История, невольным свидетелем которой мне случилось стать, невесёлая. Чем она закончилась для ее участников, я не знаю, но в душе надеюсь, что, все же, хорошо. Исходя из этого, выводы в конце повествования делать не буду.
Случилось мне как-то лететь из Америки в Россию. Выхожу в зал на посадку. Народу совсем немного. Но больше половины пассажиров-дети. Сел рядом с двумя женщинами - наши, соотечественницы. Разговорились. Оказалось, что они воспитательницы детского дома откуда-то из средней полосы России; возвращаются назад домой со своими детьми. Была в то время программа, по которой дети, которых выбрали американские семьи для усыновления, приезжали пожить в эти самые семьи в Штаты на все лето и там присматривались друг к другу. Воспитательницы же наши жили в доме у организаторов этой программы и все лето путешествовали с ними, навещая своих подопечных, общались с ними и с их потенциальными родителями, составляя подробный отчёт о пребывании каждого ребёнка в каждой отдельной семье. Ну, и в конце совместная комиссия делала уже окончательный вывод: давать добро семье на усыновление или нет.
Приемным родителям и членам их семей аэропорт дал разрешение проводить детей до самого самолёта. В итоге, наши дети играли со своими будущими приемными братьями и сёстрами, родители общались между собой. Веселье, шум и гам.
Наши детишки были разодеты, как куклы, с кучей игрушек в руках. И, как бы там ни было, но детдомовских детей, предательски, выдавали их глаза и, одинаково короткие, стрижки. Что у мальчиков, что у девочек.
Сразу вспомнил своё детство. Я вырос в Закамске (район такой в Перми). Был у нас там маленький кинотеатр «Экран». По воскресеньям мы с пацанами ходили туда кино смотреть. Очень часто на сеанс приводили детей из местного детдома. Все, как один, одетые в какие-то блекло-серые или коричневые одежды. В одинаковых мальчикОвых ботинках. И с одинаковыми короткими стрижками. Девочек от мальчиков отличали только подолы платьев, что торчали из под пальто. Но самое главное - глаза, печальные и выцветшие глаза. Дети всегда ходили строем в колонну по двое.
В такие моменты щемящая жалость к ним и, почему-то, чувство собственной вины перед ними не покидали меня потом долгое время.
Напротив нас сидела молодая пара - муж и жена. Они сидели на полу, как это принято у американцев, скрестив ноги по-турецки. Между ними стоял маленький мальчик лет семи-восьми. Все вместе они строили крепость с помощью кубиков конструктора. Своим делом они были увлечены настолько, что не замечали никого и ничего вокруг.
Уловив мой взгляд в их сторону, собеседницы оживились: «Коленька наш! Вся семья на его глазах в автокатастрофе погибла. Ему повезло: ни царапины. Родни не оказалось. Определили его в наш детдом. Год молчал, ни с кем не разговаривал. Сидел в одиночку, обняв своего игрушечного медведя (все, что осталось от прошлой жизни).
Были несколько семей в России и две американские семьи, которые пытались его усыновить. Ничего не получилось. На контакт ни с кем не шёл. Ни Диснейлэнд, ни подарки никакого воздействия не оказывали. Возвращали обратно с подобных программ с одинаковой формулировкой: «полная психологическая несовместимость».
Без особых надежд повезли в третью семью. Ребята молодые, лет под тридцать. Оба программисты, работают из дома. Кто-то им подсказал, может, или сами додумались, но купили они Коле конструктор и стали с ним собирать крепости, замки и тд. Работали сами по ночам, днём с Колей конструировали. Когда спали, непонятно. И чудо случилось: Коля ожил и даже заговорил с ними. Как они друг друга понимали, об этом история умалчивает. Но факт остаётся фактом: за лето они стали одной семьей».
По микрофону объявили посадку и все стали собираться. Колина семья собрала все кубики в коробку и уложила в маленький чемодан. Кроме конструктора и каких-то личных вещей мальчика, в чемодане больше ничего не было. Родители стояли перед ним на коленках и плакали, пытаясь сквозь слезы что-то сказать ему по-английски. Коля, обняв обоих одновременно за их шеи, что-то им говорил по-русски. Наверное, утешал. Сам не плакал. Нет.
Наши дети выстроились во всю ту же колонну по двое и двинулись в самолёт. Колины будущие родители шли рядом и кричали: «Колья, Колья! We will come for you very soon! (Мы за тобой скоро приедем)».
Коля молча катил за собой чемоданчик, к которому был привязан его медведь.
Летели мы в разных салонах. Из самолёта я вышел в числе самых последних и группу тех детей уже не застал.
Так бы и забыл я про эту историю, если бы в конце декабря того же года не услышал из новостей, что американцам закрыли возможность усыновлять российских детей....
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
132 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Соломон Маркович ★• 09.12.18 23:59
Читаю и удивляюсь идиотским комментариям людей которые никогда с этой темой не сталкивались.
По клаве стучать все горазды и писать всякую ересь.
Ну прочли статью,екнуло что то, пойдите и сделайте что то хорошее для сирот. Купите памперсов, детских кремов, пеленок и присыпок тысяч на десять, и отнесите в ближайшую патологию новорожденных. Сделайте доброе дело. Примут помощь с благодарностью, и у Вас на душе хорошо станет. Кто то скажет а ты Соломон хоть раз делал?
Отвечу что делал и не раз, потому что усыновил двух грудничков из патологии, с проблемами со здоровьем,и долго их устранял, потратив туеву хучу денег, а чтобы решить эту проблему долго ждал очереди, потому что последние лет десять, деток разбирают. Моя бы воля я еще столько же усыновил, но к сожалению я не Попингтон или другие тайные миллионеры которые тут под раными никами комментируют.
А еще я в молодости поработал пару лет на общественных началах воспитателем в детдоме, видел их обозленные и безжизненные глаза зверьков, которые никогда не забуду. Но еще скажу что многие выпускники стали достойными людьми.
+7–
ответить
VVS45 ★➦Соломон Маркович• 10.12.18 00:29
Я думаю, Ваш комент-достойное завершение всех сегодняшних словесных баталий. Спасибо на добром слове! Предлагаю на этом прения на эту тему прекратить.
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Соломон Маркович• 10.12.18 01:05
«Гриня!!И за шо в тебя такой влюблённый!»
Такие мужики, большие и добрые, на себе мир держат!!
(Изредка отвлекаясь на половой беспредел, но — по очереди, чтоб мир не упал!) )))
+1–
ответить
Добавлю свои пять копеек.
1986 год. Была у меня подружка и работала она парикмахером, что важно в этой истории. В виде шефской помощи отправили практически весь состав парикмахерскойстричь, в смысле подстригать детей в детском доме, а девчонки решили, что идти с пустыми руками как-то неприлично, раздобыли хорошей колбасы, сыра, конфет, купили лимонад, нарезали бутербродов и напаковали отдельно кульки с конфетами. А я был, рабочей силой, все это таскать в машину и из машины. Привезли, разложили на столах, девчонки начали работать, а я был за раздатчика и организатора, после стрижки посадить ребенка за стол, выдать пару бутербродов с колбасой и сыром, налить лимонад и вручить кулек с конфетами. Все шло гладко, пока я не вышел на улицу перекурить. Вышел и охренел, нет, не так, ОХРЕНЕЛ. Стоит на выходе то ли воспитательница или как там называется и отбирает у детей кульки с конфетами. Я на нее:
- Ты что, сукадла, творишь!
А она мне так нагло:
- Ты иди, не умничай, им и так жирно будет, а у нас тоже дети есть.
Я человек очень спокойный, даже флегматичный, тормозной, меня очень тяжело достать, но тогда меня буквально накрыло. Не знаю, чем бы все закончилось, если бы девчонки не услышали ее визг и не оттащили меня от этой твари. Задавил бы, наверное. До милиции дело не дошло. Персонал и заведующую очень жестко предупредили, если узнаем, что у детей хоть конфету отобрали будут вам проверки начиная от санэпидемстанции и заканчивая ОБХСС. Как было дальше – не знаю, больше не ходил.
+10–
ответить
В нашей маленькойно гордой стране был случай - двух девочек из детдома усыновили в америку, но оказалось у них есть мать алкашка и после долгих судов девочек уже подростков вернули к биологической мамке. На тот момент они уже и язык забыли. Короче резултат стокнувшись с местными реалиями одна покончила жизнь самоубийством, вторая не вылазит из психушек а мамашка пробует судиться со всеми скем только можно и требует компенсаций за то что испортили ей детей.
+4–
ответить
ошибки - нет нормальной раскладки по русски, пока напишешь зае ...ся...
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 09.12.18 21:39
Это самая грустная история, прочитанная мной на сайте...
Аж сердце прихватило!
Все участвовавшие в создании «Закона подлецов» должны гореть в аду!!
И будут.
+4–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦VVS45• 10.12.18 00:44
Да нет, зацепило по многим причинам...
Мне случалось переводить детишкам из Союза, вывезенных приёмными родителями и немедленно нуждающиеся в сложнейшем лечении.
После этого закона и началась моя ненависть к этим уёбищам, принявшим этот блядский закон — я просто наяву представлял себе несчастных обездоленных детишек...
+2–
ответить
VVS45 ★➦Michael Ashnin• 10.12.18 00:50
На самом деле этот мой рассказ и в сотой доле не смог отразить того драматизма, что царил тогда в аэропорту. Рыдали все: и дети, которые уезжали, и родители, которые провожали. Я уже не стал об этом рассказывать. Там, знаешь, как вот в фильмах про войну показывали, когда шла команда: «по вагонам!» и бабы начинали выть. Вот примерно тоже самое было и тогда. Уже почти родители провожали уже почти своих детей незнамо куда и незнамо зачем. Жуткое зрелище. Ну ладно, надеюсь, хоть, может, тех детей не задело.
Здоровья Вам!
+3–
ответить
В интернате под Челябинском массово насиловали сирот, заявили три приёмные семьи, которые взяли из учреждения под опеку семерых мальчиков 10–14 лет. Дети в мельчайших подробностях рассказали истории, от которых волосы становятся дыбом. Во всех них фигурируют одни и те же люди — четверо педагогов детдома и двое посторонних мужчин. Приёмные мамы забили во все колокола, но арестован только один — посетитель, общавшийся с воспитанниками интерната в так называемом гостевом режиме. В правоохранительных органах не торопятся с выводами, следствие только началось. Подробности — в материале 74.ru.
+4–
ответить
Как говорится, если бы пацана выпустили, он бы сейчас был солдатом НАТО. Поэтому пусть лучше сопьётся на родине.
+3–
ответить
Ой не верю я в эти детдома, а точнее, что у выпускников потом всё в шоколаде. Расскажу, как у нас в семье было. У жены сестра скололась (муженёк подсадил). Осталась маленькая дочка. Её бабушка взяла опёку над ней. Ребёнок подрастал, бабушка спивалась. В конце концов опека забрала девчонку в детдом, а было ей тогда примерно 10. Девка симпотная была. Через год была случайная встреча этой девочки с моей женой (ей тётей):
- Тётя Лариса, заберите меня пожалуйста к себе! Я буду вас мамой называть!
Протянули, конечно, время из за навалившейся работы, а потом и с опекой государство тоже протянуло хорошо, но к 12 годам она уже жила у нас. Сначала шло всё хорошо: учёба, поведение было нормально. К 14 годам как подменили – «Ваши компьютеры и учёба мне нах не нужны, мне нужна свобода». Начались подвалы, курение, беспорядочные связи. Сколько раз мы её искали везде. С учёбой вообще жопа. В 16 чуть не посадили на малолетку, еле отмазали. Терпение лопнуло и в 17 отправили её жить к бабушке. После 18 помирает бабушка и племяшка остаётся одна. Тут знакомится с нормальным парнем, вместе живут, потом рождается ребёнок. Казалось бы – ну наконец-то! Вроде жизнь налаживается. А вот хрен! Любимый её папа садит на иглу их обоих. В итоге: через время парня родичи отправляют на лечение, ребёнка в детдом, а она благополучно просирает хорошую двушку на битую секцию. Потом рожает дочь с ДЦП, которую уже сама отдаёт в детдом. Ещё через время, так же благополучно отправляется на зону. После зоны просирает секцию и через несколько лет заканчивает жизнь где-то в подворотне. Скажите внимания мало в жизни оказывали? Да даже до своей дочери иногда было некогда, а уж сколько денег ушло… Я даже хоронить её не стал. Вот как-то так. И ещё(а то тут некоторым не додуматься же): её мать росла в СССР, без наркоты, подсела далеко уже после родов. Муж(скотина) до родов работал, всё нормально было. Подсел уже после жены. Так что с генами нормально. А вот ещё: старшая дочь рассказала, а ей по секрету было поведано, что в детдоме было хреново, но один парнишка взял её под защиту, но за это он её регулярно трахал.
Теперь всё. Подумайте хорошо перед усыновлением.
+3–
ответить
Неувязочка - точно не знаю кто кого первым подсодил, жена или муж, да и не суть.
+0–
ответить
Я живу в штатах уже четверть века. Так карта легла. Не в этом дело. Но на работе есть у меня коллега. Ему уж 35. Усыновили его из детдома, из под Саратова откуда то, когда ему было 9. Интеллегентная американская семья дала ему все что могла. Он помнит и любит Россию, возит туда игрушки и одежду в детские дома довольно часто. По русски говорит как 9 летний ребенок, по английски свободно, разумеется. Говорит мне, я помню как мамка в России пила, отца не знаю. Самое яркое воспоминание детства, как баба Галя, воспитательница в детдоме, готовила пирожки и кормила ими детей, потому что другой еды не хватало.
+3–
ответить
Если бы этот закон приняли до санкций, то можно было бы рассуждать про "за" и "против". А так совершенно очевидно, что "назло бабущке отморожу уши".
Призыв делать добро детдомам полностью поддерживаю. Однако отмечу, что семью новая игрушка не заменит.
Особенно подло было лишать возможности усыновлять детей, которых там могут вылечить, а здесь нет. Со слезами читал историю девочки, которой нужна была операция на лицевых костях. Ее хотела удочерий семья из Швейцарии, они уже даже начали готовиться к этой операции. А тут облом, нельзя. Девочка навсегда останется инвалидом. Зато показали Обаме кукишь
+7–
ответить
Эдиссон ★★➦Yovich• 09.12.18 20:36
Этот закон приняли до санкций, если не ошибаюсь в 2012 году.
И при чем тут семья из Швейцарии? Закон действует только в отношении граждан США.
+-4–
ответить
Yovich➦Эдиссон• 09.12.18 21:21
При том, что все дела по усыновлению детей из наших детдомов негражданами завернули сразу после этого закона. Хотя закон этого напрямую и не требовал, это именно то, как наша "вертикаль" реагирует на такие вещи.
Про даты сейчас уже не скажу. Возможно, ошибся. Интернет подсказывает, что последовательность событий была иной, чем мне сейчас вспоминается.
+2–
ответить
pro_user ★➦Yovich• 09.12.18 22:29
Носили с женой в детдом игрушки, книжки, фрукты, конфеты и перестали. Всё это у них есть. Им нужно не это. Глаза умоляют: - Возьмите меня! А нам за семьдесят.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Эдиссон• 10.12.18 00:51
Ох, не надо, не начинай...
США усыновляли тысячами, самых тяжёлых инвалидов, самых запущенных!
Закон был принят до санкций, тут ты прав...
Это был кремлёвский ответ «Закону Магнитского», где были урезаны права путешествовать нескольким десяткам высших чиновников.
Расплатились детьми...
+5–
ответить
Так называемый закон Димы Яковлева, много в свое время обсуждался. Напомню: Русский мальчик умер в США от систематических избиений приемными родителями. Поэтому отношение к этому закону двоякое, с одной стороны случаи подобные описанному в истории, с другой стороны в США нет органа опеки (надзора) за семьями с приемными детьми и не секрет, что дети подчас усыновляются с конкретной и весьма неблаговидной целью. Детская порнография, например.
Такие вот весы - на одной чаше мальчик Коля и ему подобные, а на другой Дима Яковлев и такие же. Вопрос к автору: А готовы ли вы такие весы подержать? И с за и против разобраться? Или ну их нах? Как-то так...
Почитал обсуждалку и от себя добавлю, может не всегда и не везде, но лучше сейчас стало в детдомах - очень много людей помогает абсолютно бескорыстно. Знаю не по-наслышке. И предлагаю не ныть о "бедных сиротах", а делать добрые дела самим!
+-4–
ответить
Serge712➦Эдиссон• 09.12.18 19:58
Что значит "в Америке нет органа опеки"? В любом штате есть для этого DCFS (Department of Child and Family Services), учителя, врачи и прочие обязаны докладывать о любых подозрениях о жестоком обращении с детьми. Чуть что, ребенка заберут из семьи и будут расследовать. Не будет достаточно обеспеченная семья, которая может позволить усыновление из-за границы специально усыновлять для чего-нибудь незаконного. Нет никаких доказательств, что такое когда-либо случалось.
+5–
ответить
Арсений ★➦Эдиссон• 09.12.18 20:00
"органа опеки (надзора) за семьями с приемными детьми" - а чем тебе органы опеки и надзора за *просто* детьми не подходят? Обязательно отдельный для приемных надо сделать? Есть здесь эти органы. Если ребенок *не* приходит в школу, если воспитательница/учительница сообщит, что у него неясного происхождения синяки и прочее - зайдут, поинтересуются, а если родители кочевряжиться начнут - ментов отправят посмотреть. Это по идее так; само собой, в зажопинсках местных с исполнением закона тоже не всегда прекрасно, но это уже вопрос конкретной реализации, а не отсутствия закона. Отдающая сторона всегда вольна спросить адрес проживания и проверить статистику тамошнюю, прежде чем отдавать.
+3–
ответить
Ceseus➦Serge712• 09.12.18 20:08
Нет доказательств чего? Смерти усыновленных детей по криминальным причинам? Это вы уж передёргиваете... А что касается обеспеченности семей, то усыновленного ребенка могут истязать и в богатых семьях...
+3–
ответить
Serge712➦Ceseus• 09.12.18 20:23
А что, есть доказательства? Насколько я помню, есть один случай Димы Яковлева, банальный несчастный случай, о жестоком обращении там даже речи не было. Где и когда кого-то истязали?
+-1–
ответить
Ceseus➦Serge712• 09.12.18 20:27
Доказательства есть... Я работаю в прокуратуре... Навидался. Мы же говорим об всех усыновленных детях, не только из России? Хотя в моем округе дел о конкретно российских детях я не видал. Зато о китайских и мексиканских - приходилось не раз...
+1–
ответить
Эдиссон ★★➦Serge712• 09.12.18 20:38
Вот наиболее вопиющие случаи:
Толик и Яна Коленда, погибшие от рук отчима, убившего всю свою семью, а потом застрелившего самого себя;
Виктор Тулимов, которого убили приемные отец и мать;
Виктория Баженова, убитая приемной матерью;
Кирилл Казаков – принял смерть от руки родственника.
Это не исчерпывающий список убитых. В СМИ ходит цифра о 20 малышах, но по данным Министерства иностранных дел, она гораздо больше.
В ряде случаев родители, умертвившие своих приемных детей, получили весьма символическое наказание.
+1–
ответить
serj14➦Эдиссон• 09.12.18 20:55
Враньё это всё, и российская пропаганда.
В США действительно справедливый и независимый суд, и за сознательно причиненнывред ребенку н
+-3–
ответить
Serge712➦Ceseus• 09.12.18 20:55
Есть статистика, что риск жестокого обращения для усыновленных детей (всех национальностей) выше, чем для родных детей? Доказанные случаи, когда усыновляли конкретно с целью использования для чего-нибудь незаконного? Или сравнить риск для усыновленного ребенка в России и в Америке? Смысл запрета вроде как в том, что усыновление в российскую семью это хорошо, а в американскую это плохо. А если ещё сделать поправку на то, что американцы усыновляли серьезно больных детей, которых никакая российская семья не взяла бы?
+2–
ответить
serj14➦Эдиссон• 09.12.18 20:57
Враньё это всё, и российская пропаганда.
В США действительно справедливый и независимый суд, и за сознательно причиненный вред ребенку в США такой срок намотают, что мало не покажется!!! И здесь дела не закрывают за взятки, и хрен кого подкупишь из судейских или прокурорских.
+2–
ответить
Арсений ★➦Эдиссон• 09.12.18 20:57
Эдик, я потратил меньше двух минут, чтобы узнать, что Peggy Sue Hilt получила 25 лет за избиение Виктории Баженовой, повлекшее смерть девочки. Если это - символическое, то извини, больше мне сказать нечего. Прости, но выбирая между американским правосудием и российским я однозначно ставлю на первое. Российский МИД ныл, что их видите ли лично не допускают детей проверять - так а с фига ли, собственно? Детям выдается американское гражданство и следят за ними местные органы правопорядка, вполне строго следят. Эти разговоры меня умиляют тем, что в России одновременно ругают ювенальную юстицию и невозможность вмешаться в дела семьи.
+9–
ответить
Ceseus➦Serge712• 09.12.18 21:00
Вот тут я с вами согласен. Но вопрос так не стоял изначально...
+0–
ответить
Если вы действительно верите тому что сказали, и насчёт суда и пропаганды, то вы редкий чудак. На букву М, правда...
+1–
ответить
Serge712➦Ceseus• 09.12.18 21:15
Вопрос примерно так и стоял, запретить усыновление в Америку, потому что там массово убивают российских детей, ребенка лучше оставить в детдоме, чем отдать в Америку. Был ли какой-нибудь анализ статистических данных, типа сравнить сколько детей гибнет в российских семьях по сравнению с американскими? Или этот закон приняли только на основании эмоционального освещения в СМИ одного-двух случаев?
+1–
ответить
Эдиссон ★★➦Арсений• 09.12.18 21:20
У меня написано "в ряде случаев". Расшифрую: означает не во всех, а только в некоторых. Не придирайся. И тем более не хочу спорить про правосудие и у кого хрен толще. Тут тебе виднее, ты и там, и там пожил, а я нет. Но, вопрос то был от Serge712 - <<А что, есть доказательства? Где и когда кого-то истязали?>>. Я ему примеры и привел...
+1–
ответить
Арсений ★➦Эдиссон• 09.12.18 21:31
Я бы не придирался, если бы речь не шла о глобальном запрете. Единичные случаи были и будут всегда, однако на их основании крутнули тему патриотизЬма - и одновременно лишили многих сирот шанса на хорошее будущее.
+4–
ответить
Эдиссон ★★➦Арсений• 09.12.18 21:47
Не все так однозначно. Уже во время обсуждения законопроекта общество раскололось на два враждующих лагеря. Сторонники закона утверждали, что:
Рост числа преступлений в отношении детей-сирот в США;
Американские суды неоднократно вставали на сторону виновников преступления;
Ряд государств развитого мира, в числе которых США, имеют запрет на вывоз местных сирот за рубеж;
Вывоз малышей в семьи развитого Запада – очень прибыльный бизнес;
Зарубежное усыновление создает опасность продажи их на органы или в рабство, в т.ч. сексуальное.
Критики не менее ожесточенно отвечали, что:
Преступления против малышей внутри страны освещаются не так широко;
Попадая в американскую семью, сироты становятся гражданами развитой страны, получая доступ к самой развитой в мире инфраструктуре;
Закон нарушает нормы международного права.
+-1–
ответить
Арсений ★➦Эдиссон• 09.12.18 21:55
Разве я где-то сказал, что все однозначно? Я где-то в этой ветке уже говорил: ну ввели бы более строгие требования к усыновителям, например в самом договоре усыновления прописали бы обязательность доступа российских представителей.
По пунктам:
1) Рост числа преступлений в отношении детей-сирот - так прости, это статистика. Если усыновленных русских малышей нет, то преступлений в их отношении будет ровно ноль, но это не есть достижение. Больше стали усыновлять - чаще стали происходить такие вещи.
2) Ничего не могу сказать по этому поводу, так как не в курсе - однако могу предположить, что иногда глаз из-за океана видит не всё. В том смысле, что в русской прессе "виновников преступления" назначали журналюги, а их уровень безграмотности, тупости и продажности легендарен.
3) Это проблема, но не очень серьезная. Да, я в курсе, местные органы опеки зачастую тупо требовали ( а в Белоруссии и Украине, откуда и сейчас можно усыновлять - и сейчас требуют) взятку. Это расходы для родителей, к шансам малыша на хорошую жизнь отношения не имеющие.
4) Не понимаю, чем в этом плане российское усыновление сильно лучше - озвученные проблемы присущи всем странам.
+3–
ответить
RubinGTX➦Эдиссон• 09.12.18 22:10
В США конечно же есть органы надзора за детьми, причем очень строгие.
То что американские семьи усыновляют "подчас" с неблаговидным целями это полнейший бред.
И ежу понятно что закон приняли путеноиды чтобы хоть как то поднасрать американцам, даже за счёт российских сирот. По другому то не получается. Тяжело придумать более мерзкий закон.
+3–
ответить
RubinGTX➦Ceseus• 09.12.18 22:20
Возможно все что угодно, но многие вещи мало вероятны. Как например подкуп судьи в США. В России подкуп возможен и вероятен. Если вы действительно верите что правосудие сравнимо между США и Россией то вы ещё больший чудак на букву М.
+1–
ответить
Ceseus➦RubinGTX• 09.12.18 23:04
Сынок, я работаю в прокуратуре в Калифорнии уж 15 лет. Правосудие американское и российское действительно несравнимы. Но если вам кажется что американское правосудие белое, пушистое и неподкупное, то... Что я могу сказать...
+3–
ответить
RubinGTX➦Ceseus• 09.12.18 23:45
Папаша, вы можете писать что угодно, что вы Генеральный прокурор Калифорнии например. Но способности понимать прочитанное вам явно недостает. На фоне Российского правосудия американское действительно может считаться неподкупным.
+1–
ответить
Ceseus➦RubinGTX• 09.12.18 23:48
Немножко быть беременной у бабы не получится. Или да, или нет. Так вот, оно "подкупное", американское правосудие. Где то больше, где то меньше...
+2–
ответить
RubinGTX➦Ceseus• 10.12.18 00:56
Все относительно. Это не арифметика. Называть американское правосудие подкупным в одном предложении с российским просто смешно.
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Эдиссон• 10.12.18 01:00
Бред.
Среди приёмных родителей нашлось пару уродов — из десятков тысяч!!!
Трагедия Димы Яковлева — исключение из правила, тут система надзора за детьми сильная, начиная с педиатров и учителей и заканчивая службой социальной защиты детей...
Воспользовались одной трагедией чтобы создать десятки и сотни тысяч трагедий!
Мордатый Астахов, в часах и костюме за $$$$$, выучившийся в США лощёный крючкотвор, уёбистые депутаты, летающие в Европу рожать и лечиться — НЕНАВИЖУ!!
Взяли и убили детей...
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Эдиссон• 10.12.18 04:04
Эдиссон, за детей тут на части рвут, иногда чересчур уж рьяно...
Так, например, ЛЮБОЙ медицинский работник ОБЯЗАН сообщить о своих подозрениях о неблагополучной ситуации с ребёнком.
Даже один Дима Яковлев — уже неприемлемом много, в моём мировоздании, а уж 20 — громадная трагедия!
Но, увы, мир гнусен и несовершенен, статистика неумолимо доказывает — удельный процент child abuse среди приёмных детей чрезвычайно низкий, ниже чем в обычной популяции, но — есть.
Независимо от страны, надо добавить.
И мы говорим о десятках тысяч, возможно, сотнях тысяч приёмышей...
Которые так и остались сиротами!
Выплеснули из купели и воду и ребёнка...
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Ceseus• 10.12.18 06:23
Твой оппонент прав.
Как и ты.
Он — в несравненно более низком уровне коррупции.
Ты — что она имеет место быть.
+5–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦RubinGTX• 10.12.18 06:25
Не, она чёрная женщина, наш прокурор...
Хотя нет, бывшая, сейчас она в Сенате.
Шо то типо Поклонской, только фигурястее!
+1–
ответить
alexx_z➦Эдиссон• 10.12.18 06:54
А откуда информация про избиения ? Мне быстрый поиск выдал что причиной смерти Димы Яковлева было то что ребенка оставили в автомобиле. Подобные трагедии часто случаются в жарких странах и часто причина в том что родителей что-то отвлекает в момент когда они должны забрать ребенка из машины.
+3–
ответить
alexx_z➦Ceseus• 10.12.18 06:57
Если вы работаете в прокуратуре, то скорее всего приходится видеть не самую светлую сторону жизни и работать с не самыми лучшими представителями из граждан, но это не значит что во всех семьях над детьми издеваются.
+1–
ответить
Ceseus - ну если человек говорит про подкуп судьи, то это означает что он о правосудии черпает из детективных романов в мягких обложках.
Подкупать судью? В чем смысл трат денег?
Платить нужно адвокату
+0–
ответить
Эдиссон ★★➦Michael Ashnin• 10.12.18 10:09
Михаил! Я сам за любого ребенка порву кого хочешь. Но там с этим законом виноваты не только российские придурки-депутаты. Формальным поводом стал категоричный отказ американской стороны предоставлять российскому МИДу информацию о приемных детях из России. Казалось бы такая мелочь - раз в месяц отчетик написать, но принципы оказались дороже, вот и уперлись стороны, как бараны, а пострадали, как всегда дети, тут вы правы. Политизировано все очень.
+-1–
ответить
Ceseus➦alexx_z• 10.12.18 22:11
Это верно. Жена постоянно напоминает стараться видеть хорошее в людях. Ты, говорит, каждого воспринимаешь изначально как преступника...
+1–
ответить
Затухающая тема. А сколько было копий сломано. И вот опять давят на жалость. Ну гады. Другого слова нет - Га-ды! Гадский закон. Гадская страна
И никто не озадачит себя вопросом - "Откуда в парнишке испанская грусть?"
Может быть во главе угла "Меркантильность"? - "Семья Форстера"?
А ведь там и на прокорм хватает. Автору бы это не знать.
Жалко детдомовского? Зайди в любой такой детский приют и спроси директрису - Может помочь чем?
И глядишь кому-то будет от твоего поступка небольшая радость.
Сделай хоть раз кому чего хорошего?
+-4–
ответить
Так вы про то чтобы помочь чем-то или про усыновление ? Если про усыновление, то детей заводить после 40 лет как минимум рискованно, ближе к 50 начинаются проблемы с трудоустройством и как следствие трудности с оплатой образования, да могут уже и проблемы со здоровьем появиться, которые крайне тяжело исправить с нашей медициной, которая как метко говорят лишь короткая остановка перед кладбищем. Люди после 40 уже имеют сложившиеся привычки которые сложно менять, а жизнь с ребенком это совсем не то же самое что и жизнь без детей, начиная от планирования отпуской, заканчивая такой вещью как банальные выходные.
В данном случае неплохо было бы если бы наши власти у которых в приоритете забота о восстановлении в Сирии хотя бы не мешали жить своим, отстаивая непонятные интересы олигархов и закрывая возможность нормальным людям брать в семью детей которые в этом нуждаются.
+3–
ответить
alexx_z - балаболить, винить властей, показывать на олигархов каждый может.
А ты зайди в детский дом? Спроси? Может кому твой старый сотовый телефон в большую радость станет.
Или ты думаешь в Америках любят наших сирот аж до судорог в членах?
Когда же эта любовь успела вызреть?
А на счет усыновлений если. и здесь очередь есть.
+-3–
ответить
Проффессор ★➦Янги• 09.12.18 19:29
Люди одинаковые. И там, и здесь. То есть мудаков и хороших людей хватает везде. Но вот пендосы богаче. То есть шансов на нормальную жизнь у детдомовских больше там. Капитан очевидность... Но лучше бы они остались в России.
Почему американец едет в Россию за детьми? Потому что качественные дети. И несмотря на то, что карта говорит - IQ лучше у азиатов, усыновление русских было намного популярным.
+1–
ответить
Могу ответить одно - не говорите другим чего делать и тогда вам не скажут куда идти... у нас всегда приоритет при усыновлении давался российским гражданам. А вот насколько там "вызревала" огромная любовь или какие другие обстоятельства подозреваю что органы опеки не всегда сильно мучил вопрос.
+2–
ответить
Ceseus➦Проффессор• 09.12.18 20:23
Я всем уж много раз повторял, скажу ещё и вам. "Пендосы" в Вашингтоне заседают. А здесь люди живут. Самые обыкновенные...
+3–
ответить
Проффессор ★➦Ceseus• 09.12.18 20:53
Ой, ды ладно )) я сам пендос, по пачпорту... Не вкладываю в это слово негативных тонов. Например, я иногда представляюсь - "пензюк" или "пензец", взависимости от ситуации ))
+1–
ответить
Янги➦Проффессор• 09.12.18 20:55
Проффессор. Я и имел в виду вот это - " Потому что качественные дети".
Была мода на вьетнамских "качественных", потом перешла на русских "качественных".
Или у тех кто "богаче" с качеством домашнего сырья напряженка?
Да и что такое "богаче"?
Я не отказываю маленькому человеку в счастье. Если кто-то так подумал, я спешу извиниться за то что меня не правильно поняли. Мне без разницы где оно его найдёт? За океаном? Да за ради Бога.
Но случай, тот, трагический.. Ехал ребёнок. В надежде на счастье. А ..погиб. Нелепо. Вот в чем трагедия.
И погиб.. По одной всего причине - Он был не нужен. Иначе его бы не забыли. Не закрыли. Машина оказалась дороже. Про машину взрослый думал. А о ребенке он не подумал. Потому что не привык об этом думать.
Вот что меня задело. А он такой забывчивый один?
И ещё. Эту лавочку нужно было когда-то заканчивать. Распродавать сырьё и раздавать своих детей, это разные вещи.
Не для того учредили "Материнский капитал" что бы уже готовых детей раздавать по планете.
Детский дом это организация. Тот который я знаю, там есть и дети у которых есть родственники. Ну так случилось что ребёнок теперь находится в этих условиях. А условия содержания, если сравнивать, во многом отличаются от иных домашних. В лучшую сторону. Государство на эту тему заботится. Я знаю что детвора побывала в Италии. Оно конечно чепуха. Но все же?
+-3–
ответить
Ceseus➦Проффессор• 09.12.18 20:56
Я к чему, пендос, очевидно, это мировоззрение, или нечто подобное. Я лично не стал бы этим гордиться. Не нужно обобщать и других так называть...
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Проффессор• 10.12.18 04:17
Проф, зачастую это была их единственная возможность выжить, в России просто не делают таких операций, педиатрическая кардиохирургия тут заоблачная, я эти комплексные пороки сердца порой даже понять не мог!!
А они лечат....
Лежит девочка-сирота, я её спрашиваю: боишься?
Обычные дети бояться...
А она — Я так счастлива, мне не страшно, я радуюсь...
Её с рук на руки добровольцы передавали через полмира, утрясали формальности, адвентисты, иудеи, мусульмане, белые, чёрные, россияне и американцы, приёмная семья в полном сборе, большая, свои и приёмные, уже не отличишь, руками жестикулируют, типа « мы тут»
И мы поехали на операцию, бригада — 12 человек, долго работали, всё удачно, девочка одевалась с одышкой — ушла из больницы бегом!
Так, расплакался...
Ну вас...
+2–
ответить
Проффессор ★➦Ceseus• 10.12.18 07:08
Мне кажется, что главное - значение, которое заложено в словах. А у каждого оно своё. Вот если Антифка меня ругнёт "пендосом" - это одно, а вот если Чикаго - другое. )) Ладно, больше не буду.
+0–
ответить
Проффессор ★➦Michael Ashnin• 10.12.18 07:12
Согласен... На неделе знакомая одна с России писала - чуть не померла во время операции. А операция-то - тьфу! Желчный вырезали. Но! После анестезии никак не могли запустить лёгкие, задели какой-то серьезный нерв и отнялась правая рука. После операции стояла тележка с ней стояла 5 часов в коридоре, а потом в реанимацию... Жопа, короче. До этой операции она была жуткой патриоткой и бросалась на меня чуть ли не с кулаками...
И мне вырезали его же, в Огайо... 3 маленьких дырочки и на следующий день сам домой пошёл...
+2–
ответить
"И погиб.. По одной всего причине - Он был не нужен. Иначе его бы не забыли. Не закрыли. Машина оказалась дороже. " откуда такие фантазии ? Произошел трагический случай... но таких случаи с гибелью детей запертых в авто не только с приемными детьми происходят. Как-то вот ваше "сходи в детский дом - принеси игрушку или старый телефон" плохо вяжется с поездками в Италию. У нас каждый новый год компания организует выезды в интернат на новый год, но мое мнение что никакая игрушка не станет заменой родителям.
+1–
ответить
RubinGTX, давай начнём с того что есть очень дешевая еда и такого же уровня цены одежда. Человеку без претензий этого достаточно.
"Бывшая наша" сейчас живет "там". Воспитывая с мужем "детей".
Выдали девочку "замуж в Америку по интернету" двадцать лет назад.
Ни профессии, ни других талантов. Приезжала. Говорит что жить там легко
+0–
ответить
alexx_z - станет. Меня не родители воспитывали.
А вообще - чем дальше от береге, тем больше Божий промысел начинаешь понимать.
"Просто так" жизнь не дают и не отнимают. Кем-то это рулится. На себе проверено
+0–
ответить
Алекс был худенький, голубоглазый пацанчик лет 7, с нездоровым, бдедным цветом лица. Его маме, с которой довелось разговориться на детской площадке, не меньше 55. Синди усыновила его пару лет назад, и совсем недавно еще и девочку 3-х лет, из России, Марию. Маша не говорила по-английски, да и по-русски мне не отвечала - только смотрела очень внимательно огромными карими глазами. Синди не унывала, ведь ей только 3 года! У Алекса были странные, вывернутые кисти рук.
+2–
ответить
Она заметила мой взгляд, и об’яснила - мама Алекса была очень молодая, когда родила его, и много пила во время беременности. Это не было осуждением, скорее констатацией факта как такогого. Какие-то гастро-эндологические проблемы, тоже с этим связанные. А Синди была счастлива. Говорила, как здорово, что бог ей дал детей, когда она уже и не думала об этом. Насколько адаптировался ее сын, на сколько помогли ему врачи и реабилитационный центр. Все свое свободное время и она, и ее муж, проводили выхаживая вот этого брошеного, больного ребенка от матери-алкоголички.
+2–
ответить
Это реальная семья, которую я знаю лично. Они не видят никакого подвига в своих поступках, никогда не жалуются на обстоятельства и не богатые люди в целом. Но Люди с большой буквы. А чисто политизированное решение о запрете на усыновление принимали люди с маленькой буквы. Да и вовсе нелюди, по сути своей.
+8–
ответить
Сдается мне, устарела эта история. Слышал я, что на Сахалине детских домов почти не осталось, разобрали всех детей.
Почти- потому что все-таки остались для больных детей, увы.
+-1–
ответить
А американцы и больных усыновляли. И с дцп и с синдромом дауна и тд.
Так, для информации.
+8–
ответить
Programmer➦Sakh• 09.12.18 17:04
Тут подходит пословица: слыхал звон, да не знаю, где он. На Сахалине есть детский дом семейного типа N1, далее детские дома с номерами 1,2,3,5,6,7,8, областной дом ребенка, 9 социально-реабилитационных центров для несовершеннолетних, куча разных интернатов для сирот с отклонениями и без них, всего 29 учреждений. Так что непохоже, что почти всех детей разобрали, что и естественно - Сахалин является частью России и порядки, мышление людей там вполне российские.
+4–
ответить
Насчет результатов детдомовского воспитания в государственных учреждениях РФ. Цитата: "Ежегодно из детских домов России во взрослую жизнь, как в космос, выходят более 20 тысяч человек. Дальнейшая их судьба предельно понятно изложена языком прокурорской статистики: 40% в первые же годы попадают в тюрьму, еще 40% становятся бездомными, 10% кончают жизнь самоубийством. Оставшиеся 10% — это «условно успешные», то есть те, кто не доставляет особых хлопот государству."
+4–
ответить
Пахом Стаканыч ★➦Эдиссон• 11.01.19 05:30
Первоисточник (вроде бы) - http://expert.ru/russian_reporter/2010/39/deti/
Автор - Соколов-Митрич. В принципе, к нему как журналисту доверие есть, но источник не указан, увы.
И да, статья 2010 года.
+1–
ответить
Про глаза детдомовских, не совсем правда, в нашей школе учились ребята из детского дома, сначала это были отдельные паралельнын классы, потом видимо для адаптации их небольшими группами поделили в каждый класс. Ничего особенного, ни зашуганого, ни печального не было. Дети как дети, единственно дружбы особо с ними не получалось, они дружили как то между собой, но и вражды и разборок каких то в классе между домашними и детдомовскими тоже не было.
+4–
ответить
Я не написал ни про зашуганность, ни про печаль в глазах. Я написал, что глаза вытцветшие. Мне так показалось. Это мое сугубо личное мнение.
+3–
ответить
Хотя нет, про печальные глаза написал. Ещё раз, это мое личное мнение.
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Лисса• 10.12.18 04:46
Никакой детдом не заменит семью...
Американские приёмные родители — выигрышный вариант, поверьте моему опыту, я видел и знаю сотни примеров, по роду работы.
+0–
ответить
Лисса ★➦Michael Ashnin• 10.12.18 16:47
Семья всегда лучше.
Думаю еще вернется эта возможность у сирот обрести заботу и внимание.
+0–
ответить
Странная история с этим запретом на усыновление. Запретили под каким-то совершенно надуманным предлогом. Зачем запретили? Почему запретили? Чего они хотели этим добиться? Они что, всерьез рассчитывали, что американские родители начнут возмущаться, давить на американское правительство и устраивать революцию?
+1–
ответить
Programmer➦Serge712• 09.12.18 14:18
Те, кто инициировал запрет на усыновление иностранцами, рассчитывали не на американских родителей, а чисто на российские деньги - количество бюджетных средств, выделяемых на детдома, прямо пропорционально количеству содержащихся в них детей. Больше детей - больше денег, которые можно распилить. Все просто, Серж, тут не надо искать какого-то хитроумного заговора, тем более с иностранным подтекстом.
+9–
ответить
Советник ★★➦Serge712• 09.12.18 18:08
Нет, Сергей, там, в общем-то, все просто было.
В Америке нет системы учета и контроля за усыновлёнными детьми и семьями, их усыновившими. Уехал ребёнок в «Америку» - и все, никто не знает, что где и как, тайна личной жизни, как-никак.
Причём американцы, да и европейцы, тогда охотно брали наших детей с тяжелыми заболеваниями, из той же Перми и Закамска, откуда автор родом.
Да ещё и платили в региональный бюджет сумму приличную, типа госпошлины.
А потом несколько раз американские СМИ новости дали, что «найден убитым усыновлённый ребёнок, из России», про разных детей.
Статистики нет, сколько гибнет усыновлённых русских детей в Америке - никто не знает; нельзя сравнить с количеством погибших в России.
После появления информации про убийство в Америке очередного ребёнка из России, Димы Яковлева, был принят закон, названный по его имени, о запрете усыновления российских детей в ряд стран Европы, не всех, и Америки.
Примерно так, за детали не ручаюсь, пять с лишним лет прошло, да и не совсем моя тема была.
+0–
ответить
Дядя Дися ★➦Programmer• 09.12.18 18:23
денег на ребенка-инвалида тратится 50-100 т.р./месяц.
сколько их в штаты вывозили - 100 в год, 200 ?
речь о распиле 20 млн рублей ?
при общей з/п депутатов в месяц в 10 раз больше ?
фигню вы написали.
+5–
ответить
Советник ★★➦Programmer• 09.12.18 18:47
Программер, уважаемый, Вы работали в детских домах? Вы из СК и лично расследовали надцать дел на эту тему?
Воровство и беспредел в детских домах были и есть, к сожалению , есть истории, СМИ о них охотно пишут, но в пропорции к воровству в других местах-учреждениях, их в детдомах значительно меньше.
А тёток, которые десятки, сотни детей в детдомах вырастили, лично Вы видели? Помогли им хоть раз? А для детдомовцев, хоть одного, что и когда сделали? Расскажите хоть одну историю, поделитесь.
Нахрена я это все тебе тут написАл...надо было просто нахуй сразу послать
+-2–
ответить
Дядя Дися ★➦Советник• 09.12.18 18:52
я стараюсь не использывать матерных слов, т.к. меня забанили везде почти...
+0–
ответить
Serge712➦Советник• 09.12.18 19:34
А зачем России их учитывать и контролировать, усыновленных детей? Казалось бы, уехал в Америку и радуйтесь, что российский бюджет больше не должен тратиться, и пусть американцы его учитывают. Уж в Америке то учёт и контроль построже будет, чем в России.
"Очереднся история" - насколько я помню, был только один случай, когда ребенок погиб в перегретом автомобиле, банальный несчастный случай, таких происходят десятки каждый год, раскручивался с российских СМИ как какой-то заговор, типа специально усыновляют для того, чтобы потом убивать. Любой нормальный человек согласиться, что лучше быть усыновленным в Америке, чем юит6ь в детдоме в России.
+0–
ответить
Serge712➦Programmer• 09.12.18 19:41
Неужели детдомовская мафия насколько сильна, чтобы продавить такой закон? Да и бюджетные деньги для распила там копеечные, как ранее уже было отмечено. Не говоря уже о том, что американские семьи платили за усыновление серьезные деньги, такое могли себе позволить только достаточно обеспеченные семьи.
+0–
ответить
Арсений ★➦Советник• 09.12.18 19:52
"тайна личной жизни" - Это не совсем правда. Соц. службы, контролирующие происходящее, есть и в Штатах - это раз. Ребенка ввозят не тайком - он получает все документы, а значит его исчезновение или гибель будут расследованы полицией так же серьезно, как и смерть "местного" (строго говоря, по бумагам такой ребенок - американец, со всеми полагающимися правами). На крайняк можно было бы пункт в документ об усыновлении, по которому усыновители добровольно соглашаются на визит с проверкой год спустя и обязуются вернуть ребенка без суда в случае, если будут выявлены какие-то проблемы. Так что предлог надуманный в этом законе, а ход гнилой.
+1–
ответить
alexx_z➦Советник• 09.12.18 20:16
В жарких странах дети часто гибнут в закрытых авто... особенно когда идет перемена климата с холода на жару. Погуглите фразу "child death in car" 36 детей только в США ежегодно гибнут от того что родители оставляют детей в авто, в Израиле цифра еше выше. Думаете все эти родители ненавидели своих детей ? Ездя в авто с кондиционером летом бывает сложно осознать насколько быстро авто может нагреться на солнце... к чему написал.. по сути неважно кому отдавать ребенка американцу или русскому, люди все одинаковые... кто-то более собран и организован, а кто-то по природе забывчив, но все способны на ошибки. А вот с кем будет лучше ребенку никто заранее сказать не сможет.
+1–
ответить
Советник ★★➦Serge712• 10.12.18 02:38
Про учёт и контроль в Америке, который построже будет - я сам удивился, когда узнал, что нет там такого. В России усыновлённые дети становятся на учёт в социальной службе и контролируются до совершеннолетия; переедешь в другой регион - туда «переведут» и поставят на учёт там. В Америке - нет. Усыновил, докУмент получил - переезжай в любой штат. Попытки получить от американских властей данные о нахождении-состоянии усыновлённых детей из России, ещё «до Крыма», ничем не заканчивались: «извините, коллеги, мы такой информацией не владеем и учета не ведём».
Естественно, чтотэто же относится ко всем усыновлённым детям, из любой страны.
+0–
ответить
Советник ★★➦Арсений• 10.12.18 02:46
Арсений, да Вы, батенька, крутой специалист в этом вопросе.
«Расследовать исчезновение или гибель» - только при заявлении; уехал в другой штат - кто и зачем его искать будет?
Соц службы в Америке есть, кто ж спорит. Только в России, и ряде других стран Европы, они ОБЯЗАНЫ контролировать ребёнка и семью, а в Америке - могут реагировать на «жалобы соседей».
Есть разница?
Про «накрайняк можно было бы пункт в договор»...ага, сколько времени тебе потребуется внести в нормативно-правовую базу ЧУЖОЙ страны нужный ТЕБЕ и нахрен не нужный им какой-то геморройный пункт? Вот ответь мне или, ещё лучше, внеси такой пункт и я честно при всех скажу, насколько ты крут и охуительный.
Диванные икспеды, бля, во всем лучше всех разбираются...
+0–
ответить
Советник ★★➦alexx_z• 10.12.18 02:49
Да, совершенно верно. Единственный пока реальный комментарий.
+0–
ответить
веня блин ★➦Serge712• 10.12.18 03:46
Вы заблуждаетесь, думая, что эти мерзавцы и холуи умеют что-то расчитывать.
+1–
ответить
веня блин ★➦Serge712• 10.12.18 03:50
Это был зверский ответ а закон Магницкого. Ну хоть чем-то напакостить жизнями своих детей.Твари.
+1–
ответить
Арсений ★➦Советник• 10.12.18 06:58
"внести в нормативно-правовую базу ЧУЖОЙ страны нужный ТЕБЕ и нахрен не нужный им какой-то геморройный пункт" - хм, эмоциональненько... Скажи, ты правда такой или прикидываешься? Нахрена вносить это в правовую базу *чужой страны*, когда ты можешь сделать это обязательным пунктом усыновления *на своей* стороне? Кабальной сделкой это очевидно не является, а тот факт, что обязательства были приняты на себя в другой стране, от их исполнения не освобождает. Что хочешь прописывай в этот договор: что они обязаны уведомлять консульство в случае переезда, что они обязуются раз в полгода допускать к собеседованию с ребенком спеца из диппредставительства, да что угодно - и кому не нравится - тот не усыновляет. Просто и честно. И что в этом нереального?
+1–
ответить
Serge712➦Советник• 10.12.18 10:03
А зачем ставить на учёт всех усыновленных детей? На учет ставят проблемных детей и родителей. Нет никаких оснований предполагать, что риск юестокого обращения для усыновленных детей выше чем для всех остальных.
+1–
ответить
Советник ★★➦Арсений• 10.12.18 16:24
Слушай, ты действительно искренне это пишешь? На самом деле?
Тогда осторожный вопрос - а ты себе хоть чуть-чуть представляешь, чем и как регулируется процесс усыновления детей вообще и в другие страны?
Какими законами и подзаконными актами?
Сколько времени тебе нужно, чтобы внести и принять новый закон или поправки к старому?
Ты же внёс здесь предложение, как и что надо написать/принять в законе НАШЕЙ страны.
Тогда ещё раз - скольк времени тебе потребуется, чтобы внести и принять новый закон или поправки к старому?
+0–
ответить
Советник ★★➦Арсений• 10.12.18 16:28
И, да - я могу в договоре об усыновлении ребёнка в чужую страну написать что угодно, и усыновители что угодно легко подпишут.
Тольк как это исполнить? К кому обращаться?
Уехал ребёнок в Америку, сменили родители телефон.
Как ты его проведаешь? Как ты проверишь, живой-ли он вообще?
Расскажи, плиз, вдруг я чего в этой теме нового узнаю, на самом деле.
+0–
ответить
Советник ★★➦Serge712• 10.12.18 16:32
К сожалению, есть.
На память не вспомню, по статистике риск жестоко обращения с усыновлённым ребёнком значимо выше, чем с родным ребёнком. В европейских и американских странах.
Вроде, кто-то нам лекцию читал, что в мусульманских регионах - почти одинаково.
+0–
ответить
Советник ★★➦Советник• 10.12.18 16:33
На учёт ставит всех усыновлённых детей государство, ибо оно за них отвечает.
+0–
ответить
Serge712➦Советник• 10.12.18 18:06
Сомнительная статистика. Должно быть наоборот. Для усыновления нужно пройти проверку, прйти собеседование, обосновать, зачем тебе это нужно, показать, что ты материальрт обеспечен, не алкоголик и не уголовник. А вот родить своего ребенка можно без проверки и разрешения, любой наркоман, алкоголик или душевно больной это может сделать. Усыновители, по определению, более нормальные люди, чем простые родители.
+1–
ответить
Арсений ★➦Арсений• 10.12.18 23:54
Что именно тебе непонятно из предложенного мной в предыдущем сообщении?
+0–
ответить
Арсений ★➦Советник• 10.12.18 23:57
Неудобно вот с телефона писать, сам себе ответил в результате... Так уточню: что именно тебе непонятно (или с чем ты не согласен конкретно) в предыдущем сообщении?
+0–
ответить
По данным МВД, примерно 10% процентов выпускников российских детдомов кончает жизнь самоубийством, 40% сидит в тюрьме, еще 40% бомжует и лишь 10% как-то устраивается по жизни. Главная причина - детдома выпускают социальных инвалидов, не знающих миллиона вещей, которые надо знать по жизни, не умеющих общаться, короче говоря, готовых кандидатов в бомжи и заключенные. Вообще нравы в российских детдомах тюремные, что и неудивительно, они по всей России такие.
+7–
ответить
Alexander_A ★➦Programmer• 09.12.18 23:12
Замечательная статистика. Но обратите внимание, она касается ВЫПУСКНИКОВ российских детдомов.
Т.е. тех, кого НЕ усыновили.
А по усыновлённым подобная статистика есть?
+1–
ответить
Про глаза детдомовских правда. Дети из приютов вообще очень сильно отличаются от детей с родителями. А про одежду-нет. Одеты такие дети в нормальную одежду, а старшие девочки красиво заплетают младшим волосы(короткие стрижки только в психиатрических интернатах)
+4–
ответить
Мое детство проходило в 80-х. Тогда в плане одежды у детдомовских детей было именно так. Тогда вообще с одеждой было невесело для всех. Сейчас или в последнее время, надеюсь, что все изменилось.
+8–
ответить
Авторам фраз "нельзя постоянно отдавать детей куда-то на сторону" и "А может не надеяться на американцев?" хочу задать простой вопрос: скольких сирот усыновили лично они? Потому как ребенку сраные амбиции как-то пофиг, ребенку нужны дом и родители, родные ли или приёмные.
+21–
ответить
VVS45 ★➦Somatipolog• 09.12.18 11:49
Что есть, то есть! :)
«Экран» не то, что закрыли, снесли нахрен вообще! И «рубин» закрыли. Теперь в районе ни одного кинотеатра не осталось. Зато школы бокса живы. Это радует.
+4–
ответить
Somatipolog➦VVS45• 09.12.18 16:05
Давно в Перми не был. Закамск более красивый говорят стал.
+1–
ответить
Somatipolog➦Максим Камерер• 09.12.18 16:08
По Копейск не знаю, в Закамске каждый второй, в восьмидесятых и начале девяностых "стучал". Спортивный район. Они многие отдельно от Перми себя считают.
+1–
ответить
VVS45 ★➦Somatipolog• 09.12.18 17:16
Я бы не сказал, что более красивый стал. Я сам там бываю раз в году. Понастроили домов, дороги сделали более-менее.
+1–
ответить