продолжаю брать это слово в кавычки) нужно
поведать тем, у кого этого всего нет". Это не просто "дурной то", а та
самая "убогость". Но ошибкой, по-моему, было бы утверждать, что
БОЛЬШИНСТВО переехавших пишут сюда истории именно с этой целью.
Конкретно про историю с радио. Она, на мой взгляд, не смешна. Но и не
агрессивна. Упоминание машины не было самоцелью (я прекрасно понимаю
откуда возникает такое впечатление, т. к. работал в России с
"конкретными пацанами" (не бандюками, кстати), у которых предъявление
новых часов, превратилось в целое искуство. Нельзя просто подойти и
сказать: "Гляди, какие я себе котлы крутые взял". Нужно подойти, завести
разговор ни о чем, пару раз посмотреть на часы, долго вглядываясь в
циферблат, как человек, только что научившейся определять время... А
Ваша задача спросить: "О, новые?" Тогда он должен небрежно сказать: "да,
вот Patek вчера взял" А вы должны.... Цирк! Большие дети. Вот они бы
обязательно написали бы не "еду в машине", а "еду в Мерсе" или не "зашел
носки купить", а "зашел в Zegna носки купить". ) Вобщем, вряд ли все
"обидеть норовят".
Перекати-поле
Уважаемый Посторонний, Я по-прежнему не понимаю, как можно "закономерно"
гордиться страной проживания, тем более, что выбора где родиться нам не
дают. Вы не привели никакой конкретики. Впрочем, мало-ли чего я не
понимаю... В любом случае, я уважаю Вашу точку зрения.
Я склонен согласится с Вами по поводу дома и стен. Вот только "дом" у
меня никак не ассоциируется с таким глобальным местом как страна. Дом -
это что-то свое, что строится тобой (не обязательно физически). И если
уж он построился, то все равно где (в смысле, какой стране). Понятно, мы
не рассматриваем крайности, типа ситуации, когда "построил" ты дом в
Зимбабве, а к тебе пришел некто (власть, бандит, солдат и т. д. ) и все
нахрен отобрал, а самого тебя грохнул... В таких местах дом, скорее
всего, не построится изначально. Очень бы хотелось думать, что эти
времена в России миновали навсегда.
Попытки учить жить вызывают законнейшее раздражение от кого бы они не
исходили. Если Александр Исаич лично у меня вызывает легкое недоумение и
жалость, то некто, выехавший год назад и Запертюйска... Вобщем понятно.
На русскоязычные сайты захожу, понятное дело. Я прожил в России бОльшую
(пока: ) часть жизни, поэтому и язык родной русский, да и люди мне
небезразличны.
Удачи.
Перекати-поле
гордиться страной проживания, тем более, что выбора где родиться нам не
дают. Вы не привели никакой конкретики. Впрочем, мало-ли чего я не
понимаю... В любом случае, я уважаю Вашу точку зрения.
Я склонен согласится с Вами по поводу дома и стен. Вот только "дом" у
меня никак не ассоциируется с таким глобальным местом как страна. Дом -
это что-то свое, что строится тобой (не обязательно физически). И если
уж он построился, то все равно где (в смысле, какой стране). Понятно, мы
не рассматриваем крайности, типа ситуации, когда "построил" ты дом в
Зимбабве, а к тебе пришел некто (власть, бандит, солдат и т. д. ) и все
нахрен отобрал, а самого тебя грохнул... В таких местах дом, скорее
всего, не построится изначально. Очень бы хотелось думать, что эти
времена в России миновали навсегда.
Попытки учить жить вызывают законнейшее раздражение от кого бы они не
исходили. Если Александр Исаич лично у меня вызывает легкое недоумение и
жалость, то некто, выехавший год назад и Запертюйска... Вобщем понятно.
На русскоязычные сайты захожу, понятное дело. Я прожил в России бОльшую
(пока: ) часть жизни, поэтому и язык родной русский, да и люди мне
небезразличны.
Удачи.
Перекати-поле
Перекати-поле (3)
1