Ребенок 13 лет ходила и ныла, и скучно ей, и грустно, и нечего делать в такой прекрасный майский вечер. Отправила ее подумать над собственным времяпрепровождением - не вечно же маме ее в таком возрасте развлекать.
Дочка затихла в своей комнате на полтора почти часа. На стук не отзывалась. Сначала подумала заснула, или читает, или рисует. Потом испугалась, в голове начали бродить страшные мысли- с ненужными личностями в соцсетях общается.
Знаете, чем она занималась? Составляла письменный список занятий, коими можно заняться, когда тебе скучно. Длинный такой список. Застала я ее где-то на 118 позиции- поговорить с кошкой, она всегда поймет, она вообще специалист по ничегонеделанью и сама много чего насоветовать бы могла, если бы умела говорить. Уборка собственной комнаты была на 15 месте, доделывание школьных домашних заданий- на 7, чтение- на почетном 3-м месте, рисование- на 6-м, помощь маме на кухне и в домашних делах- на 12 ( какой хороший ребенок растет. Все-таки помощь маме- не на последнем месте). На первом месте было- пойти достать нытьем маму, она в город с собой возьмет или на пляж.. Дите зрит в корень- нытьем она многого от меня добиться может.
Список приклеили на стену- до следующего скучного вечера.
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
63 комментария, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
когда женщина избавлена от необходимости зарабатыватьс ебе на жизнь и чтоб ырожать много детей - она рождает одного ребенка и делает его центром не только своей жизни , но и цетром жизни семьи.
это ненормальные взаимоотношения, не приносящие счастья ни матери ни ребенку.
смыслом жизнь здорового человека может быть только он сам, а ктгда им становится кто-то другой это невроз.
+1–
ответить
если ребенок от родителя хоть чего-то в 13 лет (!!!) слезами, нытьем или прочими манипуляциями может добиться - значит родитель слишком слаб чтобы ребенка воспитывать. значит ребенок с младенчества усвоил - если нельзя, но очень хочется можно поплакать, поистерить и получишь, что хочещь.
а когда с другими людьми это не сработает - начнется фрустрация. "этот мир меня не понимает" "меня никто не любит". и все дейтсвительно ее будут сторониться. никому не нравится общаться с избалованной истеричкой, не знающей слова нет.
типичное леволиберальное воспитание - "твои эмоции превыше всего" и "все тебе должны"
+1–
ответить
Любопытные и любознательные желают ознакомиться со всеми 118 пунктами. Ждём следующей публикации.
+2–
ответить
Kaatje ★➦Nadine• 14.05.18 19:23
Нну... На 8-месте было - подумать как следует и составить список занятий, чтобы себя развлечь. Тоже само по себе занятие.
На 11-м- сходить в город и при этом не растратить все карманные деньги.
Вот по поводу этого я очень довольна- она с некоторых пор научилась копить деньги на действительно нужные и красивые вещи, а не растрачивать их в первые же полчаса на глупости. Практическая жилка в ребенке налицо.
На 18-м месте было просто- подумать о жизни. На 19-м- помечтать. На 20-м- вздремнуть. Наверное , она их всех именно в такой последовательности практикует.
Как много, оказывается, в жизни полезных и интересных занятий.
+3–
ответить
ваш ребёнок в 13 лет жаждет общения с вами? Радуйтесь и пользуйтесь случаем. От моей кроме "закрой дверь в мою комнату!" давно уже ничего не слышно ;-)
(Утрирую, конечно, но сегодняшние 13-летние - они взрослее 13летних 20 лет назад)
+4–
ответить
Kaatje ★➦HITler• 14.05.18 19:29
Так я и радуюсь, ценю возможность любого общения. В школу провожать мне давно уже ее не дозволяется. Да и в центр города выходить она все чаще предпочитает без меня. А , если я ее дома слишком общением доставать начинаю- "Маам, а не хочешь ли ты пойти в спортзал... В твоем возрасте надо много двигаться". Я не обижаюсь- мне в ее возрасте люди за 40 тоже стариками казались.
+1–
ответить
Kotyana➦Kaatje• 14.05.18 19:46
Провожать в школу есть смысл первые несколько дней первого класса. Уж не обижайтесь, но мне с моей большой семьей, общение с детьми представляется в ином, нежели сопровождение.
+0–
ответить
Kaatje ★➦Kotyana• 14.05.18 21:21
Да, с несколькими детьми у меня бы тоже не получилось. Да и разница- в Голландии дети в школу идут в 4 года и начальная школа длится до 12 -летнего возраста. Маленькие слишком в одиночку ходить. Провожала до 8-го, последнего класса начальной школы ( 11-12 лет ей было). Сейчас она в первом классе средней школы ( тут это-совершенно отдельные школы. Все другое- местоположение, предметы, подход к учебе и обращение с детьми). Детей провожать в среднюю школу не принято. Хотя, на мой взгляд, именно 12- 13 летние девочки едва ли не большая группа риска, чем, например, 7-летние.
+1–
ответить
Kotyana➦Kaatje• 14.05.18 21:38
Хоть я с вами не согласна, здесь все же сайт анекдотов, а не форум мамашек.
+-2–
ответить
Kaatje ★➦Kotyana• 14.05.18 23:23
Эк вы резко. То-то я подумала, что вы- отец. Уж больно стиль письма и воспитания у вас мужской и суровый.
Да, здесь не форум мамашек, но людям бывает просто интересно, как оно там, со школами и детьми в чужих краях. Люди вообще страшно любопытны. И я- любопытна. Всегда с интересом читаю про жизнь и школу в других странах.
К тому же в разделе историй данного сайта далеко не только анекдоты приветствуются. Просто интересное, жизненное, актуальное или трогательное тоже в чести. Если вы давно здесь истории читаете- могли бы этот факт и заметить.
+2–
ответить
Kotyana➦Kaatje• 15.05.18 02:25
Сколько интересного вы мне обо мне сказали: и мужчина, и не любопытная, и суровая... Откуда же у нас дети-то и столько?! мы то, наивные, думали, что от любви! Что вы вообще можете знать обо мне, чтоб позволять себе банальное хамство? Вы же такой ангел! Да, я учу детей самостоятельности. Мне нет нужды сидеть над их уроками и водить за ручку. Но пойти вместе куда-то или засесть в песочнице, проехать на великах Ольхон или потусить на машине по Европе - запросто. И развлекать моих - не надо. Они сами кого угодно развлекут. Если завтра, не дай бог, со мной или мужем что-то будет не так - они смогут жить самостоятельно. Я тоже люблю читать, и "про жизнь и школу в других странах" мы тоже интересуемся, только в личном общении, в этих странах))) Да, мне во многом проще, чем вам - у нас прямо дома "личный клуб", компания всегда есть и еще друзья запросто приходят. А у вашей дочки нет альтернативы вам. И именно вы решаете, чему и как быть, а не договариваетесь о планах вместе... Но суровая - отчего-то я... Не обижайтесь. Наверняка вы хорошая мама. Но кое-что со стороны видно иначе.
+-3–
ответить
Chicago95 ★➦Kotyana• 15.05.18 03:06
Хоть я с вами не согласна, здесь все же сайт анекдотов, а не форум мамашек.
Отстань от Катьки. Она чёткая девка и хорошая мать. К сожалению или на счастье дети это не заготовки. У всех одинаковые. Некоторых приходится с нуля учить всему. Других с плюс десяти. А Катьке «повезло» с минус двадцати. Но тем слаще чувство победы. И пусть Малая её шантажирует, обманывает, сочиняет удивительные истории о нужности вот именно этого двадцать четвёртого платья. Тем лучше для них. А уж поныть сам Б-г велел.
Вот так тебе, Катька!
+4–
ответить
Kaatje ★➦Chicago95• 15.05.18 19:07
Спасибо, Chicago 95. Очень тронута вашей поддержкой и действительно рада такому союзнику, как вы.
Про минус двадцать в начале- это вы в точку.
Именно ее умению манипулировать особо рада. Для аутиста-это даже большее достижение, чем хорошие оценки по алгебре и родному языку.
+0–
ответить
Kaatje ★➦Kotyana• 15.05.18 19:18
Я нигде не писала, что вы не любопытны (я говорила, что люди вообще любопытны), и , упаси Боже, не хамила. С каких это пор по ошибке принять женщину за мужчину в соцсетях- хамство? Резкий, решительный мужчина- далеко не ругательство, скорее, комплимент. И ребенок у меня оттого же, отчего у всех- от мужчины. Резкого и решительного.
По поводу вашего псевдонима- у русского писателя Яна в романе о Чингис-хане подробно изображена фигура половецкого хана Котяна, откочевавшего навсегда вместе со своим племенем в Венгрию от угрозы монголов. Это единственная ассоциация с вашим ником, которая мне из-за исторического образования в голову пришла.
Половецкий хан был мужчина. Оттого и путаница.
+0–
ответить
Любопытно, что раньше делали/НЕ делали родители, что чадо вот такое? Тоже ныли и откупались?
+-1–
ответить
Kaatje ★➦Kotyana• 14.05.18 19:42
Не ныли и не откупались. Занимали чадо и разговаривали с ним.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Kotyana• 15.05.18 01:29
Не надо говорить такие резкие вещи, не зная ситуации в семье.
Kaatje очень любит свою дочь и сделала для нее все, что смогла, и она просто молодец. И то, что ее дочка хочет с ней пообщаться и к ней пристает, на самом деле очень и очень хорошо.
+1–
ответить
Значит, очень умный ребёнок! В украинском языке есть поговорка "Дурному не сумно й самому", в переводе "Глупому не скучно и одному". Мне бывает с некоторыми скучнее, чем в одиночестве.
+2–
ответить
Гарик О➦Nadine• 14.05.18 16:15
Любопытно, я не знал. Моя любимая поговорка выглядит несколько иначе: скучно бывает дуракам и бездельникам.
+3–
ответить
Nadine ★➦Гарик О• 14.05.18 16:31
Знаете, когда бесшабаш в голове, какие только идеи не забредают... Вот и не скучаем.
+0–
ответить
Гарик О➦Nadine• 14.05.18 16:34
– Здравствуйте. Магазин кондиционеров?
– Да-а…
– Примите, пожалуйста, заказ, на установку завтра или послезавтра.
– А вы не могли бы позвонить через недельку?.. Тут така-ая жара-а…
+4–
ответить
Kaatje ★➦Nadine• 14.05.18 19:34
Какая хорошая поговорка. Совершеннейшая правда- не понимаю, как можно соскучиться в одиночестве. Время бы найти на все свои увлечения.
Почти никогда не бывает скучно тому, кто любит читать. Если нет книги под рукой- в интернете на телефоне всегда моьно что-нибудь почитать. Тексты удобнее людей- если вам не нравится книга, ее можно закрыть и поставить обратно на полку. Если вам не нравится человек- от него гораздо менее легко избавиться.
+2–
ответить
Kaatje ★➦Гарик О• 14.05.18 19:41
Тоже не представляю себе, как в принципе можно соскучиться. Даже если тебя заперли в камере- одиночке без книг, телевизора и окон и в смирительной рубашке- всегда можно просто помечтать или заняться выдумыванием новой истории просто для самой себя.
+1–
ответить
Гарик О➦Kaatje• 14.05.18 19:43
Для этого нужна привычка к размышлениям. Впрочем, в столь юном возрасте она ещё не сильно бывает прибита. Хотя…
+1–
ответить
Nadine ★➦Kaatje• 14.05.18 19:48
Вот и я. Больше всего люблю читать, а для чтения компания не нужна. А сейчас вообще - планшет или смартфон, и всё!!! Ещё люблю знакомиться с людьми. Сразу после замужества, особенно в общественном транспорте, заведу болтовню, муж потом: "Ты откуда знаешь её (его)?". Ответ всегда был:" Да первый раз вижу!". Привык со временем.
+1–
ответить
Kaatje ★➦Nadine• 14.05.18 20:39
Дааа? У меня тоже самое. Читать люблю и знакомлюсь легко. Голландцы сами в общении инициативу проявляют редко- но зато, если заговоришь первой, охотно на контакт идут.
Позавчера одалживала у абсолютно незнакомой мне дамы насос для надувания плавательных матрасов на пляже. Разболтались о ее татуировках- они у нее красивые такие, замысловатые, целые пейзажи с натюрмортами. Сама тату не ношу из принципа- не мой стиль. Просто интересно понять людей, ими увлекающимися. Теперь общаемся в соцсетях.
+2–
ответить
Зато по-честному (это про список) :) беру на заметку, мне тоже интересно, что будет после нытья :)
+2–
ответить
Нытье тут не более чем стратегический ход. Просто ей хочется на пляж или в город. Если она прямо меня об этом попросит- еще бабушка надвое сказала, что мама ответит, устала, нет желания. А вот если как следует поныть...
+0–
ответить
Kotyana➦Kaatje• 14.05.18 19:49
Все мои наоборот убеждены - будешь ныть, получишь обломинго. Конструктивны лишь переговоры с аргументами и/или честное пожелание.
+1–
ответить
Kaatje ★➦Kotyana• 14.05.18 20:31
Какое красивое слово- обломинго. Как фламинго. Или Айвенго. Можно позаимствовать?
Вы мужчина, вот и решения у вас суровые и радикальные. Мамы- не то, и дети это чувствуют.
+0–
ответить
Kotyana➦Kaatje• 14.05.18 21:33
Вообще-то я МАМА многодетная. И ник у меня - женского рода. А вы меня - мужчина... И мои решения не радикальные, а твердые. На нытье не сдаются. Учитесь!
+0–
ответить
Kasanochka➦Kotyana• 14.05.18 22:10
Знаете, мамы как и дети разные. Несгибаемость в воспитании,конечно, правильно.Но суховато как-то это "конструктивные переговоры". По деловому через чур... Наверное поэтому автор и подумала, что Вы мужчина.
+0–
ответить
eva13 ★➦Kaatje• 14.05.18 22:59
Да это довольно старое выражение "Да усядется тебе на голову желтая птица обломинго!" Не знаю, почему на голову. Не знаю, почему желтая. Сама когда-то не помню где вычитала и мгновенно взяла на вооружение.
+0–
ответить
Kaatje ★➦Kotyana• 14.05.18 23:30
Ах, так вы мама- спецназ..Тут анекдот однажды был- мама одного ребенка- солдат-новобранец, двоих- старослужащий, троих- спецназ.
То-то вы так суровы.
Нет, у меня был сознательный выбор- ребенок- один-единственный, но зато в смысле воспитания, внимания и развития она получит от меня все, на что я способна, по максимуму. Единственные дети и по данным статистики лучше в школе успевают. Впрочем, это дело выбора каждого.
+0–
ответить
Kaatje ★➦Kotyana• 14.05.18 23:34
Kotyana, вообще-то- неопознаваемый в гендерном смысле ник, ни с каким женским или мужским именем или существом не ассоциируется, отсюда и ошибка. Если обидела- извините.
А мне вот нравится, когда меня в соцсетях за мужчину принимают. Собеседники- мужчины совсем иначе с тобой разговаривают, когда думают, что за ником скрывается мужчина. Резче, прямее, откровеннее.
+0–
ответить
Kaatje ★➦eva13• 14.05.18 23:37
А я вот не слыхала этого выражения никогда. Уехала 15 лет назад, в русских соцсетях не встречала его никогда, в моем собрании русской и советской классической литературы его и подавно нет. А мне понравилось- обломинго.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Kaatje• 15.05.18 01:31
Kaatje, хорошо, что она научилась манипулировать :) Теперь можно и учить ее не манипулировать :)
+0–
ответить
Kotyana➦Kaatje• 15.05.18 01:39
Гиперопека над ребенком порождает инфантильность. И вы еще удивляетесь, что ее у вас развлекать надо и ей ваше гипервнимание не очень-то и надо. На каком вы там месте?!
+1–
ответить
Kotyana➦Kasanochka• 15.05.18 01:49
Не, я на самом деле демократичная мама, но нытье пресекаю. Это как чистить зубы, делать маникюр и зарядку... Есть вещи важные, где нужен стержень, а есть где можно хоть тряпкой быть. Кто ж мешает без нытья предложить пойти на пляж? Тот, у кого без нытья ничего не получить. Это ж привычка. Не с неба берется.
Кстати, в нашем городе это холодное и не самое чистое место у плотины ГЭС. Еще на днях у нас лежал снег. И чтоб попасть на нормальный пляж - где есть солнышко и море, лететь часов шесть надо ))) Ничего - летаем!
+0–
ответить
Kotyana➦Kotyana• 15.05.18 01:51
Сорри, стерся кусок, пальцем задела. Я про "пляж на снегу" высказалась ))
+0–
ответить
Русский язык велик и своим словообразованием )))
Я с таким выражением не встречалась, но кто знает, может ко мне отголоски дошли?
+0–
ответить
Kaatje ★➦Ленка пенка• 15.05.18 19:34
Вот ее умению манипулировать людьми я , Ленка пенка, особенно радуюсь. Даже больше, чем хорошим оценкам по алгебре. Для аутиста это- супер- достижение.
Это ведь только в тексте звучит так негативно- манипулирование. Слово имеет явную негативную коннотацию.
На самом деле любого рода общение- это борьба за превосходство сил и манипулирование. Любого рода попытка убеждения и переговоров, и достижения своего в переговорах и отношениях- на самом деле манипулирование. Это в общении неизбежно- каждый пытается встать на позицию сильнейшего. Как борьба видов.
Рада, что современные психологи это признают .
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Kaatje• 15.05.18 20:04
Я потому и говорю. То есть к манипулированию я отношусь все равно очень отрицательно, но я считаю, что то, что она умеет манипулировать, означает, что она выздоровела. Точно так же - что она умеет врать. Мы можем почти никогда не манипулировать и почти всегда быть искренними, но это должно быть оттого, что мы так хотим, а не от неумения врать и манипулировать. И помимо прочего, это вопрос безопасности. Скажем, я никогда не использую запрещенные приемы, хотя могла бы. Но я понимаю, когда это делают другие - или могут сделать.
+0–
ответить
Kaatje ★➦Ленка пенка• 15.05.18 21:35
Ленка пенка, у современных западных психологов ( Джеффри Вайнберга, например. Или Марвайка. Я о них уже писала) понятие манипулирования стало сильно расширено и потеряло в силу того негативную коннотацию.
Есть нормальное, позитивное манипулирование ( это новое в психологии)- любая попытка убеждения собеседника, попытка поставить его на свою точку зрения, просто отстоять определеннными словами и действиями свою позицию. И ничего плохого в том нет. Хотя с точки зрения психологических технических приемов - это все-таки тоже манипулирование.
Любое общение, по их мнению- это борьба за более сильную позицию, и нет ничего дурного в том, чтобы свое место под солнцем попытаться отстоять и выступить в позиции сильного.
И есть злонамеренное толкание собеседника любыми, в том числе запрещенными, как унижение, запугивание и подавление, средствами в свою сторону. Этот вид манипулирования ныне называется "душевным терроризмом". И уже многие антиреррористические методы против него выработаны.
+-1–
ответить
Ленка пенка ★➦Kaatje• 15.05.18 21:39
Манипулирование подозревает обман. Думаю, что в идеале отношения между людьми должны строиться без него. Особенно между близкими людьми.
Я не согласна, что любое общение - борьба за более сильную позицию. Есть множество примеров, большинство из них относится к любви и дружбе. Некоторые к попытке искать симбиоз.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Kotyana• 15.05.18 21:55
Наверное, когда кто-то из Ваших детей начинает носиться по квартире и топотом мешать соседям снизу, Вы его поругаете и запретите это делать. И вообще, возможно, так воспитали, что никто из них не топочет. Но теперь представьте себе ситуацию с ребенком, который вообще не мог ходить. И тут он встал, побежал, стал топать. Вы будете указывать его матери, которая его лечила и вылечила, что она неверно ребенка воспитала, что она слишком его избаловала, помогая ему с чем-то или вообще заведя ему инвалидную коляску? Примерно этим Вы сейчас занимаетесь. Сначала детей учат ходить и разговаривать, а уже потом сидеть и молчать.
+-1–
ответить
Kaatje ★➦Ленка пенка• 15.05.18 22:14
Любовь и дружба только на первых порах- просто чистые любовь и дружба. А потом выясняется- один любит сильнее, другой меньше или даé просто позволяет себя любить, один дружбы желает больше, чем второй... И вот второй автоматически оказывается в позиции более сильного, и начинает это свое право сильного неосознанно использовать. И начинается неосознанное самим терросттом с его стороны манипулирование.
Манипулирование только в языке само собой подразумевает обман. В реальности- все гораздо сложнее. Можно и безо всякого обмана проманипулировать человека что в одну, что в другую сторону- что в хорошую, что в плохую.
Если я завтра с простуженным красным носом явлюсъ на работу и гундосым голосом заявлю, что работать нормально следующую неделю не смогу, и не надо мне давать трудных заданий- то ни слова лжи в том не будет. Хотя на самом деле я в любом состоянии те задания выполнить могу. И я это знаю, и это тоже манипулирование.
А если доча собирается купить за свои деньги дорогую и модную, но жутко непрактичную и неудобную модель обуви, и я ей скажу-" Да, видела такую с полгода назад на какой-то старозаветной звезде.. Дженнифер Лопес, кажется. Не понимаю, как такое уродство могло в моду войти, и слава богу, что эта мода на спаде", и тем самым дочку от неразумной покупки отговорю- то это позитивное манипулирование.Тоже без слова лжи.
Уж извините за разницу точек зрения . С вами интересно споритьж.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Kaatje• 15.05.18 22:30
А почему Вы извиняетесь "за разницу точек зрения"? :) Вполне нормальное явление, ни для одной из нас не обидное :)
Ни слова лжи не будет, если Вы скажете: "Я в любом состоянии смогу, конечно, работать, но лучше все-таки трудных заданий в эту неделю мне не давать, так как мне будет куда тяжелее обычного" - в этом ни слова лжи не будет. И манипуляции тоже. Другое дело, что так можно говорить тому работодателю, кто склонен к нормальному человеческому поведению. Потому что от работодателя мы зависим, и от его закидонов тоже. В некоторых случаях приходится просто защищаться. Тогда это контрманипуляция :) Я думаю, что манипуляции как защита допустимы, если человек находится в зависимом состоянии (его могут побить, отнять деньги, посадить в тюрьму, угрожать иным способом) и если он не действует бесчестно, пытаясь на ком-то проехаться, присвоить чужое и т.д.
Вторая ситуация - возможно, это наименьшее зло. А можно в принципе честно сказать, что в этих туфлях она через два часа прогулки будет ковылять как подбитая курица, и красоты в ее походке точно не будет, зато будут больные ноги, возможно, сломанный каблук и потерянные деньги. И что вещи, которые выглядят не нормально, а супермодно, будут через полгода выглядеть суперглупо. А денег не прибавится. Дитя может не поверить, потратить свои деньги и удостовериться в маминой правоте один раз. А в следующий раз уже задумается. Она ж неглупая у Вас. Но я не берусь утверждать, что мой способ лучше.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Kaatje• 15.05.18 22:36
Насчет любви и дружбы не соглашусь. Скажем, в моем первом браке было место манипуляциям (неосознанным, просто по неопытности, из-за каких-то неудачных шаблонов поведения), и это отравляло его. Во втором не было манипуляций. И мы были очень счастливы - конечно, не только поэтому! Но и поэтому тоже, так как было ощущение полной внутренней свободы и радости. Мы не всегда были согласны, но всегда могли честно поговорить о том, что нам не нравилось. В отношениях с друзьями тоже нет манипуляций ни с чьей стороны. Мы пытаемся помочь друг другу, ни в чем не соревнуясь, и у нас нет "ведущего" в отношениях. Повезло.
+1–
ответить
Kaatje ★➦Ленка пенка• 16.05.18 00:37
Сопкойной вам ночи, тут наступила ночь, я иду спать.
Сама нахожусь в середине очень трудного развода, и не спрашивайте с меня многого. Хотя- все еще стараюсь писать забавно. Веселье отчаявшегося.
С вами было очень интересно побеседовать. Welterusten.Спокойной ночи.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Kaatje• 16.05.18 01:44
Господи, Kaatje! Дай Вам Бог сил! Как жаль... держитесь, думайте, что все равно счастье, которое у вас было, оно было, и никогда не обесценится. Как испанцы говорят, "протанцованного не отнимут". Вы очень интересная женщина, мужественная, умная, добрая и сильная. И это не зависит от семейного положения. Развод для всех сторон очень тяжел, неважно, кто инициатор... я надеюсь, что вы сможете сохранить с мужем дружеские отношения хотя бы ради дочери. И что найдете в себе силы для нового счастья, когда все раны заживут. Хотела бы Вас поддержать! Заботьтесь о себе и балуйте себя. "А что же делать, надо, надо продержаться как-нибудь." И еще - постарайтесь финансовые вопросы решать на холодную голову, по справедливости. Если холодной головы нет сейчас, сходите к адвокату, поговорите, чтобы не наделать каких-то глупостей по горячке. Я ни в коем случае не считаю, что нужно пытаться обобрать мужа или ругаться из-за денег, но в тяжелом моральном состоянии подписывать финансовые документы нужно очень осторожно, и лучше, если специалист будет объяснять последствия каких-то шагов. Тем более, за границей никогда не знаешь, чего ожидать от законов...
+1–
ответить
Kotyana➦Ленка пенка• 16.05.18 08:07
Да с чего вы взяли??? Если я не приучаю детей к нытью,это не значит, будто они у меня строем ходят. Они вообще все разные - каждый со своими предпочтениями и талантами. Да, носились по дому, когда маленькие были. Все носятся. Я не циклю вас на то, как я девять месяцев не вставая с травмой лежала, вынашивая вторую дочку и как потом годами лечила ее, чтоб она банально дышать могла. Но сколь многое тут кто только не домыслил! Я понимаю ваше стремление поддержать маму с непростыми обстоятельствами. Но это не повод нападать на другую маму, которая искренне пыталась показать, что некоторые вещи не надо поощрять. Некоторые, а не приписывать жизнь в кандалах душевных!
И мои-то уже почти все взрослые, несмотря ни на что. Веселые и счастливые студенты и старшие школьники.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Kotyana• 16.05.18 08:14
Да я вообще не про это писала и никак не нападала на Вас. Кандалы тут совершенно ни при чем. Но ладно, оставим.
+0–
ответить
Kaatje ★➦Ленка пенка• 16.05.18 20:25
Спасибо огромное, Ленка пенка. Мне сейчас любые слова поддержки важны, а ваши- особенно сердечны. Прямо бальзам на душу. Действительно спасибо.
Не беспокойтесь за меня. Я в порядке. Развод наш, после 14 лет брака, назрел давно- муж ядовитых змей разводит в виде домашних животных, и уже не первый раз приносит домой что-то совершенно смертельное.
Я с тропическими гадюками в одной комнате жить больше не могу и не буду- слишком опасно, да еще и с ребенком. Да и он и в остальных смыслах плохо со мной обращался- никогда не помогал особо и был груб. Надоел. Он на 12 лет старше меня, толст, некрасив, малообразован, ленив, по мнению психиатров моей дочери- скорее всего тоже аутист. А два аутиста в одной семье- для меня слишком много. В общем- была без радости любовь, разлука будет без печали. Просто руки не доходили с ним развестись- дочкой была занята. Но его последние змеи были до такой степени опасны...
Зто, вы знаете, как хирургическая операция. Сейчас больно, потом будет намного лучше. Опухоли надо удалять.
Жалею только о том, что не развелась раньше, когда моложе была, сильнее и привлекательнее. Жалела его и дочку. Оказалось- не надо было жалеть.
Нет, мы разговариваем ради дочки. О практических делах в основном.
Но ничего- Голландия не такое государство, чтобы женщина после развода в беде оказалась. Теперь мне социальные службы помогают со всем- жильем, пособиями, устройством на более высокооплачиваемую работу, помощью профессионального психолога. Как хорошо жить в цивилизованном государстве. Да и сама я еще очень ничего. За собой очень слежу, не одрябла и не отупела. Устроюсь как-нибудь.
Самое главное- оказывается, у меня гораздо больше настоящих друзей, чем я думала.
П.С. Адвокаты по разводам здесь почему-то - чаще всего женщины. Они мне так сочувствут и бесплатно даже очень хорошие советы дают.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Kaatje• 16.05.18 20:53
Дорогая Kaatje, я читала ту историю про змей, но не могла себе представить, кто лирическая героиня... Я очень толерантно отношусь ко всяким живым существам, даже гадам ползучим, но тут же действительно просто вопрос безопасности для всей семьи! Как-то не очень хорошо, что муж этого не понимает. Точно ли не понимает? Легкий аутизм совершенно не отменяет сообразительности, как и сама Вы хорошо знаете. Я ту историю даже комментировать не стала, но подумала, что я бы сбежала от греха подальше, а то Конан Дойль начинает вспоминаться.
Вне зависимости от змей мне кажется, что Вы правильно решили. Люди должны жить вместе, только если это дает им счастье. А если его нет, зачем тратить нашу не такую уж долгую жизнь и еще более короткую молодость и зрелость не пойми на что? Опять же, как испанцы говорят, "лучше идти в одиночку, чем с плохим спутником". Ну и к тому же зачем Вам идти в одиночку? :) Отойдете от всего этого немного, встретите того, кто Вам действительно подходит. До старости нам далеко :) Я постарше Вас буду, особой красотой не отличалась никогда, да и то ко мне временами на улице пристают, а кто-то и замуж зовет. Но я просто не могу ни с кем быть - очень мы с мужем друг друга любили. А Вам сам Бог велел. К тому же когда все пройдет и начнете чаще улыбаться, сразу расцветете краше, чем десять лет назад... А что раньше не ушли, тоже не жалейте. Во-первых, это бессмысленно ;) Во-вторых, может быть, для дочки было важно в раннем детстве быть с мамой и папой. Всем детям очень важна устойчивость ситуации, а с расстройством аутистического спектра - тем более. Какой-никакой папа, а все-таки любил ее и любит. Ну и с маленькой с ней одна Вы бы тоже просто не смогли бы настроиться на то, чтобы не быть одной. Вы только о ней бы и думали, и переживали бы, что нанесли ей травму, и не думали бы вообще ни о ком. Сейчас она фактически выздоровела, можно и о себе подумать, и улыбаться чаще, и постепенно настроиться на радость и счастье для себя. А там и человек хороший найдется :) Развод - всегда очень тяжело. Но надо выдержать! Радуйте себя всякими мелочами. Небо синее, вечная голландская весна с февраля по июнь, детеныш достигает всяческих успехов... все хорошо будет!
+1–
ответить
Kaatje ★➦Ленка пенка• 16.05.18 22:51
Конечно, все хорошо будет. Потому что хуже, чем было- практически некуда.
Вынырну я, куда я денусь. И не из такого выныривала.
Меня дочь так хорошо с днем Матери в прошедшее воскресенье поздравила- вы б видели. Все свои карманные деньги потратила на подарок мне. Деньги- это только деньги, но у нее их очень не много, и я так была тронута. И такой она сердечной была-, чтоб меня утешить- какой там аутизм!
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦Kaatje• 16.05.18 23:03
Это самое главное... Kaatje, видела я и другие семьи, где не компенсировалось... Как хорошо, что она выздоровела! Кстати, женские гормоны помогают идти на поправку, дальше вообще никто никогда не узнает о том, какой у нее был диагноз.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Kaatje• 16.05.18 23:04
Делитесь с друзьями. Помогает. А то иначе крыша едет. Я сама-то тоже на анекдоте спасалась от мрака.
+1–
ответить
Kaatje ★➦Ленка пенка• 16.05.18 23:47
Да, я вас понимаю в смысле спасения писанием анекдотов от мрака. Оттого, собственно, сама в последнее время тут так часто и пишу.
Вы очень добрая женщина. Спасибо.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Kaatje• 17.05.18 00:28
И Вы очень добрая. "Ничего, распогодится!"
На небе месяц - и ночная
Ешё не тронулася тень,
Царит себе, не сознавая,
Что вот уж встрепенулся день, -
Что хоть лениво и несмело
Луч возникает за лучом,
А небо так ещё всецело
Ночным сияет торжеством.
+0–
ответить