История №950321
Нагуглил с десяток разных новостей по сабжу.
1. Во всех новостях в голову попали именно ребёнку.
2. Почти во всех новостях, кроме одной на очень заспамленном баннерами ресурсе, речи о сломанной челюсти нет - попытались поймать и не вышло. Да и в последней утверждается, что челюсть единственному пойманному потерпевший не ломал и в милиции подросток бодро сдавал своих сообщников. Разговаривать со сломанной челюстью, к слову, проблематично. И, учитывая, что он сдал всех, включая того, кто метнул лопату, я примерно догадываюсь, кто ломал челюсть.
Gryzun ★➦Glorfindale• 28.05.18 20:44
Мне особенно "понравилось". - https://varlamov.ru/2930128.html (В Новосибирске подростки разбили младенцу голову лопатой, отцу ребенка грозит уголовное дело.)
mitosSmitos ★➦Gryzun• 31.05.18 15:58
Очень сильно портит дело то, и нагнетает обстановку тот факт, что полиция молчит. Не умеет российская полиция с прессой работать, не привыкла ни перед кем отчитываться, кроме начальства.
Дали бы комментарий: установили личности всех виновных, возбудили дело, в возбуждении дела против отца отказали, за недостатком доказательств. И всё! Обстановка бы разрядилась мгновенно. Нет, они молчат, как язык проглотили и ждут, что начальство скажет.
aschnurrbart➦Gryzun• 27.05.22 21:42
он же сломал челюсть не тому, кто скинул лопату, а тому, кого сумел поймать.
Dmitry Karpov ★• 28.05.18 01:18
Если не умеешь бить так, чтобы не нанести телесных повреждений - не берись наводить справедливость.
В данном случае гораздо правильнее было бы провести болевой приём - что-то типа выкручивания/заламывания кисти/стопы. Причём долго.
Unkas➦Dmitry Karpov• 28.05.18 11:01
не умеешь писать не суахили - не оставляй комментариев в интернете
aschnurrbart➦Dmitry Karpov• 27.05.22 21:42
отец ребёнка же сломал челюсть не тому, кто скинул лопату, а тому, кого сумел поймать.
Serge712➦irida• 28.05.18 02:59
Снег чистили и забыли. Или оставили до следующего снегопада.
irida➦Serge712• 28.05.18 08:45
Нет, не для того. чтобы судить. Про снег в мае как-то действительно не пришло в голову - у нас уже черешня поспела. И клубника тоже...)))
Serge712➦irida• 28.05.18 09:33
В мае? Откуда Вы знаете, что события происходили в мае? Какого года? Читаете между строк?
Serge712➦Serge712• 28.05.18 09:35
А если и в мае, то ремонтировали крышу с битумным покрытием.
У меня был разговор с несколькими подростками, которые уверенно заявили, что судить их нельзя, потому что им нет восемнадцати. На что я ответил, что если им есть четырнадцать, то по некоторым статьям УК они могут сесть и в этом возрасте.
Дети были сильно озадачены.
Если бы дети этому мужику действительно в голову лопатой попали - он бы в реанимацию отправился, а не драться с подростками побежал. А раз побежал, бросив грудного ребенка, и еще умудрился челюсть сломать, то видать повреждений он никаких не получил, налицо превышение необходимой самообороны и не зря его судят.
У меня тоже был случай. Возле школы - дети в мяч играли на перемене и один из детей придумал, что прикольно через крышу здания этот мяч пинать. А я как раз с дочкой грудничком в коляске с другой стороны проходил. Ну и попал этот мяч, перелевший через крышу, нам по коляске. Ребенка не задело, хотя могло.
Что-то мне не пришло в голову бежать и челюсти ломать пацану, который мяч пнул. Подошел (почти) спокойно, выяснил кто из этих 12-13них деток мяч через крышу додумался пинать. Сделал ему внушение, что мяч попал в коляску и полметра левее и парень вполне мог покалечить младенца и всю жизнь компенсацию платить.
Ребенок реально испугался. Поначалу вида не подал - типа перед друганами лицо нельзя терять, а при последующем разборе полетов с учителями ревел и извинялся.
sasha1024➦mitosSmitos• 27.05.18 21:19
> Если бы дети этому мужику действительно в голову лопатой попали - он бы в реанимацию отправился.
Смотря как попали. Могло просто с краю проскользить или ещё как-то повезти. (Ну и ещё смотря какая лопата.)
Это ты лох, неспособный включать мозг. Если бы мяч в моего ребенка попал, то разговор бы действительно был другой, но не 12ти летним пацаном, с которого взять нечего, а его родителями с привлечением администрации школы, т.к. инцидент произошел на территории школы в учебное время.
Ilgar_m➦mitosSmitos• 27.05.18 22:54
Ребенку его восьмимесячному в голову попали
https://varlamov.ru/2930128.html
https://sib.fm/news/2018/05/15/podrostki-prolomili-mladencu-cherep-brosh-lopatoj-v-novosibirske
mitosSmitos ★➦Ilgar_m• 27.05.18 23:02
В новости по ссылке никаких сломанных челюстей: мужик как мог защитил своего ребенка, вызвал скорую и полицию и попытался задержать хулиганов. Вполне адекватное и достойное поведение.
Nadine ★➦mitosSmitos• 27.05.18 23:14
Это разные ситуации. Там преднамеренно с крыши кидали, а Вы с коляской по территории школы, месте повышенной опасности, гуляли. Куча детей, могут просто растоптать, выбегая на перемену. Вы сами по школе чинно прогуливались в детстве, не бегали и глупости не совершали? Как-то сомневаюсь... Хотя вполне бывает. Примерные мальчики существуют.
mitosSmitos ★➦Nadine• 28.05.18 08:11
Мы не гуляли, а за мамой зашли, которая в этой школе работала.
mitosSmitos ★➦Nadine• 28.05.18 08:15
Ситуации и разные, но суть одна : самообладание мужчине терять нельзя, если он мужчина, а не тупое животное.
Как меня в пубертанном возрасте учил мой отец, профессиональный военный, сила мужчины в его выдержке.
Unkas➦mitosSmitos• 28.05.18 11:01
а вроде в посте ничего про потерю самообладания написано не было
Unkas➦mitosSmitos• 28.05.18 13:30
среди этих шести слов не выявлено слова "самообладание" или однокоренных.
mitosSmitos ★➦Unkas• 28.05.18 13:49
Тогда советую узнать значения выражения " в ярости", и соотнести данное состояние с сохранением самообладания.
Unkas➦mitosSmitos• 28.05.18 13:56
почему слив-то?
в посте по прежнему ничего нет про самообладание, это факт.
Оспорить этот факт вы не смогли и стоите сейчас с глупым видом и торчащими из задницы собственными советами.
ElenaEPetrova ★➦mitosSmitos• 31.05.18 12:47
Погуглите в интернете и посмотрите, что стало с головой годовалого ребенка - шов на шве, чудом череп не проломили (фотографии есть). Не проломили череп, видимо, только потому, что отец успел кое-как прикрыть ребенка руками и принял на себя часть удара. То есть с описанной Вами ситуацией сравнивать нельзя - у Вас мяч (а не лопата!) всё-таки не в ребёнка попал, а в коляску. А ситуация со сломанной челюстью тут тоже не совсем понятна: мать годовасика утверждает, что даже из полиции парень ушел целым-здоровым, и предполагает, что челюсть ему мог сломать родной отец, который ещё во время беседы в полиции здорово вызверился на сына и обещал крупно "поговорить" с ним дома. И заявление по поводу сломанной челюсти было написано на следующий день после первоначальных разбирательств в полиции.
mitosSmitos ★➦ElenaEPetrova• 31.05.18 15:50
см. комментарий от Glorfindale выше:
в новостях ничего про то, что отец ребенка сломал кому-то челюсть нет. В реальной ситуации, описанной в новостях, отец как раз вёл себя как подобает, а не по животному, как хотелось бы автору под ником Альцгеймер.
Пороть, только пороть. Старое испытаное средство. Повреждений никаких, но больно. К тому же, не всякий решится потом свою поротую жопу показывать как доказательство.
Пороть, только пороть
Напомнило анекдот.
Возвращаются с дачи, раньше времени, родители. Входят в квартиру.
А там их сын, связанный, с кляпом во рту, стоит на коленях.
А рядом с ним юная дева, в латексе, плёткой , шлёпает юнца по заду.
Ну, девицу быстренько выгнали, сыночка заперли в ванной и вызвали всех родственников на семейный совет.
Первым взял слово дед: Его надо пороть!
Тут же возразил отец : "Нет, батя. Именно пороть его нельзя ни в коем случае!"
васька ★★➦Нытик• 28.05.18 00:03
Смотря как пороть. Конечно, если отец наденет кожаный секси-костюм и возьмет декоративную плетку, это один разговор. А вот если дед возьмется за солдатский ремень с латунной бляхой и накатит сначала 100 грамм для куражу...
Смотря как пороть
Лучше не рисковать в данной ситуации. А то вдруг недопорешь до желаемой кондиции?
Почитал комментарии.. Поржал!!! Народ, вы с какой планеты? Законники а-ля-твиттер.. При чём тут менты,депутаты,губернаторы..
Эта история делится на 2 эпизода:
1. Лопата упала с крыши (доказательств,что её сбросили преднамеренно, я так понял нет) и причинила лёгкий вред здоровью. Повторюсь,не факт,что лопата упала с крыши,а не с балкона,например,и подростки сидевшие на крыше имеют к этому отношение.Хулиганство,заяву участковому пишите.
2.Потерпевший бросился на крышу и нанёс увечье средней тяжести девушке-подростку, при свидетелях. Статья 112 УК РФ от 3х до 5 лет.
Так что,если попадаете в подобную ситуацию,держите свои эмоции при себе, .. или избавляйтесь от свидетелей)) Типа все сиганули с крыши,групповое самоубийство.
sasha1024➦Antifa• 27.05.18 21:12
Не «девушке». (Хотя я тоже сначала «деточки» как «девочки» прочитал.)
Меня студент обматерил, а когда я его выкинул в коридор, долго бегал по всем начальникам и жаловался, какой я нехороший.
Дед Пахом на хую верхом• 27.05.18 13:13
Очень интересно, но я так и не понял:
Во-первых, где смеяться?
Во-вторых, почему автор пишет слово "благодать" через три черточки?
NeVasia ★➦Дед Пахом на хую верхом• 27.05.18 14:28
У него клавиша заедает, вместо одной, бл-дь, рисует три, бл-дь!!!
Либо у отца семейства адвокат - лох (действительно, покушение на убийство, челюсть сломал при попытке задержать нападавшего, 17 лет - уже возраст уголовной ответственности, так что никаких "деточек"). Сейчас посмотрел, получается, что за покушение на убийство при предварительном сговоре с группой лиц из хулиганских, вроде как, если ничего не упущено, получается не менее 8 лет. А несовершеннолетним дается не более десяти. Так что срок "деточке" светил бы реальный и почти точно определенный.
Так что или адвокат дурак, или таки "деточки" кого надо деточки. Не обязательно сам получивший в челюсть, может, его друган, стоявший рядом - какой-нибудь племянник губернатора.
Либо у отца семейства адвокат - лох
Либо нам не всё рассказали. Нам ведь ничего не рассказали о судьбе тех, кто на крыше. Даже не ясно, живы ли они ещё или сладко спят, вкусно едят.
В Германии этого мужика тоже бы привлекли к ответственности. И первоначальное обвинение было бы - попытка убийства.
Написал я это исходя из реального опыта моих немецких сотрудников.
Не могу понять фразу "покушение на убийство". Идиотская фраза. У филологов спрашивала. Они тоже согласны. " Покушение на жизнь" или "попытка убийства".
Объясните хоть Вы.
1. Я не юрист. Поэтому имею возможность писать так, как мне представляется, а не выверять формулировки. Я взял статью 30 УК и прочитал там термин "покушение на преступление", затем взял статью 105, где называется конкретный вид преступления - убийство. После чего подставил вместо переменной "преступление" ее значение для конкретного случая "убийство". И получил "покушение на убийство".
Ещё и покушение на преступление... Я знаю, что так пишут и говорят, претензия не к Вам, а к тому, кто придумал. Зять в полиции работал, сейчас юрист, он подтверждал, что такая формулировка. Но это правда по дурацки звучит из уст полиции.
Я эту фразу понимаю так: я покушаюсь на преступление, значит, совершаю действия, наносящие вред преступлению, препятствую его осуществлению, значит я - герой?!
Большинство российских адвокатов стараются не переть на других адвокатов. Что автоматически делает более правым того, кто наезжает через суд. Корпоративная солидарность мешает адвокату зашищающегося мочить адвоката нападающего.
Да знаю. Но какой идиот её придумал?
Ну зачем же грамотных людей идиотами называть?
Покушение на что либо - это любые формы действия, включая обдумывание, для совершения намерения. Понятие очень ёмкое, в отличии от тех слов, что Вы знаете и могли бы применить.
Не верите? Попробуйте написать такие слова. Они должны относиться к любым действиям или намерениям, как явным так и не явным, как физическим, так и психологическим.
эту фразу понимаю так: я покушаюсь на преступление, значит, совершаю действия, наносящие вред преступлению, препятствую его осуществлению, значит я - герой?!
Если Вы едите на машине или летите на самолёте, значит Вы сидите где то сверху. На. Вы именно так понимаете? Кстати, сидите Вы за компьютером. Значит где то позади него? Почему Вы не летаете в самолёте или едете в машине? Не сидите перед монитором?
Nadine ★➦Нытик• 27.05.18 22:11
Для Вас, страшно умного и многословзнающего, в отличие от меня, дуры, тремя словами владеющей. Грамотный человек - это человек, умеющий хорошо читать и писать без ошибок. То есть отличник, закончивший начальную школу.
Надо пойти покуситься на клубнику...
Nadine ★➦Нытик• 27.05.18 22:15
Ну, Вы мне льстите. Не ем я на машине. Не люблю острые ощущения. Еда мимо рта пролетает... Я лежу, сижу, иду, еду с планшетом и смартфоном. Перед монитором мне сидеть некогда. Позади ещё некогдее.
Ну, смотря какой царь... Какова царская морда. Точно не НА голове? Потрясите, может сам вывалится...
Nadine ★➦Нытик• 27.05.18 22:26
Я у филологов спрашивала, у методистов с 40летним стажем. Говорят, что формулировка желает оставлять лучшего.
Nadine,
в голове, обычно, так: либо в ней есть царь, либо в ней его нетути.
Вот у кого нетути, те тут и обретаюся - полагаясь на милостъ википедий и
широкую любовь народа к Ветхому Завету.
Так мы в одной палате?
А что Ветхий Завет? Не все его любят.
Nadine,
я, например, его даже не читал.
Что, позволю себе заметить, отнюдъ не мешает мне вести
великосветскую беседу как о возникновении зачатков разума на этой планете, так и возможных
причинах его - на этой же планете - исчезновения.
это филолухи с 40-летним стажем так формульнули:) - "желает оставлять лучшего" ??? :))))))
ПОКУШЕНИЕ - умышленное действие, непосредственно направленное на совершение преступления. Покушение, не доведенное до конца по не зависящим от виновного причинам, наказывается как соответствующее преступление с учетом степени осуществления преступного намерения и причин, в силу которых преступление не было доведено до конца.
Большой Энциклопедический словарь. 2000.
Если обобщить, покушение - это попытка совершения действия. но не совсем, поскольку имеется ключевое слово - преступление, которое, в свою очередь, характеризуется объектом преступления.
поэтому, обобщая далее, покушение - это попытка совершения действия в отношении какого-либо объекта.
имеем две ключевых характеристики определения - "попытка совершения действия" и "объект".
любой из ключей может быть: а) не определен б) подразумеваться по умолчанию. вследствие чего может быть опущен.
поэтому "пойти покуситься на клубнику" означает "пойти попытаться поесть клубники", если вы, конечно, не предполагаете особо извращенных действий с этой ягодой.
и поэтому же "покуситься на убийство" означает "попытаться совершить убийство некоего человека". следует отметить, что для фемиды неважно, не только кто убил, но и, в общем случае, кого убили. поэтому объект и опускается.
однако есть частные случаи, когда объект важен, например "покушение на убийство ребенка/политического деятеля/и пр."
Это я так перекрутила. Это же сайт анекдотов? Или все серьёзные донельзя?
Много слов из циклопедий. Я понимаю, что значит это слово. Даже само слово "покушение" означает угрозу для жизни. Нормально объясните разницу между "покушением на жизнь" и "покушением на убийство".
" Было совершено покушение на Мистера Х"
" Было совершено покушение на жизнь Мистера Х".
" Было совершено покушение на убийство Мистера Х"
Третья формулировка явно дурацкая.
Serge712➦Nadine• 28.05.18 10:12
Покушение и покушение на жизнь - неизвестно, было покушение успешным или нет, т.е. остался мистер живым или нет. Покушение на убийсво - однозначно остался живым. Также, "покушение на мистера" не обязательно подразумевает намерение совершить убийство.
Простой пример многозначности слов русского языка, в переводе на английский будет соответсвенно:
1. assassination;
2. attempt on life;
3. attempted murder.
Одно слово русского языка имеет два или три различных значения.
дурацкая формулировка не третья, а вторая. точнее не дурацкая, а опять-таки сокращенная. причем именно вторая, в отличие от первой и третьей звучит не по-русски. в полном виде вторая формулировка будет такой: "Было совершено покушение на ЛИШЕНИЕ ЖИЗНИ Мистера Х".
еще раз. покушение - это не действие (в полном смысле этого слова), это ПОПЫТКА НА СОВЕРШЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ (на убийство, на поедание клубники, на бла-бла-бла)
первая формулировка тоже сокращена от третьей, однако юридически некорректна. поскольку может быть:
"Было совершено покушение на убийство Мистера Х", "Было совершено покушение на изнасилование Мистера Х", " Было совершено покушение на поедание Мистера Х".
Тем не менее, первая формулировка звучит по-русски, и всем понятно, что было покушение именно на убийство. Это уже особенности языкового оборота. Штампы, попросту говоря.
резюмее - именно третья формулировка правильная, полная и юридически корректная.
И да, я ни разу если не филолог, если че.
"Это я так перекрутила. Это же сайт анекдотов? Или все серьёзные донельзя?"
дык и у меня в комменте сплошные смайлики :)))
"Я понимаю, что значит это слово. Даже само слово "покушение" означает угрозу для жизни"
Да вот ниче подобного. слово покушение ни разу не означает угрозу для жизни. например, можно покуситься на честь и достоинство. да вы прочитайте определение, которое "много слов из циклопедий". жизнь сразу станет проще.
Это несколько разные вещи. Покушение на человека (assassination) обычно означает покушение на политиеского деятеля, типа стреляли из засады. Это слово обычно используется имено в таком смысле. Если один алкоголик по пьяни попытался зарезать своего собутыльника, это не называется "совершил покушение". Но - покушение на убийство (attempted murder) это любая попытка убийства, при любых обвтоятельствах.
То есть покушаться можно на что-то хорошее. Хотя в новостях ни разу не читала:"Вчера было совершено покушение на честь Ивана Петровича...". Но и уж точно не "было совершено покушение на оскорбление достоинства и чести барина Ч. Он плакал..."(::: ....:):):):):)
Я веду достаточно простой образ жизни, понтов не терплю.)))))
КАК ДОКАЗАТЬ ПРИЧИНЕНИЕ МОРАЛЬНОГО ВРЕДА ПРИ ПОКУШЕНИИ НА ЧЕСТЬ, ДОСТОИНСТВО И ДЕЛОВУЮ РЕПУТАЦИЮ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО
Л.И. Шевчук, подполковник юстиции, преподаватель Военного университета.
https://www.lawmix.ru/comm/4449
стесняюсь спросить, а при чем здесь понты?
и да, во фразе "покушение на оскорбление достоинства и чести барина Ч. Он плакал..." у вас ошибка. Должно быть - ОНИ плакали. Честь и достоинство, вместе.
v450 ★➦Serge712• 29.05.18 07:43
не надо пытаться привязывать переводы английских штампов к российской терминологии, поскольку (КМК, ИМХО) вы ни разу не билингв.
assassination - это не покушение на политического деятеля - это просто убийство политического деятеля;
attempted murder - это как раз покушение на убийство (человека), согласен;
в таком контексте покушение на политического деятеля должно быть - attempted assasinate
Но, разумеется, могут быть английские штампы, а я тоже ни разу не билингв.
Вы же написали - жизнь станет проще. Я ответила, что веду достаточно простой образ жизни, и многие условности, принятые в мире, считаю понтами.
А статью пока не возникло желание почитать, так как от самого названия веет солдафонством. Типа у военных своё, особое чувство достоинства и честь, сильно морально ранимые. Деловая репутация чаще к бизнесу относится. Так вояки еще и подторговывают? А, помню, сериал был, там соляру прапорщик продавал налево.
Какой анекдот? Обычная жизнь. 8 юных скотов стоят у пивнухи и ищут, кому бы морду набить. Двое их ровесников проходят мимо. 8 скотов нападают, одного сразу отправляют в нокаут, второму удаётся убежать. Семеро бегут за убегающим, восьмой предпочитает более интересное занятие - лупит доской лежащего в нокауте. Один из ударов оказался смертельным. Восьмой садится на какой-то смешной срок, то ли год, то ли три. Остальные 7 скотов отделываются лёгким испугом.
Отец убитого почему-то посчитал такие приговоры не совсем адекватными содеянному. Поймал одного из семерых, вывез в лес, привязал, к дереву, долго рассказывал, как будет его убивать, потом отпустил - ну не смог, не все могут убить беспомощного. А может, изначально собирался только напугать. Дали 4 года - больше, чем убийце его сына.
А ничего, что уже не первый год в этой стране судят и дают реальный тюремные сроки людят за посты во ВКонтакте? Вы не знали?
А ничего, что уже не первый год в этой стране судят и дают реальный тюремные сроки людят за посты во ВКонтакте? Вы не знали?
У нас поступают точно также. Правда сроки дают не за факт публикации в какой то из сетей, а за содержимое. Бывает даже, что ошибаются и хватают невиновного. Не так давно отпустили такого бедолагу из Гуантанамо. Оказался просто похожим на плохого парня. Правительство Германии конечно извинилось, за то, что нарушены все правовые нормы и малец пострадал несколько лет. Его ведь даже не судили.
Поподробнее, пожалуйста, на этом месте. Дайте ссылку. Что-то впервые слышу об этом. Похоже на вброс, ничего не имеющий общего с реальностью.
NeVasia ★➦kombok• 27.05.18 14:36
Поищи "срок за оскорбление верующего в соцсети". Реальный срок.
Что-то впервые слышу об этом. Похоже на вброс, ничего не имеющий общего с реальностью.
https://de.wikipedia.org/wiki/Murat_Kurnaz
Похоже на вброс, ничего не имеющий общего с реальностью.
Реальность у нас, в Германии, оказалась куда хуже, чем могли представить пессимисты. Как оказалось, на основании материалов, взятых из просмотра социальных сетей, человека можно арестовать и безо всякого суда передать в иностранную тюрьму.
То, что парня потом отпустили - просто чудо. Удалось доказать, что арестовали не того.
Иначе говоря, это единичный случай?
В прекрасной России случаи обвинительных пииговоров за перепрсты и сообшения в соцсетях исчисляются уже сотнями!
А как вам обвинение в экстремизме за публикауию в соцсети текста речи, произнесенной подзащитным в суде?!
Нытик, если вы готовы оспорить и сказать "нет, у нас в России такого не бывает! Если докажете обратное - то я пиздобол." То вас в ссылках сразу утопят ))
Готовы?
Похоже, у деточки папа служит в ментовке или в администрации. Потому сыночка такой отвязный.
Pivo Vodkin ★➦adder38• 27.05.18 10:20
К сожалению, дело не в этом. Так можно было бы хотя бы утешиться, что деточек ментов и депутатов не так много, а остальных всё же сажают. Но нет. Мелкоуголовную шпану сознательно выпускают на свободу, максимум - дают условно. Да и рецидивистам с 3-4 ходками дают срока меньше минимальных.
Nadine ★➦Pivo Vodkin• 27.05.18 13:41
"...рецидивистам .....дают срока меньше минимальных".............
С уважением и почетом относятся к заслуженным ветеранам уголовного труда. Ну а чё, заслужили!
Pivo Vodkin ★➦Nadine• 27.05.18 23:01
Родственные души. Управлять государственным имуществом в Питере в 90-х и не быть связанным с криминалом?! Ну разве что несколько дней поуправлять, а потом - на кладбище.