История №973138

rknetwork➦Serge712• 03.10.20 00:00

Только не забывай, что в США пенсии в 5-10 раз больше, и зарплаты огромные.

Serge712➦tpa• 30.09.18 22:10

В США консолидированный бюджет $6.28 триллионов, что есть $20,000 на человека, включая детей, стариков и прочих нетрудоспособных. Порядка $50,000 на работающего человека.

zzonk➦tpa• 01.10.18 14:16

Средний налог посчитали. Надо ещё теперь поделить его на среднюю зарплату (30 тысяч в месяц), и получится что как раз, половина зп уходит на налоги

Neuro75➦Neuro75• 30.09.18 20:54

Не туда отправил, хотел к первому комменту Камерера. Ну, думаю, прочтет.

Ildarrrr➦Neuro75• 01.10.18 01:28

Камергер или (скорее всего) портянка на дежурстве, или невменяемый идиот. Так что взывать к его человеческим чувствам бесполезно. Их нет. Проверено.

Максим Камерер ★★★★★➦Neuro75• 01.10.18 11:52

Автор этот-собирательный образ гегемона, искренне считающего всех себе обязанными. И понимает гегемон именно этот язык. Начни с ними в вежливость играть-возомнят о себе.
В 17м с этими падлами доминдальничали. Хорэ.
Я у себя в деревне лично бунт подавил. И как с быдлом говорить -знаю.

Максим Камерер ★★★★★➦Ildarrrr• 01.10.18 11:56

И верно. Нет у меня чувства сопереживания к нищим лентяям. Не к чему взывать.

Cabanches➦Максим Камерер• 02.10.18 09:06

С высокооплачиваемыми слесарями-автоматчиками-коробочниками били карданами дворников и подсобных рабочих? Браво!!!! А право первой ночи отменили, не?

Cabanches➦Максим Камерер• 02.10.18 09:08

Главное, что у тех, кого вы так обозвали, взаимно, но их гораздо больше.

Ildarrrr➦Cabanches• 03.10.18 04:39

Не стоит с этим деятелем ничего обсуждать, это бесполезно. Тот, кто защищает право ментов на взятки, удостоен только презрения. И полевка в наглуб рожу

Cabanches➦Ildarrrr• 03.10.18 07:05

Да срать он хотел на презрение и плевки "нищих мудаков". Для него нет денег - нет человека, а есть быдло-люмпены. Товарища Сталина на них нет. Он умел взять за жопку нэпманов. И в офшоры никто ничего не вывел.

Ildarrrr➦Cabanches• 05.10.18 04:17

Да он строит из себя self-made бизнесмена. Ни у одного подобного человека нет такого количества свободного времени, чтобы строчить в таком количестве каменты. Просто живой бот на зарплате.

Cabanches➦Ildarrrr• 05.10.18 06:56

:-) Как там в школе: Камерер - это образ собирательный, "средний по больнице")))))

irrazionalle➦Ryan• 30.09.18 19:38

В России налоги следующие:

Вам озвучена зарплата в 100 тысяч рублей. На руки вы получите 87 тысяч, 13 тысяч уйдет в качестве НДФЛ государству. На работодателе повиснут дополнительно 22 тысячи рублей в качестве отчислений в Пенсионный Фонд России, 2900 рублей в Фонд Социального Страхования и 5100 рублей в Фонд Обязательного Медицинского Страхования.

Формально работник оплатил 13 тысяч рублей налога, что есть 13% НДФЛ. Де-факто с зарплаты взимается 49,43 процента от дохода в качестве социальных налогов. Налоговым агентом по всем платежам выступает работодатель.

Посыл "спича" автора в том, что люди не знают о том, сколько налогов платят. И поэтому государство им что-то "должно".

Ryan➦Ryan• 30.09.18 19:40

Итого жизнь в Бостоне, США:

суммарный подоходный налог 33.15% от заявленной зарплаты, "грязными".

Всевозможные дополнительные налоги, в основном, на недвижимость и с продаж, еще 11% от зарплаты, "грязными".

Работодатель, поверх зарплаты, на меня тратит еще ~17% от моей заявленной зарплаты.

Работодатель платит налог на ПРИБЫЛЬ компании еще 29%. Единственный налоговый плюс, НДС отсутствует.

Пенсия с 67 лет.

irrazionalle➦irrazionalle• 30.09.18 19:40

Сорри, не 49,43 ) 33 процента, конечно же.

Goodnight➦Ryan• 30.09.18 19:45

Кстати, для тех кто не в курсе, в США можно заработать корпоративную пенсию и вовсе не в 67 лет...

Портланд➦Ryan• 30.09.18 19:51

Ну при этом что-то вы не ломитесь обратно в Россию, правда?

Ryan➦Goodnight• 30.09.18 20:05

Корпоративных пенсий в США практически не осталось, это пережиток прошлого. Даже в тех ~5% компаний, где такие еще есть, последние 5 лет на вновь нанятых эти программы уже не распространяются. Но Вы правы, что корпоративных пенсии начинаются не в 67 лет, а по-раньше, обычно в 65.
Вместо корпоративных пенсий сейчас план 401(к). Идея простая. Вы кладете, скажем, $5000 в год. С этих $5000 все равно берут 7.65% налог медикеар и соц страхование, но НЕ БЕРУТ федерального и штатного подоходных налогов. А компания в пропорции (от 0.5:1 до 1:1) докладывает такую же сумму до 3-6% от Вашей зарплаты. Ваши вложения растут, но налог с Вас ПОКА не берут. А вот вышли на пенсию, стали забирать свои деньги - тут и налоги начали собирать.

Вадим➦Ryan• 30.09.18 20:31

Ну основной то плюс 401(к) все-таки в доходах от инвестирования, а не в налогах, на длительном горизонте, по крайней мере. И переложить ответственность за свое будущее на самих граждан, хотя сперва нужно чтобы настоящие граждане были в наличии, а вот как раз с квиритами после реформ Гая Мария большие проблемы, как привыкли к подачкам так до самого конца и не отвыкли.

Ryan➦Портланд• 30.09.18 20:38

Я рассказал как есть. Чтобы не быть голосовным заглянул в свои реальные цифры. А уж кто чего хочет в жизни и куда переедет - дело личное; я таких советов не даю.
Что касается меня, в моём возрасте поздно куда-то "ломится". Тут уж пускай идет как идет. Как так сложилось? При Ельцинщине, моя золотая медаль в математической школе, красный диплом физтеха, кандидатская ф-м. наук в 24, дюжина статей в лучших британских научных журналах, свободный английский - оказались никому не нужны в России. Все помнят как тогдашние либералы отправили в утиль Российские науку, научно-техническое развитие и промышленность. А США приняли меня если и с не распростертыми обьятиями, то уж точно сдержанно-доброжелательно; до сих пор, с радостью берут на высокооплачиваемые работы.

Ryan➦Вадим• 30.09.18 20:55

Большой плюс от 401(к) в доходах от инвестирования, которые не облагаются налогами. Скажем Вы вложили в фонды с 9% дохода в год при Вашем 33% налоге за 20 лет - (1.06)^20 = 3.2 а без ежегодных налогов (1.09)^20= 5.6 Но также важны и необлагаемость налогом в первый год - иначе Вы бы инвестировали на 34% меньше. Да и company match, даже если $0.5 на вложенный $1 тоже совсем не плохо. То есть Вы начинаете с $1.5, а если бы сами инвестировали, то начинали бы с $0.66 после налога.

Итого, через 20 лет в 401(к): $1.5х(1.09)^20=$8.4 но с них нужно платить налоги, когда будете забирать.

А если сами вложили: $0.66х(1.06)^20=$2.12 и никаких налогов, когда будете забирать, платить не надо.

yls2➦Ryan• 30.09.18 21:06

Штатный налог на декларации вычитается из федерального. Налог на продажу есть не во всех штатах. Так же как и подоходный налог. Делавере и нескольких других штатах его нет. Налог на транспорт существует не везде. Сигареты и алкоголь, это налог на потребление без которого можно и обойтись.
Минимальный возраст для получения Social Security 62 года.

Ryan➦yls2• 30.09.18 21:39

"Штатный налог на декларации вычитается из федерального." - Это не так. Правильно сказать- налогооблагаемая сумма для федерального налога уменьшается на величину налога штата. Цифры которые я привел, уже учили все эти поправки и deductions & exemptions.
В чем Вы абсолютно правы, что в разных штатах разные правила. Именно поэтому, речь шла о Бостоне. Но нужно понимать, что чудес не бывает. Если нет подоходного налога штата есть большой налог на недвижимость, или суровый налог с продаж. Так или иначе каждому штату нужен бюджет. А деньги соберут одним способом или другим. Также хороший вопрос а работы то там есть?
"Минимальный возраст для получения Social Security 62 года." - Это, конечно, правда. Но Вы передернули не написав во сколько раз меньше Social Security если получать с 62, по сравнению с 67. А даже и полная, в 67 Social Security на жизнь совсем не хватит. Про сумму в 62 речь вообще не идет.

Serge712➦Ryan• 30.09.18 21:44

Пенсионный возраст в США 62 года, можно выйти на пенсию, не работать и получать пенсию. 45% таки выходят на пенсию в 62 года. 67 лет это возраст для расчета базовой пенсии, а выходить можно когда угодно после 62, только пенсия будет зависеть от возраста. Корпоративная пенсия это не типично, мало кто ее получает.
401к по моим понятиям это вовсе и не пенсия, это сам себе копишь деньги на старость и получаешь определенные налоговые льготы. Это как сберкнижка плюс налоговые льготы. 401К можно снять, по частям или полностью, в любой момент, в любом возрасте, и потратить за один день. Настоящая пенсия это когда гарантирован некий стабильный доход до конца жизни.

https://www.foxbusiness.com/markets/youre-probably-approaching-your-social-security-claiming-decision-all-wrong

Serge712➦Ryan• 30.09.18 21:59

В 401к доход от инвестирования именно облагается налогом, а в IRA нет.
Пенсионные планы бывают:
- 401к - откладываешь до уплаты налогов, платишь налог когда снимаешь. Смысл в том, что когда будешь снимать, доход и шкала налоггобложения будет меньше. Откладываешь когда хорошо зарабатываешь, снимать будешь когда будешь получать маленькую пенсию.
- IRA (individual retirement account) - откладываешь после уплаты налогов, снимаешь без уплаты налогов. Смысл в том, что проценты которые набегут налогом не облагаются, а за 20-30 лет деньги на таком счету могут удвоита или утроится.
В 401к доход от инвестирования именно облагается налогом, а в IRA нет.
Накопительные планы это не пенсия, это скорее как сберкнижка с налоговыми льготами, сам себе откладываешь на старость, но можешь снять и потратить в любой момент. Настоящая пенсия это когда стабильный доход гарантирован до конца жизни.

Ryan➦Serge712• 30.09.18 22:07

На 99% с Вами согласен. Пару мелких поправок. 45% выходящих на пенсию в 62 - это цифра из предыдущих годов. У них полная пенсия была в 65. Я так понимаю, для тех у кого будет retirement age станет в 67, штраф за раннюю пенсию будет еще больше и их процент соответственно упадет. А во-вторых, да из 401(к) можно забрать деньги в любой момент. Но если Вам до 59.5 лет, то сразу с этой суммы заплатите не только все налоги, но и 10% штраф.

Ryan➦Serge712• 30.09.18 22:11

Вы говорите про Roth IRA = откладываешь после уплаты налогов, снимаешь без уплаты налогов. Обычный IRA работает почти как 401(к), отличается лишь в мелочях.

Портланд➦Ryan• 30.09.18 22:17

Я сама проживаю за границей и у нас тоже масса высоких налогов, мне просто лень так подробно все расписывать :) и я понимаю, что наши родные граждане бСССР далеко не всегда (а скорее вообще никогда) понимают, что жизнь на западе это не только молочные реки и кисельные берега, тут много налогов, много труда, много серьёзного отношения к финансовому планированию и тд. (Возможностей тоже больше)
Но суть поста автора как мне кажется не в самих суммах и процентах, а в том, что за эти налоги российский гражданин получает ноль отдачи; а иногда еще и покровительственно-барское отношение народных избранников и прочих слуг народа, финансирующихся из этих налогов. Тогда как серьёзные налоги на западе имеют отдачу и народные избранники держат ответ. Не всегда все идеально и на 100 процентов, но тем не менее рычаги имеются. А у российских граждан- рычагов никаких. Кроме революции, как обычно.

yls2➦Ryan• 30.09.18 22:20

На Аляске кстати ни налога на продажи, ни подоходного налога. Живут как то.
А вообще Бостон жутко дорогой город. У меня сестра в его пригороде живет.

irrazionalle➦Ryan• 01.10.18 00:33

Пенсия в РФ не позволяет в большинстве случаев даже существовать. Хорошие пенсии только у льготных категорий граждан, которые начинают ее получать чуть ли не с 35-40 лет.
Налоги на недвижимость пока божеские, но все идет к тотальному привету.
Налог с прибыли на ОСНО 20%, НДС будет 20%.

Итого ... я предприниматель и заработал вместе со своими сотрудниками мульён.
Мне нужно заплатить зряпляту. Я жадный человек и не готов делиться более, чем в соотношении 50/50.

Итак, 500 тыр мне нужно влить в ЗП. На руки господа получат 435 тыр
Сколько получу я?
С 500 тыр мне нужно уплатить:
110000 — отчисления на обязательное пенсионное страхование (22%)
25500 — отчисления на обязательное медицинское страхование (5,1%)
14500 — отчисления по временной нетрудоспособности и в связи с материнством (2,9%)
1000 — отчисления по травматизму (0,2%)
Итого у меня осталось 349 тыр. Теперь НДС - я "товаропроизводитель", т.е. списать НДС по честному мне некуда. А вот теперь изюминка - НДС уплачивается с суммы "прихода", до вычета всех расходов. Т.е. с мульена, что равно 200 тыр.
Итог - на кармане 149 тыр. С них я должен заплатить еще 20% налог на прибыль (мы же вроде все расходы вычли, не считая всякие аренды и ГСМ, а то совсем ничего не останется). В остатке 119,2 тыр.
А теперь, если я это получаю не в качестве ЗП, а как учредитель, то я с них по честному должен еще заплатить 13% НДФЛ. Т.е. мне осталось 103,74 тысячи рублей. С 1 миллиона.

Господа бухгалтеры, поправьте, если я вдруг не прав.

Портланд➦irrazionalle• 01.10.18 01:24

Зарплату рассчитывают не 50/50 от прибыли, это фиксированные расходы. Ну допустим, кто-то на процентах с продаж, ну есть премии, но тем не менее. А так да, у вас может и ноль остаться после всех выплат, а то и убыток. Думаете в других странах у предпринимателей гарантированный доход что ли?

irrazionalle➦Портланд• 01.10.18 02:20

Безусловно я так не думаю. Но "в других странах" и кредитование немного отличается от того, что в РФ. Получить кредит под 3-5% годовых в Европах и Америках не проблема. В России же "привлекательная ставка от 11% годовых", т.е. реально больше.

Соответственно, чтобы выживать в условиях конкуренции, если мы предположим, что стоимость товара фиксирована и не может быть снижена (иначе придется пересчитывать большое количество факторов), я вынужден или снижать издержки, для того, чтобы иметь возможность обслуживать долг - а это ведет к понижению ЗП сотрудников и, как следствие, снижению "качества" сотрудников и потерю клиента. Или не пользоваться заемными средствами, но тогда нет возможности развивать бизнес в связи с ограниченным количеством оборотного капитала. Патовая ситуация.

illusive man➦irrazionalle• 01.10.18 03:27

Налоги может и божеские, но ни дай бог вам столкнуться с такой штукой как кадастровая стоимость. Моим родителям-пенсионерам недавно прислали налог на дачный летний дом, который по кадастру оценили в 10 раз выше его рыночной стоимости (в 38 млн вместо 3-4). Дом небольшой, но больше 50 метров. Процедура оспаривания всего этого – муть и куча расходов. А последние поправки аннулируют налоговые льготы на недвижимость для пенсионеров.

Ryan➦Портланд• 01.10.18 04:19

"Покровительственно-барское отношение народных избранников и прочих слуг к россиянам" - метко сказано, полностью и безусловно согласен.
Насчет реальной отдачи налогов на Западе- тут не совсем с Вами согласен.
Из моих налогов всё что ушло прямо и косвенно штату ~15% моей "грязной" зарплаты, понимаю что часть разворовали, но с расходами на школы, дороги, бедных, больных, полицию и т.п. - понимаю, и полностью согласен.
С социальной пенсией, мидекейр ~7.6% моей "грязной" зарплаты и еще столько же от работодателя - тоже вопросов нет - вижу куда ушло. Хотя если припечёт - получить эту помощь по закону, как показал опыт моих друзей, тоже совсем не просто.
Взносы работодателя на безработицу и в мои медицинские страховки- тут, вообще, всё классно!
Но вот проблема, я совсем не понимаю куда ушли, основная часть налогов, 20.7% моей зарплаты отобранные в федеральный налог и федеральные 21% с прибыли моего работодателя!! У меня такое же чувство, что тут тоже "гражданин получает ноль отдачи". В федеральном бюджете 6% проценты на старые долги, ну может, 10% на NASA, NIH etc. научные исследования, 10% на содержание правительства, а остальное военка, ветераны войн и непонятно что. А оно мне надо???! И где тут разница с Россией?? В России хоть правительство содержит поликлиники, медицину, убыточные стратегические предприятия, Университеты и ВУЗы, школы, Академию Наук, дотационные и северные регионы и т.п. А в США и этого ничего нет. А деньги ушли не понятно куда. Задумайтесь.

RubinGTX➦Serge712• 01.10.18 07:17

IRA также как и 401К откладывается до налога а при снятии берется налог. Вы путаете IRA с Roth IRA.

irrazionalle➦Ryan• 01.10.18 09:31

То, как государство распоряжается деньгами в сфере образования и медицины в Росси, это ужасно. Пример - налог в фонд медстрахования в совокупности 1 триллион 200 миллиардов рублей, расходы на медицину 400 миллиардов. Т.е. 2/3 уходит неизвестно куда.

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 11:21

Если прибыли нет то налог платить не нужно. Существует еще упрощенка. Кроме того вы материал для производства списываете с базы НДС. И это я не бухгалтер. Много еще можно нарыть интересного даже в белой бухгалтерии...

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 11:24

А вот то что налог с ЗП в РФ именно 49,43% это факт. Но у нас как бы многие это понимают... и ну...как бы его не платят(((

irrazionalle➦Барыга Спекулянт• 01.10.18 11:25

Внимание "услуга" - какой материал я списываю с НДС? Расходы на образование сотрудников? ))

В том то и суть, что обороты у предпринимателей многомиллионные, а налог на прибыль не платит никто, некоторые даже в убыток работают ))) Всем все понятно и известно.

Я описал только видимую часть айсберга.

irrazionalle➦Барыга Спекулянт• 01.10.18 11:26

Нет, все-таки 33. или 1/3. Общие затраты на 149430, на руки 100000. Так что налог считаем не в половину от полученного, а в 1/3 от затраченного.

Максим Камерер ★★★★★➦irrazionalle• 01.10.18 11:29

А в европе кредит в рублях дают? Получить кредит в евро под низкий процент и у нас не проблема.

irrazionalle➦Максим Камерер• 01.10.18 11:35

Согласен. Но процент будет все-таки выше это раз, а два - возникают дополнительные операционные издержки, и 3 - курс рубля к валюте сложно предсказуем в краткосрочной перспективе. Я бы в валюте брать не стал с учетом того, что доход будет не в валюте, а в рублях.

Если же ты получаешь валютную выручку - то конечно, валютный кредит отличный инструмент.

Отсюда вопрос - всем работать на экспорт? )

irrazionalle➦Максим Камерер• 01.10.18 11:38

Поправочка. Вот так сразу кредиты в валюте с низкими ставками для юрлиц не нашел. Для физиков тоже. 8,5% это до ... дорого.

Максим Камерер ★★★★★➦irrazionalle• 01.10.18 11:46

Иногда лучше жевать, чем говорить. Налоговым агентом я по ндфл. По пенсионному налог берут С МЕНЯ. Ра бо то да те ля.
Если б не закон, то я б работнику хер бы амне пенсию платил. Ясно? И отмени пфр хуй они у меня ( и у всех прочих) свои пенсии на руки получат.

irrazionalle➦Максим Камерер• 01.10.18 11:51

Максим, как будто вы в одиночестве бузинесом занимаетесь и только люди вашей ментальность достигают в нем успеха.
Налоговым агентом по всем платежам выступает работодатель, это ясно и ежу. Потому что хуй кто из дороших россиян пошел бы платить налоги в кассу, пока за руку бы не поймали.
Насчет пенсии - это не более и не менее, чем конкурентное преимущество. Сейчас вы платите 50к на руки, 25 сверху в бюджет. У вас расход 75к. Предположим отменяют нахер все платежи в бюджет с фонда ЗП. Есть соблазн положить 25к к себе в карман.
Вот только в соседнем сервисе Васисуалий (сука), не себе в карман поклал, а зряплату холопам поднял. И ваши холопы побежали к (суке) Васисуалию.
Так что хуй вам, а не чужая пенсия. Чтобы пенсию отжать нужно повыше на насесте сидеть.

Максим Камерер ★★★★★➦illusive man• 01.10.18 12:00

Кадастр по району ставят. В одинцовском что ли?

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 12:34

Да вы правы если от суммы то 33%

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 12:36

Почему я все время слушаю про низкие проценты а родственники в США платят реальную ипотеку под 7,5%?

irrazionalle➦Барыга Спекулянт• 01.10.18 12:38

Может быть потому, что субстандартный кредит? Start at 3.6% – Get the Best Rate You QUALIFY For.

Ненадежные заемщики ваши родственники, по мнению банка.

Нет бы как у нас банки делают - страхуешь жизнь, получаешь кредит. Киллер стоит дешевле невозврата )

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 12:38

Ну налог на прибыль платит много кто. Хотя много кто и не платит. Но вопрос а в чем смысл оказывать услуги на ОСНО? По моему упрощенка была бы логичнее? Или что то не то?

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 12:41

А ну да ну да... А может быть они брали в нулевых? Тогда ставочки были другие? И там есть еще очень много камешков к тем кредитам якобы от 3,6%... например стоимость самого оассмотрения и тд. Не верьте рекламе)))

irrazionalle➦Барыга Спекулянт• 01.10.18 13:03

"Нам нужен НДС" говорят клиенты. Им же выгодно его списывать )

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 13:33

Ну скажем так, у нас в СПБ стандартно ну то есть в основном услуги без НДС. Товары с НДС. Просто услуги реально невыгодно с НДС. То что клиентам выгодно - это понятно но по факту вы даете им завуалированную скидку. Я крайне мало знаю поставщиков услуг с НДС, то есть фактически компании на Вас конкретно экономят. Тут налоговая система ни при чем)))

irrazionalle➦Барыга Спекулянт• 01.10.18 13:37

В специфике моей деятельность наличие в прайсе НДС позволяет предлагать услуги b2b. Если НДС нет - то смотрят несколько косо и предлагают сделать скидку в 18%. А мне выгодней этот НДС списать, чем дать скидку.

Максим Камерер ★★★★★➦irrazionalle• 01.10.18 15:10

Давотхренушки. васисуалиями бессеребрянниками земля наша не обильна

Максим Камерер ★★★★★➦irrazionalle• 01.10.18 15:12

Нет. Не сравнивать их и наши кредитные ставки.

irrazionalle➦Максим Камерер• 01.10.18 15:42

На это надо бы посмотреть, вдруг и я и вы ошибаемся в этом вопросе? Решение даст опыт. Но факт - ни один предприниматель не заплатит больше, чем может заплатить.

irrazionalle➦Максим Камерер• 01.10.18 15:44

Да, не стоит. Экономика работает немного по разным законам )

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 16:56

Чем занимаетесь если не секрет?

irrazionalle➦Барыга Спекулянт• 01.10.18 17:10

IT-аутсоурсинг

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 18:41

Я не знаю как у Вас, но помню лет 7 назад я работал в АйТи, так вот у них ставочки налогов на ЗП были немного другие... дв и кстати если платишь белую ЗП по моему выще 700 тр. Там тоже все немного пониже....

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 18:45

И кстати людям с большими ЗП в АйТи часто работодатель подходит и говорит - а открой ка ты ИП. Туда ему ЗП и платит а он с нее 6% налога и все...

irrazionalle➦Барыга Спекулянт• 01.10.18 18:52

Раньше да, сейчас нет. С точки зрения власти мы это не ИТ ))

А по поводу ЗП и ИП, тоже было. Некоторое время назад перестали так делать по ряду причин.

И вы заблуждаетесь, что в ИТ ну очень большие зарплаты. И да, свыше 815 тысяч взносы в ФСС не платятся, а с 1021 тысяч ПФР 10%.

Барыга Спекулянт➦irrazionalle• 01.10.18 22:53

Ок Вам виднее. Я знаю, что в АйТи бывают БЕЛЫЕ ЗП высокие. У нас в строительстве бывают и миллиону ЗП - но конечно они не белые((((

Cabanches➦Максим Камерер• 02.10.18 08:52

Сплошь жлобы-камереры! Не путайте с Израилем, поголовно евреи только там.

Максим Камерер ★★★★★➦Портланд• 02.10.18 09:00

А потому что большинство работодателей в России -конченые пидорасы. И это не правительство. Это чуть чуть поднявшийся народ.

Максим Камерер ★★★★★➦Cabanches• 02.10.18 09:08

Я то как раз не жлоб. Я местное население кормлю от пуза но и работать заставляю как следует.
А вот коренное население став мелкими начальничками дерет соотечественников в хвост и в гриву. За копье

Cabanches➦Максим Камерер• 02.10.18 09:10

От пуза? А вместо пенсии - хуй? Гм... Интересно. А самые жестокие надсмотрщики - бывшие рабы, это классика.

Ildarrrr➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 04:48

Были бы Вы бухгалтером - по другому пели. К примеру, когда ИП закрывается по причине убыточности, и уставной капитал забираешь обратно, надо заплатить налог на доход. То есть заплатить налог со своих же денег, которые ты когда-то заработал, и уже заплатил налог с них. Где-то тут должна быть логика, но её нет. И таких моментов очень много. Штрафы и налоги просто уходят с банковского счёта, и чтобы просто доказать, что они сняты незаконно, нужно потратить все своё время вместо того, чтобы работать.

Барыга Спекулянт➦Ildarrrr• 03.10.18 04:59

Штрафы и налоги больше как раз владельца интересуют а не бухгалтера)) обычно бухгалтер занимается бухгалтерией иине платит налоги на закрытие ИП из своего кармана. Если вы бухгалтер и из своих денег платите налоги по фирме - срочно смените работу!

Барыга Спекулянт➦Cabanches• 03.10.18 05:05

Немного вмешаюсь. Вместо пенсий хуй? А что Максим в Госдуме или Правительстве работает? Это по моему Гарант всем торжественно заявил что просит у всех понимания, но хуй вместо пенсий. И еще дополнительно недавно подчеркнул, что несмотря на то что эта говнореформа всех бесит так она еще и денег бюджету в ближайшие 5 лет сэкономить ровно 0!!!! Ну а уж что будет в РФ через 5 лет неведомо никому. А то что отжали ВСЕ накопленные пенс деньги? Это Максим отжал? По моему вы его с кем-то спутали....

Cabanches➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 07:00

Максим заявил, что если отменят обязательные взносы с работодателя, то вместо повышения з/п его работники получат хуй. И отчислять добровольно он тоже ничего не будет. Да и от налогов уходит. С такими Максимами и госдура не поможет.

Янги➦Ildarrrr• 03.10.18 08:45

Оп-с! У ИП-шника и уставной капитал?
Новый Александр Иванович Корейко появился? :))

Янги➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 08:50

Барыга Спекулянт, н отговаривай, пусть платит. Пусть.
Какой бухгалтер такой и бизнес.
Убыточность предприятия видно со стороны даже остановки автобуса.
А пошел он туда не по решению суда, а самостоятельно.
Кому теперь жаловаться надумал? (анекдот)

Янги➦Cabanches• 03.10.18 08:56

Максим, зная вас, сказал что Вы, самостоятельно в пенсионный фонд и полушки не дадите.
Вот потому государство и дерёёт с вас.
А если вы сами можете себе пенсию сложить, то что вам эти копейки которые на вас отчисляют?
вы на кошечек и собачек больше тратите. чем на своё будущее.

Cabanches➦Янги• 03.10.18 09:04

" По пенсионному налог берут С МЕНЯ. Ра бо то да те ля.
Если б не закон, то я б работнику хер бы амне пенсию платил. Ясно? И отмени пфр хуй они у меня ( и у всех прочих) свои пенсии на руки получат." - вот что сказал Максим, читайте внимательнее. А деньги он берёт в тумбочке, а не "тупые лентяи", которым "хуй, а не деньги", зарабатывают. Такой вот меценат.

Cabanches➦Янги• 03.10.18 09:06

А "копейки" составляют существенную часть з/п, если уж богатый Максим отказался бы их платить.

Янги➦Cabanches• 03.10.18 09:20

существенную часть з/п - гыгы.

"Работа удел рабов" - уверяли за 400 лет до нашей эры
"Раб, это говорящая лопата" - и нечего обсуждать слова хозяина.
Говорящий раб это уже роскошь. А рассуждающий - вообще беда.

Ildarrrr➦Янги• 03.10.18 09:31

Да мне пох, КАК он называется, уставной или уставной. Факт в том, что пришлось с него налог заплатить. А после ликвидации ИП исправно три года приходил штраф в 1тыс. руб. за неуплату налога на сумму...0 рублей. Вот так. Платили, только чтобы не трахаться с этими идиотами.

Cabanches➦Янги• 03.10.18 09:32

Ваше "гыгы" бьёт "нерабу" Максиму по карману, не? А у работника по определению денег поменьше, то бишь, по карману бьёт его немного существенней. "Хозяин"? - гыгы! Даже своей жопе не хозяин - она пердит независимо от. Не говоря уже об остальном. Максимум - надсмотрщик, которому падают крохи со стола государства олигархов, и оно милостиво закрывает глаза на то, что он их подбирает. "Если б не закон, то.." грош цена такому "хозяину".

Ildarrrr➦Ildarrrr• 03.10.18 09:35

*уставной или любой другой

Ildarrrr➦Янги• 03.10.18 09:47

Я, кстати, из себя не строю бизнесмена средней руки, в отличие от некоторых тут. Но так как у родной сёстры был частный детсад, от которого с самого начала её отговаривал, а потом уже, поневоле, во всем пришлось принимать участие, от ремонта до мат.помощи и езды с ней по всяким конторам, суть проблем прекрасно знаю. Если не хотите терять деньги, не лезьте в это дело. 90% всех подобных начинаний заканчиваются тем, что арендодатель, видя ваши успехи, начинает требовать больше денег, вы съезжаете. Он остаётся наедине со своей жадностью, вы - решаете, начинать ли снова с разбитого корыта или нуегонах.

Барыга Спекулянт➦Ildarrrr• 03.10.18 12:55

Безусловно бизнес рискованная штука и 90% бизнеса банкротятся. А в перспективе 20 лет так и все 99%. И не только в России, и в основном не изза налогов

Барыга Спекулянт➦Cabanches• 03.10.18 12:59

Все бизнесмены не хотят платить налоги, все государства их к этому прстоянно принуждают. 13% подоходного вроде как платит работник а агентом выступает тот же работодатель. Так что принципиальной разницы нет. Просто люди бы удивились если бы им сказали - ваша ЗП 50 тр а на руки получите 33,5 - остальное налоги - так в США делают. Но люди не сами платят - агент все равно работодатель.

Cabanches➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 13:04

Никто не хочет. Ваша зп 50 и налоги из нее платите сами. Разве не так в штатах?

Барыга Спекулянт➦Cabanches• 03.10.18 13:35

Нет. Не так. Ваша она только на бумаге, вам работодатель не переводит ее всю, он Вам автоматом вычитает налоги, так как является налоговым агентом. То есть вы не получаете на счет 100 долларов, вы получаете уже 70% с пометками сколько за Вас работодатель перечислил налогов.У самозанятых не так, но и в РФ у ИП не так.

Барыга Спекулянт➦Cabanches• 03.10.18 13:36

Таких стран где получают ЗП и вы сами должны перевести государству налоги не знаю... возможно вы знаете...

Cabanches➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 13:55

Как-то слышал краем уха, что а штатах, но не уверен.

Cabanches➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 13:59

Ну, здесь для меня разница невелика - я плачу, или работодатель. А вот при отмене налога - есть. Я не буду платить эти деньги государству, а Камерер не будет платить их мне, как и обещал. А ведь эти сто баксов заработаны именно мной.

Янги➦Cabanches• 03.10.18 14:23

которому падают крохи со стола государства олигархов, и оно милостиво закрывает глаза на то, что он их подбирает.

Старый анекдот.
Пацаны хвастают друг перед другом: - А у нас дом в три этажа и зимний сад
- А у нас у каждого машина. А когда я вырасту и у меня машина будет
- А у меня крыса есть.
- Живая?!!!
- Конечно живая
- Да-ну! А покажешь?
(так и про олигархов. Для спать и 1,5Х2 метра хватает
За столом жрёт что дадут. А если без сотового ему из дома выйти - ужос!
Добавь сюда своего представления о красивой жизни олигархом и успокойся.
Да ему за грибами пройти по лесу запрещено. не говоря что за углом пузырь на троих разделить. тьфу на такую жизнь)

Янги➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 14:29

Барыга Спекулянт, старое готское правило гласило - Ты кормишь бизнес три года. Потом он тебя кормить будет.
Три года. А до этих трёх лет, ты с детства в подмастерьях. Покуда не разрешат экзамен сдать. И ещё не факт что после подражания шедевру ты сумеешь свое дело открыть. Иные до самой смерти в подмастерьях проходили

Cabanches➦Янги• 03.10.18 14:56

В смысле, мелкий бизнес - это такая прикормленная краска для развлечения? Оригинально... Но в амбар не пускают, не!

Cabanches➦Cabanches• 03.10.18 15:01

Крыска, конечно же.

Янги➦Cabanches• 03.10.18 15:11

малый бизнес это свобода.
Государство, по выражению классика, это чиновники и армия.
А ты ни тот и не другие. Значит свободный.
А что нужно свободному гражданину? Ну? Что?

Cabanches➦Янги• 03.10.18 15:15

Свобода? Скорее отвязали привязь и выпустили а загон, а доить будут по-прежнему. Только доярок добавляется - менты, бандиты, беременные сотрудницы... да та же налоговая и ПФР. Свободных нет. Все зависимы.

Барыга Спекулянт➦Cabanches• 03.10.18 15:35

Налоги платят во всех странах с древнейших времен))) так что вероятнее инопланетяне телепортация и Герои Марвел ворвутся в вашу жизнь, чем жизнь без налогов)))

Барыга Спекулянт➦Cabanches• 03.10.18 15:36

Нет в США точно не так)))

Cabanches➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 15:38

Ну, разговор шёл как раз о гипотетическоц отмене взносов в ПФР. Марвел до такого не додумается)))

Барыга Спекулянт➦Cabanches• 03.10.18 15:39

Какой амбар? Естественно что вас не пускают никуда, ни в мелкий ни в крупный- зачем? Вы же конкуренцию создаете - причем это везде. Так задача бизнесмена не спрашивать куда его пускают а куда нет а самому всех подвинуть. Это случается как в мелком, так и крупном бизе. Или не случается. Зависит от человека.

Cabanches➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 15:40

Что ж, видимо, я ошибался. Возможно, речь шла о разном распределении налогов между работником и работодателем.

Барыга Спекулянт➦Cabanches• 03.10.18 15:41

Отменят взносы в ПФР назовут это налогом будущих поколений. Платить будете по любому!

Cabanches➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 15:43

Какая конкуренция? Я с горящим пуканом и Газпром? Можно пустить меня в Северный поток, но я тупо не съем столько гороха))))

Cabanches➦Барыга Спекулянт• 03.10.18 15:44

"И отмени пфр хуй они у меня ( и у всех прочих) свои пенсии на руки получат." - снова цитирую Макса

Пахом Стаканыч ★➦irrazionalle• 04.10.18 02:30

Смешались в кучу кони, люди...
НДС платится из выручки, а не прибыли. И не 20% (пусть речь идет о 2019), а 20%*100/120, то есть 16.67%.
Далее, если вы "товаропроизводитель", то для товаропроизводства покупаете сырье, материалы, коммунальные услуги, всякую прочую лабуду, и уплаченный за это НДС можете возместить. То есть НДС вы заплатите не с миллиона, а с миллиона минус расходы на покупку сырья и ТМЦ.

Пахом Стаканыч ★➦Барыга Спекулянт• 04.10.18 02:34

И Вы можете этот факт подтвердить? Сделайте милость, иначе объявляю Вас пиздоболом.

Барыга Спекулянт➦Пахом Стаканыч• 04.10.18 11:38

Там человек писал что у него услуги и расходов на сырье нет))) комуналка как и аренда у нас в основнном без НДС так что возместить не особо получится.

Барыга Спекулянт➦Пахом Стаканыч• 04.10.18 11:38

Факт чего?

Портланд➦Ryan• 04.10.18 12:37

Ну вообще неплохой КПД налогов :) в России он намного меньше, особенно с учётом последних новостей о пенсии

Пахом Стаканыч ★➦Барыга Спекулянт• 08.10.18 02:53

"налог с ЗП в РФ именно 49,43% это факт" - цитата из Вас. Подтвердите.

Барыга Спекулянт➦Пахом Стаканыч• 08.10.18 07:01

Я немного ошибся- 49,43% если считать как наценку. То есть с полученых Вами 100 рублей чистых ЗП в карман государству нужно заплатить 49,43 рубля. Как правильно мне указали в общем если считать это налог 33%. То есть при ЗП 1000 рублей государства получает 330 рублей а человек 670 рублей. Это непротиворечащие заявления. Именно их нужно подтвердить?

Uhalus Posovinomus ★➦васька• 30.09.18 19:51

Если б революция не назрела, никакие поддержки Германии, Японни, Англии, Италии не имели бы значения. Кстати, февраль 1917 как раз и был революцией, а не переворотом; ровно так же октябрь 17-го и июль 18-го были логическим продолжением февраля 17-го, а именно борьбой революционеров за власть - волки перегрызлись, кому и как жрать добычу.
А с остальным полностью согласен.

Юл Липс➦Serge3leo• 30.09.18 17:13

А это губернатор местный за свою кровно заработанную зарплату, личными своими деньгами взял и самолично построил.

Ildarrrr➦Serge3leo• 01.10.18 02:30

Ага, и машины "Каратель" и "Стена"(аналогов которым нет ни в Европе, ни в Штатах)построены на налоги. Ещё объясните нам, почему за 3 года второй раз у нас в Медведково трамвайные пути перекладывают, причём снимают ржавые рельсы, а потом их же обратно кладут. То есть налоги наши кто-то себе в карман положил, а мы за уплаченные налоги только дубинкой по башке получаем.

Serge3leo➦Ildarrrr• 01.10.18 06:48

Два раза? Бывает, но, скорее всего, второй раз за бесплатно. Если злобных чиновников качество работ подрядчика не удовлетворяет, заставляют переделывать.

Максим Камерер ★★★★★➦Ildarrrr• 01.10.18 11:24

А в Штатах нацгвардия бунты усмиряет сказкой да лаской?

Ildarrrr➦Serge3leo• 03.10.18 04:51

Это мечты или реальные случаи можете назвать? Сейчас переложено ещё хуже, везде ямы и колдобины. А в некоторых местах вообще не перекладывали, только делали вид.

Ildarrrr➦Максим Камерер• 03.10.18 04:54

Назовите в Штатах аналоги машин Стена и Каратель, или считайтесь официально лгуном.

Serge3leo➦Ildarrrr• 03.10.18 06:47

В чём-то, до боли, знакомая картина. Лет уже много назад, улицу Одесская в нерезиновой, если мне не изменяет память. Перекладывали раза 4, три раза, т.к. очень быстро появлялись колдобина на колдобине, до тех пор пока подрядчик не обанкротился. Причём, естественно, с каждым разом всё хуже и хуже. И один раз с новым подрядчиком.

Но она была в ремонте почти два года, так что кто сказал, что "тендеры на самого дешёвого подрядчика" это будет легко?

Портланд➦VadM• 30.09.18 17:41

Да конечно, в Европе эти налоги тоже есть, а подоходные еще круче. Только в Европе и отдача от этих налогов больше, и ответ народные избранники держат за их использование. В этом и смысл этого спича - налогов до фига, а вот отдачи нет.

Максим Камерер ★★★★★➦Портланд• 30.09.18 17:55

Да лана?! Европейцы вон мигрантам не рады, но властям на то положить. Как же так?!

Портланд➦Максим Камерер• 30.09.18 18:05

Да вы что? Прямо таки положить? Тото у Меркель проблемы с переизбранием и антииммигранские партии силы набирают; Брекзит случился и тд.
По секрету скажу, что далеко не все европейцы не рады и ужасы мигрантов страшно раздуты «советской прессой». Но те, кто не рады, имеют массу возможностей голосовать против текущих властей - что видно по тому, как такие партии набирают вес и получают голоса в разных представительных органах.

Что касается НАЛОГОВ и трат из бюджета, то тут при выборах кандидаты пишут свои программы с конкретными суммами и процеНтами, что снизят, что повысят, все это можно посчитать предметно для своего личного кармана и выбрать, что больше подходит.

MikeS➦VadM• 30.09.18 19:35

За место Табаки при Шерхане еще придется долго побороться... теряя при этом клочья шерсти и шкуры.
И то, что останется, не гарантия что Шерхана устроит...

mores➦VadM• 01.10.18 06:21

Вна Украине и не такие чудеса творились: какой-то дятел решил взыскивать НДС каждый день. Издали закон, разработали процедуру, открыли специальные счёта. Но при этом производители остались без оборотных средств. Караул! Это была катастрофа! И что вы думаете - закон отменили? Нет! Но и исполнять не стали. Страна чудес, короче.

Максим Камерер ★★★★★➦Портланд• 01.10.18 11:23

Оппаньки! То есть немцы и французы ЗА арабскую эмиграцию? И ЗА расходование миллиардов евро на черножопых мигрантов?

Портланд➦Максим Камерер• 01.10.18 14:07

Вы бы почитали что ли историю колоний и метрополий. До 70х годов граждане бывших колоний (у Франции в основном страны Магриба и части Африки, острова, у англичан индопакистанцы, англоговорящая Африка ну и Ямайка, Австралия и тд) имели совершенно одинаковые права поселиться в метрополии, голосовать и тд, как основные граждане. Ни виз не надо было, вообще ничего- приехал и работай
Рабочая сила потому что была нужна дешёвая, и ага, все были рады (ну мож расистски были не рады, но за политику партии голосовали)
У кого какие колонии были, оттуда и ехали (в Голландию например из Индонезии, Суринама и л)
Германии колоний не досталось, она турков завозила

Так что прикиньте, массы европейцев живут давным давно среди понаехавших, а понаехавшие уже в третьем поколении граждане и европейцы.
Это первое.
Второе, масса европейцев относится к левым и придерживается мнения, что от миграции экономический рост только улучшается (есть такие данные).
Третье. Последние потоки мигрантов это белая католическая Польша, Прибалтика, а еще Румыния и Болгария, которые всех выбесили (потому что мухлюют и демпингуют). Плюс потоки беженцев из относительно недавно расфигаченного ближнего востока, ливии и тд - народу не так много, но теракты и общее настроение что свежепонаехавшие демпингуют и тащат пособие обратно домой (см хитрожопые поляки и прибалты, им спасибо за такое впечатление)

Портланд➦Максим Камерер• 01.10.18 14:13

Продолжаю. Так что «черножопые мигранты» в основном давно уже влившиеся граждане, есличо.
В отличие от россиян, украинцев и тд, которые хоть и беложопые, но нафик Европе не уперлись.
Понятно?
Далее, при голосовании:
Часть считает по кошельку, какая партия экономически им больше подоходит - как уже сказала, тут все до копеечки понятно. Идеология пофик
Часть голосует как правая идеология - против всех мигрантов или отдельных категорий
Часть как левая идеология- миру мир и миграция это хорошо.

Если вы думаете что все в Европе страдают-жить не могут от «черножопых», очень ошибаетесь. А уж черножопые из колоний бывших куда ближе к местному менталитету, культуре и вообще более «свои», чем беложопые из восточной Европы и уж тем более чем дикие русские.

Максим Камерер ★★★★★➦Портланд• 02.10.18 09:11

В молинбеке они влились ? В ротерхеме да. Еще как влились.

Vikob➦Вадим• 30.09.18 14:53

А всем довольным - в Северную Корею!

Vikob➦Вадим• 30.09.18 14:54

Сбывшая мечта либералов (по случайному совпадению - интеллектуальной элиты общества) - это США. Лучшая страна на Земле.

Vikob➦Вадим• 30.09.18 14:55

Понятно, что троль, но надо хоть чуть чуть головой думать, прежде чем писать. Сомали - сбывшаяся мечта анархистов.

Вадим➦Vikob• 30.09.18 18:16

Ну и как насчет налогов в США? отсутствуют как класс?
Или все таки IRS не зря свой хлеб ест и любителей уйти от "несправедливых" налогов сажают далеко и надолго?

Вадим➦Vikob• 30.09.18 18:49

интеллектуальной элиты общества) - это США. Лучшая страна на Земле.
-------
И что все триста миллионов жителей этой самой "лучшей страны на Земле" - исключительно интеллектуальная элита общества?
Или все-таки старик Карл Фридрих Гаусс был прав и распределение интеллекта в любом обществе соответствует нормальному закону? Кстати и либералы и консерваторы и даже люди, вообще не интересующиеся политикой, тоже подчиняются тому же закону.

Вадим➦Vikob• 30.09.18 18:53

чуть чуть головой думать, прежде
--------
PS Еще одно замечание в подобном тоне и в бан, с говном дискутировать брезгую.

Ildarrrr➦Вадим• 05.10.18 03:43

В том-то и дело,что в Штатах желающих уйти от налогов богачей сажают далеко и надолго. А у нас они работают депутатами. И налоги у нас платят по большей части нищие и близкие к ним по уровню жизни. А в штатах те, кто зарабатывает меньше $2000, получают средства и продуктовые талоны для облегчения своего нищенского существования.

yujo➦yujo• 30.09.18 13:15

Потерял:
> как потрахаться - хочу
а алименты платить - та за шо? она ж дура тоже о чем то думала

Vikob➦yujo• 30.09.18 14:51

Почему г..? Там все по делу. Нравится быть терпилой?

Vikob➦yujo• 30.09.18 14:52

И еще представьте себе, есть десятки миллионов людей в России, которые на все ваши хочу? ответят отрицательно.

Максим Камерер ★★★★★➦Vikob• 01.10.18 11:18

Не нравится быть лузером-не будь им. Но для этого надо думать, учиться, работать как следует. Не бухать.
А не ныть на юмористических сайтах «Нас наебали!»
Наебал автора он сам. Когда портвейн пил за спортзалом, в то время как остальные учились.

Cabanches➦Максим Камерер• 02.10.18 07:15

"думать, учиться, работать как следует. Не бухать", не скрывать доходы от государства, платить "низкие" налоги...

Cabanches➦Максим Камерер• 02.10.18 07:16

...не наебывать клиентов с коробками))))))

Максим Камерер ★★★★★➦Cabanches• 02.10.18 09:13

Вы это Берлускони расскжите. Про «не скрывать налоги»
Это в сша скрывать налоги фатально чревато. А у нас это норма жизни. Чему я рад.

Максим Камерер ★★★★★➦Cabanches• 02.10.18 09:14

В частности.

Cabanches➦Максим Камерер• 02.10.18 09:16

Что мне Берлускони, я не в Европе. А за ваши скрытые налоги расплачиваются те самые "нищие лентяи".

Максим Камерер ★★★★★➦Cabanches• 03.10.18 12:17

С чего это? Налоги , в большинстве своем, платят вовсе не "нищие лентяи". А большие предприятия. Газпром тот же. А мелкий бизнес тем и хорош, что дает возможность уворачиваться от налогов.

Cabanches➦Максим Камерер• 03.10.18 12:36

Всё вы одним миром мазаны, что Газпром, что малый бизнес - лишь бы урвать побольше, а платить поменьше. А недособранные с вам налоги добираются с тех, кому некуда деваться. Да и большие предприятия деньги берут не в тумбочке.

Dvornik➦Желаемый Логин• 30.09.18 12:56

" Повышая налоги на алкоголь государство снижает его потребление "
ага как же.
Это способ под благовидным предлогом ободрать население:
для употребляющего в допустимых пределах купить водку всё равно не проблема, а тех кто стал зависимым, рублём уже не остановить.

Dvornik➦Dvornik• 30.09.18 12:59

Хотя...
Разве, что действенен для пенсионеров и безработных.

Желаемый Логин➦Dvornik• 30.09.18 16:21

"благовидным предлогом ободрать население"
А с какого момента водка стала предметом необходимости за который нельзя содрать денег? Это не хлеб, не колбаса, не электричество. Её употребление не приводит к улучшению здоровья, развитию сверхспособностей, повышенной производительности труда. С точки зрения государства алкоголь приносит только налоги и ничего более того.

PS "тех кто стал зависимым, рублём уже не остановить"... в некоторых странах запрещена продажа алкоголя если есть подозрение что человек уже пьян. Запрещена на столько что штраф на заведение продавшее алкоголь может составлять около 20-40т и не рублей. Как часто в России отказывает в обслуживании тому кто прибежал уже за 2 или 3 пузырём?

Максим Камерер ★★★★★➦DIMA 40• 30.09.18 12:13

И их у нас можно не платить. В отличие от Европы

mews ★➦DIMA 40• 30.09.18 11:30

А никто не говорит про счастье и здоровье.
Понятно, что если терпеть-терпеть, а потом терпение лопнет и пойдешь вразнос - вряд ли получится что-то хорошее.
Сразу нужно пресекать косяки, как можно раньше.

ZZZZZZ➦mews• 30.09.18 11:55

Вразнос - это вряд ли.
Настоящих, буйных мало, а остальным, уже есть что терять: ипотечные квартиры, кредитные понтовозки и.т.д...

mews ★➦ZZZZZZ• 30.09.18 13:14

Ипотечников в России меньше миллиона договоров, значит, завязано около трех миллионов человек.
Автокрелиты почему-то не любят давать текущее количество, но, если в год берут 500 000 человек, то в среднем это дает опять миллион текущих. даже если они не пересекаются, это 6 миллионов.
И тут вот 11% жителей страны имеют доход на душу меньше 9000 рублей. Это надо просто на себя прикинуть. И это 16 миллионов человек. Да, тоже включая грудных детей и стариков, точно так же, как и в предыдущих расчетах. И это явно другие люди.
Многим терять нечего.

Максим Камерер ★★★★★➦mews• 30.09.18 13:28

Перестань. В стране конвертов с зарплатами все эти подсчеты-фуфло. Я по статистике вообще голодранец. Доходов -ноль. И что?

Chicago95 ★➦Максим Камерер• 30.09.18 14:35

Что? Что?
Тебя посодют! А ты не воруй (с)

mews ★➦Максим Камерер• 30.09.18 15:25

Не, не голодранец. Что, нет в собственности автомобилей?
И что, Вы пишете нулевой доход от сервиса для налоговой? И она еще не занялась проверкой?
Я вот хотел куда-нибудь номинально устроиться на работу (в науке не любят ИП), мне прямо сказали: меньше 25 тысяч написать зарплату не можем, иначе придут из налоговой, спросят, а как так.
Или Вы в налоговую сдаете отчеты с какой-то суммой, а в статистику - пустые? Зачем???

mews ★➦mews• 30.09.18 15:26

Про автомобили что-то не дописал я мысль. Статистика вообще умеет доопределять доходы по наличию имущества. Если нынешние этого не делают, увы.

Максим Камерер ★★★★★➦Chicago95• 30.09.18 17:57

Заебуцца! ))

Максим Камерер ★★★★★➦mews• 30.09.18 17:58

Сервис это сервис. А я это я. Я к своему сервису документально никак не отношусь.

Максим Камерер ★★★★★➦mews• 30.09.18 17:59

У меня и недвижимость не оформлена. Недостроил я типа дом. Пусть им миллер за недвигу платит

DIMA 40➦mews• 30.09.18 23:32

А что собственно говоря нужно терпеть то в современной РФ? Голод, холод, нужду, войну, эпидемии, анархию, репрессии?

Максим Камерер ★★★★★➦DIMA 40• 01.10.18 11:12

А то что не получается нихера не делать, бухать и считать себя гегемоном и оплотом государства.
Как такое можно терпеть? К оружию, товарищи!

DIMA 40➦Максим Камерер• 02.10.18 02:49

Отобрать у богатых и поделить на всех!

Максим Камерер ★★★★★➦DIMA 40• 02.10.18 09:16

Во!

DIMA 40➦Максим Камерер• 02.10.18 11:53

+

DmitriMedvedev140965 ★➦DIMA 40• 30.09.18 12:18

госдеп не дремлет

DIMA 40➦DmitriMedvedev140965• 30.09.18 11:20

Не такие у нас в стране и высокие налоги, реально значительно меньше

mews ★➦DmitriMedvedev140965• 30.09.18 11:27

Странно, в "горячо любимой Европе" - капитализм, и у нас якобы капитализм. А уровень жизни несколько отличается. Причем не столько даже количеством хотя и это есть), сколько качеством.

Максим Камерер ★★★★★➦mews• 30.09.18 11:38

А там дуракам воли не давали никогда. А у нас 70 лет они правили.

DmitriMedvedev140965 ★➦mews• 30.09.18 12:19

прогресс то налицо, в 90е люди мерли, сейчас по 2 машины в семье

mews ★➦Максим Камерер• 30.09.18 13:05

Это да.

mews ★➦DmitriMedvedev140965• 30.09.18 13:06

Хм. А сейчас что, эликсир бессмертия изобрели?

Chicago95 ★➦mews• 30.09.18 14:38

Просто раньше в 60 лет умирали несчастными пенсионерами, а сейчас в 59 счастливыми работающими

Максим Камерер ★★★★★➦mews• 30.09.18 23:02

Ты там не захворал часом? Третий раз со мной согласен. Я прям переживаю за тебя)

mews ★➦Максим Камерер• 30.09.18 23:29

Э, нет, тут не надо путать. Что 2х2=4 при использовании стандартных математических обозначений, это все согласны независимо от.

Максим Камерер ★★★★★➦mews• 01.10.18 11:10

М-да? Тут полно совкодрочеров, кому эти 70 лет -царство добра и красоты.

Максим Камерер ★★★★★➦oleg67• 30.09.18 10:59

И цены останутся те же)

DmitriMedvedev140965 ★➦oleg67• 30.09.18 11:06

был я летом в африке (тщательно объехав цар, правда) , от берега до берега проехал на дефендере , участвуя в пробеге
зачем врать? нормальные в рф дороги, многие бывшие сов.республики и страны соцлагеря кроме разве польши завидуют нашим трассам

oleg67 ★➦DmitriMedvedev140965• 30.09.18 11:27

Про враньё, честно говоря, не понял, что хотели мне сказать. То, что у нас неплохие дороги я и без Вас знаю.

Максим Камерер ★★★★★➦DmitriMedvedev140965• 30.09.18 11:37

А это мем такой. Про дороги россии. Им бы в нэньку заехать-дороги сравнить.

mews ★➦Максим Камерер• 30.09.18 13:05

А когда афоризм рождался, ненька была немного в составе России. И с тех пор недалеко уехала.
А хуже, чем дорога Старая Русса - Волот была в 2015, дорог быть не может. Потому что если хуже - это уже не дорога.

yujo➦Максим Камерер• 30.09.18 13:19

Ну кстати бывал туристом в том году, дорогие хорошие и у них, на уровне ближнего замкадья, не хуже. Но вот обилия таких машин как в Мск и любом региональном обл. центре - бентли, ролсы и мерины у нищих, нигде больше кроме арабских стран не видел, так что автор да, зажрался

Максим Камерер ★★★★★➦mews• 30.09.18 13:29

Может!!! Ты вна заедь!

Максим Камерер ★★★★★➦yujo• 30.09.18 13:30

Угу. Я в Крыму их дороги видел. Впечатляет.

Leonidas➦Максим Камерер• 30.09.18 17:41

У нас сейчас на Украине дороги стали строить значительно активнее. Похоже, что децентрализация власти таки дала свой эффект. Вроде, как за последний год построили дорог раза в два больше, чем за аналогичный прошлый. Но это статистика, а своими глазами вижу, что сейчас на периферии стали строить очень много. Местные главы округов очень активно теперь стараются и имеют средства, не то, что раньше, когда у сельсоветов были копейки, что еле-еле на зарплату хватало, а за любой мало-мальской целью надо было кланяться в район или область. Теперь не кланяются, средства, как оказалось, есть немалые, а на месте глава старается намного больше, чем далёкий от нас глава районной или тем более областной администрации. У нас в посёлке стадион заделали капитальный, дороги, детские площадки и т.д - всё буквально за несколько лет капитально поднялось. Движуху видно.

Максим Камерер ★★★★★➦Leonidas• 30.09.18 18:01

Неужто? Поздравляю. Раньше был ужос.

Leonidas➦Максим Камерер• 30.09.18 19:05

Максим, это ещё не один год понадобится, чтобы этот ужас привести до высокого уровня. Но разница в отношении к постройке дорог и прочей инфраструктуры стала теперь очень ощущаться. Как и деньги внезапно после децентрализации где-то взялись в сёлах. Раньше они оседали в Киеве, потом области, потом районе и до села доходили копейки. Тут вдруг оказалось, что денег немерено. У нас село, но стадион сделали суперский, вплоть до заливки беговой дорожки резиной, чего, право, можно бы было и не делать. И где-то деньги взялись, которых лет 30 не могли найти...

Басурман➦Leonidas• 01.10.18 11:32

Хм, а можно уточнить - где именно "у вас в поселке"? Область, район... А то мои знакомые с Украины какого-то особого улучшения от реформы не ощущают.

Максим Камерер ★★★★★➦Somatipolog• 30.09.18 10:54

Ему просто вчера на водяру не хватило. Оттого и полемический талант проснулся.

mews ★➦Somatipolog• 30.09.18 11:27

А вот если посчитаю и окажется, что таки не меньше?

alex_sh➦mews• 30.09.18 12:13

Живу в одном маленьком, но очень гордом государстве на ближнем востоке (таки да)
Суммарный налог (подоходный + национального страхования + здравоохранения) 45% от моего дохода брутто
Поспорим где налоги выше?

Израильтянин➦alex_sh• 30.09.18 12:18

Это только прямые налоги. Есть ещё косвенные, такие как маам, мас яво, мехес и.т.д. Так что умножайте на два реальный процент отбираемый из зарплаты государством.

alex_sh➦alex_sh• 30.09.18 12:18

Кстати пенсия 67 - 62 соответственно, и ходят разговоры до 70 - 65 поднять

Gang➦Somatipolog• 30.09.18 12:20

Он не отдает, у него берут, не спрашивая.

alex_sh➦Израильтянин• 30.09.18 12:22

Это все понятно, я как раз о прямых налогах и говорил.
Остальные налоги зависят от культуры потребления - у меня 4 машины в семье, но это уже мой выбор, верно?

Максим Камерер ★★★★★➦mews• 30.09.18 12:36

Тогда на армию посчитай еще. И полицию. Это что б твою жену чечены не дрючили.

mews ★➦Максим Камерер• 30.09.18 12:59

А как полиция и, тем более, армия, помогают этому факту? Не знаю, может, они именно с чеченами борются, а вот ни в одном из случаев, когда возникали проблемы - от кражи кошелька из кармана куртки, висевшей в госучреждении, где и камеры наблюдения, вроде как, были, но "а вы уверены, что не сами его потеряли", до ограбления и, возможно, попытки убийства, чтобы скрыть ограбление моего родственника - никаких ощутимых результатов. Если удается даже и всунуть им заявление, просто кривится рожа, статистику портишь.
Видимо, фишка в том, что преступниками везде, где они были наблюдаемы, были вовсе не чечены.
Как честный человек, хочу признать, что один раз, приехав по вызову, полицейские сделали полезное дело. Отпугнули своим наличием мошенников, ходивших по квартирам и обещавших что-то пенсионерам, а, нарвавшись на меня, не понявших, что нужно было сказать, что ошиблись дверью. А полезших на конфликт.

mews ★➦alex_sh• 30.09.18 13:02

Нет, так не пойдет. "В России меньше, чем в других странах", без уточнения. Значит, если я найду такую страну, нет, не оффшор, конечно, а просто страну с низким уровнем - автор исходного комментария будет неправ.
А если это "таки да" страна, то понятно, что там налоги выше. Тоже терки со всеми соседями, тоже захват соседских территорий, тоже санкции.
Разница только в том, что там соседи сами, мягко скажем, нарывались.

Максим Камерер ★★★★★➦mews• 30.09.18 13:10

Задача полиции-следить за порядком. Беспорядки вне ее компетенции.)
Мне полиция по большей части мешала в жизнедеятельности. Но я не ратую за ее роспуск.

mews ★➦Максим Камерер• 30.09.18 15:16

Да я как бы тоже предпочел бы, чтобы она работала. Особенно в перечисленных случаях.

Чатланин➦mews• 30.09.18 19:46

Если удается даже и всунуть им заявление
-----------

Во деревня!)) Заявление подается через портал e.gov, в течении трех дней приходит ответ о регистрации. А дальше отслеживай сам, при нарушениях прокурору скинь жалобу. У вас не так?

Бабай Космополит➦mews• 30.09.18 20:50

Ой вей, таки здравствуйте, вы решили посчитать и еще и за словами оппонента проследить? А может таки пересечемся и посчитаем ТЭО автобусного общения за ваш райончик, про парковки(относятся ли они к проезжей части и включены ли они в транспортный налог) и т.д. по нашей переписке, что вы там наговорили:)
по теме:в развитой стране и законы развиты, и налоги еще как развиты, иначе как бы они обеспечивали свой уровень жизни? Сравните бюджеты общий и на душу населения на различные соцферы.

mews ★➦Чатланин• 30.09.18 23:27

Заявление на кражу кошелька подавалось (и сама кража случилась) тогда, когда портал госуслуг был еще в проекте. В итоге после долгих хождений был получен ответ, что в ходе каких-то там мероприятий установить похитителя не оказалось возможным. Никаких нарушений.
Пострадавший родственник заявление писал, опять же, не через e.gov, а в местном отделении уже полиции. Тоже никакого продвижения не было. Потом я уже не узнавал. Полагаю, также закрыли в связи с невозможностью установить личность подозреваемых.
Это не нарушение, это минус следователю - ну а толку?

Leonidas➦Чатланин• 01.10.18 00:23

У нас украли канализационные люки в больнице.
Следствие установило, что причиной кражи явилось то, что у нас не установлено видеонаблюдение. Во, как! Сами же и виноваты.

Максим Камерер ★★★★★➦Reyhs• 30.09.18 11:36

Угу. ГениТальный он счетовод.