О социальных сетях, блокаде и Ленинградском зоопарке
Любая современная социальная сеть представляет собой срез нашего общества – такого, каким он является на самом деле. Есть такое выражение: «В бане, в больнице и на кладбище все равны». Пожалуй, в Интернете, где окончательно сметены все социальные границы и условности все ещё более равны.
В различных социальных сетях зарегистрированы почти все: от первоклассников до пенсионеров. Люди всех возрастов и профессий с удовольствием и удивительной самоотдачей общаются друг с другом так, как в реальности и не получилось бы: студенты со своими преподавателями наравне обсуждают вузовские новости, подчинённые с начальниками – свои проекты и совместные вечеринки, дальние родственники становятся ближе друг к другу, робкие юноши смелее завязывают знакомства с девушками... Бывает, что можно даже напрямую пообщаться с известным артистом, музыкантом, депутатом, даже губернатором, если, конечно, они достаточно демократичны.
Абсолютная прозрачность при сохранении некоторой анонимности даёт потрясающие результаты: люди не стесняются высказывать своё мнение по любому поводу и безо всякого повода, пышным цветом расцветают личные блоги, на личных страничках и в группах вырастают многоэтажные тексты эссе, обзоров, воспоминаний, мнений… Иногда в комментариях разворачиваются настоящие баталии, которые затрагивают самые острые проблемы нашего общества.
Случай, который побудил меня написать о нём, произошёл именно в одной из популярных социальных сетей. Поводом послужила казалось бы абсолютно проходная заметка о том, что белый медведь в Ленинградском зоопарке готовится к зиме и усиленно употребляет рыбий жир. Обсуждение же этого началось с провокации, а закончилось словесной перепалкой. Или не закончилось, а приостановилось. Провокация заключалась в том, что по мнению одного из пользователей зоопарк необходимо переименовать, привести его название в соответствие с современным именем города. Ему напомнили, что название «Ленинградский» было сохранено в память о подвиге работников зверинца в годы блокады Ленинграда: истощённые и изнурённые люди спасали животных, порой ценой своих жизней. Многие ли вспомнят сегодня, как под немецкой бомбёжкой погибли слон и сторож слоновника, не укрывшийся в бомбоубежище, а оставшийся рядом со своим питомцем? Многие ли вспомнят, что бегемот благополучно пережил всю блокаду только благодаря титаническим усилиям слабой женщины – Евдокии Дашиной, которая ежедневно на саночках привозила с Невы 40 вёдер воды (400 литров!), и обмывала растрескавшуюся шкуру животного? Слышал ли вообще кто-нибудь, что когда в ноябре 1941 у одной из обезьян родился малыш, то для того, чтобы спасти и выкормить его, работники зоопарк обивали высокие пороги и сумели добыть в одном из роддомов донорское молоко? Умирающие от голода люди думали о спасении своих беззащитных питомцев, успокаивали во время воздушных тревог, перевязывали им раны после артобстрелов, пытались прокормить, а не съесть их… Это ли не подвиг, достойный вечной славы и вечной памяти?
Но именно тут и начался настоящий паноптикум. Пользователь парировал, что в те годы город носил имя убийцы, вора и палача, что блокада была давно, что пора бы уже жить сегодняшним днём, а не блокадным, потому что блокада была много лет назад и пора вернуться к реальности, что его давно нужно переименовать, сделав название прекрасным и светлым, чтобы там не стыдно было ходить будущему поколению, чтобы его название не ассоциировалось с болью, кровью и войной…
Оказывается, мне должно быть стыдно приходить в Ленинградский зоопарк? А мне не стыдно! Мне стыдно, что приходится оправдываться перед человеком, который память о подвиге Ленинграда хочет снести на помойку. Никогда бы не подумал, что я доживу до того дня, когда слово «ленинградец» станет ругательством. Вот за это мне стыдно. Самое поразительное, что этот человек старше меня лет на десять, зажиточный горожанин средних лет… Часто говорят, что выросло поколение, знающее о войне и блокаде только по фильмам, хорошо если документальным, это, пожалуй, правнуки и праправнуки фронтовиков и блокадников. Но гораздо страшнее то, что среди более старшего поколения – сыновей и внуков тех, кто защищал Ленинград, встречаются такие люди, как этот Пользователь. И, видимо, таких людей с течением времени будет становиться всё больше.
Вроде бы, никто не сомневается в том, что память о блокаде священна, но вспоминается об этом нечасто, раза 4 в год. И выходит, что для сохранения священного статуса этой памяти уже недостаточно пройти один раз в год по Невскому проспекту с портретом деда или прадеда, букетом гвоздик и георгиевской лентой на лацкане. Ведь если один день в году «я помню и горжусь», а 364 дня «блокада была давно и пора жить сегодняшним днём» - это уже не священная память, да и не память вовсе.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
167 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Долбоебы. Дети с голоду умирали, а эти конченые твари "донорским" молоком обезьяну выкармливали.
+1–
ответить
Ну, работников зоопарка можно понять. Для них это была реальная обезьяна и абстрактные дети, которых они никогда не увидят.
Более того, вряд ли они задумывались на тему, что выкормленный детеныш обезьяны - это минус одна человеческая жизнь.
Но в целом с вами согласен, что в таких условиях если обезьяна-мать не могла сама выкормить, то увы и ах. Не за счет чего-то ребенка.
+1–
ответить
Я люблю животных, как и многие. Так же могу понять чувства человека, чьим рукам доверена чужая жизнь, тем более, кого-то, кто явно сам о себе не позаботится. И да, согласен, поступок тех людей можно и подвигом назвать и забывать не нужно... только при чем тут название зоопарка?
+1–
ответить
В войне нет ничего "священного". Война это грязь, кровь, насилие и убийство. Любая. И не надо делать культ предков на основе худшего события в мировой истории. Не знаю как Ваш, а мой дед бы харкнул в харю каждому, кто возводит то, что было в те годы в статус культа и святости. Они мечтали забыть о войне, а вы почитаете долгом всю жизнь вокруг этой бойни строить.
+3–
ответить
блокаду выдумали, чтобы оправдать гибель людей от голода
военный завод работал, получал сырьё и это несмотря на "блокаду"
также 99,9% зданий не пострадали, что непонятно
+-6–
ответить
Есть Люди, Человеки, а есть "хомячки". Удел хомячков - есть, пить, спать, размножаться и говорить всякую ерунду. Одним словом, имитировать Человека. Им это легко удаётся, они внешне даже похожи на людей. Кроме одного - у них нет мозгов.
Такие "люди" во время блокады были вне. Они - так называемая "номенклатура". Те, кто отсиживался в тылу, кося от армии. Вот их сынки и имеют такое мнение, как у "Пользователя" из рассказа. Не удивлюсь, если родственник этого "пользователя" был из числа номенклатуры.
Стоило ли напрягаться пытаться что-то объяснять и доказывать "хомячку"?
+-2–
ответить
Герои нужны там, где не хватает профессионалов... Недаром вся страна героев... Зачем зоопарк в городе оставили? почему детей не вывезли с города... Зачем в нынешнее время давят тонны продуктов бульдозерами? почему не отослать их в дома престарелых... не раздать пенсионерам... Этому рассказчику нужно на токшоу выступать...
+0–
ответить
пипец, дети умирали, но главное обезьяне молоко нашли... Точно зоопарк Ленина...
+4–
ответить
Надо было спасать людишек, а не зверушек.
Так то.
А название... Назовите террариум Ленингад... И успокойтесь
+0–
ответить
Меня вот бывает задевает чей нибудь идиотизм. И бывает так хочется взять и вложить умное и светлое! Но! Как только представлю себе что возможно это на самом занюханное, грязное, толстое, сидящее на сломанной табуретке животное, что всякое желание мараться пропадает.
+1–
ответить
Афтор,
послушайте.
Вот мне, например, тоже не стыдно зайти в любой зоопарк (вы б меня видели...)
Вы дартаньян, конечно, но - "осада Ла-Рошели - ужель нужна Христу?"
Отпаивать молодняк молоком рожениц - тоже подвиг, базара нет.
Но почему Вы так сепетитесь насчёт какого-то названия?
Вам что, правда не всё равно - будет ли какой-нибудь гамадрил
воспитанником консервативного Ленинградского зоопарка, или впервые всосёт
молоко матери в Петербуржском?
Вас, дражайший, почитаешь, и сразу же становится ясно, что вот вывези советское правительство
вовремя зопарк - и сразу стало бы меньше героев, переживших блокаду.
Автор, вы кто?
+3–
ответить
бегемот - злобная мерзопакостная тварь, несмотря на благообразный образ. На его счету тысячи смертей в Африке. Лишь одно животное убивает больше его - малярийный комар. Никакому льву и никакой гиене и не снилась такая кровожадность, как бегемоту. Акула так вообще отдыхает. Жрет он в самом деле одну лишь траву, так что убивает не по необходимости, а по свирепости. Шкура его чувствительна к солнцу, поэтому пасется он ночью. Если вы оказались возле бегемота ночью в лесу, особенно если между ним и водой - считайте, что вы труп. Спасти сожет только толстое дерево или прочная металлоконструкция.
Вывод такой, что в случае осады, а тем более блокады, надо первым делом съедать всех бегемотов, которых удастся найти в городе. Мясо у них жесткое и крупноволокнистое, в обычных условиях считается несъедобным и идет на корм для собак. Но в случае блокады применение можно найти. Плюс бульон из костей, костный мозг, шкура, в общем, пользу он принесет и погибнет не зря.
Африканский буйвол не славится таким количеством убийств, вероятно, потому, что живет в саванне, виден издалека и стаден. Люди его избегают. Однако, ужасно злобен, поэтому все соображения про бегемота применимы и к нему.
Слон и носорог не так опасны и злобны, но зато слон весит в два-три раза больше бегемота, соответственно, в нем больше мяса. Ну а носорог просто за компанию попал (черный одна тонна веса, белый две).
Крокодил (нильский - до тонны) - вообще без разговоров. Мясо, и хорошее.
Более же мелкие животные, например, куду, импала или бородавочник ко всему прочему еще и вкусны, так что не съесть их это просто извращение.
+8–
ответить
"На меня в своё время произвела большое впечатление статистика выпуска продукции промышленных предприятий Ленинграда по военному заказу во время блокады. Если очень коротко вывод, - она означает, что если вместо ввоза сырья ввозить продукты и вместо вывоза продукции вывозить людей, - то голода или бы не было, или он бы имел существенно меньшие масштабы и последствия.
Собственно по этой причине на Нюрнбергском трибунале с нацистов было снято обвинение по гражданским жертвам в Ленинграде."
(с)
+10–
ответить
Атака Гризли➦Юл Липс• 13.11.18 22:59
Так это абсолютно всем известно, в свободном доступе вся информация, много лет уже. Другое дело, что переварить ее очень сложно, гораздо проще писать драматические истории про зоопарк и бегемота.
Повторюсь,
Ни к кому никаких претензий. Пусть каждый верит во что хочет и живет в любом из собственных миров.
+8–
ответить
Чатланин➦Атака Гризли• 13.11.18 23:13
Если вывозить людей, и остановить оборонку - значит, просто сдать город, не так ли? Кто и чем его тогда стал бы звщищать? Или вы думаете, в руководстве немецкой армией дураки были? Это они город с вооруженными (хоть и неполноценно) и голодными людьми брать не хотели, а обезлюдевший город приняли бы как подарок!
+0–
ответить
Юл Липс➦Чатланин• 13.11.18 23:21
//Если вывозить людей, и остановить оборонку - значит, просто сдать город, не так ли? Кто и чем его тогда стал бы звщищать? //
От кого защищать??? Мы тут все вместе сошлись на том мнении, что нкмцы не собирались захватывать город! Они оборонялись, окружив его по суше. Красная армия наступала, для этого и нужна была продукция военная из города.
Ну так если на город не наступают, а (пусть так!!) преднамереннл морят его голодом, не лучшая ли щащита гтрода в том, чтобы победить голод, а не обороняющегося (не наступающего) противника?
+5–
ответить
Чатланин➦Юл Липс• 13.11.18 23:26
Я там чуть выше Атаке написал. Прочти.
Что то у меня стали закрадываться сомнения в твоих умственных способностях. Хотя, скорее всего, ты просто упрям, как... (сам допиши), и своё "я" тебе дороже истины.
Да и бог с тобой.
+-4–
ответить
Атака Гризли➦Чатланин• 13.11.18 23:29
"Если вывозить людей, и остановить оборонку - значит, просто сдать город, не так ли?"
Нет, не так ли. "Оборонка" Ленинграду ничем не помогла, это была очень малая часть общей "оборонки". Если Вы производите двигатели внутреннего сгорания, Вы не являетесь производителем автомобилей (просто пример).
И блокады Ленинграда не было, было частичное кольцо, через которое прекрасно можно было вывозить людей и завозить продовольствие. Но вместо этого предпочли производство микро-дозы оборонки умирающими от голода людьми.
+6–
ответить
Чатланин➦Атака Гризли• 13.11.18 23:48
За долгие месяцы блокады фашисты сбросили на Ленинград 150 тысяч тяжелых артиллерийских снарядов и свыше 107 тысяч зажигательных и фугасных бомб.
12 сентября 1941 года открылась Дорога жизни – единственная магистраль, связывающая осажденный город со страной. Дорога жизни, проложенная по льду Ладожского озера, спасла Ленинград: по ней в город доставили около 1 миллиона 615 тысяч тонн грузов – продовольствия, горючего и одежды. За время блокады по трассе через Ладогу из Ленинграда эвакуировали более миллиона человек.
Так что, учите матчасть. Сейчас с теплого дивана, при отсутствии бомбежки, легко давать советы.
И не забудьте, что при любом другом сценарии мировой истории вас бы сейчас не было. Как и Юл Липса. И меня. Не забывайте об этом.
+-1–
ответить
Чатланин➦Атака Гризли• 13.11.18 23:50
Так что немцы не только стояли под городом, выжидая. И людей из Ленинграда вывозили по мере возможности.
+-2–
ответить
Юл Липс➦Атака Гризли• 13.11.18 23:50
//предпочли производство микро-дозы оборонки умирающими от голода людьми//
Я лишь добавлю, что делалрсь это специально. С помощью управляемого голода дитеоей заставляли работать и вообще быть лояльными режиму. Всё очень просто: продукты можно получить по карточкам, карточки выдавались на произвозстве, хочешь не умереть с голода - иди работать на военный завод!
+2–
ответить
Атака Гризли➦Чатланин• 14.11.18 00:02
Повторюсь (бис),
Ни к кому никаких претензий. Пусть каждый верит во что хочет и живет в любом из собственных миров.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Атака Гризли• 14.11.18 00:10
Да вся наша история - сплошная легенда. Все "знают" как было, и про блокаду, и кто именно из героев что сделал. При этом расказчики даже концы в воду особенно не прячут ( http://cynic.forum2x2.ru/t26-topic )
+2–
ответить
Юл Липс➦Чатланин• 14.11.18 00:30
//И не забудьте, что при любом другом сценарии мировой истории вас бы сейчас не было. //
Ну собственно с чего начали, к итому и пришли. Еще раз, лично и персонально вам: как же вы заебали уже своим религиозным культом! Если вы и вам подобные веруете в то, что родились от "Великой Победы" - красный флаг вам в руки!
А я вот от своих родителей родился. Оба из котрых детьми войну пережили и не голодали именно потому, что столь любимая вами совецкая власть рухнула в 2 дня (ненавистеые крестьянам колхозы были распущены) и 3 года в их деревнях её не было! Локотское самоуправленте там было (Гугл в помощь!). Отец всегда говорил, что только в войну впервые в жизни хлеба досыта поел. Его младший брат умер от голода в 30-х.
Мама всю жизнь не могла коммунякам простить послевоенного голода. Всегда горячилась и кричала: в войну у нас голода не было! А эти (красная армия то есть) пришли, и всё у нас отняли, дома разрушили, а потом и голод начался!
Так что идите-ка вы нахуй со своими советами! Я-то помню прекрасно, что мне отец и мать о колхозах (собрчьей свадьбе), войне и голоде рассказывали. И мне историческую память не отшибло, кто такой Сталин и вся его банда я знаю прекрасно.
+2–
ответить
Атака Гризли➦авось• 14.11.18 09:51
С просторов Интернета. Блог одного очень умного человека и обсуждение к нему: https://auvasilev.livejournal.com/1526448.html
+2–
ответить
Чатланин➦Юл Липс• 14.11.18 12:11
Чего и следовало ожидать. Кроме мата других аргументов нет.
Прощайте.
+-4–
ответить
Mafusail➦Юл Липс• 14.11.18 13:16
Локотский округ
Округ имел статус национального образования и собственные вооружённые силы — Русскую освободительную народную армию (РОНА) — объединение,
созданное по образу народной милиции и состоявшее из 14 батальонов (по разным данным, от 12 до 20 тысяч человек).
К моменту эвакуации частей Каминского в город Лепель в формированиях РОНА насчитывалось 10 тысяч бойцов, сведённых в пять пехотных полков,
имевших на вооружении 36 полевых орудий в артдивизионе, два танка КВ, три танка БТ, четыре танка Т-34, несколько танков других марок в составе танкового батальона;
около 20 автомашин, а также 15 миномётов, и воевавших на стороне третьего рейха...
+4–
ответить
Нам не дано предугадать , как наше слово отзовется ..... Благодаря вам и вам подобным , небеса предоставят всем нам шанс испытать всю прелесть жизни при военных действиях , жаль не увижу как ты умник будешь визжать , когда с тебя твою шкурку будут сдирать живьем .
+-2–
ответить
а еще в вашей локотской "республике" была эпидемия сифилиса , и вот вы потомки сифилитиков , с генетическими изменениями всем рассказываете о том как хорошо ебли ваших мам немцы . А память тебе не отшибло , такие как ты живут в вечном плену иллюзий )))) отвечать не нужно .
+-2–
ответить
mathematicus ★➦irgai• 15.11.18 02:59
Любезнейший потомок ВОХР, с трепонемой не дискутируют, ее давят антибиотиком.
+0–
ответить
tracer➦Чатланин• 14.11.24 05:10
Да и хуй с ним, с этим городом. Люди были бы живы, это для победы важнее. Вон, Кутузов Москву спалил, и ничего.
+-1–
ответить
"Массовая память, фундаментальный миф, господствующее психологическое поле, фундаментальные идеологические установки и много ещё чего подобного существует объективно вне зависимости от чьего-то желания. И часто вступает в явное противоречие даже с самыми очевидными фактами, неизбежно и автоматически побеждая любые эти самые факты без малейших усилий. Я в связи со всем этим хочу упомянуть всего лишь два момента, прекрасно всем известных, но абсолютно не воспринимаемых, реакция на которые мгновенно отторгающая со злобной пеной у рта.
И тем не менее. Никакой полной блокады Ленинграда не было. Кольцо по Ладожскому озеру немцы окончательно не замкнули. И мощности и у Северо-Западного речного пароходства, и у Ладожской военной флотилии (разные организации, которые часто путают, хотя действительно в определенные моменты их функции становились практически одинаковыми), что в предвоенные годы, что в самом начале Войны были довольно значительными. Этому посвящено множество очень подробных исследований, но все они, пропагандистски или искренне наивно пытаются утопить себя и читателей в гигантском количестве чисто технических подробностей, всяких там водоизмещениях, тонно-километрах и особенностях эксплуатации транспортно-причальных сооружений. Однако любой человек, даже достаточно поверхностно владеющий основами такой штуки, как логистика, очень быстро прекрасно понимает, что существовали всего лишь две конкретные и именно логистические задачи.
Первая, вывезти максимальное количество гражданского населения, и вторая, обеспечить оставшихся минимальным, но достаточным количеством продуктов. И какие там турусы на колесах не разводи и сколько туману не напускай, если отбросить эмоции и патриотически горячечный бред, то совершенно ясно, что обе эти задачи при имеющихся материально-технических возможностях были выполняемы. С большим трудом и напряжением всех сил, возможно, не идеально и не на сто процентов, но в принципе вполне выполняемы без каких-то особых фантастических дополнительных условий. Но выполнены не были. По целому комплексу причин, но всё же в основном субъективных, имеющих отношение к плохому качеству управления, политическим и тактико-стратегическим ошибкам, а иногда и откровенной подлости, глупости и идеологическому мороку.
Так что, никуда не денешься, это была трагедия и подвиг одних, за которыми нередко и в весьма крупных масштабах стояли преступления других. Ничего исключительного и даже редкого, но когда речь заходит о Ленинградской блокаде, то логика обычно отключается, и кровавая пелена затягивает сознание. Тоже довольно естественно. Лично мне трудно кого-то в этом обвинять. Иногда противно, но не более.
Один крохотный дополнительный нюанс. Ещё в семидесятых-восьмидесятых в антикварном подполье, к которому я имел некоторое косвенное отношение, имелись серьезные следы гигантских богатейших частных коллекций, уходящих своими корнями во времена блокады. Состояли они из ценностей, выменянных за кусок хлеба у умирающих с голоду людей. Ну, «хлеба», естественно не совсем буквально. За продукты приобретались редчайшие драгоценности и произведения искусства. Это однозначно свидетельствует не только о том, что, несмотря на все большевистские конфискации и грабежи, у народа к Войне ещё всё-таки кое-что оставалось, но и о том, что имелись где-то достаточные запасы продуктов, на которые всё это выменивать.
Там, несомненно, были задействованы и чисто криминальные круги, и околоинтендантские, и прочие «хозяйственники» с «производственниками», имеющие доступ к «закромам», но и партийное руководство, не стану обобщать и утверждать, сколь массово, и спецслужбисты, опять же без излишней огульности. Но это было, и нечего тут хвостом крутить. Хотя, и в этом случае я никого не стану упрекать за истерику по поводу моей или ещё чьей попытки «осквернить святое».
Ни к кому никаких претензий. Пусть каждый верит во что хочет и живет в любом из собственных миров. Несколько напрягает только то, что большинство из этих верящих, когда настоящий голод действительно прижмет и лишит разума, вполне спокойно норовит сварить суп из своего ближнего и не без удовольствия обгрызает косточки. Но и не сильно напрягает. Так, слегка."
(с)
+9–
ответить
Юл Липс➦Атака Гризли• 13.11.18 22:56
Я припоминаю из глубокого детства, что даже по ТВ об жтих коллекциях какой-то фильм смотрел. Кажется, одна из серий "Слндствие ведут знатоки". В том сериале много чего было об изнанке совка показано, на удивление точно и честно.
+2–
ответить
Мимохожий➦Атака Гризли• 16.11.18 17:31
"Ровно было на бумаге, да забыли про овраги" (с)
История не имеет сослагательного наклонения. Произошло именно так, как произошло. Вы, и вам, подобное будете многократно пытаться оболгать и обосрать подвиг моего народа в крайней мировой войне, но пока выходят на "Марш Бессмертного полка" миллионы моих соотечественников во всех странах этого шарика, вам этого сделать не удастся.
ПС. У меня одного дежавю по поводу этого текста или это, таки, тест на окно Овертона от наших "заклятых друзей"?
+-3–
ответить
Атака Гризли➦Мимохожий• 17.11.18 00:13
Насчет миллионов участников этого странного карнавала Вы погорячились, но какое-то количество желающих примазаться к одной из самых серьезных мясорубок в истории человечества действительно наблюдается. И это при том, что не только воевать, но даже и быть в сознательном возрасте во время Второй Мировой они никак не могут, слишком много лет прошло. Несчастный народец - выходцы из СССР, в большинстве своем, нигде им, безумным, нет покоя на "шарике" .
К счастью, есть исключения ))
+3–
ответить
Мимохожий➦Атака Гризли• 17.11.18 11:08
Однако, миллионы и есть. Возьмем прошлую акцию: 500 тысяч в Питере, почти лям в Москве, по всей бывшей СССР никак не менее еще нескольких миллионов. Потом было много людей в пределах нескольких десятков тысяч в Штатах, Франции, Грейт Британ, причем не только выходцы из СССР - местные узнав про акцию выходили с портретами своих. А их тоже полегло не мало: высадка, Ардены, Северная Африка...
Думаешь они решили примазаться? Почему-то все нормальные люди считают, что это просто память. И им не важно как и кого звали: Ваня Сидоров и Дхонни Смит...
ЗЫ А кроме этой акции в Великобритании и в США есть свои дни поминовения в той мясорубке. И уж будь уверен там не меньше людей участвуют - вся Темза осенью светится от плавающих свечей. Видел.
+-1–
ответить
Атака Гризли➦Мимохожий• 17.11.18 14:23
День поминовения - это одно, а переодевания в военную форму (включая грудных младенцев) и "можем повторить" - совсем другое, гнусное, и свойственное только России новейшего времени. Вот это и называется "примазаться".
Европейцы, американцы и союзники как вспоминали жертв войны, так и вспоминают, спокойно, печально и с достоинством, а "Бессмертный Полк" Ваш - выдумка семилетней давности, и этот пузырь как надулся, так и сдуется, когда и если россияне остынут от своего нелепого реваншизма.
+2–
ответить
Мимохожий➦Атака Гризли• 17.11.18 15:21
Вы хоть раз на этой акции были? Нет? Тогда не нужно влажных фантазий. Никто там в форму не переодевается, люди просто несут таблички с именами и фотками своих воевавших родных. Насчет "можем повторить" - не мы эту фигню с наездами на Россию затеяли, видимо в "цивилизованных странах Европы" забыли как им надрали задницу, отсюда и лозунг. Насчет пузыря: так и мы с достоинством поминаем своих павших воинов и просто людей, и так же спокойно и печально. Без истерик. А вот оппоненты наши чего-то истерят - наверное не нравится, что мы не каемся и не платим, а наоборот пытаемся страну поднять из той позиции в которую ее псевдодемократы поставили. Все просто.
+-1–
ответить
Атака Гризли➦Мимохожий• 17.11.18 16:55
Поднимайте, поднимайте, из позиции. Второе десятилетие уж, как нет ни демократов, ни псевдодемократов, а воз не просто ныне там, а существенно назад откатился. Продолжайте в том же духе ))
+3–
ответить
В общем рядовая история рассказ. Но как она разделила комментаторов
Большая их часть сожрала бы бегемота и не расстроилась. Просто из личного чувства о справедливости. Ну там походу икнув от сытости ещё и обматерила власть. За компанию. .
Ленинградцы того бегемота спасали, а наши сытые сожрали. А как ещё определить их отношение?
Прошло 77 лет со дня начала войны и блокады Ленинграда. Про голод сегодня давно не говорят.
Тогда откуда взялись оглоеды?
Рекбус. Краксворд
+-1–
ответить
Знаешь дружище, Янги. У моего дяди до сих пор жив отец, он 1925 гр. До призыва в конце 1942-го, он жил на Аптекарском острове. Это не очень далеко от зоопарка, тоже Петроградка.
Зиму 1941-42 он пережил в Ленинграде. В свои 16 лет он наверняка кое-что запомнил. Я его на на День Благодарения увижу, если выпадет удачный момент, спрошу, рад ли он что выжил бегемот? Может он кое что по этому поводу интересное скажет...
+9–
ответить
//Я его на на День Благодарения увижу, если выпадет удачный момент, спрошу, рад ли он что выжил бегемот? Может он кое что по этому поводу интересное скажет...//
Вопрос хороший, но мне кажется, вы опоздали на 70 с лишним лет. Об этом его ТОГДА нужно было спрашивать, не сейчас.
+-1–
ответить
Ленинградцы того бегемота спасали, а наши сытые сожрали
Те, кто спасал бегемота, конечно, были ленинградцами. Но, мне кажется, спасали они его не из за любви к бегемотам, а исключительно к себе. За потерю бегемота, не от воздействия немцев, они обязательно бы получили большой вздрюк от НКВД - всё таки, это за валюту приобретается. Ну а нахождение при бегемоте означает, что получаешь по карточкам как рабочий или служащий, а не как иждивенец - разница в калориях не менее двух раз.
Но я не отрицаю, что могли быть и идейные соображения.
Что касается умершего пекаря, не евшего хлеб, что сам пёк, то мне кажется что умер он от рака желудка. Внешне выглядит как от истощения. Человек физически не может есть и теряет вес катастрофически. Пекарь получал рабочую пайку. Она очень голодная, но позволяла не умирать. И пекарь работает в тепле - что очень важно.
+3–
ответить
vvt251 ★➦Юл Липс• 13.11.18 23:06
Не факт, что поздно. Блокадники они на всю жизнь блокадники.
+7–
ответить
Насчет кормления обезьянки человеческим молоком - т.е. то, что новорожденные младенцы в Ленинграде помирали сотнями, в т.ч. из-за того, что молока у матерей не хватало (откуда ему взяться на таких пАйках), это мелочи - а зато мы, блин, одну аблызьянку за время блокады спасли?!!!
Напоминает историю про какого-то восточного хана, который заставлял собирать по своей стране кормилиц, чтобы они новорожденных тигрят и львят в его зверинце поили своим молоком, причем зверята царапались и кусали груди кормилиц до крови, но отнимать их от груди кормилицам не давали под страхом немедленной казни...
+12–
ответить
новорожденных тигрят и львят в его зверинце поили своим молоком, причем зверята царапались и кусали груди кормилиц до крови,
В городе Бернау пару лет назад нашли тигрёнка. Кто его выкинул - не знаю. Но одна моя знакомая ездила заниматься с ним и кормить.
Так вот - не царапаются тигрята во время кормления . Да и во время игр, пока не подрастут - но тут им и молока из сиськи не надо. Обоссаться и обосраться - это запросто - пугливые они до ужаса. Но соску берут очень аккуратно. Так сказали работники зоопарка Эберсвальде, куда его определили.
+4–
ответить
Я когда на ферме где разводят животных для медицинских экспериментов работал, регулярно видел как работники брали обезьянок от которых матери отказались к себе домой чтобы выкормить из соски. Отлично получалось.
+2–
ответить
Слово имеет доктор Фрейд:
"Если вы разрешите мне обобщение, которое неизбежно при таком кратком изложении, то мы можем все, что узнали до сих пор, выразить в формуле: наши истеричные больные страдают воспоминаниями. Их симптомы являются остатками и символами воспоминаний — об известных (травматических) переживаниях.
Сравнение с другими символами воспоминаний в других областях, пожалуй, позволит нам глубже проникнуть в эту символистику.
Ведь памятники и монументы, которыми мы украшаем наши города, представляют собой такие же символы воспоминаний. Когда вы гуляете по Лондону, то вы можете видеть невдалеке от одного из громадных вокзалов богато изукрашенную колонну в готическом стиле, Charing Cross.
Один из древних королей Плантагенетов в XIII ст., когда препровождал тело своей любимой королевы Элеоноры в Вестминстер, воздвигал готический крест на каждой из остановок, где опускали на землю гроб, и Charing Cross представляет собой последний из тех памятников, которые должны были сохранить воспоминание об этом печальном шествии.
В другом месте города, недалеко от London-Bridge, вы видите более современную, ввысь уходящую колонну, которую коротко называют монумент (The Monument).
Она должна служить напоминанием о великом пожаре, который в 1666 г. уничтожил большую часть города, начавшись недалеко от того места, где стоит этот монумент.
Эти памятники служат символами воспоминаний, как истерические симптомы; в этом отношении сравнение вполне законно.
Но что вы скажете о таком лондонском жителе, который и теперь бы стоял со страданием перед памятником погребения королевы Элеоноры вместо того, чтобы бежать по своим делам согласно с той спешкой, которая требуется современными условиями работы, или вместо того, чтобы наслаждаться у своей собственной юной и прекрасной королевы сердца?
Или о другом, который перед монументом будет оплакивать пожар своего любимого родного города, который с тех пор давно уже выстроен вновь в еще более блестящем виде.
Подобно этим двум непрактичным лондонцам ведут себя все истеричные и невротики, не только потому что они вспоминают давно прошедшие болезненные переживания, но и потому, что они еще привязаны к ним с полным аффектом; они не могут отделаться от прошедшего и ради него оставляют без внимания действительность и настоящее.
Такая фиксация душевной жизни на патогенных травмах представляет собой одну из важнейших характерных черт невроза, имеющих большое практическое значение"
+4–
ответить
Все эти заклинания "пепел Клааса стучит в мое сердце", "памяти павших будьте достойны" - всего лишь "фиксация душевной жизни на патогенных травмах", характерная для невротиков и истериков, но не для душевно здоровых людей.
+2–
ответить
Все эти заклинания "пепел Клааса стучит в мое сердце", "памяти павших будьте достойны" - всего лишь "фиксация душевной жизни на патогенных травмах", характерная для невротиков и истериков, но не для душевно здоровых людей.
+-1–
ответить
mathematicus ★➦НМ• 13.11.18 23:09
Возможно, через еще 50 лет внуки тоже будем спокойно относиться к блокаде. Пока что, в моем поколении, боль и ужас слишком сильны.
+0–
ответить
НМ ★★➦Проффессор• 14.11.18 06:45
Вполне сравним. Просто там 300 лет прошло, а здесь поменьше.
Кстати, обратите внимание на китайцев, которых сейчас затаскивают чуть не силком на Пискаревку. Цифра "600 тыс умерших" никакого волнения у них не вызывает. Для них это - рядовые цифры итогов сражения у деревни такой-то. Я разговаривал с ними, они говоят - это ерунда все, вот у нас в таком-то году в такой-то битве за неделю уничтожили 2 млн человек. А тут всего 600 тыс за 3 года! И ржут, собаки.
+3–
ответить
Проффессор ★➦НМ• 14.11.18 18:33
Китайцы- вообще существа особые. У них и супчик из жертв аборта - нормальная национальная еда, как и консервированные обезьяньи мозги в супермаркете.
Всенародная скорбь искусственно завышена, безусловно, но уважать ту память - уважать себя. По крайней мере, мне так кажется.
+3–
ответить
Ну, не знаю даже. Бегемот это сотни кг мяса. Могло спасти десятки людей если не больше. Странный какой то подвиг.
+9–
ответить
akunamatata➦alex5448• 13.11.18 21:01
Кролики - это не только ценный мех, это еще и три-четыре килограмма диетического мяса.
+4–
ответить
Как по мне, куда было бы полезней бегемота съесть. И обезьяну тоже. И других животных.
Животных я люблю, но люди важней. Куда лучшая память это возможно выживших бы несколько десятков человек поеших вовремя бегемотятины.
Мне конечно очень стыдно подозревать Евдокию Дашину, но почему-то у меня вертится гадский вопрос. А как выжил этот бегемот-то? 40 ведер воды это очень хорошо, даже замечательно. Но ведь он и калории потреблять должен. Причем каждый день. Ну рыбу, мясо, траву или сено наконец. Может быть не Евдокия спасла бегемота, а наоборот?
+6–
ответить
sercher73➦yls2• 13.11.18 19:31
Вы хотите сказать, что шкура у бегемота трескалась потому, что от него каждый день отрезали по полкило мяса?
+2–
ответить
yls2➦sercher73• 13.11.18 19:33
Я хочу сказать что может быть не вся рыба, мясо, сено или что он там ест оказывались в желудке бегемота. Возможен такой вариант?
+3–
ответить
sercher73➦yls2• 13.11.18 19:45
Забыл смайлик поставить. :)
ПС насколько я знаю, бегемот - растительноядный.
+3–
ответить
Да запросто!
Как-то слышал такую историю. После освобождения Одессы там голод начался (которого при румынах, кстати, не было), и нудно было привести в порядок оперный театр. Ну там само здание - произведение искусства. И вот приказано было роспись на потолках от грязи и пыли многолетних очистить. И 2 старых и опытныз работницы сказали: да, можно и нужно, но только делатб это следует исключительно хлебным мякишем! А то краска повредится и т.п. Нужно нежно и деликатно. Ну в общем, только хлебный свежий мякишь подходит.
Который был им в немеряных количествах в виже свежеиспеченного хлеба и выдан. После чего весь до последней крошки с"еден. Там, высоко на лесах под потолками.
А роспись на потолках была очищена обычным веником.
+8–
ответить
yls2➦sercher73• 13.11.18 19:51
Знаете, я уж сам заинтересовался. Да действительно, кушает в основном травку. Правда и от плоти не отказывается. В зоопарках кормят бегемотов овощами и кашей.
+3–
ответить
Слава Зайцев➦yls2• 13.11.18 20:22
Вас забанили в гугле?
Если да, то сообщу что бегемота кормили преимущественно распаренными опилками, а остаток - что удалось насобирать из травы, жмыха, овощей. Гуглится за 10 секунд
+1–
ответить
yls2➦Слава Зайцев• 13.11.18 20:27
Я рад что Вы умеете пользоваться углом.
Я бы больше радовался если бы эти овощи (которые может быть и ела наша Евдокия), жмых, и усилия на их сборы были бы направлены на нечто другое, чем спасение бесполезной в блокаде трехтонной туши чье мясо могло бы помочь десяткам людей.
+1–
ответить
Это не её личный бегемот был. Она самоотверженно выполняла свою работу. Принять решение о бегмоте должно было начальство.
Руководству города не до таких мелочей. У руководства пониже - вопрос не в их компетенции. Тут самое время выйти с предложением руководству самого зоопарка... Но что ему делать после того как зоопарк перестанет существовать...
На фронт идти?
+1–
ответить
Личного бегемота, я думаю, она бы прирезала, и благополучно бы начала торговать мясом.
+1–
ответить
Вот представьте себе меня на необитаемом острове с ружьём и стадом баранов из Красной книги. Как вы полагаете, долго ли я буду задумываться о сбережении вида? Или вы на моём месте?
Может уважаемой публике напомнить о судьбе пассажиров рейса номер 571. Мы же до сих пор не знаем почему выжили только 16 человек и, главное, почему умерли остальные?
Да, а этих фриков с обезьянами и слонами нужно было расстрелять. Или отправить зажигалки тушить. А зверей съесть.
+0–
ответить
akunamatata➦Chicago95• 13.11.18 19:55
Кто ждет? Вас там сколько, на необитаемом острове-то, с ружьём? Размножаетесь, что ли?
+-1–
ответить
Chicago95 ★➦akunamatata• 14.11.18 08:10
Приходите к нам на огонёк, пела скрипка жалобно... (с)
+0–
ответить
Зоопарк работал даже в блокадные дни. Символ сопротивления города и его жителей. Жив зоопарк и люди верили, что врагу Ленинграде не отдадут.
А перед таким кадром нечего оправдываться. Он всё равно останется при своём мнении.
+1–
ответить
Юл Липс➦oleg67• 13.11.18 18:14
Вы и вам подобные хотя бы немного изучили бы истоию того, что вы так "помните" и чем "гордитесь"!
Вермахт не собирался захватывать город! Красная Армия ни одного дня его не обороняла! Она всё время наступала. А вермахт оборонялся на укрепленных вокруг города позициях. Так что некому его было "отдавать", поскольку никто "брать" его и не собирался.
А то, что совковые рукожопы не смогли банально наладить элементарное снабжение огромного города продовольствием и уморило бесчетное число люлей голодом, так это очередное преступление сталинской власти. И никакого отношения к "сопротивлению жителей" не имеет.
+-4–
ответить
sercher73➦oleg67• 13.11.18 18:20
А также, как символ сопротивления, всю блокаду в Ленинграде проработала кондитерская фабрика.
+3–
ответить
Юл Липс➦sercher73• 13.11.18 18:28
Да, и кормила своими конфетами вовсе не голодающих блокадников и не солдат на фронте. А партийных функционеров.
+2–
ответить
oleg67 ★➦Юл Липс• 13.11.18 19:12
Да, Гитлер не собирался захватывать город. Он просто решил стереть с лица земли "колыбель большевизма" (как и Москву). Геноцид голодом - одна из тактик ведения войны нацистами. Для них все средства хороши для достижений целей по расширению жизненного пространства.
+1–
ответить
Юл Липс➦oleg67• 13.11.18 19:27
//Геноцид голодом - одна из тактик ведения войны нацистами. //
Какой, нахрен, "геноцид голодом"? Вы о чём вообще??? Снабжать население Ленинграда было прямой обязанностью сталинского правительства, а вовсе не гитлеровского. Но сталинисты сперва, ожидая сдачи города, вывезли подчистую всё продовольствие из него. И уже потом, гораздо позднее, когда совершенно очевидно стало, что вермахт не будет захватывать город, понемногу начали налаживать его снабжение.
Спрашивается: это что, пиздец как трудно снабжать его по Ладожскому озеру? Ведь оно было свободно, блокада была только по суше.
Но город вымирал от голода, хотя партийных функционкров и чекистов это не касалось. И вместо того, что бы признать очевидную свою вину в том, что город вымирает, сталинисты назвали это своё очередное преступление великим подвигом народа! А вы и вам подобные совкодрочеры это повторяете уж сколько лет. Гитлер же вам - как тем ворам пожар на обворованном ими складе - весьма и весьма кстати: все свои преступления на Гитлера (как воры на пожар) списать можно! А народу дуть в уши про его "великий подвиг", которым гордиться нужно и считать священным.
+-3–
ответить
Dvornik➦Юл Липс• 13.11.18 20:35
Гладко на бумаге.
Как минимум надо было оборудовать порты и дороги к ним.
Да и авиация и флот не делала Ладогу его таким уж свободным.
+-1–
ответить
В "Блокадной книге" цитируется приказ Гитлера о том, чтобы Ленинград не брать ни в коем случае. Окружить кольцом, и ждать голодной смерти всех русских. У них не было никакого желания ввязываться в городские бои, когда наступающим нужно создавать чуть ли не 10-кратный перевес в живой силе, чтобы подавить сопротивление.
+0–
ответить
//Окружить кольцом, и ждать голодной смерти всех русских.//
Ну и как, был ли исполнен это приказ? Окружили ли нкмцы город кольцом?
Насколько мне известно, город был окружен только по суше. А огррмная территория Ладожского озера была свободна. И сообщение с городом по ней никогда не прерывалось.
//У них не было никакого желания ввязываться в городские бои, когда наступающим нужно создавать чуть ли не 10-кратный перевес в живой силе, чтобы подавить сопротивление.
//
Стесняюсь спросить: а каким образом чуть ранее были немцами захвачены Киев, Минск и Харьков? Они там что, тоже "создавали чуть ли не 10-кратный перевес в живой силе, чтобы подавить сопротивление"???
+3–
ответить
Юл Липс➦Dvornik• 13.11.18 21:05
//Гладко на бумаге.
Как минимум надо было оборудовать порты и дороги к ним.
Да и авиация и флот не делала Ладогу его таким уж свободным.//
Ну и? Кто мешал всё это сделать?
Или это всё-таки типичная иллюстрация на тему "плохому ёбарю вечно пуговки на штанах мешают"?
И, я вот что-то не понял - что вы там про флот сказали? Какой ещё флот (а какой другой, кроме совнтского, там вообще хозяйничать мог???), какой флот мог помешать на Ладоге снабжение города?..
+2–
ответить
Спрашивается: это что, пиздец как трудно снабжать его по Ладожскому озеру? Ведь оно было свободно, блокада была только по суше
По Ладоге плавать было не легче, чем по Ла-Маншу. А по нему каждый проход был равнозначен стратегической операции.
Кроме того, Ленинград никогда не снабжался по Ладоге в каких то значимых обьёмах - так что даже нужного корабельного состава не было.
+0–
ответить
//Кроме того, Ленинград никогда не снабжался по Ладоге в каких то значимых обьёмах - так что даже нужного корабельного состава не было.//
Я вам страшную тайну открою: Западный Берлин тоже никогда ранее не снабжался самолётами по воздуху "в каких-то значимых о'ёмах". Тем не менее, когда совки его блокировали (блокировали полностью, по суше, не оставив н каких вариантов, подобно ладожскому), так вот, когда Западный Берлин оказался в настоящей блокаде, от голода не умер там ни один человек. Это, видимо, потому, что самолетами по воздуху было снабжать город продуктами было гораздо легче, чем кораблями по озеру, да?))
+0–
ответить
Слушайте, я ж не Гитлер! Выкопайте Гитлера (не знаю, где его тело, но для Вас, думаю, это не составит проблемы), и доказывайте ему. А я пересказал своими словами его приказ.
В оккупированом Киеве мы там решили Крещатик разнести в щепки на 7 ноября - разнесли. Наряду с несколькими сотнями киевлян погибли человек 10 немцев, плюс надо было разбирать завалы. Немцы, видимо, подумали - да, блин, они там подорвут Эрмитаж, свалят на нас.
Думаю, что снести город с лица земли той же тяжелой артиллерией не составляло немцам НИКАКОГО труда. Плюс несколько сотен рейдов авиации. Но зачем?!!!
Стратегического значения у Питера (в состоянии блокады) не было уже никакого - поэтому зачем тратить силы неизвестно зачем? Гитлер уже понял, что война будет долгой, начал беречь силы...
+-1–
ответить
" Я был в рядах Народного ополчения. С тех пор прошло больше 60 лет, но я никак не могу справиться с ощущением странности происходившего, – начал Даниил Гранин, инициатор конференции. – 17 сентября 1941 года мой полк по приказу покинул Пушкин и направился в сторону Ленинграда. Пространство между Пулковом и городом было заполнено беженцами и отступавшими частями – это было страшное зрелище. Меня ошеломило то, что по дороге нам не встретилось никаких укреплений, никаких заслонов... Я добрался до дома, а проснувшись на следующий день, думал, что немцы уже в городе – потому что доступ в Ленинград был открыт. По крайней мере на одном участке.
– Немцы прекрасно знали состояние нашей обороны, но не пытались захватить город, – вспоминает Даниил Гранин. – А боевые действия вели будто лишь в оправдание своего присутствия здесь. Серьезные бои тогда шли только под Синявином"
http://www.gazeta.spb.ru/2765-0/
+5–
ответить
Dvornik➦Юл Липс• 13.11.18 22:47
"Кто мешал всё это сделать? "
Время. Думаете всё мгновенно из земли вырастает?
"Какой ещё флот "
Итальянские, немецкие, финские корабли и катера. Хозяйничать вряд ли, а помешать вполне.
+-4–
ответить
Юл Липс➦Dvornik• 13.11.18 23:12
//Думаете всё мгновенно из земли вырастает?
"Какой ещё флот "
Итальянские, немецкие, финские корабли и катера//
Как интересно! Итальянским катерам, значит, времени попасть в Ладожское озере хватило! А вот советским от них отбиться - нет! Какие, все же итальянцы искусные мореплаватели!!!))))
+4–
ответить
Да, и кормила своими конфетами вовсе не голодающих блокадников и не солдат на фронте. А партийных функционеров.
Надо отдать должное - партфункционерам шоколад не доставался. Его не хватало пилотам и подводникам.
Даже в самые хреновые дни эти категории военных обеспечивались по полной норме. Иначе они стали бы одноразовыми.
+-3–
ответить
Я вам страшную тайну открою: Западный Берлин тоже никогда ранее не снабжался самолётами по воздуху "в каких-то значимых о'ёмах"
Но у США было в это время тысячи транспортных самолётов, нужное количество пилотов, а главное, небыло противодействия артиллерии и авиации "противника".
+1–
ответить
Dvornik➦Юл Липс• 13.11.18 23:22
"Западный Берлин оказался в настоящей блокаде, от голода не умер там ни один человек. Это, видимо, потому, что самолетами по воздуху было снабжать город продуктами было гораздо легче"
Смешно называть настоящей блокадой когда можно сходить в магазин и купить еды, рискуя лишь увольнением.
И в 49 возможности авиации были поболее чем в 41 году, не считая того, что не надо было её использовать на других фронтах. Да и чуть ли не половина поставок продовольствия в Западный Берлин при "настоящей блокаде" шла по земле.
+-3–
ответить
Думаю, что снести город с лица земли той же тяжелой артиллерией не составляло немцам НИКАКОГО труда. Плюс несколько сотен рейдов авиации. Но зачем?!!!
А знаете, сколько снарядов и изношенных орудий требуется на это? Сколько бомб? Самолётов. Всего этого добра у немцев под Ленинградом было не густо.
Основные потребители были не там.
+3–
ответить
mathematicus ★➦Dvornik• 13.11.18 23:27
5 катеров. Которые появились только летом 1942г и не дожили до весны.
+1–
ответить
Юл Липс➦Dvornik• 13.11.18 23:33
//"Какой ещё флот "
Итальянские, немецкие... корабли и катера. //
В Ладожском озере... Немецкие и итальянские корабли и катера...
Хм..Вы бы зоть на карту-то Ладожского озера посмотрели, прежде чем такое писать...))
+2–
ответить
"Стратегического значения у Питера (в состоянии блокады) не было уже никакого"
Для блокирования тоже нужны ресурсы.
Да и чтобы перегородить Финский залив тоже пришлось потратить много средств.
+-1–
ответить
//Его не хватало пилотам и подводникам.
Даже в самые хреновые дни эти категории военных обеспечивались по полной норме. //
Ну то, что при Совке вечно всего было недостаточно, для меня отнюдь не новость. Равно как и то, что военных кормили "по полной программе", обрекая гражданских на массовый голод.
Я лишь, в отличии от вас и вам подобных, задаюсь вопросом: а нахрена? Нахрена волбще нужны эти военные, которых приходится кормить шоколадом, если из-за этого вымирают милоионы гражданских, прежде всего женщин, детей и стариков? Ради кого тогда эти военные воюют?
Выходит, что вовсе не ради мирных жителей (те умирают с голоду сотнями тысяч и миллионами), а ради тех, кто сидит в высоких кабинетах, ухватился за власть и голодать ничуть не собирается. Но готов уморить голодом миллионы одних и угробить в безсмыссленных лобовых атаках других!
И вы на полном серьёзе находите в этом повод для гордости и восхваления??.
+5–
ответить
Dvornik➦Юл Липс• 13.11.18 23:47
"Хм..Вы бы зоть на карту-то Ладожского озера посмотрели, прежде чем такое писать...))"
Ладно смейтесь, коль историю лень изучать.
+1–
ответить
//
Но у США было в это время тысячи транспортных самолётов, нужное количество пилотов, а главное, небыло противодействия артиллерии и авиации "противника".//
Ну так может и в России нужно было создавать такой же государственный строй как в США, а не городить огород с большевицким переворотом, гражданской войной, красным террором и гулагом с колхозами? А, как вы считаете? Тогда бы и у нас тоже были и "тысячи транспортных самолётов" и "нужное количество пилотов", и "самое главное", просто не былр бы никакого противника - просто не было бы повода для появления нацизма в Германии!!!
+1–
ответить
Чатланин➦Dvornik• 14.11.18 00:03
Я просто удивляюсь с таких Юл Липсов. Была б их власть - уже раздумывали бы, под кого лечь.
Проститутская жизненная позиция.
+0–
ответить
kamakama ★➦Юл Липс• 13.11.24 12:35
"Спрашивается: это что, пиздец как трудно снабжать его по Ладожскому озеру? Ведь оно было свободно, блокада была только по суше."
Представьте себе, да. Во всяком случае аналогично осажденную Мальту англичане снабжали номерными конвоями (то есть каждый конвой был отдельной войсковой операцией), и воевали не с итальянским флотом, а с немецкой авиацией большей частью. Людей там было существенно меньше, как и производств
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%BE%D0%B8
+-1–
ответить
Если у людей зуд переименования, то начните с себя: поменяйте свои имена и фамилии, номера домов, названия улиц и т.д. А после этого подискутируем.
+1–
ответить
У людей зуд неприятия навязанных в свое время переименований.
+4–
ответить
Кто не хочет помнить свою историю, тот обречен на ее повторение.
Ода "За здравие" социальных сетей, имхо, лишняя в этой истории. Не по теме она. Да и затянута через-чур.
А на счет Пользователя... Классический непоследовательный оригинал - шизофреник с манией величия. Если он против "Ленинграда" потому что хочет, "чтобы его название не ассоциировалось с болью, кровью и войной…", то вариант названия "Санкт-Петербург" явно тоже не проходящий.
+4–
ответить
МБ ★★➦RangerPCW• 13.11.18 14:54
Я вот тоже подумала, что Санкт-Петербург не уступит Ленинграду в "боли, крови и войне".
+2–
ответить
Я бы вот ни в жизнь не возвращал городу неуклюжее "импортное" название Санкт-Петербург - отмененное еще САМИМ ЦАРЕМ в 1914 году!!!
Петроград - короткое, удобопроизносимое русское название...
+3–
ответить
А как по поводу флэш-моба в стишках, закидаем это мрачное место матерными частушками собственного производства в это воскресенье?
+0–
ответить
Только конченый дебил может усмотреть величие духа в том, что у умирающих от истощения младенцев забирали молоко для кормёжки обезьяньего детёныша.
+10–
ответить
Барыга Спекулянт• 13.11.18 14:40
С уважением отношусь к подвигу блокадников, но логическая цепь явно разорвана. Ч не явояюсь большим сторонником переименования - у нас много чего Ленинрадского - но чем это кого может обидеть непонятно....
+10–
ответить
Какая свежая и оригинальная история, а уж заключение к ней просто выше всех похвал. Ну вперед, автор, ходите каждый день с портретом и букетом - действительно, зачем он нужен, сегодняшний день?
Вот Вам идея, дарю: ходить по Невскому с портретом бегемота из Ленинградского зоопарка и надписью "я помню, я горжусь". Так Вы выразите все свои глубокие и светлые чувства, а также вполне можете стать местной достопримечательностью для туристов.
+3–
ответить
А как вы думаете: когда еду давят бульдозером - это не оскорбляет память блокадников?
+14–
ответить
Нытик➦Webspace• 13.11.18 18:31
А как вы думаете: когда еду давят бульдозером - это не оскорбляет память блокадников?
Нет. Еду давят в другое время. Никакая память блокадников её сьесть не может.
Ну а то, что можно найти куда лучшее применение этой еде - другой вопрос.
+1–
ответить
Нытик, контрабанда лучшего применения как "между своими" не знает другого.
Это прописано в истории человечества.
А завтра в контрабанду завернут какую бяку. И пойдёт "лучшее применение" очередным злом. И кого прикажете винить?
И ваще, после того как испанский король вывел в море и утопил корабль с платиной, а что бы не подделывали благородное серебро, плакать про судьбу куска колбасы как-то нелепо.
+1–
ответить
Нытик, контрабанда лучшего применения как "между своими" не знает другого.
Контрабандные товары, обычно, не уничтожают. Уничтожают контрафактные. Еда, что завозят контрабандно, редко бывает контрафактной.
+1–
ответить
Нытик - а как это определить?
Голословное всегда звучит приятно. Даже где-то здраво.
Но против закона.
Уверяют что в США невозможно завезти даже банки малосольных огурчиков.
Это конечно не ответ на санкции, но всё равно закон запрещает
И никто не возмущается
+-2–
ответить
Нытик - а как это определить?
Контрафакт - это подделка. Подделки уничтожают не потому, что они хуже оригинала - могут быть и лучше, а из за защиты товарного знака и интеллектуальной собственности. Определяют специалисты гарантированно.
Странности законов США уже давно перестали удивлять.
+0–
ответить
Проффессор ★➦Янги• 14.11.18 06:42
Врут. Только мясные продукты не пускают. Всё остальное везу чумаданами, включая банки с маринованными грибами.
+1–
ответить
Mike Rotchburnz• 13.11.18 13:46
Не знаю как другие, но почти всегда, когда я вижу много еды, например на День Благодарения, я вспоминаю блокадный Ленинград. Начинаю мысленно подсчитывать, а на сколько бы хватило того, что сейчас на столе, обыкновенной ленинградской семье тогда?
И ведь я даже не ленингрвдец, хотя очень люблю этот город.
Это я один об этом думаю, интересно?
+6–
ответить
Проффессор ★➦Mike Rotchburnz• 14.11.18 06:43
А когда в китайском буфете?.. Там ежедневный день благодарения
+0–
ответить
Mike Rotchburnz➦Проффессор• 15.11.18 04:14
Я когда в офис езжу, ходу в такой буфет, но беру там контейнер на вес и ем у себя за столом. Я давно равнодушен к бесконечной обжираловке, старею наверно.
+0–
ответить
Проффессор ★➦Mike Rotchburnz• 15.11.18 17:24
Я в первые годы в штатах ходил в эти буфеты... В диковинку было, экзотика там всякая типа крабов, черепашьего супа или из акульих плавников (это в upscale буфетах) плюс древнерусская тяга к халяве. А потом бросил. Тоже изредка с контейнером наберу mongolian beef и бегом оттуда.
+0–
ответить
DeliriumTremens• 13.11.18 13:35
Все правильно... Но вот скажите, какое отношение это имеет к смешным историям? Больше напоминает письмо в газету Правда" из цикла : "дорогая редакция, я вам пишу - а сам ахуиваю"
И да, еще,у меня у самого почти все родственники по линии отца погибли в блокаду, так теперь мне об этом что, на ТНТ письма писать?
+11–
ответить
Проффессор ★➦DeliriumTremens• 14.11.18 06:44
Здесь люди делятся тем, что есть на душе. Кому не нравится - никто не держит.
+2–
ответить
>>Абсолютная прозрачность при сохранении некоторой анонимности даёт потрясающие >>результаты: люди не стесняются высказывать своё мнение по любому поводу
В интернете есть хотя бы минимальная анонимность?
А по поводу людей, которые не стесняются, так это вообще шедевр.
Сразу отлить в граните и в анналы.
+-1–
ответить
mews ★➦Заморыш Джо• 13.11.18 15:39
В интернете есть абсолютная анонимность.
Я, например, не скрываюсь. Приписываете к моему нику точку ру - и Вы знаете все мои персональные данные, кто я, где я и чем занимаюсь. Это на правах рекламы :)
А вот у меня тут по случаю есть частное разрешение. На обработку персональных данных :) Воспользуюсь.
Есть такой пользователь в сети, у него мэйл <a href="mailto:point59@mail.ru">point59@mail.ru</a> Собственно, всё.
Хотите, поспорим, что Вы не сможете узнать его имя, фамилию, не говоря уже обо всех тех данных, которые у меня открыты? На что готовы поспорить?
+-1–
ответить
Посетил вашу страничку. Теперь понимаю, почему вы не ответили насчет накопительной пенсии. Походу ее у вас просто никогда не бывало (как, возможно, и прочих пенсионных отчислений), а ваше "где я могу получить перечисленное?" просто для красоты изложения?
Я кстати, тоже из староверов, только мои бежали дальше- на Амур. А в нацию староверов вас не запишут- борода обязательна.
+0–
ответить
Печально, но жизнь этих зверей оказалась дороже жизни ленинградцев.
+13–
ответить
Ну да... Людей же в Ленинграде было много, а зверей мало. Поэтому лучше молоко отдать обезьяне, а не человеку... :-((
+6–
ответить
Можно понять тех кто спасал коллекцию семян в ботаническом саду, но отнимать молоко у младенцев для обезьяны..
Да и туша бегемота могла спасти не одну жизнь. Тут скорее памятник идиотизму.
+11–
ответить
akunamatata➦sygahs• 13.11.18 15:00
А сколько жизней спасли бы, если тушу торговца с черного рынка вовремя поставили к стенке и расстреляли...
+1–
ответить
Юл Липс➦akunamatata• 13.11.18 18:22
Я уверен, что если бы те самые блокадники решились на голодные бунты и штурм Смольного, в котором бы они нашли и расстреляли ни одну жиреющую сталинскую сволочь, со Жланова начиная, жизней ленинградцев было бы спасено гораздо-гораздо больше.
+0–
ответить
Юл Липс➦akunamatata• 13.11.18 20:30
//Хорошо быть уверенным в себе человеком. Наверное.//
А вы не сомневайтесь! )))
Я своей уверенностью себе на хлеб уж почти 30 лет зарабатываю. Мне за это люди деньги платят, и не малые.
+0–
ответить
sygahs➦akunamatata• 13.11.18 20:56
Уничтожать еду в блокадном городе (скармливать её обезьяне) ещё больший грех, чем спекуляция или воровство.
+2–
ответить
mathematicus ★➦sygahs• 13.11.18 23:57
А ромовые пирожные для горкома? Это больший грех или меньший?
+2–
ответить
Пахом Стаканыч ★➦mathematicus• 28.11.18 01:11
Заебали уже этими пирожными. Вы можете указать хоть один заслуживающий доверия источник, подтверждающий, что в горкоме во время блокады жрали ромовые пирожные?
+0–
ответить
А что это Вы слово "Пользователь" с заглавной буквы пишете? Я вот пишу "Вы", поскольку Вас уважаю. Вы уважаете этого _пользователя? Вот с идиотской толерантности все проблемы и начинаются!
+-3–
ответить
Дело не в уважении (которого к нему и нет). Просто словом "Пользователь" я заменил имя и фамилию. С таким же успехом можно было сказать "Имярек".
+3–
ответить
Случайно (ли), я наткнулся в уличной библиотеке на собрание сочинений Виссариона Григорьевича Белинского, хотя, скорее это был промысел Божий. Открыв первый взятый в руки том, наткнулся на статью "Петербург и Москва". Наткнулся взглядом. И завис. как бабочка на иголке.
Ну кто в здравом уме будет читать какого-то критика? Однако, то что я увидел в буквах, это не критика. Это готовая эстрадная программа для чтеца-декламатора.
Вот прямо сейчас бери и читай со сцены. За деньги. Да, такое если читать, то только после 100процентной предоплаты. И соглашаться переезжать в другой город на концерт если оплату повысят вдвое.
Санкт-Петербург, Петербург, Ленинград, или как нынче СпБ, это город контрастов. Рядом с хлебом из опилок что лежит в музее, куски белого батона за домами.
Описывая спасение животных в зоопарке, автор умолчал про спасении семян злаковых. Это в войну.
А, это ещё пока в Ленинграде, выпертые из квартир в 90-х годах благородной породы собаки шарящиеся по помойкам? Ну какой из дога, или бульдога полярник? У них же даже шерсти нет.
Пушкин великий русский поэт.. и, ни слова без мата.
И все это, прошлое и нынешнее, увидал и описал Белинский ещё когда
+-1–
ответить
Про историю сохранения коллекции семян в Институте растениеводства в годы войны я знаю. Да и многие знают. Не стал её сюда приплетать, потому что это совсем другая история.
+0–
ответить
mathematicus ★➦Янги• 13.11.18 13:39
Янги, вы бросили свою ферму и пошли работать в сетевой маркетинг?
+0–
ответить
Янги➦mathematicus• 13.11.18 13:49
mathematicus - вас ис дас сетевой маркетинг?
И, у меня ни когда не было фермы. НА совхозной приходилось трудиться. А о своей я не мечтал.
Вот что бы был свой грузовик, тут да. Пришлось организовывать гаражик. Поиграть в директора.
Но больше не хочу.
+0–
ответить
Вы забыли окончить фразой "прошу считать эту историю обращением в прокуратуру". Иначе не в тренде.
+3–
ответить
На территории ТЭЦ-7 Ленэнерго стоит необычный памятник - паровая турбина, которая проработала всю блокаду. Я бы этот памятник перенес с места, где его мало кто видит, на Дворцовую площадь!
+4–
ответить
"город носил имя убийцы, вора и палача" - а что, Петр Первый не был убийцей и палачем?
+9–
ответить
Serge712➦A1111• 13.11.18 11:35
Кто именно - Пётр Первый или Ленин? Пётр, похоже, не мог быть вором по определению. Про Ленина тоже не слышал чтобы он был домушником или карманником.
+5–
ответить
mathematicus ★• 13.11.18 13:42
Фарисейский инквизитор - это круто. При том, что фарисеи не имели власти. Да и вообще с Павлом много сомнений. Вплоть до отождествления его с Симоном Магом.
+1–
ответить
Как же вы заебали уже своей священностью! Если вы и вам подобные являетесь кончеными совкодрочерами и последователями религиозного культа "Великой Победы", это вовсе не значит, что все вокруг обязаны разделять ваши релиниозные предпочтенмя.
+5–
ответить
ElenaEPetrova ★• 13.11.18 09:57
М-да... Что-то вспомнилось изречение:"Когда люди забывают старую войну, начинается новая..." :-(((
+0–
ответить
Юл Липс➦ElenaEPetrova• 13.11.18 10:00
Угу, и поэтому у нас так популярен лозунг "можем повторить".
+17–
ответить
sercher73➦ElenaEPetrova• 13.11.18 12:47
У нормальных людей выражается фразой "Никогда снова!", у остальных - "Можем повторить!".
+14–
ответить
Угу, и поэтому у нас так популярен лозунг "можем повторить".
Лозунг популярен среди тех, кто реально ничего не может.
+0–
ответить