История №964758
Натурально, приходится объяснять самые простые вещи, например, как концентрацию раствора посчитать и подобное. Увы, не всегда успешно.
В тот же раз я, как преподаватель, обмишурился по полной.
Веду занятие по биохимии, одно из самых первых в семестре. Рассказываю про биологические жидкости, заодно объясняю как рассчитывать концентрации веществ, на самом примитивном уровне - типа, если растворить одну десятую моля вещества в одном литре, то и концентрация получится стомиллимолярная. В конце занятия даю маленькую контрольную, чисто чтобы убедиться, что народ за моей мыслью успевает.
Кто-то успел, конечно, но не все. И вот одна из этих неуспевших пришла ко мне в кабинет на следующий день, категорически не согласная с двойкой за свою контрольную.
Кроме контрольной барышня держала в руке огромный стакан с кока-колой, из которого тянула содержимое через трубочку.
Как я уже сказал, с двойкой она не согласилась, требовала объяснений. Ладно, начал объяснять:
- Скажи пожалуйста, если ты один моль вещества в одном литре растворила, какая будет концентрация?
- Не знаю, а какое вещество?
- Да не важно какое, главное, что ты растворила один моль!
- Нет, так я не знаю...
- Ну смотри, раз один моль в одном литре, значит одномолярная концентрация, понимаешь?
- Понимаю...
- А теперь давай растворим полмоля в поллитре, сколько получится?
- Полмолярная...
- Ну почему полмолярная-то?! Ладно, давай так попробуем. Скажи, вот у тебя в твоем стакане кока-кола сладкая?..
- Да...
- У тебя стакан большой, в нем много кока-колы?
- Да...
- Но ты же из него все время отпиваешь, правда?
- Да...
- Вот видишь, - торжествую, - значит количество жидкости там все время уменьшается, правда?
- Правда...
- И количество жидкости уменьшается в твоем стакане, и количество оставшегося сахара - тоже. Ну а сладость-то такой же остается, разве нет? - гну я свою линию, пытаясь подвести барышню к выводу, что концентрация естественно не меняется.
- Нет, не остается...
И тут до меня доходит, что ее ведро с кока-колой на две трети заполнено кубиками льда, и пока она свою жижу через рубочку тянет, лед растворяется, и то, что она пьет, становится все более пресным...
Я сдался.
Просто поднял руки и сказал, что ничем в вопросах концентраций ей помочь не могу.
PS. Огромное спасибо МБ https://gb.anekdot.ru/profile/?id=28459 за мотивацию к публикации и правку текста.
И пюсиков набрал и комментариев :) и знания в массы опять-таки. Поздравляю. И спасиб, моих изменений там с гулькин нос.
- Профессор, правда ли, что вы бьёте своих студентов?
- Неправда. Я не профессор!
Vladimir Sidorov➦Juno• 15.08.18 00:01
Не, Плоскогубцев - это мой дедушка. А я просто полечить здесь.
Juno➦Vladimir Sidorov• 15.08.18 00:16
Ты тут родственниками-то не прикрывайся!
— Ваш отец и дед были отпетыми мошейниками. Да и вы, Проскогубцев-Сидоров, тот еще старый пройдоха!
— Роза Абрамовна, попрошу не касаться святого — моего возраста!
Vladimir Sidorov➦Juno• 15.08.18 00:42
Ви хотите сказать що Ви моя незаконнорожденная дочь?!
Vladimir Sidorov➦Juno• 15.08.18 01:12
Доченька, ну зачем тебе эта низкая субстанция? Разве ти нэ знаешь щто от дэнег одно зло?
Juno➦Vladimir Sidorov• 15.08.18 01:22
Папаня, ты мне голову не морочь про вселенское зло. Тряси мошной, гони таки грошики!
Vladimir Sidorov➦Juno• 15.08.18 01:33
Дочурунька, но ведь ты все равно за эти нещасные грошы ничэго не купищь, и потом их ведь так мало!
Никогда этих молей не понимал. Школьную химию с трудом на тройку вытянул.
Что он меряет, этот моль? Массу или объём? Если массу, то нахера эти ваши моли, писали бы про граммы.
Это просто значит 6 дохреналлионов штук молекул. В некоторых кругах это неприлично прямо говорить, выдумывается какое-то абсурдное 'вещество', приплетается углерод-12, того гляди до трансмутации вещества в серу и ртуть дойдем
mathematicus ★➦mitosSmitos• 16.08.18 16:50
Вспомнилась красивая фамилия Авогадро и речевка:
шесть ноль двадцать два
Один сорок восемь пять
де-сять двадцать три...
mitosSmitos ★➦mathematicus• 16.08.18 18:04
Да, закон того гада, т.е. закон Авагадро - это сила
Не понял!!! Спасибо МВ?! А где спасибо ДА за создание сайта, выбор в выпуск и размещение в основных???
Vladimir Sidorov➦Chicago95• 14.08.18 21:27
Я так и знал, что дискуссия разгорится именно по этому вопросу.
Chicago95 ★➦Vladimir Sidorov• 14.08.18 22:13
Спокойно , спокойно, я ещё о «спасибо» себе не спрашивал
Sarkis➦Michael Ashnin• 15.08.18 11:37
Все осведомлённые сущности избегают давать какую-либо информацию об адском климате ...
Sarkis➦Chicago95• 15.08.18 11:39
Посылка текста достойного попасть в основной выпуск является лучшей благодарностью создателю сайта.
Хорошо не нажаловалась, учитель в вопросах контрацепции отказывает, а то вообще скандал
Ох уж эти упрощения, формулу для подсчета концентрации написал бы ей и все бы сразу поняла. Наверное.
У химиков своя дискотека, очень любят пропорции :)
— Химия не наука!!!11
— Почему???
— По определению!
ПС Как давно это было ...
mathematicus ★• 14.08.18 12:53
Господи, сдаться в двух шагах от успеха. Напомнил бы, как она пьёт ту же колу из жестянки, где нет льда.
Если в литре (килограмме) воды растворить 1 моль (342.3 г) сахарозы, то получится раствор с молярностью 0.824 моль/л, но никак не 1 моль на литр. Плотность такого раствора составит 1.106 г/см^3
Имеется, конечно, ввиду водный раствор при нормальных условиях, когда литр воды имеет массу 1 кг.
См. http://www.novedu.ru/sprav/pl-sug.htm
и
http://twt.mpei.ac.ru/MCS/Worksheets/Chem/CRC.xmcd
Прошу простить, но если хочешь получить правильный ответ, то задавай правильный вопрос, а не "Скажи, пожалуйста, если ты один моль вещества в одном литре растворила, какая будет концентрация?"
"Скажи, пожалуйста, если ты один моль вещества в одном литре растворила, какая будет концентрация?"
Правильный вопрос таков:
"Скажи, пожалуйста, если ты один моль вещества в одном литре воды растворила, какая будет моляльность?"
"- Скажи пожалуйста, если ты один моль вещества в одном литре растворила, какая будет концентрация?
- Не знаю, а какое вещество?
- Да не важно какое, главное, что ты растворила один моль!
- Нет, так я не знаю...
- Ну смотри, раз один моль в одном литре, значит одномолярная концентрация, понимаешь?"
А девочка, ведь, задала правильный уточняющий вопрос! Без знания молярной массы растворенного вещества, нельзя рассчитать молярность раствора, выраженного в моль/л. Нужно еще знать и плотность раствора!
Правильный вопрос должен быть таким:
- Скажи, пожалуйста, если ты один моль вещества растворила и получила один литр раствора, какая будет концентрация?
Некто Леша ★★★★★• 14.08.18 12:28
- Скажи пожалуйста, если ты один моль одной моли, которая шубы жрет, растворила в одном литре серной кислоты, какова будет концентрация моли в этом растворе?
- Не знаю, а какая молярная масса у моли?
- Да не важно какая, главное, что ты растворила один моль одной моли!
- Нет, так я не знаю...
- Ну смотри, раз один моль одной моли в одном литре, значит одномолярная концентрация, понимаешь?
- Понимаю...
Чатланин➦Некто Леша• 14.08.18 21:41
Берёшь большую таблетку нафталина - и по башке ей, по крыльям, потом опять по башке! :)
Некто Леша ★★★★★• 14.08.18 12:20
И в зной самый жуткий, и в стужу полярную
Бражку пью лишь пятьсотсороквосемьмиллимолярную...
А история понравилась.
"Скажи пожалуйста, если ты один моль вещества в одном литре растворила, какая будет концентрация?"
Прошу простить, но молярность - это отношение количества растворенного вещества к объему раствора, а не растворителя!
Моляльность - это отношение количества растворенного вещества к массе растворителя!
Для биохимиков растворитель - это, как правило, вода, литр которой при нормальных условиях имеет массу к1 илограмм. Отсюда, наверно, у многих путаница в головах.
Alexander_A ★➦МАЩ• 14.08.18 11:09
" Отсюда, наверно, у многих путаница в головах."
Меня Вы точно - запутали.
Мне кажется, что путаница не в том - расствор это или растворитель.
А в том, что молярность - отношение веса к объёму, а моляльность - веса к весу.
Кажется...
А что такое концентрация... Да хоть объём к объёму!
Навеяло, вспомнил анекдот.
- 10 раз по 100 грамм - сколько будет?
- литр.
- это увас, у русских - литр. У всех - килограмм.
МАЩ ★➦Alexander_A• 14.08.18 12:25
Если кажется, то нужно либо креститься, либо брать в руки справочник по аналитической химии! Прошу простить за иронию.
МАЩ ★➦Alexander_A• 14.08.18 14:53
И еще есть хорошее правило - не тыкать незнакомым людям!
Chicago95 ★➦МАЩ• 14.08.18 17:06
Что значит незнакомым? Вот я тебя хорошо знаю. Ты - Зануда. Ну и тебе меня видеть приходилось. Мельком, канешно. Я - Совершенство.
МАЩ ★➦Chicago95• 14.08.18 19:48
У вас поведение в Сети типичного лузера, неудачника. Ему не везет дома или на работке/учебе, вот он и гадит на форумах. Измените свое поведение и вам может станет везти в жизни. Тут непонятно, что является причиной, а что следствием.
LA style➦Alexander_A• 14.08.18 20:27
Лучше литра может быть только два литра, вроде бы так...
Chicago95 ★➦МАЩ• 14.08.18 22:28
У вас поведение в Сети типичного лузера, неудачника. Ему не везет дома или на работке/учебе, вот он и гадит на форумах.
Нет, нихера не памагает. Пробовал уже. Дома нету, машины нету, жена давно ушла, дети остались с соседками. За деньги вапше молчу. Разве что кто-то разрешит туалет помыть. И никаких перспектив. А на финише вапше могила.
Но тебе этого не понять. Ты будешь жить вечно. А если и умрёшь где-то после 120 тебя будут все вспоминать и плакать. Но если лет через 7 забудут заплатить за место на кладбище - его отдадут для таких как я. А забудут обязательно. Если не через 7, так уж через 17 точно. Кстати а как твоего прапрадедушку звали хотя бы?
Alexander_A ★➦Chicago95• 15.08.18 09:39
"... когда предки моего достоуважаемого оппонента были дикарями на никому не известном острове, мои предки были священниками в храме Соломона."
mathematicus ★➦Alexander_A• 16.08.18 16:42
знаете, когда Александра Дюма-отца спросили, правда ли, что его отец был негром, а дед - обезьяной, тот согласился, но подытожил, что род Дюма начинается с того, на чем заканчивается род его оппонента.
mathematicus ★➦Chicago95• 16.08.18 16:44
Боюсь, что прапрадедушку звали: "Эй, холоп!" Тогда многих так звали.
Не вижу ничего удивительного.
Во-первых, вы, химики, сами всё усложняете, используя хрен знает какие единицы. Моль растворяете в литре. Система СИ нервно курит в сторонке. Уже хорошо, особенно в Америке, где про litre знают только, что это liquid metre. Или meter.
Затем. 0,1 моль растворяем в 1 литре, должно быть 0,1 моль/литр. И вдруг появляется слово "стомиллимолярная". О господи, я чуть в бога не поверил!
А, понятно. Мне, опытному человеку. Может быть, понятно. А, может, и нет. Вы еще и в промилле пересчитываете, как экономисты в проценты. Ну не могут они, бедные, сказать, что коэффициент относительного роста 1,34, им обязательно надо 34%, а как их потом усреднять...
И тут еще кока-кола?!!
Неудивительно, что студентка в ауте.
Кажется, я разработал волшебное заклинание.
Concentration is moles over litres multiplied by a thousand.
Это если я правильно понял.
В разных науках есть свои общепринятые единицы измерения. В медицине таблетки изменяются в миллиграммах, таблетка может быть 500 и даже 1000 миллиграмм, но никогда 0,5 или 1 грамм. Хотя внутривенные лекарства измеряются в граммах если доза больше чем один грамм. Таковы профессиональные условности и стандарты. Надо полагать, в химии "стомиллимолярная" это нормальный термин.
Alexander_A ★➦Serge712• 14.08.18 10:34
Вы совершенно правы на счёт профессионального языка.
Но автор истории преподаёт не профессионалам и даже не студентам-второкурсникам, а вчерашним школьникам.
История, конечно, смешная из-за льда, но рассказчик не прав.
Пирамидон ★➦Serge712• 14.08.18 11:20
В мире релоада (перезаряжания патронов), принято оперировать гранами. Америка в релоаде впереди планеты всей, так и повелось.
Конечно, финны чехи французы и испанцы дублируют информацию в граммах, но принято - граны.
Переучился, привык, теперь свободно ориентируюсь на стрелковых форумах.
"Затем. 0,1 моль растворяем в 1 литре, должно быть 0,1 моль/литр".
Должно быть 0,1 моль/кг - моляльность, которую можно перевести в молярность (моль/л), зная плотность раствора и молярную массу растворенного вещества!
Nadine ★➦Пирамидон• 14.08.18 13:02
Про граны слышала, но мир РЕЛОАДА...
Убил! Это мир Реального Ада?!
drrddr➦Пирамидон• 14.08.18 13:05
Ну? И раз там все такие умные, сколько в кока-коле гранов на моль?)
Пирамидон ★➦Nadine• 14.08.18 13:53
Сознавая, что читать всё равно не станешь, всё же дам ссылку.
На этом ресурсе я тоже бываю ;)
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=291
Serge712➦Пирамидон• 14.08.18 14:19
В американской системе мер и весов вес пули измеряется в grains, это тот вес который написан на коробке с патронами. Соответственно, любители этого дела по всему миру знакомы с этой единицей веса.
Пирамидон ★➦Serge712• 14.08.18 14:23
Именно.
Я переучился, и когда меня спрашивают сколько я кладу пороха под пулю в ГРАММАХ, то ответить не могу. Говорю пересчитывайте сами.
Злятся, пиндосом кличут.
Chicago95 ★➦Пирамидон• 14.08.18 17:11
Я переучился, и когда меня спрашивают сколько я кладу пороха под пулю в ГРАММАХ, то ответить не могу.
Четушку на 50
Пирамидон ★➦Chicago95• 14.08.18 18:38
http://www.ada.ru/guns/ballistic/converters/weight_converter.htm
Vladimir Sidorov➦Alexander_A• 14.08.18 19:43
Биохимию берут студенты третьего-четвертого курсов.
Чатланин➦Serge712• 14.08.18 21:34
Хотя внутривенные лекарства измеряются в граммах
-------
В кубиках они измеряются.
Serge712➦Чатланин• 14.08.18 22:43
В граммах/миллиграммах, например
https://reference.medscape.com/drug/zosyn-piperacillin-tazobactam-342485
Чатланин➦Serge712• 14.08.18 23:38
Там на непонятном мне наречии написано.
Даже шприцы продают не ...граммовые, а 2-5-20-тикубовые. Мож где-то и в граммах, а в нашей стране в кубиках.
Serge712➦Чатланин• 15.08.18 00:07
Антибиотики в граммах, доктор пропишет, сколько граммов антибиотика, а как он разбавлен, в 100 миллилитрах или в 200, доктора это как правило не волнует, и скорость вливания медсестра тоже сама подсчитает.
Проверил - точно так. Гран - масса среднего ячменного зерна. 7000 таких зерен весят примерно фунт.
Пирамидон ★➦МАЩ• 15.08.18 16:41
Ага!
Я с гранами разобрался, привык,
Но с ихними ключами - жопа!
Если 5/32 не лезет, какой брать? 9/64 или 3/16?
Чур, не считать!