Войти | Регистрация
Свежие: анекдоты, истории, мемы, фразы, стишки
Случайные: анекдоты, истории, мемы, фразы, стишки

История №984156

Пару недель назад была тут история уж не помню про что. Но в качестве предисловия автор использовал старый анекдот о том, как мужик приехал в маленький городок и хотел остановиться в отеле. Он отдал в залог сто долларов. Хозяин отеля отдал эти деньги столяру, которому был должен за ремонт мебели. Столяр отдал долг мяснику, тот – фермеру и т.д.. В конце концов, эти деньги вернулись в гостиницу и постоялец их забрал обратно, потому что ему срочно понадобилось уехать. Все раздали долги, не истратив ни цента, и счастливы.

А на самом деле всё совсем не так. Вот Вы произвели что-то и продали. Заплатите с этих денег налог. Потом пошли в магазин и купили продукты на эти деньги. Хозяин с них заплатит налог. Потом он поставил машину в гараж и заплатил за ремонт Вашими деньгами – гараж заплатит налог. Одни и те же деньги совершают в обществе несколько циклов и с каждого мы платим налог. Так сколько из этих денег достаётся нам, несколько процентов? А остальное отходит государству. И после этого государство говорит, что ничего нам не должно, и пытается обложить вторым налогом мясо. Видимо, оно уже перешло в разряд предметов роскоши. Погодите, ещё и бомжей обложат налогом за то, что они роются в мусорниках.
+375
Проголосовало за – 499, против – 124
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
98 комментариев, показывать
сначала новые

Верцингеториг03.12.18 10:00

А еще налог возникает при реализации услуг, т.е. ты еще не получил денег, а налог ввнь да положь.

+0
ответить

васька ★★02.12.18 20:07

Вот вам другой пример. Помните артиста, который всё рассказывал, как он из бани шёл, "а морда кр-р-расная такая". Потом он губернатором стал на Алтае, Евдокимов его фамилия. Панкратов-Чёрный рассказывал, что передали ему тайком документы для Евдокимова сколько было выделено его региону на строительство дорог. Потом зашёл как-то к нему через пару дней, а тот буквально в слезах сидит.
-Смотри,- говорит,- мне выделили 7 миллиардов 180 миллионов рублей. Реально я получил эти 180 миллионов, а куда 7 миллиардов делись...
Начал он во все эти вопросы плотнее влезать и попал в автокатастрофу.

А теперь DIMA 40 вам расскажет, как государство собирает с вас налоги, чтобы от таких вредителей как я защищать за долю малую. А то ещё и облагодетельствует дотациями.

+7
ответить

Янги➦васька03.12.18 08:45

васька! +++++++ !!!Ну ты.. Да! Ты скрасил день. Тебе почот. Возьми печеньку
А по правде, извини друг, но так не-льзя. Воскресный выпуск для запуска накопившегося, а ты его решил скрасить своим юмором. Это против политики редакции.
"Панкратов-Чёрный рассказывал".. - ну есть же "английские учоные". Чукчи. На худой конец Василий Иванович и Петька..
Ну на кой спрашивается хрен делать из Панкратов-Чёрный фельд-егеря?
Или у нас других героев уже не осталось?

+-4
ответить

васька ★★➦Янги03.12.18 14:29

Эту стори я два дня назад отправил, а её решили придержать до воскресенья. А Панкратов-Чёрный был в друзьях с Евдокимовым и его какой-то доброжелатель-аноним попросил передать бумаги. Фактически, они были выкрадены, точнее, негласно скопированы. Это была закрытая информация и никто её Евдокимову сообщать не собирался.

+0
ответить

Янги➦васька03.12.18 15:14

1515 год от р.х. 6 Сентября. Ремесленнику Дюреру, тот что Альбрехт, его ещё весь культурый мир почитает за великого художника. И не зря. Он того стоит. Так вот, за выполненную им работу, император Максимилиан повелел выплатить даже не гонорар, а выделить ему пенсию. 100 гульденов ежегодно.
Город Нюрнберг приподнял бровь - а из каких это средств, осмелимся спросить?
- Из той доли налогов что город Нюрнберг платит мне - ответил император

- Денег в казне нет - каждый раз разводя руками говорили руководители города Альбрехту Дюреру.
Кстати сказать, а ведь он и сам был членом городского совета.
----------------------------------------
-""Смотри,- говорит,- мне выделили 7 миллиардов 180 миллионов рублей. Реально я получил эти 180 миллионов, а куда 7 миллиардов делись!""

Де мортиус аут бене, аут нихил - поговаривали в старину. Я буду придерживаться их завета.
Но и связывать банальную аварию с приведённой репликой, это не.. Не айс.
Обещанного три года ждут. Он не дождался.
Выделить, и, получить, что бы сказать - вот, смотрите, реальные бабки, - это разные глаголы.
Нам на оплату конкретно выполненных работ, которые по акту приняты сельским советом, были выделены средства. Средства были выделены. А сельсовет эти средства потратил на другие цели.
Сегодня это называется "Не целевое использование бюджетных средств" и карается очень жестко. И к этому государство шло какое-то время. Если нет понимания о развитии общества, то ничем это не восполнить.
Миша Евдокимов произносил свои слова, если верить написанному, за несколько лет до случая с нами.
Аналогичные слова произнёс и Борис Николаевич. Даже разводил руками - МВФ нам кредит выделил. 2 млрд. долларов. А деньги куда-то делись

+0
ответить

васька ★★➦Янги03.12.18 16:18

Да расслабься ты наконец. Эк тебя зацепило и не отпускает.

+1
ответить

васька ★★02.12.18 18:36

Вот вам пример немножко из другой области, но может быть, он пояснит мою мысль. Сейчас всё популярнее становится нанимать рабочих на предприятия не напрямую, а через посреднические компании. Например, работал я когда-то на Селестике. Это интернациональная компания, которая производит электронику. Нам платили 11,75 доллара в час, а рабочим, которые работали через посредников, платили за ту же работу 8 долларов в час. Причём, у них не было больничных, никаких бенефитов. никакой компенсации при увольнении, никаких отпусков. Селестика платила за них посредникам больше, чем нам напрямую, но её клеркам было удобно, что не нужно с этими людьми возиться. То есть, стоимость производства растёт, а производители получают меньше. Вот так же и в государстве с налогами - берут за одно и то же несколько раз, стоимость товара растёт а зарплата падает. Понятно, что нужны деньги на школы-больницы-дороги-армию и т.д.. Но сколько собирается и сколько доходит до школ-больниц-дорог-армии - вот в чём вопрос.

+3
ответить

nefanat➦васька02.12.18 20:15

налоги это фигня по сравнению с деньгами. Их вы хотя бы можете не платить. Но всё, что вы произвели, уже обесценено в 2 раза. Вы корячитесь за 1000 рублей весь день - государство печатает их одним движением.

+0
ответить

васька ★★02.12.18 18:14

Я вижу, что пока не достучался. История про возврат долгов по кругу была просто для завязки разговора. Не в деньгах дело, просто в них всё отражается. Производительность труда растёт, правильно? Или кто-то хочет и с этим поспорить? Сейчас в реальном производстве участвует, может быть, 20% всех трудоспособных. Наверное, даже меньше. Вот предприятие что-то произвело. Потом этот продукт расходится по обществу. Например, сначала какая-то сеть магазинов это закупила. Хозяин предприятия заплатит с этих денег налоги на прибыль, на свою собственную зарплату, налог на каждого работающего (job insurance). Плюс, рабочие заплатят налоги со своих зарплат. Магазины, продав товар, тоже заплатят налоги на прибыль и их работники заплатят налоги на свою зарплату. Потом, скажем, рабочий того предприятия пойдет в стомат. клинику и заплатит им из своей зарплаты (с которой уже заплатил налоги). Клиника с этих же денег заплатит налоги на прибыль и врач заплатит налог со своей зарплаты.

Это путь, которым продукция, произведённая на фабрике, расходится в обществе. И при каждой купле-продаже одного и того же товара мы снова и снова платим налоги. Я уж не говорю о людях, которые вообще ничего полезного не производят, например, налоговая инспекция. Но они тоже потребляют, получают для этого зарплату с наших налогов и платят с неё налоги опять.

Это очень ярко проявилось в начале 90-ых, когда было много компаний типа товарно-сырьевых бирж. Тогда на каждую продажу сразу накручивалось НДС, скажем, 20%. Но ведь и посредники хотят что-то поиметь..Один и тот же товар перепродавался несколько раз и его цена легко поднималась в три-пять раз.

+0
ответить

chltau➦васька03.12.18 03:35

А про входящий НДС слышали, который принимают к вычету?

+0
ответить

Желаемый Логин➦васька03.12.18 05:27

Думаю и не достучишься, поскольку это обычная мировая практика облагать налогом добавочную стоимость. Можешь продавать товар за себестоимость и не платить налог ибо не с чего.

А то, что цены поднимаются в 3-5 раз, так это зависит от издержек бизнеса и наглости перепродавцов. Ищи как сократить цепочку и будет тебе дешевле. On-line магазины, как вариант.

+1
ответить

Serge3leo02.12.18 15:38

Реклама чёрного нала?! Ну, ну, где чёрный нал, там и крыша часто образуется, уж и не знаю почему ;)

+-2
ответить

Желаемый Логин02.12.18 15:16

Все должны друг другу были деньги. Деньги и вернулись.

Товара тут нет, купли/продажи тоже нет, а значит нет и налогов. Хотя, конечно, если введут налог на возврат долга то тогда другое дело.

+2
ответить

васька ★★➦Желаемый Логин02.12.18 18:16

Долг в данном случае - это отложенный платёж. Заплатили тебе, наконец, за сделанную раньше работу - заплати налоги.

+-1
ответить

Желаемый Логин➦васька02.12.18 22:26

Я могу заплатить налоги с работы и сразу после её окончания. Недоплаченная компании сумма останется на балансе как долг, который я заберу позже и без всяких налогов.

"Одни и те же деньги совершают в обществе несколько циклов и с каждого мы платим налог. Так сколько из этих денег достаётся нам, несколько процентов? А остальное отходит государству."
Это в любой стране где есть VAT (value added tax).

+0
ответить

васька ★★➦Желаемый Логин03.12.18 00:04

Так ты с них уже заранее налоги заплатил. ТЫ УЖЕ НАЛОГИ ЗАПЛАТИЛ! Я же говорил, не в этом долге дело, это только для завязки разговора.

+0
ответить

Янги02.12.18 14:22

Папа у Васи силун в математике
Учится папа за Васю весь год
Где это слыхано? Где это видано?
Папа решает, а Вася сдаёт..

Наш васька продает людям хлеб. Покупая его на 100 рублей. Продает с торговой наценкой.. пусть в 20%. С каждого привоза, а он каждый день.. этот привоз, даже в праздники. васька имеет в год... Какую-то кучку денег.
И вот с этих денег васька платит свой налог. В налог васька не все деньги отдает. А исключительно малую долю.
Один раз в году васька оставляет магазин на родню. Надевает чистый пинжак, вешает на грудь медаль "Мать героиня", рядом значок "Ветеран труда", берёт в руки дрын и идёт громить администрацию

+0
ответить

васька ★★➦Янги02.12.18 17:43

Хуянги! Извините, вырвалось.

+3
ответить

Edelgul➦Янги02.12.18 17:51

НДС не забыли посчитать?

+0
ответить

Янги➦Edelgul02.12.18 18:28

Edelgul - ИП НДС игнорирует. Не по статусу оно ему

+1
ответить

Барыга Спекулянт02.12.18 13:05

Вы неправильно понимаете экономику. В первых это нальный оборот. А во вторых при чем тут доходы и возврат долгов?

+2
ответить

big_andy ➦Барыга Спекулянт02.12.18 20:01

>Вы неправильно понимаете экономику.

Судя по происходящему в мире, её никто не понимает правильно. Бедная, никто её не понимает...

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦big_andy02.12.18 20:08

Судя по мировой ситуации все товарищи «никто» не понимающие экономику находятся на территории РФ)))

+1
ответить

DIMA 4002.12.18 12:58

Государство оказывает нам услуги, защищая от таких людей как автор текста. И оно это делает не за дорого, кстати, т.к. живет не на наши налоги и не на наши деньги, а наоборот нас еще и подкармливает субсидиями. 80 % регионов РФ являются дотационными

+-3
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4002.12.18 13:08

Хмм странно а на чьи деньги? И какое отношение имеет дотационность регионов созданная неравномерным распределением федеральных и региональных налогов с тем откуда государство деньги берет? Все деньги берет с налогов, налоги с людей( ну или с компаний, которые в конечном итоге тоже состоят из людей). А откуда же их брать?

+2
ответить

васька ★★➦Барыга Спекулянт02.12.18 18:21

Чего ты задаёшь дурацкие вопросы? Государство не на наши деньги это делает, оно свои собственные деньги печатает.

+3
ответить

big_andy ➦DIMA 4002.12.18 19:56

>Государство оказывает нам услуги, защищая от таких людей как автор текста.

Какое счастье, что родное государство защитило меня от этого чудовища - васьки, воплощения вселенского зла. Страшно подумать, что бы он со мной сотворил, если б не государство! Наверное бы в попу изнасильничал... без вазилина...

+3
ответить

Барыга Спекулянт➦васька02.12.18 20:05

Деньги обеспечиваются товарами и услугами, которые пооизводят люди. В пооцессе пооизаодства товаров и услуг взымаются налоги, из которых государство формирует бюджет. Ничем не обеспеченные деньги моментально разгоняют гиперинфляцию. Поэтому государство не может печатать свои собственные деньги))) так это не работает. Деньги всего лишь отражают экономику.

+1
ответить

васька ★★➦Барыга Спекулянт02.12.18 20:33

Дык это был сарказм. Как и у big andy про насильничание без вазелина - я же не отморозок какой.

+1
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт02.12.18 21:03

Никакой неравномерности, ущемляющей регионы в распределении доходов почти для всех субъектов РФ нет.

Субъекты РФ оставляют себе хороший процент от заработанных доходов, да еще дотации получают, а кроме дотаций имеют такие бонусы, как неплохая медицина, армия, наука, образование.

Откуда государство деньги берет, откуда государство деньги берет. От пошлин по продаже сырья за границу. Вот этими деньгами оно подкармливает регионы и на них содержит всю государственную машину, а никак не на микроскопические налоги, собираемые с населения

Отчисления в ПФР это не налоги.

+-3
ответить

DIMA 40➦big_andy02.12.18 21:16

Сейчас он Васька, а если завтра сядет в кресло в начальственном кабинете, то вам будет уже не до рассуждений о вазелине, т.к. в магазине исчезнут продукты, в домах тепло, в аптеках медикаменты (вазелин останется, если вас этот вопрос беспокоит), расцветет криминал и т.д.. Мы через такое уже проходили много раз, последний раз при Горбачеве. То же был Мишкой, когда помощником комбайнера трудился. Так вот, наше государство оно должно защищать нас от проникновения в свои ряды откровенных маргиналов

+-4
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4002.12.18 23:00

С конца начнем. Конечно отчисления в ПФР это налоги
Далее. Субъекты себе оставляют около 20% всех налогов. Иногда и меньше. По сравнению с Европой и США это мало
Далее. Изучите отчет «микроскопический» сколько в РФ собирает налоговая конкретно денег с людей и компаний. Это НДФЛ, НП и НДС. Это большая часть бюджета.
По НДПИ. Он составляет 29% консолидированного бюджета РФ. Но это опять же налог на ВСЕ компании, которые продают сырье за границу. И государственные и частные. И не только нефть, но и все остальное - дерево, железо, уголь, алюминий и тд. Поэтому сказать, что основной источник поступления денег в бюджет РФ это продажа госкомпаниями нефти и газа - это прямая неправда. Даже Газпром и Роснефть не полностью госкомпании - там есть акционеры, они также платят налоги с дивидендов и тд. Посмотрите отчетность Газпрома строчку EBIDTA - цифра абсолютно несопоставимая с консолидированным бюджетом РФ((( А ведь это именно чистая прибыль от продажи всего газа РФ за границу)))Несмотря на сильную составляющую нефти и газа в доходах РФ - сказать, что у нас бюджет формируется за счет продажи нефти и с этих денег платят пенсии строят больницы и тд - будет просто откровенным враньем. Это не так.

+1
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4002.12.18 23:02

А почему такое случится если сядет в кресло Васька? Почему такого не случится если сядет в кресло DIMA 40 к примеру?

+1
ответить

васька ★★➦Барыга Спекулянт03.12.18 00:33

А может, DIMA 40 уже в кресле сидит, откуда мы знаем.

+2
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт03.12.18 10:38

Отчисления в ПФР это конечно же не налоги. Наше ПФР не достаточно эффектино, вот с этим соглашусь

Далее. Субъекты (плюс местный бюджет) оставляют себе в среднем по стране около 50 % от всех налогов (откройте годовой отчет бюджета за 2017 год и вы увидите эти 50 %). И это очень неплохо

Далее. Я не согласен, что НП (налог на прибыль), НДС собираются на 100 % с обычных людей. Предприятие получило прибыль. Оно может положить ее в карман акционеров на 100 %, но платится НП (налог на прибыль) и акционеры кладут в карман не 100, а к примеру 80 %. С какой стати эти деньги считаются вами как собранные с населения? В сказки о том, что если бы государство не собирало бы эти 20 %, то они остались бы у населения я не верю. НДС то же далеко не на 100 % собирается с населения.
НДФЛ - налог, который можно условно считать на 100 % собираемый с населения. НДФЛ в федеральный бюджет практически не попадает.

Так вот, в федеральном бюджете доля налогов действительно, собираемых с населения составляет не большой процент (термин микроскопический тут и правда не совсем корректен). НП (налог на прибыль) я например вообще не считаю налогом, собираемом с населения. НДФЛ в федеральный бюджет практически не идет, НДС я рассматриваю как налог далеко не на 100 % выплачиваемом только населением.

29 % консолидированного бюджете соответствуют 58 % федерального бюджета (смотри годовой отчет бюджета РФ за 2017 год). Примерно на 60 % федеральный бюджет получает за счет НДПИ. Вот за этот счет и подкармливают регионы, финансируют оборонку, социалку, латают дыры в ПФР, финансируют другие отрасли. И это не вранье, а правда

Вот я, как простой человек, отчисляю немного налогов в бюджет (НДФЛ), есть мой небольшой вклад в НДС и акцизы и д.р., но в замен я получаю массу бонусов: армия, милиция, здравоохранение ну т.д. Идею о том, что если бы РФ не собирало эти налоги, то они остались бы мне, я отвергаю, но вот в то, что я лишусь бонусов: армия, милиция, здравоохрание и т.д. я верю

P.S. Ни про какие нефтегазовые доходы я не писал. Взносы на капитальный ремонт это то же не налоги

+-2
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт03.12.18 10:55

Сейчас он Васька, а если завтра сядет в кресло в начальственном кабинете, то вам будет уже не до рассуждений о консолидированном бюджете, т.к. в магазине исчезнут продукты, в домах тепло, в аптеках медикаменты, расцветет криминал и т.д.. Мы через такое уже проходили много раз, последний раз при Горбачеве. То же был Мишкой, когда помощником комбайнера трудился. Горби то же был сказачником и фантазером. Идею о том, что обычные люди мол кормят РФ и за их счет живут чиновники я считаю сказкой в стиле аля Горбачев.

Я считаю, что для Васьки зарплаты рядового чиновника будет явно мало. Не такие уж у чиновников в РФ и высокие зарплаты

Про DIMA 40 ничего сказать не могу, т.к. он уже давно делает карьеру в другой сфере. И DIMA 40 не согласен с идеей о том, что население РФ выиграет от перераспределения доходов между федеральным бюджетом и бюджетом субъектов (плюс местным)

+-1
ответить

DIMA 40➦васька03.12.18 11:03

Это явно в Вас зависть говорит. Но вы не учитываете то факт, то что зарплаты у чиновников, особенно рядовых, не высокие, а обязанностей и ответственности много

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Барыга Спекулянт03.12.18 12:04

Отчисления в ПФР это конечно же не налоги. Наше ПФР не достаточно эффектино, вот с этим соглашусь Далее. Субъекты (плюс местный бюджет) оставляют себе в среднем по стране около 50 % от всех налогов (откройте годовой отчет бюджета за 2017 год и вы увидите эти 50 %). И это очень неплохо

Во первых это не правда. Фед бюджет был 14 трл а региональный 10. Это не 50%. Далее в принципе - Это не так, оставляет меньше 20%- стабильно без трансфертов. А остальное выклянчивает у центра и центр им дает. Это как если бы у вас была зарплата 20 тр а с премиями 50. Но премии могут дать, а могут и нет. А могут и не Вам. Поэтому вы пишите, что все бюджеты дефицитные. Изначально пополняется федеральный – а потом по остаточному принципу из федерального пополняются региональные. Прямых региональных налогов не так много.

Далее. Я не согласен, что НП (налог на прибыль), НДС собираются на 100 % с обычных людей. Предприятие получило прибыль. Оно может положить ее в карман акционеров на 100 %, но платится НП (налог на прибыль) и акционеры кладут в карман не 100, а к примеру 80 %. С какой стати эти деньги считаются вами как собранные с населения? В сказки о том, что если бы государство не собирало бы эти 20 %, то они остались бы у населения я не верю. НДС то же далеко не на 100 % собирается с населения. НДФЛ - налог, который можно условно считать на 100 % собираемый с населения. НДФЛ в федеральный бюджет практически не попадает.

Вы подменяете понятия. НП конечно платят люди. Или собственники компаний звери? НДС – конечно платят люди – конечные бенефициары компаний. А кто ж? НДФЛ это региональный налог – конечно он на попадает в федеральный бюджет – зато охеренное место занимает в общем бюджете страны (региональный плюс федеральный)

Так вот, в федеральном бюджете доля налогов действительно, собираемых с населения составляет не большой процент (термин микроскопический тут и правда не совсем корректен). НП (налог на прибыль) я например вообще не считаю налогом, собираемом с населения. НДФЛ в федеральный бюджет практически не идет, НДС я рассматриваю как налог далеко не на 100 % выплачиваемом только населением. 29 % консолидированного бюджете соответствуют 58 % федерального бюджета (смотри годовой отчет бюджета РФ за 2017 год).

Ну зачем вы пишите неправду? Вот примерно посмотрите бюджет (это навскидку)

http://zakony2017.ru/byudzhet-rossii-na-2017-god-v-cifrax/

Это федеральный бюджет, без региональных (в которых вообще нет НДПИ)

Ну падает доля нефтегазовых доходов . Уже планируется в следующем году 25% от федерального, то есть 15 примерно от общего

Примерно на 60 % федеральный бюджет получает за счет НДПИ.

Неправда. Конкретно от НДПИ меньше 20%

Вот за этот счет и подкармливают регионы, финансируют оборонку, социалку, латают дыры в ПФР, финансируют другие отрасли.

Нет. Это не так. У нас безусловно сырьевое государство – но так что бы продали нефть, построили садик – не работает.

И это не вранье, а правда Вот я, как простой человек, отчисляю немного налогов в бюджет (НДФЛ), есть мой небольшой вклад в НДС и акцизы и д.р., но в замен я получаю массу бонусов: армия, милиция, здравоохранение ну т.д.

А я простой человек – плачу НДС, НП, НДФЛ, Социалку, Пенс, Фонд, Медстрах,налог за квартиру, за землю, за машину, за дивиденды, и в общем получается дохера ( это я вообще не считаю скрытые в ценах налоги – это только то, что я конкретно перевожу налоговой)а совсем не чуть чуть – я плачу налогов больше чем я сам зарабатываю. Причем раза в 2. И у меня много вопросов. Например.

Зачем нам так много на армию тратить при наличии около 1400 боевых ядерных зарядов? Не задумывались?

Идею о том, что если бы РФ не собирало эти налоги, то они остались бы мне, я отвергаю, но вот в то, что я лишусь бонусов: армия, милиция, здравоохрание и т.д. я верю P.S. Ни про какие нефтегазовые доходы я не писал. Взносы на капитальный ремонт это то же не налоги

Идея о том, что есть государство, которое не собирает налоги или не должно это делать – сама по себе утопична. Государство будет в любом случае собирать налоги. И в любом случае с людей. И оно обязано тратить с наибольшей долгосрочной пользой для людей. В случае нашего государства у меня есть много вопросов. Я против того, что бы все порушить, но кардинальные изменения назрели

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4003.12.18 12:34

То что вы можете считать – это Ваше дело. Никакой связи между разваливающейся социалистической моделью плановой экономики и тем , что чиновники живут за счет налогов, которые собирают с людей я не вижу. Я не припомню того, чтобы конкретно Горбачев как-то был озадачен налоговой нагрузкой – тогда вообще этот вопрос не стоял – поэтому считаю, что Горбачева вы конкретно за уши сюда притащили!!!

Далее государство Россия должно четко определится – или мы строим социальное государство или либеральное. Если социальное(пример –почти все страны ЕС) – то мы тогда должны сильно перераспределить налоговые траты в пользу социалки - медицина, образование, дороги. И резко уменьшить траты на – армию, полицию, ФСБ и иные скрытые траты. Тогда возможно и оправдано увеличение нагрузки на бизнес. Но тогда выводятся самые бедные из под всех налогов, возрастает мин зарплата, и социальная помощь кардинально увеличивается. Деньги откуда? увеличение нагрузки на бизнес и увеличение всех налогов. Ессно шкала подоходного не плоская и тд и тп. Но с другой стороны и пособие по безработице не 5 тр, а 70% от последней официальной ЗП ( хотябы пол года). То есть у людей появляется уверенность в том, что все деньги идут на них. Этого у нас сейчас и близко нет. С такой моделью какой-то супер продвижной экономики не построишь – но государство будет более гуманно к людям – конечно за счет не высокого роста экономики.

Путь номер два. Либеральное государство (пример США, Китай). Много на армию и полицию. Социальные расходы урезаем. Но убираем все препоны сбизнеса снимаем – налоги на бизнес снижаем. Мочилово прекращаем, экономические статьи убираем. А САМОЕ главное – сильно урезаем статью поддержка экономики! Какая к херам поддержка? Это экономика должна бюджет поддерживать а не наоборот. Начинается экономический рост, но много и страдает изза несправедливо поделенных доходов. Все делаешь за свои деньги – но ЗП и доходы растут. Есть плюсы есть минусы.

Что имеем сейчас – налоги на бизнес как в социальном государстве – но самой социалки нет. Самых бедных и самых богатых – налогами облагают одинаково. Плюс мочилово бизнеса по полной – вклад МСБ в экономику 20% при нормальном вкладе 60%!!!

Тут нужно либо трусы надеть, либо крестик снять – ибо какой-то трэш получается.

+2
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт03.12.18 20:50

Фед бюджет был 14 трл а региональный 10. А местный почему не учитываете? рег + местн = (примерно) 14. Вот и выходит, что федеральный 50 %, а рег+ местный 50 %. Ну и где тут я ошибся? Где несправедливость в распределении доходов между фед. и субъектами? Из 14 федеральных 0,8 тратится (2017 год) на подкормку субъектов.

Я не писал о том, что ВСЕ бюджеты дефицитные, я писал, что ПОЧТИ ВСЕ. Горбачев подмахивал с поразительной легкостью бюджеты с очень большим дефицитом, набирал с вопиющей легкостью долгов. Он был волюнтаристом, сказочником и фантазером. Доходы от налоговых поступлений он швырял направо и на лево. Горбачев является примером волюнтаризма в бюджетной сфере.

НП. А я думал, что вы собственников за народ не считаете. Странно, первый человек на этом сайте, который собственников за людей считает. Государство забирает у собствеников (акционеров) часть прибыли в качестве налогов НП и потом тратит на страну. Если бы оно не собирало бы этот налог страна лучше не жила бы.

НДПИ. С 60 % я и правда погорячился, но в федеральном бюджете 2017 года НДПИ составил под 30 %, что то же не мало. Я считал, что федералы 100 % НДПИ забирают себе, а вот выяснилось, что примерно половину, ну что-же так даже справедливее будет. Про 2018 г., 2019 г. ничего не знаю.

Вот именно так: продали нефть, заплатили нефтянникам зарплату, те заплатили НДФЛ, налоги НП, и другие в бюджет, заплатили пошлины и НДПИ, собрались эти все деньги в бюджет и в результате был выстроен садик. Не было бы сырья, то экономика просела бы очень сильно и никакие налоги с населения ее бы не спасли. Нужно как можно больше добывать сырья на этих территориях. Мы слабо освоили нашу (пока нашу) сырьевую базу

Нет вы явно не простой человек. Были бы вы простым, то платили бы УСН. Я просто не понимаю, что у вас за работа, если вы не можете перейти на УСН, но при этом платите налогов больше чем зарабатываете

Армия должна защитить наше (на сегодняшний день) сырье от экспроприации его международной общественностью.

Ставьте вопрос шире. А зачем вообще нужно оружие на планете? По моему мнению одних боеголовок нашей армии явно будет не достаточно.

Проблема наших людей, всех в том, что они не могут (именно не могут) эффективно истратить деньги (именно бюджетные). Им не возможно приказать это сделать, научить, направить и т.д. Я считаю, что сделать нашу жизнь более рациональной и эффективной не может ни что

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт03.12.18 20:58

Горбачев подмахивал с поразительной легкостью бюджеты с очень большим дефицитом, набирал с вопиющей легкостью долгов. Он был волюнтаристом, сказочником и фантазером. Доходы от налоговых поступлений он швырял направо и на лево. Горбачев является примером волюнтаризма в бюджетной сфере. Понятно, что перед этим деятелем вопрос об налоговой нагрузке не стоял

РФ не имеет возможности что-то там строить либеральное или социальное. У меня такое чувство, что в результате ораньжевой революции мы будем отброшены в развитии до уровня Украины. Вот это меня тревожит, а не перспективы отсутствия строительства либерального или социального государства.

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4003.12.18 21:49

Не очень понятна ваша позиция. Я не говорил нигде, что нужно отменить НП. Это раз.
Второе - вы считаете что недостаточно а я считаю, что достаточно. Никаких аргументов Вы не привели. С точки зрения логики никто не ломанется на государство, которое обладает оружием МП самым смертоносным в мире и к тому же это государство НИКОГДА никто не завоевывал. Это аргумент. Ваши я не соышал
Далее. Я плачу налоги компании, за работников компании и за себя. Чем я не простой человек? Во первых я плачу НДС, а во вторых разве УСП отменяет зерову тучу зарплатных налогов?
Далее. То что вы считаете наш народ тупым мне жаль. Я считаю наш народ умным. И считаю, что потратить деньги с умом можно и нужно.
Про бюджет. Что такое местный бюджет? Местный это что? Налоги идут или в фед уентр или в регионы- то есть в области. Какой такой местный? Какие места?

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4003.12.18 22:20

РФ имеет возможности как и любое государство. Мало того страна независимо от того, хочет она того или нет автоматически инклинирует либо к одной либо к другой модели. Хочет она того или нет. Сейчас проблема РФ в том, что декларируется государство социальное а строится либеральное. При этом абнормальное количество лжи вешается на уши.

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4003.12.18 22:27

Если Вас что-то беспокоит Вы это не чешите. Писать чушь о том что нашу жизнь сделать более рациональной и эффективней нельзя вообще в принципе - вот это я понимаю отношение к собственной стране - отвратительное.
И еще по поводу революций - конечно она будет. До или после смерти Путина - это не важно. Или вы видите какие-то перспективы? Наследников наш великий вождь оставлять не хочет приемников тоже - или вы уверовали, что он бессмертен? Уверяю Вас нет конечно. Ну вот он такой гордый и правильный умрет а дальше что? Мочилово? Дай Бог что бы планета сохранилась с 1400 боеголовками то)))) А вы про революцию - да там такое начнется - Украина раем покажется!!!!

+0
ответить

Янги➦DIMA 4004.12.18 10:01

DIMA 40, вы так горячитесь, так горячитесь, что совсем выпускаете из вида структуру советского народного хозяйства. Что в свою очередь вызывает мелкий нервный смешок у недоросшей до полной взрослости части населения.
Ну что вы несёте, право дело? Откуда столько ража? И вообще положте рожно на место. ..покладить?.. Ну покладите.
В плановой экономике все плановое. И даже налоги которые будут поступать.
..да-да, и от планово-убыточных предприятий плановые убытки тоже. За сверхплановые их просто лишали премии.
И не будьте так безапелляционны. Вы не на кафедре ВШЭ. Здесь и другие свидетели присутствуют.

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 11:54

Об отмене НП вы не говорили

В 1969 год. конфликт на Даманском, достаточно ли было использования ядерного оружия в этом конфликте или нет? Война 1939-1941 год Гитлер и СССР так и не использовали химические боеприпасы (за исключением локального применения). США во время войны в Югословии использовала снаряды с урановыми сердечниками, так вот экологи и медики воют до сих пор из-за последствий использования этих боеприпасов. Война 2008 года РФ должна была либо бросить Осетию и Абхазию либо что закидать Грузию ядерными бомбами? Допустим, что страна Х объявила войну РФ (Украина, Прибалтика). На Украине сейчас против РФ, по словам Порошенко идет Великая Отечественная война. РФ, что должна на нее ядерные, химические и бактериологические боеголовки сбрасывать? Да эти боеприпасы будут применены, но на СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ территории, против вторгнувшегося врага.

В гибридной современной войне и завоевывать-то смысла особого нет. Достаточно модифицировать, как модифицировали Украину, разделить как Югославию, обезглавить, как Ливию, обложить санкциями как КНДР и Иран

УСН отменяет НДС (20 %), НП (12 %), для уменьшает и страховые взносы, для ИП (возможно ли это для ООО я не интересовался), при УСН для ИП предусмотрен возвраты (вычеты). Одно время я работал по такую систему налогообложения УСН, что все страховые взносы в ПФР и ФФОМС государство мне возращало на 100 % в виде вычета. У вас вероятно ООО и я не понимаю в какой мере мой опыт ИП может быть использован для ООО. Но в любом случае, вы можете уменьшить НДС и НП.

Если вы чуствуете, что налоги мешают Вам жить, то подумайте как уменьшить их. Правительство РФ много раз пыталось увеличить налоги, бизнес уходил в тень, сборы падали и налоги уменьшались. Вообщем при высоких налогах серые схемы являются способом бизнеса выжить и это правильно, т.к. все-равно бюджет осваивается малоэффективно

Признаю, что количество поборов с населения растет, причем для населения абсолютно не нужных (капремонт и др), но я считаю, что называть все поборы налогами это ошибочная точка зрения, т.к. прохиндеев из фонда капремонта она квалифицирует неправильно

Я не считаю народ тупым, но сильная иррациональность в деле освоения бюджета присутствуют. Как сказал не любимый мною мистер Навальный (единственное, что в своей жизни он сделал толкового, цитирую по памяти своими словами): из потраченных в России зря денег бюджета на 75 % это не целевые расходы, не эффективное использование и только 25 % разворовывается

Кроме регионального и федерального уровней существует местный уровень (деревня, поселок, город, район) куда направляются налоги минуя остальные уровни. Возьмем для примера поселок 10 тыс. чел. У них свой собственный глава, устав, администрация, дума, бюджет, куда поступают налоги (НДФЛ, с недвижимости и др) и откуда они расходуются на благоустройство поселка, культуру, дороги, уборку дорог и т.д. 2017 год консолидированный бюджет 28, федеральный 14, субъектов 10, местный 4.

+0
ответить

DIMA 40➦Янги04.12.18 12:08

Экономика была плановая, но при составлении планов возможны были значительные ньюансы. У Брежнева планы на бюджет были бездефицитные, а у волюнтариста Горбачева они были высокодефицитные.

Повторяю специально для вас. Горбачев подмахивал с поразительной легкостью бюджеты с очень большим дефицитом, набирал с вопиющей легкостью долгов. Он был волюнтаристом, сказочником и фантазером. Доходы от налоговых поступлений он швырял направо и на лево. Горбачев является примером волюнтаризма в бюджетной сфере. Понятно, что перед этим деятелем вопрос об налоговой нагрузке не стоял.

Если имеете возможность что-то возразить по существу, то я вас выслушаю. На у меня большое подозрение, что по существу вы ничего сказать не можете, и на этот счет у вас в голове пустота, вот именно из-за этой пустоты вам и КАЖТСЯ, что я говорю что-то не то.

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 12:12

Если это так, то стоит вопрос что делать дальше, при этом вопрос о том, какую экономику строить социальную или либеральную не снимается с повестки дня, но отходит на второй план.

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 12:13

Разные группировки власти перестраивают страну под себя

+0
ответить

DIMA 40➦DIMA 4004.12.18 12:16

В бюджет поселка налоги поступают не через федеральный бюджет или бюджет субъектов, а напрямую от налогоплательщика через фнс. У поселка свой казначейский счет в банке. Что-то типа дореволюционных земств, как я понимаю. ФЗ "О местном самоуправлении"

+0
ответить

Янги➦DIMA 4004.12.18 13:39

DIMA 40, опять?
Кто такой Горбачев? Кому он подмахивал? А кому тогда подмахивал Рыжков?
А на кого махали в совмине? А кто размахивал в Верховном совете?
Если не втерпёж, укажи другую книгу и я развешу там уши.
А заодно узнаю кто давал в долг Горбачеву под его шаткую позицию. Ну очень хочется узнать кто у нас в деревне дураки
Можешь попроситься к НектоЛёше, он добрый. Или к Арсению в его личную гостевую.
А там ты развернёшься. Расскажешь кто делегировал кому какую подпись.
(две коробки с одноразовыми шприцами - подарок Горбачеву от гнилого Запада, это не совсем долги. Это даже не кредиты. Кои при усиленной натяжке можно зачесть в долги)
Кстати, если попадется, пошуруй в "Решениях (Очередного)Съезда Партии.
Ох и удивишься!

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 13:46

Об отмене НП вы не говорили В 1969 год. конфликт на Даманском, достаточно ли было использования ядерного оружия в этом конфликте или нет?

На Даманском воевало сколько процентов от действующей армии? И сколько процентов от всего вооружения было задействовано?

Война 1939-1941 год Гитлер и СССР так и не использовали химические боеприпасы (за исключением локального применения).

Вообще некорректный пример. При чем здесь Гитлер?

США во время войны в Югословии использовала снаряды с урановыми сердечниками, так вот экологи и медики воют до сих пор из-за последствий использования этих боеприпасов.

Это то здесь причем?

Война 2008 года РФ должна была либо бросить Осетию и Абхазию либо что закидать Грузию ядерными бомбами?

Естественно должна была бросить. Что значит бросить? Это другая страна – не России – как их вообще можно бросить?

Допустим, что страна Х объявила войну РФ (Украина, Прибалтика).

Это нереально. Россия полностью и абсолютно побеждала ВСЕ страны которые ей объявляли войну. Это общеизвестно. Причем побеждала в основном парадом в столице противника. То что России объявит войну Прибалтика – это так же вероятно как и то что у нас доллары на деревьях будут расти)))

На Украине сейчас против РФ, по словам Порошенко идет Великая Отечественная война. РФ, что должна на нее ядерные, химические и бактериологические боеголовки сбрасывать?

При чем здесь слова Порошенко?Что хоть один солдат или боевая единица Украины находится на территории РФ?

Да эти боеприпасы будут применены, но на СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ территории, против вторгнувшегося врага.

На своей территории ядерное оружие? У Вас все в порядке?Вы о чем вообще?

В гибридной современной войне и завоевывать-то смысла особого нет.

Хм.Это понятно всем кроме РФ. Вопрос а зачем нам армия 700 тысяч человек – раз всем понятно, что завоевывать смысла нет?

Достаточно модифицировать, как модифицировали Украину, разделить как Югославию, обезглавить, как Ливию, обложить санкциями как КНДР и Иран

Если чтобы подавить и уничтожить РФ достаточно РФ обложить санкциями я Вам еще раз задаю вопрос. Зачем мы кормим такую огромную армию, ФСБ,ГРУ,Росгвардию и закупаем безумное количество оружия. ЗАЧЕМ? Если нас и так задавят санкциями?

УСН отменяет НДС (20 %), НП (12 %), для уменьшает и страховые взносы, для ИП (возможно ли это для ООО я не интересовался), при УСН для ИП предусмотрен возвраты (вычеты). Одно время я работал по такую систему налогообложения УСН, что все страховые взносы в ПФР и ФФОМС государство мне возращало на 100 % в виде вычета. У вас вероятно ООО и я не понимаю в какой мере мой опыт ИП может быть использован для ООО. Но в любом случае, вы можете уменьшить НДС и НП. Если вы чуствуете, что налоги мешают Вам жить, то подумайте как уменьшить их.

Спасибо за консультацию. НДС платят не потому, что хотят а потомучто все твои клиенты работают с НДС и не будут у тебя брать без НДС))))

Правительство РФ много раз пыталось увеличить налоги, бизнес уходил в тень, сборы падали и налоги уменьшались.

Хм оно только и делает, что их увеличивает. Плюс при падающей экономике собирает с каждым годом все больше налогов(((

Вообщем при высоких налогах серые схемы являются способом бизнеса выжить и это правильно, т.к. все-равно бюджет осваивается малоэффективно

У нас и есть высокие налоги

Признаю, что количество поборов с населения растет, причем для населения абсолютно не нужных (капремонт и др), но я считаю, что называть все поборы налогами это ошибочная точка зрения, т.к. прохиндеев из фонда капремонта она квалифицирует неправильно

НДС вырастет с Нового Года – это налог, сильно вырос налог на недвижимость – это налог. Это не рост?

Я не считаю народ тупым, но сильная иррациональность в деле освоения бюджета присутствуют. Как сказал не любимый мною мистер Навальный (единственное, что в своей жизни он сделал толкового, цитирую по памяти своими словами): из потраченных в России зря денег бюджета на 75 % это не целевые расходы, не эффективное использование и только 25 % разворовывается

И что? Посыпать голову пеплом? Нужно старатся расходывать со смыслом.Проблема неэффективного расходования бюджета – не уникальна. Эта проблема везде в мире. Если приоритеты не расставлены вообще, то и эффективность трудно измерить. Вы говорите, что бюджет неэффективно используется – относительно чего? У нас есть в стране четкие приоритеты развития? НЕТ. Их нет. Поэтому о какой эффективности идет речь? Если у нас президент как мантру твердит – лищь бы ни как в 90-е. НУ сейчас не так и что? С точки зрения чтобы было «не так как в 90-е» эффективно используется бюджет. Сейчас не так. А другой цели у нас не ставится. Вот и вы несете – не до жиру быть бы живым – с такими целями рулить одной из мощнейших стран в мире мелковато. Зато лезем бесцельно – как будто мы уже всего достигли. Нет логики в действиях понимаете?

Кроме регионального и федерального уровней существует местный уровень (деревня, поселок, город, район) куда направляются налоги минуя остальные уровни.

Возьмем для примера поселок 10 тыс. чел. У них свой собственный глава, устав, администрация, дума, бюджет, куда поступают налоги (НДФЛ, с недвижимости и др) и откуда они расходуются на благоустройство поселка, культуру, дороги, уборку дорог и т.д. 2017 год консолидированный бюджет 28, федеральный 14, субъектов 10, местный 4.

Да согласен Вы правы.

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 13:52

Если страна не ставит принципиальных вопросов и не имеет стратегию а живет чисто тактикой - о каком развитии можно говорить? И каких достижениях если нет стратегии и цели? Когда в 1978 году Китай разрабатывал стратегию развития - он был гораздо беднее нынешней России. Когда Корея в 50х годах разрабатывала стратегию развития - она была просто нищей. Но эти страны твердо знали куда они хотят прийти и чего достич. А не решать тактические задачи как у нас постоянно.

+0
ответить

Янги➦Барыга Спекулянт04.12.18 14:04

Когда в 1978 году Китай разрабатывал стратегию развития...
Когда Корея в 50х годах..
эти страны твердо знали куда они хотят прийти и чего достич\\

- А люди? Люди, знали? А у людей, получилось? Достигли? Все?
Или опять в ходу лозунг из песни - "Жила бы страна родная и нету других забот"?

+0
ответить

DIMA 40➦Янги04.12.18 18:54

Один дурак задаст столько вопросов, что ответить на них не смогут и сто мудрецов (народная пословица

+0
ответить

Янги➦DIMA 4004.12.18 19:03

О! Дима! А я всё жду узнать когда Горбачев долгов нахватал.

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 19:35

Применение ядерного, химического и бактериологического оружия вызовет сверхнегативную реакцию в мире. Настолько негативную, что даже Гитлер не рискнул его применить при обороне Берлина. Применившие оружие массового поражения автоматически становятся изгоями и злодеями. Поймите применять ядерное оружие не вариант.
Оно может быть применено на своей собственной территории (для обороны, против наступающего врага, ну там Китайская народная армия, например). Посмотрите в интернете про тактическое ядерное оружие. Для того, что бы вас успокоить скажу, что тактическому ядерному оружию разработана замена - термобарическое оружие (посмотрите в интернете Папа всех бомб) В 1969 году при конфликте на Даманском было применено именно термобарическое оружие

Россия побеждала все страны, которые ей объявляли войну.

Финляндию в 1940, Афганистан в 1988, Сомали и Эретрию в 1991, Афганистан в 1932, Иран в 1918, Второй рейх в 1918, Финляндию в 1920, Финляндию в 1921, Польшу в 1920, Антироссийскую коалицию в крымской войне 1856 года, Японию в 1905, Чечню в 1996

Зачем кормить армию? Для обороны. Вопрос к Вам: если начнется война с соседней страной или союзом стран допустимо ли применение против них ядерного оружия?

Поборы растут, пора уходить в тень.

Я не идеализирую наш народ, потомков обезьян (человек произошел от шимпанзе Бонобо)

Главный вопрос стоящий перед страной: что нам делать? Распадаться на отдельные государственные образования или нет.

Высокие налоги - это плохо. Чем больше бюджет, тем менее эффективно он осваивается. Если бюджет большой, то у администраций не болит голова о том как съэкономить деньги, а появляется настроение освоить их как можно быстрее. Да поборы у нас высокие.

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 19:49

Не очень понял про войны. Прочитайте мое предложение еще раз. Россия побеждала все страны, которые ЕЙ обьявляли войну. Ну то есть нападали. То что по дурости испокон веков мы отхватывали по башне вписавшись в мутные темы за тысячи км от нас ( про гражданские войны давайте вообще помолчим - это то здесь причем?) - ну так и правильно. Но нас то никто за последние 500 лет не захватывал. Чего мы боимся? Или эта огромная мощь танки ракеты самолеты сотни тысяч солдат направлены против конфликтов типо острова Даманского? Это мы ради этого авианосцы ледоколы пушки танки самолеты вертолета и пво держим в таких безумных количествах? С кем мы будем этой мощью воевать? С Украиной прости господи? Которая начнет захватывать Воронеж? Вот то что мы у кого-то что-то хотим отжать - в это верю. Это уже бывало много раз но у нас то кто?

+-1
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 19:51

Особенно умилило наше фиаско в Эфиопии!!! Много отдали Эфиопии то? Небось всю Костромскую и Вологодскую область отчекрыжили?

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 19:53

Вы сами выше утверждали, что можно страну раздавить санкциями, не обязательно на нее физически нападать. Так нас и давят. А мы все армию вооружаем. Я кстати не говорил, что армия не нужно вообще - но эти безумные траты на армию просто абсурдны

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 19:55

Высокие налоги это плохо для бизнеса, но хорошо для социальной защищенности. Но если ее нет, этой самой защищенности то возникает вопрос нахера ж такие налоги?

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Янги04.12.18 19:58

Судя по тому что в 50х годах Корея была на последних местах в мире по уровню жизни а сейчас на 17 - да люди получили многое!!! Судя также по тому сколько в Корее зарабатывают - очень неплохо получили))

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 20:07

Понимаете еще есть вопрос что значит - начнется война? Ну типо например эстонцы перейдут границу и войдут войсками в Ленобласть? Так начнется? Или вдруг район Эстонии «решит» воссоеденится с Россией а эстонцы не дадут? Ну и Россия придет на помощь бедным обездоленым соотечественникам и отожмет кусок Эстонии? Если второй вариант то это называется захватническая война. И ессно стремно как-то еще и бомбу бросать если ты сам агрессор... а вот если войдут войска НАТО и станут под Питером - тогда легко мы сотрем вообще и весь Таллинн и Хельсинки и вообще много чего. И это все знают поэтому НЕТ ни одного шанса, что к нам сунутся. А вот мы можем легко - Абхазия, Осетия, Приднестровье, ДНР, Сирия- это ж не территория России. Вот за этим и нужны эти безумные военные траты. Не на обороны а на агрессию. А вот агрессию я поддержать не могу.

+0
ответить

DIMA 40➦Янги04.12.18 20:08

1982 год (Брежнев) - 5 млрд. долларов
1982-1985 (Андропов, Черненко) госдолг вырос к 1985 году до 22 млрд. $
1985-1991 (Горбачев) госдолг вырос к 1991 году до 96,6 млрд. $

У меня к вам встречный вопрос, почему вы сами не поискали в Интернете эти цифры? Вы из поколения Next?

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 20:28

Мы боимся НАТО, танки пушки ракеты, это все против них. На Даманском было все очень не просто: против китайской группировки пришлось использовать аналог тактического ядерного оружия (термобарические боеприпасы) и выжечь там все вокруг на 10 км. С такой мощью с Украиной воевать не нужно, это как из пушки по воробьям палить. У нас хотят отжать многие

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 20:31

Советских товарищей выпнули из Эфиопии в 1991 году, при этом была потеряна Эфиопию, просоветский режим в который были вложены миллиарды долларов и база ВМС в Тартусе

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 20:36

И поделом. Какого хера мы там херней страдали. И до сих пор как сунемся не в свой огород так и получаем по самое немогу. Как впрочем и наши американские партнеры(((

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 20:38

Нато это по большей части США. Вы реально боитесь что США предпримут вооруженное нападение на Россию с целью зазвата территории? Это надо быть феерически хммм .... странным и недалеким человеком чтобы так считать

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 20:41

Откровенно говоря армия у РФ маленькая:настоящих солдат наберется не более 500 тыс. чел.

Новые ракеты РФ с ядерным двигателем, летающие по произвольной траектории, не уязвимые для ПРО, делают всю программу НАТО по ПРО бессмысленной, девальвируют военную мощь НАТО. Новые подводные дроны РФ с ядерными силовыми установками девальвируют военную мощь НАТО. На некоторое время перспектива войны с НАТО отложена

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 20:41

Видимо от страха того, что у нас хотят отжать многие, мы у них сами отжимаем. Так. Превентивно))) Чтоб даже и не думали. А они ссуки думают - по глащам видно. Ну мы у них дальше продолжаем отжимать. От страха. А страх плохой советчик - может пора прекратить боятся?

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 20:43

Объясните если перспективы войны с Нато мизерные а армия маленькая - куда ж такая охеренная часть бюджета уходит, которая для армии? И какого хрена эта маленькая армия не сидит дома а шляется по Сирии и Ливии? А?

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 20:45

Да налоги высокие и пора уходить в тень. Если налог снизятся, то можно будет вернуться обратно. Зачем все это нужно? Идиотов полно везде. Среди чиновников то же. Но в то же время эти налоги не потолок. В случае ораньжевой революции они будут многократно увеличены.

+-1
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 20:48

Замечательно, тогда почему в Южной Корее демографический кризис? Люди не имеют возможности иметь потомство из-за дороговизны жизни и высокий уровень дохода в долларах США им в этом не помогает. Я хочу сказать, что высокий ВВП это еще не все

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 22:11

Наверное потому, что в обществе с любым уровнем доходов есть свои проблемы. Беспроблемного общества не будет никогда. Но лучше Корея чем Сомали правда? Хотя они были раньше на одном уровне. А сейчас на разных кардинально. Поэтому ВВП может и не все, но когда это звучит как оправдание фееричной по уровню непрофессионализма экономической политики России последних 10 лет - то выглядит как реально дешевая отмазка(((

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 22:18

Но ведь в 2008 году Грузины сунулись против Осетии, хотя их еще в 2007 году официально предупредили о том, что в случае конфликта в него вмешается Россия. Тогда Саакашвилли всех уверял, что Россия просто не посмеет вмешаться в конфликт, т.к. на РФ надавят штаты. Саакашвилли тогда не раз заявлял, что его армия вполне может дойти до Москвы. Война 2008 года вполне могла пойти по другому сценарию, менее успешно для РФ и более успешно для Грузии. Кстати тогда войска для войны собирали с миру по нитке и это при более чем 1 миллионной армии

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4004.12.18 22:28

Еще раз напомните мне. Это Грузия напала на Россию? То есть грузинские военные шли в наступление на российскую территорию? Это была война с целью захватить территорию России? Просто ответьте

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 22:59

Не совсем так. Территорию они захватывать не стали бы. Просто отформатировали бы страну, раздели ли бы ее на части. Дали бы своим вассалом что-то оккупировать (ну примерно как Косово албанцам в Сербии)

Ирак, 2003 год, армия 375 000 солдат и около 650 000 резервистов, население страны под 40 млн. в войне против США и коалиции сопротивлялись всего 3 недели. Потери американской армии в военной фазе конфликта около 170 человек.

Ирак 1991 год, армия 1,4 млн. человек, 4000 современных танков, современные самолеты, закаленная в боях с соседями армия. В войне против США и союзников продержались чуть более месяца

Югославия 1998 год

В случае 100 % работы американской ПРО НАТО не боялись бы ядерного ответа РФ разделали бы РФ под орех. Сначала подавили бы авиацию и ПВО, а потом с воздуха добили бы все остальное. Ну как они всегда делают, начиная со времен второй мировой войны. Вот в Югославии да же и наземная операция не понадобилась. Но такого не случится из-за недостаточной эффективности ПРО, новых ракет и дронов с ядерной силовой установкой.

Созданием ракет и дронов с ядерной силовой установкой РФ нанесла НАТО не видимое поражение, т.к. сделала бессмысленными титанические многолетние усилия по созданию ПРО, огромные затраты НАТО исчезли как в черной дыре, военная операция НАТО против РФ снимается с повестки дня по техническим причинам

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 23:01

Людей в стране много, поэтому всегда найдутся идиоты, готовые у кого-то что-то отжать

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 23:18

Армия в РФ имеет дорогое и неплохое оружие. Военный бюджет РФ 50 млрд. долларов. Армия нужна для защиты нашего сырья. Окупает себя армия с бюджетом в 50 млрд. $ защищая сырье или нет? В Сирии армия РФ защищает интересы РФ. РФ имеет в Сирии 1) дружественный режим 2) базу ВМС 3) Контроль над трассой трубопровода Нобуко

США пришли и сказали: вы всего этого лишаетесь. Если не хотите лишиться по-хорошему, то лишитесь по-плохому. Самым плохим последствием для РФ стал бы трубопровод Нобуко из-за строительства которого РФ потеряла бы свои газовые доходы. Так что армия в Сирии в первую очередь защищает наши доходы от продажи сырья.

В Ливии вероятно то-же, кроме всего прочего защищают наше сырье.

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт04.12.18 23:28

По мне так лучше Сомали, чем Южная Корея.

Сомали не грозит крах из-за демографического кризиса, в Сомали бояться сунуться да же Американцы (бояться после инцидента 1993 года, когда отморозки из Сомали раздолбали американский спецназ), Советскому союзу с Эфиопией накостыляли (ну ничего святого у людей нет). Страна явно имеет будущее.

Южная Корея. Разжиревшие, перекормленные корейцы, теряющие способность к нормальному размножению

+0
ответить

DIMA 40➦DIMA 4004.12.18 23:32

Раздолбали американский спецназ - это преувеличение, но сомалийцы американцев явно впечатлили

+0
ответить

DIMA 40➦DIMA 4004.12.18 23:35

После инцидента в Сомали американцы очень долго опасались проводить какие-то ни было наземные операции

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт05.12.18 00:01

Грузия напала на союзников (младших друзей, подопечных и вассалов) РФ. Это важно.

Это то же важно. Грузия напала на российский миротворческий батальон ООН, что де-юре является нападением на ООН. Нападение на военнослужащих РФ (220 чел + обслуживающий персонал) может квалифицироваться как нападение на РФ. РФ могла ввести войска и воевать на том основании, что мол яко бы нужно помочь своим. Но РФ не стало придумывать и озвучивать такое объяснение своим действиям. Я не буду зацикливаться на том, что РФ нужно было спасти своих и не стану утверждать, что нападение на батальон РФ было нападением на РФ, хотя формально мог бы

+0
ответить

Янги➦Барыга Спекулянт05.12.18 08:52

Барыга Спекулянт - Незачот

Не раскрыты темы:
1) "Уровень жизни"
2) "люди получили многое!!"

Это для всех?
--------------------------------------------
Кстати об уровнях жизни. из рубрики "Наблюдения в путешествиях"
Я был в ауле, немного пожил там. Аул, это несколько юрт. В стороне кошара. с совхозными и личными баранами. Размеренная жизнь. Баранов пасут так же как оленей на Севере - двигаются вслед за ними. А бараны двигаются за козлом
(поэтам и анекдотистам дарю строку)
Для пущей "социальной защищённости" государство выстроило каждой семье по коттеджу. Я спустя годы попал туда на уборку. Люди в дома поставили новую мебель. Сделали всё уютно. Установили во дворах юрты. И остались жить в них.

С той поры я с осторожностью смотрю на произносящих это красивое выражение - "Социальная защищённость"
А вот обещанный с нового года налог в 4% вызывает уже интерес

+0
ответить

Янги➦DIMA 4005.12.18 09:17

DIMA 40
вы уже теряете рамсы и уходите мести чужую территорию под влиянием Википедии.
Словосочетание - Взять в долг и Долг вырос - это разные понятия
К приходу Михаила Сергеевича во власть, долги уже были. И росли. Росли.
И доросли.
(да и кто бы ему дал? Под какие гарантии? Давали уже Ельцину.)
Я потому и предложил Вам, уйти в другую гостевую и не захламлять книгу Обсуждения измыслами и домыслами

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4005.12.18 12:40

Вы абсолютно правы!!! Все четко написали - все мотивации четко расписали и описали. И результат - к которому ведут данные действия. Прекрасная жизнь - как в Сомали. Видите ли проблема в том, что мне лично ближе отвратительная и бесперпективная жизнь похожая на жизнь в Корее. Понимаю - вам это не близко. Вам ближе Сомали - они вон и американцев раздобали!!! Давайте на этом закончим этот диалог. Мне Корея, Вам Сомали
П. С. Откройте карту и посмотрите где идет газопровод Набукко
ППС когда я Вам задаю вопрос не хотел ли кто то конкретный отжать часть России отвечайте имеено на этот вопрос, а не подменяйте этот вопрос рассказами про союзников или другими историями
У меня все. Удачи в Сомали.

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт05.12.18 19:17

И вам удачи в Федеративной Республике Сомали́

+0
ответить

DIMA 40➦Янги05.12.18 19:18

Один дурак столько задаст вопросов, что и сотня мудрецов не ответит

Я потому и предложил Вам, Янги, уйти в другую гостевую и не захламлять книгу Обсуждения измыслами и домыслами

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4005.12.18 20:29

Не путайте меня. Сомали это Ваш идеал - не мой. Советую в Ютубе пару видео посмотреть про эту супер страну)))

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4005.12.18 20:30

Мне скореее в Корейской Федерации а вот Вам в Сомали. Перспективной стране.

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт05.12.18 21:27

Дорогой друг, т.к. я никуда из страны не собираюсь, то Ваше пожелание звучит зловеще для нашей страны
Вдруг ваше желание сбудется в том смысле, что наша страна станет вторым Сомали, только без тропического климата и высокой рождаемости, поэтому Вам удача, возможно, то же не помешает

После ораньжевой революции 2014 года президент Сомали Хасан Шейх Махмуд сказал: "Я сделаю всё, чтобы не допустить превращения Сомали во вторую Украину", Хамид Карзай, имея в виду Афганистан: "Я не дам превратить страну в Украину"

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦DIMA 4005.12.18 22:47

То ли Вы страдаете раздвоением личности,то ли вы реально не помните свои же посты. ЭтотВам понравилось Сомали не мне! Мне понравилась Южная Корея, и если мое желание сбудется то наша страна Россия превратится в Южную Корею ( и Вам наверно это не понравится). Это Вы топили, что Сомали супер страна. У меня нет желания, что бы Россия превратилась в Сомали - оно есть у Вас. Вы постоянно теряете логическую связь. То Вам нравится Сомали, то Вы переносите это на меня. То Вы сами пишите, что для развала и подчинения страны не нужна армия, то сами же пишите, что нам армия нужна для защиты. То Вы пишите, что Россия защищает газопровод Набуккко в Сирии, который во первых не идет по Сирии, а во вторых не имеет отношения к России. То Вы пишите, что армия для защиты, но все примеры всех конфликтов , а которых наша армия учавствует не на территории России. То Вы пишите, что все налоги только с продажи нефти, то сами же пишите, что они составляют не более 25% от всех налогов. У Вас очень противоречивые посты - поэтому Вы сначала со своим мнением четко определитесь - а потом меня в чем-то убеждайте. Еще раз Сомали как страна подражания и страна идеал это Ваше мнение НЕ мое)))

+0
ответить

DIMA 40➦Барыга Спекулянт06.12.18 09:21

Вы адекватны? А если бы человек сказал, что ему нравятся птицы вы бы его из самолета выбросили бы без парашюта со словами: раз тебе нравятся птицы, то желаю тебе приятного полета?

Я уточнил название трубопровода через Сирийскую территорию: Катаро-турецкий трубопровод, а не Ноббуко. Все трубопроводы газа имеют отношение к РФ, т.к. являются конкурентами Газпрома

Человек не идеален и в пределах разумного имеет право на ошибку, вы то же много в чем ошибаетесь, ну и что из этого?

Война гибридная, наличие армии и захват территорий это только отдельные составляющие процесса

Я никогда не писал, что все налоги с продажи нефти и про 25 % от всех налогов то же не писал! Про 25 % писали Вы сами, т.е. приписываете мне свои слова, что характерно для ряда расстройств

Повторяю. В РФ продали сырье за рубеж, получили доход, заплатили НДПИ, НДС, НП, экспортные пошлины, зарплаты, налоги с зарплат, аккумулировали эти деньги в бюджетах разных уровней и на них что-там строят. Без сырья экономика просядет и налоги с населения то же просядут. В 2017 году НДПИ был под 30 % процентов, про 2018 и 2019 я ничего не знаю

Я не в чем Вас не убеждаю, больно мне это надо, просто обмениваюсь мнениями

Сомали, это не моя страна для подражания, т.к. у меня вообще нет идеалов которым нужно подражать

Да демография в Самоли хорошая, но это не значит, что нашу страну нужно превратить в Самоли.

Сомали это не мой идеал, о том, что это мой идеал Вы уже сами домыслили. А если бы человек сказал, что ему нравятся дельфины, то Вы бы его в океан выкинули? Раз Вы пожелали мне удачи в Сомали, то и я пожелал вам того же самого: удачи в Сомали!

+0
ответить

Хренонимус 02.12.18 11:21

Если не смешивать мух с котлетами, то все-же будет как в анекдоте.
Налог с оборота взымается в очень ограниченных случаях, тут взымется налог на прибыль, а тут, судя по вводной - коммерсы сработали в ноль.
Опять-же залог, как и внесенный аванс не регистрируется как доход - это долговые обязательства, которые могут быть погашены либо кредитным счетом, либо счетом дебетным.

В общем незачет. Анекдот - правильнее иллюстрирует оборот финансов (наличных).

+5
ответить

nefanat➦Хренонимус02.12.18 20:18

ну как же, вот с самозанятых постановили 4% с оборота взимать

+1
ответить

Хренонимус ➦nefanat03.12.18 10:01

Это крайние случаи, поскольку тогда мы можем еще предположить, что комерсы - полные идиоты, и поступали приблизительно следующим образом:
1) проводили авансы как доход;
2) проводили платежи по задолженностям со счета фирмы на частные счета;
3) вносили полученные на частный счет деньги в виде увеличения основного капитала на счета своих фирм;

+0
ответить

ntktw02.12.18 10:58

"И после этого государство говорит, что ничего нам не должно"

Государство занимается организацией общественных процедур, которые некоторыми "умниками" либо воспринимаются как должное, либо им совсем не видны. Можно попробовать убрать государство и посмотреть, что получится. В Сомали и некоторых других местах уже "получилось".
А "ничего не должно" государство -так это сверх положенного. Когда требуют "ништяки", которые должно зарабатывать самим.

+-1
ответить

beglets➦ntktw02.12.18 13:09

Да, всё, что свыше 3,5 тыр - это уже излишества!

+1
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru