Немного о запланированном устаревании ламп.
Доброго всем дня или что там у вас.
Ситуация такая. Год назад купил себе в люстру энергосберегайки Хам...он. 20 ватт с маленьким цоколем. 5 штук. Производитель гордо написал на коробке срок службы в 10000 часов. Что по самым скромным моим расчетам равнялось 4.5 года. Однако же срок гарантии на той же коробке равнялся 1 году. Что заставляло немного призадуматься.
Итак прошел год (из 4.5 планировавшихся) и еще немного (ну месяц примерно) и одна из пяти ламп внезапно перестала светить. Я заказав замену на том же сайте выкрутил её и отложил в сторонку. Бывает что уж.
Через две недели помирает следующая. Однако - кучно пошло, подумал я и гарантия как раз закончилась. Полез разбираться.
Лампа разобралась в принципе легко и непринужденно - просто засунул плоскую отвертку в шов и покачал - на застежках.
Ожидая увидеть обрыв в спиралях нагрева - удивился. Спирали звонились мультиметром. Диоды живы. Транзисторы не в кз.
Ок - идем дальше и опа. 1R0 - резистор на 1 ом, который шел на один из транзисторов - в обрыве.
Выпаиваем. Находим у себя в залежах близкий 1R2 и о чудо - лампа стартует!
Разобрал вторую лампу и сразу же проверяем тот же резистор. Неисправность аналогичная!
Ситуация проясняется - резистор перегревается и постепенно разрушается его внутренняя структура. И всё это подстроено так, чтобы после гарантийного срока лампа вышла таки из строя. Производитель мог поставить более мощный резистор и он бы не сгорал. Но кто же тогда будет покупать новые лампы, правда?
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
148 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Как-то раз на Новогодних праздниках гуляли по городу, тогда у нас стали везде появляться энергосберегайки, купил 3 штуки. Две штуки вкрутил в зале, одну в спальне, рядом в люстры добавил по обычной лампе накаливания, чтобы был более тёплый свет. Было это за пару лет до Олимпиады в Сочи, до сих пор работают. Какая-то заводская китайчатина - Navigator.
+2–
ответить
Энергосберегающая лампочка. И много она экономии дает?
Ладно, пусть сберегает энергию. Согласен. Её беречь надо. "Уходя гасите свет" - есть. Ночью спать при свете лампы не привык - есть.
А если сравнить цену простой на 100W с ценой энергосберегающей.. ?
Экономия в деньгах, а не в электроэнергии просматривается? У меня нет. А у вас?
У знакомого круглые сутки горит лампочка на входе. Спрашиваю почему не выключаешь? Отвечает что эта лампочка энергосберегающая.
Я как-то посчитал экономию. А вы?
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Янги• 17.11.18 20:23
Не гони! Я дома все на LED сменил. Так электрическая компания в каждом биле пишет, что по сравнению с соседями мы потребляем ОЧЕНЬ мало энергии. А у нас и плита электрическая и несколько холодильников, и две сушки с двумя стиралками и посудомоечная. Домик правда небольшой. 2,5 тыс скверов. За прошлый месяц накрутили на 42$
+2–
ответить
Янги➦Chicago95• 17.11.18 20:29
Chicago95. я не знаю что такое на LED сменить
А электричество у нас дорогое. У меня на круг выходит около 500 рублей.
День нынче короткий. Ночи длинные. А учащихся двое. Уроки делать нужно
Конечно же 42$ это копейки
+-1–
ответить
Проблема не в экономии электричества, а в том что сейчас не купить хороших ламп накаливания. Я задолбался менять лампочки в сортире и ванной комнате, два-три месяца и перегорает. Я перепробовал всякие и наши и Белорусские и ещё не пойми какие-то, горят. И это при том сколько там они работают - ну полчаса в сутки в сортире, ну час-полтора в ванной.
Качественная энергосберегайка работает в разы дольше современных лам накаливания. С тех пор как запретили продавать лампы накаливания в 100 ватт и больше, на заводах подкрутили технологию и лампы теперь горят как спички.
+1–
ответить
AleM ★➦Chicago95• 17.11.18 23:12
Сколько киловатт-часов у вас в месяц получается нажечь? У нас подняли цены на электричество с 1 июля, теперь 5.34 руб. за 1 кВт.ч, а сколько у вас стоит киловатт-час?
+0–
ответить
Если лампочка 20 ватт (эквивалент 100 ватт) стоит $5, электричество стоит 12 центов за киловатт, лампочка окупит себя примерно за 500 часов работы. Кроме того, если светильник рассчитан на лампы 40 ватт, поставить лампу накаливания на 100 ватт как-то стремно, пожароопасно. Я именно поэтому и начал переходить на светодиодные лампочки, чтобы ставить 100 ватт там где должны стоять лампы по 40 ватт.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦AleM• 18.11.18 03:44
Сколько киловатт-часов у вас в месяц получается нажечь? У нас подняли цены на электричество с 1 июля, теперь 5.34 руб. за 1 кВт.ч, а сколько у вас стоит киловатт-час?
Посмотрел. Только не так как они пишут, а цену поделил на количество киловатт часов. Получилось 18, 5 цента при 230 киловаттах за октябрь
+1–
ответить
Serge712➦Chicago95• 18.11.18 04:41
Учел, что порядка $12 это фиксированная плата (service fee) которая не зависит от потребления? Если ($42-$12)/230 то и будет 13 центов.
+1–
ответить
Serge712➦Chicago94• 18.11.18 15:33
Ну насмешил. Hourly biling это афера века, даже трудно поверить, что кто-то на это может купиться.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Serge712• 18.11.18 20:53
Так я и написал, что все эти сервисы, доставки и тд не выбросил из цены. Потому что пофиг пчёлы, а мёд стоит 18 центов.
+0–
ответить
Serge712➦Chicago94• 19.11.18 03:59
Ну может быть. Экономия, в моем случае, будет самая копеечная. Hourly pricing применимо только к supply charge, что есть малая часть счета. Delivery charge, включая $15 customer/meter charge, остаётся неизменной. В моем случае ($33/143) экономия будет порядка 10-20 центов в день.
+0–
ответить
Надо вставить диод в цепь лампы, то есть отсечь полуволну, напряжение снизится, лампа будет гореть тускло но очень долго. Подойдет для коридора.
+0–
ответить
Я включал лампу накаливания через диод, то что тускло светит не так страшно, неприятно, что она заметно мерцает. Видел у кого-то в подъезде вечный вариант - две лампы накаливания соединённые последовательно на дощечке и ввернутые в патрон на стене, тоже горели тускло но не мерцали.
+1–
ответить
korovino2004 ★• 17.11.18 20:01
На первой съемной квартире освещения не было - купил люстрочку и к ней 3 лампы накаливания. Через месяц сгорела первая. Когда заменил пятую, примерно, поставил энергосберегающую. В общем, в течение полугода поставили еще три (одну жена разбила). Лет через 6 нас с этой квартиры попросили, люстру забрали с собой на новую квартиру все с теми же лампами. Сейчас живу в другом городе, начал с ламп накаливания по 20 р. Три сгорели в течение 2 или трех месяцев. Когда сгорела пятая, начал заменять на энергосберегающие по 130-150. Скоро три года, как горят.
+3–
ответить
Кстати, вот еще пример, который могут свалить на запланированное устаревание.
Разобрал намедни энергосберегайку, которая сначала все моргала, потом совсем потухла. Любопытно стало, что там гикнулось.
И что? провода, которые идут из лампочки просто намотаны на штыри платы. Аккуратно, виток к витку, но намотаны, а не припаяны.
Запланированная коррозия?
Щазз. Просто намотать значительно дешевле, чем паять, а надежность мало отличается. Подавляющее большинство ламп будут работать до перегорания накала, моей вот "повезло" потерять контакт. Но это как раз незапланированное исключение.
+2–
ответить
Нет тут никакого запланированного устаревания. Знаю я этот резистор. Менял их в ультрафиолетках не раз. Он там стоит в качестве предохранителя от бросков напряжения сети. При броске он не сгорает, а ограничивает его так, чтобы электроника не сгорела. А потом продолжает работать. И запасик по мощности у него как раз есть, где-то процентов 10-15. Этого вполне хватает. Но только в соответствующей электросети, где броски хоть и бывают, но редко и небольшие. А наши сети может колбасить не по детски, старенькие они. У меня в подъезде в этом году наконец сподобились электрику заменить, а то ведь искрило постоянно. Только затянешь все - опять алюминий поплыл.
Даже если влепить в эту лампочку вдвое более мощный резистор, рано или поздно очередной взбрык в наших сетях его спалит.
+4–
ответить
Вот суки! Третью новую лампу сломал. Хотел посмотреть как её чинить можно! А нахуя её чинить?
+1–
ответить
beglets➦Chicago95• 17.11.18 20:20
Если это были дневного света и Вы разбили трубки - то это Вы сделали очень зря! Там используется ртуть.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦beglets• 18.11.18 03:49
Если это были дневного света и Вы разбили трубки - то это Вы сделали очень зря! Там используется ртуть.
То-то же! Боишься теперь меня?
+1–
ответить
Арсений ★➦Chicago95• 18.11.18 08:22
Чик, зря мелочишься, ртуть - это прошлый век. Хлебни зелёненькой нюка-колы - и тебе больше не нужно будет включать свет, чтобы ночью не промахнуться мимо унитаза :)
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Арсений• 18.11.18 20:58
Бля! Где вы все живёте? Какие-то нюка-колы, хаурли биллинги и другая херня о которой я понятия не имею. А вчера даже на Widows ходил. Типа умный!
+0–
ответить
Арсений ★➦Chicago95• 18.11.18 21:51
Можно Лермонтова знать
Плохо,
Можно Фета пролистать
Вкратце,
Можно вовсе не читать Блока -
Но не слыхать о фоллауте и нюка-коле - это попросту пиздец, братцы!
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Арсений• 18.11.18 22:05
Ещё расскажи как здесь emoji вставить «валяюсь под столом «?
+0–
ответить
стал ломаться как-то ключ зажигания на жигулях в конце 90-х. решил купить новый замок с ключами. на выбор 3 вида - оригинал, не оригинал и кетай. по внешнем виду ни чем не отличаются, а ценовой разбег в два раза. продавец говорит, верьте мне. жлоба задавила. купил заготовку ключа и за 5-10 минут напильником и надфилем выточил новый.
+1–
ответить
Экономика потребления в действии, а что вы хотели?
Ладно лампы, они все-же мелкие, хотя у нас обычно ртутные лампы выбрасывают прямо в кювет, чтоб до официальной помойки не тащить. Но ведь и автомобили тоже выпускают с запланированным устареванием, тонна железа с пластиком и всякой вонючей химией по сравнению с которой любая ртутная лампа - идеал экологичности.
+0–
ответить
Чатланин➦Вадим• 17.11.18 18:56
С удивлением прочитал в Гарантийной книжке Хендай: гарантия на автомобиль - 100000 км или 60 месяцев (что наступит раньше), срок службы автомобиля -6 ЛЕТ!!!
Этим всё сказано...((((
+0–
ответить
Ceseus➦Чатланин• 17.11.18 21:02
По опыту скажу. Если нужна машина, покупайте Тойоту,Хонду или Ниссан. В этой последовательности. Если нужен трак, купите GM, Тойоту, Форд. Опять же в этой последовательности.
Хендай не покупайте никогда
+3–
ответить
Чатланин➦Ceseus• 17.11.18 21:20
Про Хендай теперь уже все знают...
А насчет Тойоты... в настоящий момент она лидер, и с этим никто не поспорит.
+1–
ответить
Ceseus➦Чатланин• 17.11.18 22:43
Я по случаю купил 30 летний трачок GMC, движок 5,7 литра за $1К, пробег 140К миль, так вот эта байда лучше сделана чем современные трачки той же конфигурации
+2–
ответить
Чатланин➦Ceseus• 17.11.18 23:48
Тогда вам легче))
Пока к нам привезешь, растаможишь, утилизационный сбор оплатишь - в десятку вылезет...((
У меня был опыт пользования американским автопромом, ТрэйлБлэйзер 98 г.в. и Кадди SRX 2006, но... остановился все же на Тойоте)) Пару лет проездил на Venza, а последние года три Хайлэндер. А для повседневной езды Кашкай))
А на корейских коробках пусть корейцы ездят))
+1–
ответить
Ceseus➦Чатланин• 18.11.18 19:35
Ну да, и ещё калифорнийские машины совершенно не гниют, так что на этом 30 летнем трачке даже на подвеске нету ни пятнышка ржавчины, реально у дедушки стоял. Конечно, амортизаторы и расходники поменял, под давлением помыл, как новенький получился. Лодку и прицеп таскает на раз.
Не видел необходимости пойти дилеру 30 косых за новый выложить...
+1–
ответить
Галка вульгарис• 17.11.18 14:09
. Производитель мог поставить более мощный резистор и он бы не сгорал. Но кто же тогда будет покупать новые лампы, правда?
Это ещё ладно, а вот кто будет писать истории про лампы? Если б производитель поставил более мощный резистор мы бы остались без этой смешной истории, считай суббота коту под хвост
+5–
ответить
В 2009 году поменял все 6 энергосберегающих ламп в уличных светильниках, о чём из любопытства сделал запись на дверце щита в ВРУ.С тех пор перегорела только одна лампа 2 года назад, и то не совсем - светила в полмощности с розоватым оттенком. Сам в шоке!Про качество могу сказать одно - раньше обычные люминесцентные лампы, в которых нет никаких радиодеталей, только две спирали розжига, люминофор и газ, Philips и Osram были импортные(Польша,Германия), и служили 5-7 лет. Сейчас бывают такие партии (made in Russia) что перегорают в течении месяца! А средний срок службы сторублевой энергосберегающей - 1-2 года.
+4–
ответить
Ну и ещё. Смотрите как делали вещи до эпохи тотального потребления:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0
+0–
ответить
Примерно такие фокусы и у веб-камер Логитех (от такая от фирма). Первая накрылась за месяц до конца гарантийного срока, отослал по гарантии, прислали другую. Эта накрылась за пару недель до конца гарантийного срока. Порылся по форумам- такой прикол у многих. Фирму нахер из списка для покупок.
+2–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Забухаэль• 17.11.18 15:37
Прикол - накрываться перед гарантийным сроком? А смысл?
+-2–
ответить
Забухаэль➦Dmitry Karpov• 17.11.18 16:47
А логику включить? Камеры эти летят и за неделю-другую до конца гарантии,и через неделю после...
+1–
ответить
Что-то какие-то лампы устарелые, по 20 Ватт. Спираль?!
Светодиодные 10Вт, светят на 100Вт, гарантия до 5 лет. Бывает, перегорает. Меняли без проблем.
Разбить пытались... Молотком. С трудом:)
+-4–
ответить
Светодиодные 10Вт, светят на 100Вт, гарантия до 5 лет.
Попытайтесь внимательно читать что написано на упаковке. 5 лет - это не гарантия.
И часы работы лампы - тоже не гарантийные.
+1–
ответить
Nadine ★➦Нытик• 18.11.18 00:16
Вот лампу с гарантией 3 года, перегоревшую через два с половиной, без проблем поменяли на новую. Что мне и требуется.
+0–
ответить
Бритва Хэнлона: "Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью".
И по поводу того, что лампы сгорали сразу после окончания гарантийного срока. У других людей могли быть лампы других моделей или из других партий этой модели, и те лампы могли перегорать через полгода после окончания гарантии или ещё до её конца, но хозяева тех ламп ничего не пишут (просто ругаются про себя), потому что ничего интересного в их случаях нет.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 17.11.18 11:24
Кружок «Умелые руки»
«Перегорела спираль в лампочке? Не торопитесь ее выбрасывать? Аккуратно запаяйте вольфрамовую нить, откачайте воздух и лампочка будет служить вам еще долго!»
«Аккуратно пришейте куриную голову к подушке. Пришили? А теперь попробуйте обьяснить: зачем вы это сделали?»
«Не торопитесь выбрасывать металлическую сетчатую кровать. А сделайте это медленно, с удовольствием»
Автор одноразовые зажигалки не заправляет? А стержни шариковых ручек?
Это ж надо так низко ценить свое время, что бы тратить его на такую херню.
+3–
ответить
Пётр Корнов➦Максим Камерер• 17.11.18 11:37
Эти лампочки существенно дороже, чем обычнее. С другой стороны, судя по фразе "Находим у себя в залежах близкий (резистор)", автору привычно и легко заниматься электронным "рукоделием", так что для него такой бытовой ремонт, по-видимому, не в тягость.
+9–
ответить
Cabanches➦Максим Камерер• 17.11.18 12:57
Эээ... Автосервис? Ремонт АКПП? Это ж надо так низко ценить свое время, что бы тратить его на такую херню.
+11–
ответить
ИгорьМ➦Максим Камерер• 17.11.18 14:16
Смутные воспоминания детства. Уже точно не помню, но, в 60-х годах были каморки в магазинах, где официально работник заправлял стержни тогда еще редких шариковых ручек
+4–
ответить
adder38➦ИгорьМ• 17.11.18 14:35
Кстати, получалось отвратительно. При работе узел крепления шарика понемногу стирался, и после заправки паста уже протекала. К счастью, ампулы скоро подешевели до 8 копеек и заправка потеряла смысл
+2–
ответить
ИгорьМ➦adder38• 17.11.18 15:04
Значит все-таки было. Спасибо, не уверен в своих воспоминаниях, очень мало лет было
+2–
ответить
Нытик➦Максим Камерер• 17.11.18 19:17
А стержни шариковых ручек?
А ведь были времена, когда их заправляли. 10 копеек за стержень.
+3–
ответить
Randajad ★➦ИгорьМ• 17.11.18 19:45
Недалеко от моего дома была мастерская где не только заправляли стержни шариковых ручек, но и ремонтировали эти самые шариковые ручки. Год 1970 или чуть позже.
+2–
ответить
Chicago95 ★➦ИгорьМ• 17.11.18 20:35
Уже точно не помню, но, в 60-х годах были каморки в магазинах, где официально работник заправлял стержни тогда еще редких шариковых ручек
Гонщик! А ты шариковые с чернильными не попутал? До 1970 года где-то в школах не разрешали писать ручками которые не надо макать в чернильницу.
+0–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Cabanches• 17.11.18 21:33
Новые акпп стоят 5, 6, 7 тыс долларов. Ремонтные от 600 долл.
Как то нерентабельно брать новую за 5000 на машину ценой в 8000 к примеру. Но возиться с 200 рублевой лампочкой?
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Randajad• 17.11.18 21:35
И клпапана заправочные в одноразовые зажигалки вкручивали. Африка тут тогда была.
+2–
ответить
Randajad ★➦Максим Камерер• 17.11.18 21:39
Точно, так и было. Мама работала бухгалтером в Рембыттехнике, она вела эти самые мастерские. Что там только не делали. Такие гешефты крутили. Мама рассказывала уже потом, когда была на пенсии, что там крутили цеховики. О таких мелочах, как двойная бухгалтерия вообще не упоминалось.
+1–
ответить
Cabanches➦Максим Камерер• 17.11.18 21:41
Далеко не все буржуи, а 200 рэ да умножить на пять - уже косарик. А это 20% коробки. Пять лампочек можно сделать за час-полтора. Не все зарабатывают тысячу в час, ой не все! Да и, например, китайцы возятся с копеечной хренью и ничё, живут.
+0–
ответить
Randajad ★➦Chicago95• 17.11.18 21:43
До четвертого класса писали только перьевыми ручками, которые "надо макать в чернильницу", потом уже в пятом как раз 1971 год, разрешили писать авторучками, но чернила только синие или фиолетовые. с 1975 года можно было писать шариковыми. Я говорю за город Харьков.
+1–
ответить
AleM ★➦Chicago95• 17.11.18 23:28
>До 1970 года где-то в школах не разрешали писать ручками которые не надо макать в чернильницу.
Именно так и было, первые две четверти мы писали перьевыми макательными ручками, у них были специальные чернила, которые не высыхали быстро и их приходилось промакивать промакашкой. Если в чернильницу налить чернила Радуга для авторучек, то со временем появлялся шанс вытащить пером из чернильницы длинную фиолетовую соплю. После Нового Года нам разрешили писать авторучками, но обязательно с широким открытым пером. Шариковыми ручками писать ещё запрещали довольно долго. Но я писал авторучкой всю школу и институт, только уже с закрытым пером, ручки хватало на год, потом перо изнашивалось. Я пробовал менять перья на запасные, купленные в канцтоварах, но хорошего результата ни разу не получилось, все перья были дрянные их хватало на месяц в лучшем случае, а чаще всего они сразу плохо писали. У чернильной ручки был огромный плюс - она писала всегда одинаково, независимо от температуры в классе или аудитории, а народ который писал шариковыми ручками в холодное время постоянно расписывал их на черновике или приходилось сильно давить на шарик.
+0–
ответить
Нытик➦Chicago95• 18.11.18 00:14
А ты шариковые с чернильными не попутал? До 1970 года где-то в школах не разрешали писать ручками которые не надо макать в чернильницу.
А не в школах?
+0–
ответить
Mike Rotchburnz➦Максим Камерер• 18.11.18 00:33
Совершенно очевидно, что автор - электрик (или электронщик) - любитель, и это для него просто удовольствие. Ну, любят некоторые на даче в земле копаться, например, когда можно все купить и н5 заморачиваться.
+3–
ответить
Goettinger➦AleM• 18.11.18 01:25
>> Именно так и было
именно так и не было! просто вам всем не повезло с училками начальных школ. я писал нормальной (заправляемой) авторучкой с первого дня в школе. при этом параллелный 1-м класс вела ушибленная на голову сталинистка — вот она реально запрещала писать чем-либо кроме тез самых перьевых палочек, которые в чернильницу макать надо.
объяснение было дикое: якобы авторучка портит почерк. а какой хер разница чем писать, если первые месяцы первоклашкам "ставят руку" унылыми упражнениями в прописях?!
моя начальная школа пришлась на первую половину 60-х, если что ))
и про китайский ширпотреб. тогда Союз опять задружился с Китаем, и китайских товаров — всякоразных — было хоть жопой жуй. так вот, у меня завелась китайская авторучка (с закрытым пером, якобы золотым) — эта ручка мне служила лет 20, пока не потерял. не то чтоб она была сильно удобнее шарикового "паркера", но мне нравилось как она в руке лежала.
а те самые перьевые простецкие ручки-палочки я заценил гораздо позже — когда графикой и карикатурой "подрабатывал". закавычил потому, что этот "приработок" мне приносил раза в 2-3 больше, чем мой оклад научного сотрудника ))
только макал я их, понятно, не в чернила, а в тушь. и перья вставлял не совковые: вот совковые перья были реальным отстоем
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Cabanches• 18.11.18 02:22
Про 20% не понял.
Ну да, «одна бабушка -10 коп, 10 бабушек-рупь»
Только и резистор денег стоит и поищи его, да разбери И так далее.
У меня мастер по жестянке был. Ебанько . Плюшкин автосервисный. Вечно от него дедушек халявщиков отгонять приходилось.
Приходишь-стучит. Что делаешь? Крыло от пассата Б3, завернутое винтом. Ты ебу дался? Оно новое китайское 900₽. А ты его полдня выстукивать будешь!
Но тут дедушка... Нахуй пошел твой дедушка! Он мне пведу платить будет и тебе-мудаку зарплату?!
Отвадил я дедушек. У меня не бюро добрых услуг. И не богадельня.
+1–
ответить
Максим Камерер ★★★★★➦Randajad• 18.11.18 02:24
Где чикага учился они до 10го класса перьями гусиными скрыпели. И гусь в классе был. Для выдергивания
+2–
ответить
ИгорьМ➦Chicago95• 18.11.18 02:52
Не пиздите и не пиздимы будете.
Я пишу о том, что сам видел, а не по рассказам "свидетелей.
Где я писал про школу? О школе у меня четкая память, Альцгеймер не заходил.
Кстати, в первом классе, а это 69 год, нас всех ЗАСТАВЛЯЛИ писать шариковой ручкой. Да, помню были дрянные ручки, которые приходилось расписывать, которые не писали на лощеной бумаге, или, наоборот, мазали.
Кстати, сейчас пишу перьевыми, а то сам свой почерк не пойму
+0–
ответить
Chicago95 ★➦ИгорьМ• 18.11.18 04:06
Не, ну я канешно ещё раз поржал!
А родился ты в 1972 году? Как тебя могли заставлять писать шариковой ручкой в школе в 1969 году, если их в СССР начали в 1966 выпускать?? На 250 млн населения. Или ты хочешь сказать, что кто-то тебе о такой ручке в 1969 году рассказал? Или шариковую с чернильной путаешь? Поройся по своим грамотам школьным и выставь нам тут доказательство, понтовик. Вот тогда никто тебя пиздить и не будет. А до 1970 года все ученики в школах ссср писали чернильными ручками, макая их в чернильницы.
+1–
ответить
ИгорьМ➦Chicago95• 18.11.18 04:28
А с чего ты взял, что я родился в 72? Прямая связь с космосом? Ржи дальше: Смех без причины - признак чего? Знаешь?
А я реально в 3 000 км от Москвы в 1969 г. писал в школе шариковой ручкой.
А сейчас я пишу перьевой. Ну нравится мне, это как Зиппо заправлять, промывать. И почерк лучше, да и писать все меньше приходится
А вообще, как это человек, родившийся в 1995 г. или намного позже может так безапелляционно утверждать "до 1970 года все ученики в школах ссср писали чернильными ручками, макая их в чернильницы". Признак профана? или недалекого неумного человека?
+0–
ответить
Электрик ★➦Максим Камерер• 18.11.18 06:04
Знавал одного с такой же фамилией.В Варшаве в году 97 было, коттеджи строили.Была задержка с материалами, бригада хернёй страдала, пивас в подвале попивали. А он весь такой правильный, непьющий-вротнеберущий посреди стройки поставил блок бетонный, и давай на нём гвозди молотком ровнять, которые из б\у опалубки повыдёргивал, и в коробочку складывать.Приехал ШЕФ, оценил ситуацию, и спрашивает: -Что ты делаешь? Этот ...ко, предвкушая похвалу, г-рит, так, мол и так, вот хоть что-то для пользы фирмы делаю. ШЕФ спрашивает: -Сколько ж ты гвоздей наровнял? ...ко: -Два кг за пол дня! ШЕФ ка-а-ак уебёт по этой коробке: -Я тебе за пол дня 30 злотых плачу, а кило гвоздей стоит полтора!
+-1–
ответить
Арсений ★➦Электрик• 18.11.18 06:25
И что плохого в том, что человек от нечего делать гвозди ровнял?
+1–
ответить
Cabanches➦Максим Камерер• 18.11.18 09:34
Не, где деньги - там дедушками места нет. Но вместо 200 рублей поковыряться в электронике 20 минут, купив резистор за 50 копеек, да ещё с этого поиметь тему для поста на Пикабу - по-моему, выбор очевиден.
+0–
ответить
Cabanches➦Электрик• 18.11.18 09:49
Это 97 год и поляки. А сейчас на Йокохаме: если мастер увидел работника без дела - первый раз предупреждение, второй-штраф, третий - увольнение, причем похуй, что он свою работу сделал и делать ему нечего. Так они теперь таскают с собой кто пассатижи с проволокой, кто молоток с гвоздями, и при виде начальства начинают активно гнуть проволоку или стучать молотком. Боссы довольны, рабочие - ку аккумулятор сказать...
+0–
ответить
Chicago95 ★➦ИгорьМ• 18.11.18 21:16
Игорь, узбагойся! Свидетель - это самое хреновое в изучении истории. Я с тобой вожусь только потому что мы тёзки. Смотри. Дети в начальной школе в ссср 1970 года писали в тетрадях в косую линейку. И их никто не спрашивал за сколько км от Москвы они живут. А занятия начинались 1 сентября. А ручки были перьевые, макающиеся. Может у кого-то дома и печатная машинка была, зарегистрированная в милиции, но приходилось макать перо в чернильницу. И эта норма была отменена МО СССР в 1970 году. С разрешением пользоваться заправленными чернилами ручками. Поэтому думаю что ты просто года попутал. А в 1969 шариковые ручки уже выпускались, но находились в большом дефиците. Как и фломастеры в 1974. Были, но на уроках рисования никто тебе бы не дал ими пользоваться. Потому что методичка писала откарандашах и акварелях
+0–
ответить
ИгорьМ➦Chicago95• 19.11.18 04:07
Чика, да мне насрать на свидетелей. Потому что это было со мной. Не надо со мной возиться или водиться. А вот ты рассказываешь со слов или записей ненадежных свидетелей. Ну как в СССР в магазинах все было. Только у каждого свой Союз был.
Повторяю, в 1969 г. мы писали с первого класса шариковыми ручками - не свидетели, а я, лично.
Родители мне купили тетради в косую линеечку, но они не пригодились. Так как с первого класса мы, в том числе и я, писали сразу в широкую линейку. Да, были прописи, в которых мы набивали руку по отработке размера, наклона и пр. Шариковые ручки в Союзе выпускались, вот тут уже точно не помню - с чужих слов, с 1964 г.
Фломастеры были у детей торговых работников с середины 70-х, ими действительно не разрешали пользоваться
+0–
ответить
Nadine ★➦ИгорьМ• 19.11.18 07:09
Я в школу пошла в 73, все школы вокруг уже писали шариком, и лишь наша "по традиции" писала чернилами, как сказала учительница. Хоть не перьями, а авторучкой. Но руки были синие. А ведь не синие, а фиолетовые чернила были...
+0–
ответить
Я про это и пишу. Что Союз у каждого был свой и каждый учился в разных школах.
А этот мальчик 95 г.р., а может, судя по психологии и поведению, вообще 2005 г.р., на основании чьих-то мемуаров начинает гнать пургу, утверждая как было у меня же в школе.
Обратили внимание, как он болтается по всем обсуждалкам всех историй и анекдотов? И везде надо самоутвердится. И везде только его мнение правильное.
Как сказал когда-то Циник, Чикаге 12-15 лет. Но может задержка развития, инфантилизм, долго мама от себя не отпускала.
Я сейчас пишу авторучкой, ну и бывает - пальцы красятся
+0–
ответить
Nadine ★➦ИгорьМ• 19.11.18 07:24
А ещё утверждает, что он Пелагея Поликарповна 1938 г.р. и я, почему-то ...
+0–
ответить
Не только в 60-х, я в конце 70-х еще заправлял. Импортные Bic'и. И в зажигалки одноразовые клапана вставляли и заправляли еще в 90-х.
+0–
ответить
DeliriumTremens• 17.11.18 10:53
На форуме про лед лампы читал. Одна китайская стоит 80 центов а фирменная тоже китайская но с брендом уже 7 евро. Дешевые летят. Так наши умельцы массово перепаивают что то там не помню уже в дешевой и она потом служит вечно.
+0–
ответить
DeliriumTremens➦DeliriumTremens• 17.11.18 10:54
Трудозатраты типа 3 минуты одна лампа и запчасть типа 20 центов ...
+1–
ответить
Всё ещё проще. Производитель ставит именно этот резистор по мощности, потому что почти соответствует. Следующий в ряду по мощности обычно вдвое мощнее и соответственно дороже. При выпуске десятимиллионной партии один цент оборачивается дополнительными убытками в сотни тысяч долларов.
Кстати говоря, нынешние светодиодные грешат также, потому что при повышенной температуре (около 100 градусов) срок службы светодиода сокращается с 100 тысяч часов до 10 тысяч (что примерно как хорошая люминесцентная). При мощности 10 ватт радиатор, способный отвести такую мощность должен быть около 100 кв см теплоотводящей поверхности, что на лампе с цоколем Е27 просто нереально.
+4–
ответить
Барыга Спекулянт• 17.11.18 10:38
Друзья это рынок. И лампочки видимо тупо дешевые. Вопрос купили ли вы лампочку которая бы работала 4 года в 7 раз дороже? Ну еще включена маркетинговая составляющая и премия за отсутствие гемора с покупкой в течение 4-х лет. Или вы хотите за ТУ же цену но со сроком жизни 4 года вместо 1-го?Это абсурд с точки зрения экономики.
Например смесак, который не ломается стоит 20 тр а в супермаркете смесак стоит 3 тр. Итого берут 99% за 3 тр. Пытаясь постоянно себя убедить, что за 20 - такой же)))
+1–
ответить
javs ★➦Барыга Спекулянт• 17.11.18 10:51
Я то же беру смеситель за 3 рубля - ибо не верю, что за 20 проработает вечно. Возможно, будет жив раза в 3 дольше ( и 3 - весьма сомнительно, скорее ещё меньше) но стоит он ведь даже не в 3 раза больше. Простой экономический расчет...
+6–
ответить
DeliriumTremens➦javs• 17.11.18 10:56
Хваленый грохе за 350 баксов (с душем кухонным) сеис через полгода. Механизм кнопки развалился на части
+2–
ответить
illusive man➦Барыга Спекулянт• 17.11.18 11:21
Сейчас цена – не признак качества. Есть куча наших местных брендов, которые оформляют юрлицо в Германии, Италии и т.д., покупают китайское говно на палочке, но ставят огромный ценник. Приписку, конечно, они делают, где произведено, но продавцы магазинов, которым надо сбыть этот хлам по РРЦ, старательно вещают недалеким людям про европейское качество. У нас нет практики "засужу на миллион долларов", поэтому делать это можно практически безнаказанно. А смесак гроэ тоже прекрасно ломается и засоряется. Как и дорогая лампочка может перегореть от скачков в старых домах. И то и другое многократно проверено лично. Вообще, вопреки стереотипу, китайцы могут делать качественно и всё равно дешевле, чем где-либо ещё – проблема в том, что закупают всё самое дешманское.
+12–
ответить
Pivo Vodkin ★➦Барыга Спекулянт• 17.11.18 11:56
** Вопрос купили ли вы лампочку которая бы работала 4 года в 7 раз дороже?
Вопрос риторический, ибо у меня нет машины времени, я не могу заглянут в будущее на 4 года и посмотреть, работает ли у меня эта лампочка или вышла из строя.
+6–
ответить
Слушай, была у меня Nokia 6320. Наебнулся аккум. Пошел покупать новый. А продавец: "Тебе какой, оригинал или китайский?" "А в чём разница?" "Ну, оригинал 59 гришек, а китаец _ 27". Прошу оригинал, смотрю и читаю: "Made in China". "Как это понимать?" "За 27 это поддельный Китай, а за 59 - оригинальный Китай. Бери не пожалеешь". Блядь, "оригинальный Китай" это что-то вроде живой покойник или пчёлы против мёда. И не пожалел. По случайнноти телефон постирал в кармане - ремонту не подлежит - а батарея ещё долго на другом телефоне работал.
+-1–
ответить
Барыга Спекулянт➦illusive man• 17.11.18 16:35
Скажем так - то что цена большая - это не признак качества это атрибут. То есть дорогое говно возможно - дешевое качество НЕ возможно на данный 2018 год. Что когда кто в 60 и 70е делал я не знаю
+0–
ответить
Барыга Спекулянт➦DeliriumTremens• 17.11.18 16:37
Гроэ этотговенный ширпотреб - то что он сломался меня не удивляет)))
+0–
ответить
Барыга Спекулянт➦Pivo Vodkin• 17.11.18 16:55
Именно это провоцирует делать дешевые и низкокачественные вещи. И меньшинство очень качественых, но очень дорогих
+1–
ответить
Барыга Спекулянт➦javs• 17.11.18 17:02
Ну так и не удивляйтесь, что он ломается! Просто берите и спокойно ждите, что через год он навернется. Так 99% делают. Часть людей правда ноет, и зря))) говно и есть говно))₽
+1–
ответить
Барыга Спекулянт➦DeliriumTremens• 17.11.18 17:03
Нормальный смесак для кухни с вытяжным душем стоит 600 евро минимум)))
+-1–
ответить
Нытик➦Барыга Спекулянт• 17.11.18 19:33
Смесок Гроэ и есть дешевое говно))))
Если бы это было так - они давно вылетели бы с рынка.
У Грое вполне достойное качество ( И у Суперджета достойное качество при изготовлении).
У Грое великолепная служба снабжения зсказчиков . ( А про Суперджет этого никак не скажешь)
Когда ломается Грое - никаких проблем и потерь времени на замену.
+-1–
ответить
Нытик➦Барыга Спекулянт• 17.11.18 19:37
Гроэ этотговенный ширпотреб - то что он сломался меня не удивляет))
Грое - это две разные фирмы. Grohe , Hansgrohe
+1–
ответить
Нытик➦Барыга Спекулянт• 17.11.18 19:42
Нормальный смесак для кухни с вытяжным душем стоит 600 евро минимум)))
120-150.
600 - это если дизайн какой то особый и серия мелкая.
+0–
ответить
Общий знаменатель➦DeliriumTremens• 17.11.18 20:08
Я торговал сантехникой. Могу подтвердить, что "немецкая" сантехника делается там же, где и остальная китайская. Поэтому покупаю чисто китайскую средней ценовой категории. Например, Фрап. Служит в среднем лет 5.
+1–
ответить
Chicago95 ★➦Нытик• 17.11.18 21:14
Нормальный смесак для кухни с вытяжным душем стоит 600 евро минимум)))
120-150.
600 - это если дизайн какой то особый и серия мелкая.
Нормальный смесак стоит 1,5-2,5 тыс вечнозелёных. Гроэ и близко к нормальным не стоит. Обыкновенный ширпотреб для нищих. Вроде Фольца VW.
Не, я не говорю о каком-то Waterstone за десять штук. У меня простенький Dornbracht Maro стоит за 2 штуки. Тёща не нарадуется. А Kraus я в прачечную перенёс. Хоть он и дешёвка, но качество зашибись. Старенький был, правда. Резиночку пришлось в душе сменить. А так прекрасная вещь и никаких пластмассок, кроме головки
+0–
ответить
Барыга Спекулянт➦Общий знаменатель• 17.11.18 21:21
Не несите чушь. Гроэ это мультинациональная корпорация - она делает много серий в Китае. Есть чисто немецкие фирмы - Клуди например, у них все производство в Германии и только в Гермении.
+0–
ответить
Барыга Спекулянт➦Общий знаменатель• 17.11.18 21:24
Скажите Вы торгуя сантехникой были хоть на одном немецком заводе в Германии или итальянском в Италии и видели контроль качества и общий уровень производства? Если не были то нехер писать чушь, если были то каким хреном здесь Китай?
+1–
ответить
Барыга Спекулянт➦Chicago95• 17.11.18 21:31
Согласен. Дорнбрахт нормальная сантехника. Из более дешевых это Клуди из итальянских это Кристина, Боссини и Фантини. Это как пример. Из Хансгроэ - бренд Аксор тоже нормал, вот он делается в Германии. У нас в России просто смесаки стоят по 20 долларов в магазе и люди почему то считают, что за 60-80 это прям супер качество. А потом разочарования и рассказы о том, что качество не зависит от цены ((((А супер качество от 250-300 как минимум. К сожалению мы небогатая страна.
+1–
ответить
Нытик➦Chicago95• 17.11.18 21:57
Нормальный смесак стоит 1,5-2,5 тыс вечнозелёных. Гроэ и близко к нормальным не стоит. Обыкновенный ширпотреб для нищих.
Один из наших обьектов. что сдаём в этом году, имеет паркет стоимостью 5 тысячь Евро за квадратный метр. Но вся сантехника там Грое. И ни одного смесителя дороже 800 Евро там нет.
Гарантия на сантехприборы - 10 лет.
+1–
ответить
Нытик➦Chicago95• 17.11.18 21:59
Обыкновенный ширпотреб для нищих. Вроде Фольца VW.
Какой конкретно Фолькс? Фаэтон тоже к ним относится. Бентли - тоже подразделение ФВ.
+1–
ответить
Вы абсолютно правильно поступаете, я тоже вначале купил дорогой смеситель на мойку на кухне, он начал течь через год. Теперь я покупаю дешёвый и он точно так же через год начинает пропускать воду и капать. Разговаривал с продавцами, они говорят, что с нашей водой год это нормально, я думаю они тупо врут и ведь тоже нужно продавать смесители и поэтому выпускают барахло. Я хотел найти многооборотный смеситель старой конструкции, как в СССР, чтобы можно было заменить прокладку при необходимости, но не нашёл таких сейчас, в продаже только на малооборотных керамических кран-буксах.
+-1–
ответить
Нытик➦Барыга Спекулянт• 18.11.18 00:25
(А супер качество от 250-300 как минимум. К сожалению мы небогатая страна.
Ни в одном магазине стройматериалов в Германии Вы не найдёте смесителей дороже 200 Евро.
Они продаются в студиях. Кухонных или сантехнических.
Германия - вовсе не бедная страна.
+1–
ответить
Нытик➦Чатланин• 18.11.18 00:31
Поло. Что, не так?
Поло - это городская машина без претензий. Немцы вполне справедливо сравнивают её с Ладой -Вестой. И считают, что Веста смотрится на её фоне вполне достойно. Главный недостаток Весты - нет слабых моторов.
+1–
ответить
Барыга Спекулянт➦Нытик• 18.11.18 07:57
Вау расскажите про паркет за 5К евро - это интересно)))то, что в объекте серьезного уровня душевые системы Гроэ - это конечно не фонтан решение (лучшие душевые системы в мире это Боссини, даже Джесси у них заказывает души). Кстати по поводу гарантии, надеюсь у Вас там все четко прописано. При покупке Гроэ и Хансгроэ в магазе на гарантии четко прописанно - не дается при общественном ( не домашнем ) использовании)))
+0–
ответить
Барыга Спекулянт➦Нытик• 18.11.18 08:00
А что в магазинах стройматериалов где либо в мире можно купить приличные плитку и саниехнику? В России и в Европе в 95% - нет нельзя. В магазинах стройматериалов покупают цемент, гипрок и тд. Ессно так какая то говносантехника стоит - но ее покупать себя не любить(((
+0–
ответить
Чатланин➦Нытик• 18.11.18 11:02
Что такое Веста вообще не в курсе.. Неее, слышал что есть такое транспортное средство, но это как то мимо меня. А про Поло могу сказать что это неудобный, тесный, некрасивый и некачественный автомобиль для стран "третьего мира". У него одно достоинство - низкая цена.
+0–
ответить
Chicago95 ★➦Нытик• 18.11.18 21:53
Купленное подразделение и материнская фирма - это большая разница. Забыл какая из европейских автофирм китайцам принадлежала. А Фаэтон такое же гавно, как и гольф. И Touareg это не Порш, хотя ему подосрал. Мы из-за этого Cayenne и не купили
Что ты там и кому сдаёшь я понятия не имею. С какого хуя полового паркет 5 штук за квадрат также не в курсах. Может там такого паркета ровно 1 квадратный метр и тот в виде медальона наборного? А втюхать клиенту херню под видом ништяка - это смысл работы продаванов. Ну молодцы, что у вас получилось. Мой дом стоит в районе где асфальтовые шингли - это нормально. Гроэ и Краус также. На LG холодильник или Kohler сральник никто не ругается. А в тёщином районе такое уже не покатит. И шингли должны быть деревянные, и плита Viking и сральник Toto. А вот бумажные плинтуса ей воюхали за милую душу. И молдинги которые через год получили щели в толщину ладони. Потому что Viking она бы прочитала, а скоблить плинтус не полезла. А это разница в цене на одном фите 3$ минимум.
Так что ты меня ценой не дави. Плавали - знаем. Большинство моих клиентов живут в домах за 1,5-3,0 млн. Есть такие что и за 6-10. А вот по домам за 50-60 я даже не ходил. И про яхты с самолётами не надо. У меня нету ни того, ни другого. Но с клиентами летал. И ну их нахуй. Я лучше в экономе на Боинге
+0–
ответить
Не надо удивляться. На некоторых Тойотах рулевая рейка выходит из строя на 102-105 тыс.км. Это тонкий расчет производителя, и ни один суд тут ничего не докажет.
+-3–
ответить
Vasma➦Чатланин• 17.11.18 13:22
Меняли в Москве рейку бесплатно на праворульном Приусе с пробегом 250ткм!
+1–
ответить
"Производитель мог поставить более мощный резистор и он бы не сгорал. Но кто же тогда будет покупать новые лампы, правда?"
Всё гораздо проще. Производитель поставил то, что было в наличии на текущий момент. С формального разрешения разработчика. Или даже вообще без разрешения. "Плавали -знаем".
Если производителю делать так, никто не будет покупать такой же его девайс. Просто обратят внимание на технические решения других производителей.
+-4–
ответить
Именно. У кого такая лампочка сгорит, тот всю жизнь будет покупать продукцию других фирм. Так что запланированное старение — тупая паранойя
+-1–
ответить
Не совсем так. Лампочки штампует некий завод в Китае. У него заказывают лампочки под свой бренд фирма А и продает их со своей наценкой, рекламой, брендом... Появляется фирма Б и тоже заказывает лампочки на том же китайском заводе, но уже под свом брендом. Через год лампочки приобретенные в фирме А начинают "умирать". Раздосадованный потребитель плюет в сторону фирмы А и звездует за лампочками фирмы Б, т.к. в качестве продукции фирмы А он разочарован.
А по сути все эти лампочки сделаны на одном и том же китайском заводе по ТЗ фирм заказчиков.
+6–
ответить
Dmitry Karpov ★➦bazel• 17.11.18 15:45
Всё верно, но фирма Б - не другая, а та же самая. Просто с другим брендом.
+3–
ответить
bazel➦Dmitry Karpov• 18.11.18 12:38
Иногда и так. Иногда совсем другая. Не в этом суть. Как были лампочки качесва Г, так они и производятся, а сбыт обеспечивают фирмы заказчики со своим маркетингом.
+0–
ответить
Если это правда, то в нормальной стране можно было производителя по судам затаскать.
Например, как за стакачик горячего кофе, которым старушка в США обожгла себе коленки.
+-3–
ответить
sv_libra➦Paulpelz• 17.11.18 11:52
Ахахаха. )))) Этот фокус был придуман в "нормальной стране" (интересно и как она называется? :-)))) ). И по "нормальным судам" их десяток лет не таскали. Да их вообще по судам не таскали. Та-дам: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_Phoebus
P. S. Так чё там про кофе? :-)
+-3–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Paulpelz• 17.11.18 15:46
Как тут затаскаешь, если гарантия выдержалась? А дальше - производитель отмажется: "нарушение правил эксплуатации, неровное напряжение в сети".
+2–
ответить
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 18.11.18 05:38
Если производитель написал время службы, то должен продемонстрировать что оно правильное. И судиться с производителем будет не Вася Пупкин, а серьезная адвокатская контора. Так чтотприведенныемвами отмазки не прокатят.
+1–
ответить
Истинная правда. А еще колготки, которые не рвутся, оказывается, существуют. Но это их тогда будет покупать, если одних хватит на всю жизнь?
+1–
ответить