Читаю сейчас про инфляцию в этом году. Маленькая цитата, которая, по-моему, показывает, как далеко мы ушли от 80-90-х:
"Сильнее всего в феврале подорожал виноград (на 8,6%), белокочанная капуста (7,9%) и картофель (7,8% соответственно). Стоимость бананов, моркови, огурцов и свеклы выросла на 3,6—6,8%. Подешевели на 0,3—2,7% помидоры, чеснок, апельсины и лимоны."
Помните анекдот времен конца СССР - наш турист в зимнем универсаме в капстране спрашивает: "Когда у вас появляется первая клубника?" - "Обычно в 5 утра".
Это виноград из цитаты навеял воспоминания. А то, что бананы упомянуты наряду с морковкой у советского человека вызвало бы сильное удивление. Я уж не говорю о том, что дешевеющие ЗИМОЙ помидоры с апельсинами можно было смело показывать в детских сказках.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
78 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Плюс. Тепличники выращивают томаты , но семена(саженцы) приходиться закупать.
+0–
ответить
Сами выращиваем помидоры в закрытом грунте для внутреннего рынка и на экспорт. Скажу , что все зависит от производителя. На вкус томаты получатся такими, какой требует рынок. Хочет протзводитель качественный продукт - получит. Если решит сэкономить - то "пласмасса".
+0–
ответить
Отнюдь не являюсь поклонницей советского строя по самым разным причинам. Но из занудства замечу, что цитрусовые и при СССР появлялись в магазинах только зимой (по крайней мере у нас, стоили одинаково, поскольку цена назначалась сверху), а дешевеют они при рыночной системе именно зимой, поскольку плодоносят преимущественно в это время. Самые вкусные апельсины с ноября по март :)
+0–
ответить
Проффессор ★➦Ленка пенка• 09.03.18 17:48
Цитрусовые в отличие от многих других фруктов, не могут дозревать будучи сорванными. То есть их нужно рвать уже спелыми и впрок заготавливать зеленец не получится. Либо они будут безвкусными.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Проффессор• 09.03.18 17:49
Это да. Разница большая, свежий апельсин с дерева или уже полежал в холодильнике.
+0–
ответить
Проффессор ★➦Проффессор• 09.03.18 18:01
Для круглогодичной доступности вывели сорта, которые созревают в разное время года
+0–
ответить
Проффессор ★➦Ленка пенка• 09.03.18 21:14
У меня в техасе они круглый год растут. Tо в одном углу огорода созреет, то в другом ))
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Проффессор• 09.03.18 23:00
А жена ест? Просто ей это надо для усвоения железа и кальция.
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Ленка пенка• 09.03.18 23:14
Навеяло...
Мужик на приёме у врача:
"Доктор, у меня рога не растут!!!
???
Я точно знаю, что жена мне изменяет, 100% уверен..
А рога не растут!!! Почему?!?!
-Видите ли, это просто такое выражение, нельзя его понимать буквально...
- Ой, спасибо, дорогой доктор, успокоили! А то я думал - у меня кальция не хватает!!"
+1–
ответить
"Прошла зима, настало лето - спасибо Путину за это" (С)
Или все же Ельцину спасибо? А?
"как далеко мы ушли от 80-90-х" - что-то с памятью у Вас, сэр.
Бананы с киви и ананасами (про апельсины и мандарины вообще молчу) массово у нас появились вовсе не в 2000-е, а в 1992-1993 гг.
+1–
ответить
korovino2004 ★➦НМ• 09.03.18 11:58
С памятью у меня все зашибись. Я даже больше скажу. Не только киви с ананасами, но и МЯСО у нас в Твери массово появилось 02/01/92. Однако сейчас бананы дешевле яблок, на столе практически у каждого регулярно, мандарины трех сортов, а яблоки и груши не просто "яблоки" и "груши", а конкретно по сортам.
+0–
ответить
НМ ★★➦korovino2004• 10.03.18 09:14
Очень рад за Вас и за Вашу память. Что же тогда Вас заставило противопоставлять (в плане наличия киви и проч.) 90-е и 2000-е? Или под "90-ми" нужно понимать 1990-1991 гг?
+0–
ответить
korovino2004 ★➦НМ• 10.03.18 12:04
Во-первых, я написал "80-90". А во-вторых, я пытался сказать о смене обыденности. Ведь в те времена бананы и зимние огурцы-помидоры вряд ли могли бы фигурировать в одном списке наряду с банальными морковками и свеклами. В далеком 62 году, когда я пошел в школу, во Владивостоке на привокзальной площади висела единственная реклама "Летайте самолетами Аэрофлота", а когда я через 10 лет оканчивал школу, помимо этой можно было еще найти рекламу "Храните деньги в Сберегательной кассе". А сейчас только мобильных операторов аж целая "Большая тройка", а народ убеждают в преимуществах отдыха в Анталье перед отдыхом в Паттайе.
+0–
ответить
А вы про теорию глобализации экономики слышали?
Бананы - вроде как уже не роскошь даже в Урюпинске, спасибо логистам.
P.S. Если где-то что-то и дешевеет, то не у меня. У меня все растет - плата за свет, за бензин, за хлеб, за нормальный сыр из молока, а не из пальмы.
+4–
ответить
Чатланин➦Летняя Ночь• 08.03.18 23:36
Вот далась вам эта пальма... Родичи в Пятигорске живут - они про пальмовое масло и не слышали! Нальчик всю округу снабжает натурпродуктами!
+-1–
ответить
НМ ★★➦Чатланин• 09.03.18 08:11
От того, что Вы об этом не знаете, пальмовое в Вашем бутеброде не превращается в сливочное. Роспотренадзор как-то проверил 20-25 сортов масла, нашел "пальму" в 85% сортов, Онищенко моментально убрали, больше таких проверок не было. Не волнуйтесь, в Вашем Пятигорске или в Нальчике "пальма" стоит в те же 3-4 раза дешевле, чем натуральное масло, как и в других регионах, и денежки владельцы молокозаводов считать умеют.
+0–
ответить
"Настоящее сливочное масло всегда имеет ГОСТ Р-52969. Если на этикете другие цифры, это спред или маргарин. Эти продукты также производят по ГОСТУ, но ГОСТы на них разрешают добавление большого количества ароматизаторов, консервантов и эмульгаторов. Именно поэтому срок хранения спреда часто превышает 100 дней, тогда как сливочное масло хранится не более 35 суток"
+1–
ответить
Еще раз, для особо одаренных: нету, от слова "не добавляют"! Знаю точно)) лично от владельцев денежек. Т.к. пальму добавлять -себе дороже))
Роспотреб вам лично рассказал о проверках, или из новостей и тв инфа? Поменьше смотрите тв, это до добра не доводит.
+0–
ответить
Совершенно верно! Читай что покупаешь, и будет тебе счастье)) Если берешь"масло сливочное, 82,5%", то там именно оно. И состав написан. Ну а если берешь непонятно что, развесное, за гроши, тогда чего плакаться, что "пальмой народ кормят?"
+0–
ответить
НМ ★★➦Чатланин• 10.03.18 09:31
Если СМИ ссылаются на пресс-релиз Роспотребнадзора, причем последний не опровергает такие ссылки - означает ли это, что данная информация является фейком СМИ? Вот текст "Роспотребнадзор выяснил, кто больше всего травит россиян пальмовым маслом" - это оказалась некая оптовая компания, которая закупает за границей (ну, не самим же коров доить и пальмы выращивать) как молочный жир, так и пальмовое масло (в соотношении примерно 4 к 1) и снабжает оными продуктами практически все молокомбинаты страны.
https://www.ridus.ru/news/255340
+0–
ответить
Дешевеющих помидор зимой я не видел, и вообще то, что продают зимой под видом помидоров это и не помидоры вовсе, а так, жалкое подобие. Технологии массового тепличного производства пришедшие к нам с запада убивают весь натурпродукт с правильным вкусом и содержимым.
В начале 90-х годов к нам в контору приезжала какая-то тётка-бизнесменша из Швеции. Чем-то она была нам нужна и её развлекали по полной, возили и на море и в горы, кормили шашлыками и из баранины и осетрины, поили Кизлярскими коньяками из личных бочек винодела, угощали чёрной икрой и разными фруктами-овощами.
Когда её уже провожали в аэропорту, наш управляющий делами спросил её через переводчика, что ей больше всего понравилось ?
Она не надолго задумалась и ответила - "Я никогда не думала, что помидоры могут быть такими вкусными !" Помахала ручкой и ушла на посадку...
Управляющий потом долго смеялся и всё время повторял - "Знал бы, можно было бы обойтись ящиком помидоров !"
+3–
ответить
Атака Гризли➦AleM• 08.03.18 21:38
"Технологии массового тепличного производства пришедшие к нам с запада убивают весь натурпродукт с правильным вкусом и содержимым."
А меня вот убивают подобные причитания. Что Ирида, что Вы, можно подумать, что Вам эти тепличные продукты насильно в рот запихивают. Что, на Западе сезонных фруктов и овощей нет, что ли? Полным-полно, просто тепличные их дополняют - уж извините, не растет "натурпродукт" круглый год в любой стране. А если уж тепличное так не нравится, ну не ешьте, дожидайтесь одного месяца в году, чтобы поесть "натурпродукт". Пуристы, блин. Особенно для северных стран эти рассуждения очень актуальны, для Швеции, или России той же самой, где 65% территории - вечная мерзлота. Ну дожидайтесь свежего "натурпродукта" по доступной цене, от цинги только не загнитесь в процессе.
+5–
ответить
Проффессор ★➦AleM• 09.03.18 07:40
в наше время возможно все. только плати. это по поводу вкусных помидор. но ведь проблема в том, что народ берет подешевле. и спрос формирует предложение, а не проклятый Запад
+1–
ответить
И что сказать-то хотели? То, что можно телефон в кармане носить, у советского человека тоже вызвало бы сильное удивление. Куда сильнее, чем бананы с морковкой. И даже сильнее, чем подорожание какого-то продукта на 8% за месяц!
+10–
ответить
Рахметов в "Что делать?" Чернышевского (1862 г) "апельсины ел в Петербурге, не ел в провинции, - видите, в Петербурге простой народ ест их, а в провинции не ест". А в 1962 г тех апельсинов в Питере (да и в Москве) еще надо было поискать, что простому народу, что интеллигенции. А про провинцию (кроме Кавказа) - умолчим.
+3–
ответить
Я не экономист, но сильно подозреваю, что ценообразование в СССР и современной РФ шло/идет по совсем разным принципам. А так да, в магазинах некоторое разнообразие по сравнению с 80-90-ми наблюдается, ура.
+6–
ответить
mathematicus ★• 08.03.18 12:03
Дешевеющие зимой помидоры - либо из теплиц, либо из Южного полушария. А может, вступление в силу какого-то нового договора с Турцией.
+6–
ответить
Согласен с Валерий-Сэмом.
Это, наверно, с голодухи и от авитаминоза советские спортсмены без допинга и без покупных легионеров привозили килограммы золота с олимпиад?
+0–
ответить
Пирамидон ★➦Pivo Vodkin• 08.03.18 13:58
Посмотри фильм "Куколка".
Можно даже не художественную часть, а документальную.
Это были не люди, а машины для побед. В школу практически не ходили.
Мы погордимся советскими победами в спорте, а самим чемпионам как быть? Карьера быстрая, после неё что делать?
Моё личное мнение, - профессиональный спорт это ужас.
Соседка работает в ресторане, говорит: самые ужасные клиенты, - это силовики. Футболисты на втором месте.
+4–
ответить
Serge712➦Пирамидон• 08.03.18 15:10
Не знаю как сейчас, в советские времена бывшие спортсмены жили нормально (по советским меркам). Раборали тренерами или спортивными начальниками, продолжали крутиться в системе.
+1–
ответить
AleM ★➦Serge712• 08.03.18 16:50
А те кто не стали работать тренерами или спортивными начальниками - ушли в криминальные "бригады".
+6–
ответить
Юл Липс➦Пирамидон• 08.03.18 17:11
Полностью подтверждаю! Появился у нас как-то однажды олин такой в 8м классе. Не на долго. Его на уроке химии спрашивабт о чём-то, он не знает ничего. От слова совсем. Ему говорит учитель: ну хоть назови, какие ты знаешь кислоты? А он: какие ещё кислоты? Щас из (не помню уже откуда, от начальства областного или городского) будет звонок - срочно на соревнования! И я поехал )))
А был он по комплекции - как нас пятеро, наверное. Ровесник наш. Ага, сам такой вырос, без допинга - на бабушкиных пирожках ))))
+8–
ответить
Не все бывшие спортсмены при Советской власти. Есть масса примеров того, что кто-то после ухода из большого спорта не смог реализовать себя, не смог вписаться в систему "большого спорта". Фильм "Влюблен по собственному желанию". Конечно, это художественное произведение, но очень близкое к действительности. А в реалии, история Габдрахмана Кадырова. Шестикратный чемпион мира(!) по спидвею. Какое-то время после окончания гоночной карьеры работал тренером. Потом спился. Работал в филармонии т.н.администратором, распространителем билетов, куда его взяли по просьбе жены, известной певицы. Умер в 52 года.
+0–
ответить
Pivo Vodkin ★➦Пирамидон• 09.03.18 08:08
Ну дык профессиональный спорт в любой стране ужас.
+0–
ответить
Ну не знаю я... Все эти внесезонные овощи и фрукты они, конечно радуют глаз и создают вид. Но на вкус они редко бывают такими же как те, что вызрели в положенное им природой время. Та же самая клубника в январе в магазинах Италии это только на вид клубника. И помидоры тоже только притворяются помидорами. Впрочем, я вот думаю, что уже выросли поколения, которые ничего другого и не помнят. Иначе почему они всё это покупают и едят?
+-3–
ответить
Но на вкус они редко бывают такими же как те, что вызрели в положенное им природой время.
Вы против разнообразия?
Неужели это так необходимо кушать исключительно местные сезонные овощи и фрукты?
+1–
ответить
Нытик, но разнообразие разнообразию рознь! Если фрукт или овощ вызрел в положенное ему время где-то за экватором и его привезли в нашу зиму, то это одно. А если ту же самую клубнику или вырастили помидоры вырастили в теплицах, то это совсем другое. Я просто не понимаю зачем есть то, что не имеет ни вкуса ни запаха в январе, когда можно насладиться этим чуть позже, скажем в июне. Есть яблоки, есть мандарины, апельсины, гранаты, грейпфруты, бананы, виноград, ананасы... При чём здесь пластилиновая клубника? Я уже не говорю о самых первых арбузах, которыми можно запросто отравиться. И молчу о помидорах, которые зимой вовсе не помидоры.
+2–
ответить
Атака Гризли➦irida• 08.03.18 21:44
Платите деньги, будет Вам и из-за экватора, на самолете привезенное, в каждом супермаркете есть такой отдел практически.
"Выросли поколения", ну да, конечно, за одну зиму выросли поколения. А летние сезонные фрукты и овощи в Италии преследуются законом под давлением тепличной мафии. Как страшно жить.
+2–
ответить
Арсений ★➦irida• 09.03.18 01:04
Кстати, Иридушка, помнишь, как ты кричала о том, что айпишник можно в любом магазине купить и тебя в Италии нет - с чего мол я взял, что советский патриот Ирида именно там живет, а не в горячо любимом Урюпинске?
+2–
ответить
собаковод➦irida• 09.03.18 03:03
You got what you had paid for. Вы получаете то, за что заплатили. Хотите классный товар - он есть, идите и купите. Но он стоит дороже, чем ваша "пласстмасса".
Та же органика - отличные фрукты и овощи. С моей аллергией на всякую химию я только и ем органику. Если попробую "красивые" сухофрукты, сразу задыхаюсь. А от органики вообще ничего, кроме удовольствия.
+1–
ответить
irida➦собаковод• 09.03.18 04:01
А зачем мне переплачивать за клубнику в январе, когда я её могу спокойно поесть в июне? А Арбузы и дыни в августе. И помидоры тоже. Если бы мне это лечащий врач прописал, тогда другое дело. И, хочу заметить, что не только я, но и многие итальянцы, равно как и французы и американцы не всегда имеют возможность купить то, что доставлено самолётом из-за экватора. И вы все прекрасно об этом знаете. Или не знаете?
+-1–
ответить
Я, Арсений не помню как я кричала. Я, вообще-то, здесь ПИШУ комменты. А если вы слышите крики, то это у вас слуховые галлюцинации. Или с нервами не всё в порядке. Давайте я вам повторю ещё раз медленно и разборчиво:
Я проживаю... на Западной Украине... в городе Черновцы. IP моего нетбука... был зарегистрирован в Италии... когда я там работала. Нетбук на Украине работает от роутера... поэтому вы видите мой итальянский IP.
Скажите, Арсений, в этих нескольких предложениях что вам не понятно?
+-3–
ответить
Кстати, собаковод, вы недавно заявляли, что на комменты женщин принципиально не отвечаете. Пожалуйста в отношении меня, продолжайте придерживаться этого принципа. Заранее благодарна.
+-3–
ответить
И отметим в очередной раз, Арсений, на будущее, так сказать, что и сегодня не я искала встречи с вами, а вы со мной. Неймётся?
+-3–
ответить
собаковод➦irida• 09.03.18 05:54
"... американцы не всегда имеют возможность купить то, что доставлено самолётом из-за экватора..." Это что за бред? Как-то лихо вы за американцев расписались. Я здесь не один, кто живёт в штатах четверть века. Любой вам скажет, что еда в Америке почти ничего не стоит по сравнению с другими, реально дорогими категориями. Да и страны из "бананового экваторного" пояса ничем, кроме бананов, удивить не могут. Всё это очень доступно.
А с вами я никогда не "переписываюсь" исключительно из-за вашей личной трагедии.
+2–
ответить
Serge712➦irida• 09.03.18 07:09
Первый раз слышу, чтобы компьютер имел собственное IP и чтобы IP где-то регистрировался. Может быть речь, речь идет о VPN с сервером в Италии?
+3–
ответить
Арсений ★➦Serge712• 09.03.18 07:21
Серж, не ищи логики... Он (она, оно - ирида одним словом) порой такое выдает, что закачаешься. При попытке разобраться сразу или почти сразу уходит в отказ - я пробовал. Однако перлы почитать порой забавно...
+2–
ответить
Арсений ★➦irida• 09.03.18 07:31
Ирида, а при чем тут встреча? Я тебе лишний раз напомнил мой ответ на твой вопрос: с чего я взял, что ты не живешь в России. Эту фантастически-идиотическую версию про айпишники предложила ты, продвигала (и продвигаешь, я так вижу, по прежнему) ты, и ты же порой опровергаешь. Я взломом чужих соцсетей не занимаюсь, откуда мне вообще видеть твой айпишник здесь??
Исключительно в целях просвещения престарелых (по их собственным словам) посетителей, могу сказать тебе, что IP твой "регистрирует" (а на самом деле - временно выдает, ассоциируя с твоим "железом") провайдер, твой текущий провайдер. Тот, который присылает интернет в твой роутер. То бишь: если твой роутер не сидит на длинном закопанном кабеле, который тянется напрямую до Италии, на репитерах, но без хабов; и если у тебя не прямое спутниковое подключение к зареганному в Италии провайдеру; и ты не ныкаешь свой исходный IP при помощи VPN - то айпишник у тебя будет того региона, где ты физически находишься.
А поскольку ты регулярно от первого лица рассказываешь о житье-бытье в Италии, то с Черновцами выходит неувязка. Как говорится, либо крестик снимите, либо трусы оденьте. А так выходит, что если про Украину разговор - то ты в Черновцах, а если про Европу - то ты 17 лет в Италии. Если ты там была и вернулась - то так тоже бывает, но тогда надо описывать европейскую жизнь в прошедшем времени и с меньшим апломбом.
Это я всё на случай, если кто-то твои слова вдруг по ошибке за чистую монету примет. Встреч не требуется, благодарствуй :)
+2–
ответить
Serge712➦irida• 09.03.18 07:38
Это только на Украине клубника в июне заметно дешевле чем в январе. На Западе цены меняются по каким-то своим законам. Помидоры зимой дешевле - привозные помидоры из Мексики зимой всегда будут дешевле чем местные помидоры летом. Сезонные колебания я вижу только у вишен - летом на пару недель цена падает в 2-3 раза и. Тут же возвращается назад.
+2–
ответить
Арсений не надо представлять из себя более непонятливого, чем вы есть на самом деле. Я как-то абсолютно не стремлюсь встречаться с вами не только в реальной жизни но и в виртуале. Ну что же делать, если вы за мной по всему сайту бродите и потом целые простыни, основанные на своих измышлениях пишете.
Теперь ещё раз: в Италии я проработала 17 лет, с небольшими перерывами с 1999 по 2016 год. В августе 2016 я вернулась на Украину и теперь проживаю в городе Черновцы, это областной центр Буковины. Не думаю, что за истекшие 2 года в Италии что-то кардинально поменялось в сети супермаркетов.
Половина тех терминов, что вы использовали в своей гневной филиппике мне не понятна и абсолютно не нужна. И я, честно, не понимаю почему я должна доказывать вам, что я не верблюд. Есть у вас доказательства, именно доказательства, а не смутные подозрения, что я нахожусь в Италии - выложите их на сайте и пригвоздите меня к позорному столбу. Как это сделать абсолютно ваша проблема. Нет у вас таких таких доказательств - давайте прекратим этот бесполезный разговор. Потому что я просто буду копировать свои комменты, тупо повторяя вам одно и то же пока вам это, наконец, не надоест. За сим продолжайте меня подозревать и дальше, наверное это вам необходимо, что уж тут поделаешь...
+-3–
ответить
irida➦Serge712• 09.03.18 12:26
Serge712, я, по возрасту своему, в этом разбираюсь мало потому что мне оно не надо от слова совсем. Я в этой области как чукча - что вижу то пою. Нетбук этот 2001 года рожения мне подарили в Италии в 2012 уже подключенным к сети Бог знает сколько времени. И с тех пор я его не переподключала. Что там и как вычисляется и просматривается я не знаю. Если вы, например можете и хотите проверить каким-то образом мои слова, так вам и карты в руки. Не можете - продолжайте меня подозревать, но не забывайте пожалуйста, что любая обвинение требует доказательства. Иначе можно запросто оказаться в рядах лжецов и сплетников.
+-2–
ответить
irida➦собаковод• 09.03.18 12:35
Вот и замечательно, трагедия там или не трагедия, личная она или какая другая, пожалуйста не меняйте своих привычек в отношении меня.
+-3–
ответить
Арсений ★➦irida• 09.03.18 13:16
"что я нахожусь в Италии" - Ни в коем разе, Ирида, Украина тоже подойдет. Сути заданного мною тебе давеча вопроса это совершенно не меняет. Его в том диалоге еще весьма развернуто Чико сформулировал:
"К тому же Арсений говорит о другом. Почему ты плачешь о России, а не живёшь в ней. Ведь это так просто. Взяла чемодан, пошла на вокзал и вот она - Россиия! Ведь и по твоей легенде ты живёшь на Украине. Только не надо о трудностях переезда. Переехал твой дедушка. Переехали твои родители. Переехала ты. Для трёх последних поколений родина Россия. Зачем себя мучить?...И да. С Италией. Почему ты попёрлась жить там 17 лет, а не в Устьзапиздюлинск. Ведь твоя Родина не страна фашизма"
Про "родину фашизма" это еще и к тому, что очередное девятомайское обострение патриотизма уже не за горами.
+1–
ответить
Так, уже хорошо, до Украины договорились. Теперь следующее. Я буду медленно:
Моя Родина - Советский Союз. Россия, как она есть сейчас это не Советский Союз. Но, тем не менее Россия имеет возможность быть самостоятельным и независимым государством, чего никак не скажешь об Украине. Более того, Россия, одна из тех немногих стран, которые не дают США превратить многополярный мир в однополярный, независимо от того, нравится это кому-то или нет. И в России, в отличие от Украины, политика неонацизма не возведена в ранг государственной. Ну и кроме того по национальности и месту рождения я русская в четвёртом поколении. Поэтому мои симпатии целиком и полностью на стороне России, что бы о ней ни писали как бы ни извращали её историю прошлого века.
Что же касается положения народных масс, которые тут изящно принято именовать быдлом, то в России, насколько я понимаю положение немного лучше. И всё. Так что смена места жительства это овчинка, которая выделки не стоит, тем более в мои-то годы.
Теперь про Италию... Собственно говоря в 1999 году я ехала в Грецию. В Греции я уже отработала 2 года (1995-1997). Вы понимаете, да? Это те самые 90-е, когда многие, в том числе и вы, выезжали из России. Зачем же мне, в таком случае, туда было ехать? А предвидеть события 2014 года в 1995 году мне, увы, было не дано.
Да, так вот. В 1999 году, в связи с событиями в Югославии, Греция закрыла свои границы. И приходилось ехать в Италию и оттуда паромом из Бриндизи перебираться в Грецию. Но человек предполагает. а Бог располагает. Я собиралась поработать в Греции два-три года, а получилось в Италии, 17 лет. Вот и вся история. Если что не понятно - спрашивайте. Если что вызывает сомнения - приведите доказательства что я лгу и на кого-то работаю. Если же вам просто необходимо меня в чём-то подозревать, то подозревайте на здоровье, мне от этого, ей-Богу ни холодно ни жарко, ка-то так вот...
+-2–
ответить
Арсений ★➦irida• 09.03.18 22:36
Ира, думаю мы достаточно много читали здесь друг друга, чтобы я мог прямо сказать: ни при каких обстоятельствах я не стал бы подозревать, что ты работаешь *на кого-то*. Дураков не покупают, их в лучшем случае направляют, чтобы они думали, что излагают исключительно "за идею". Причем нет, я не предполагаю, что даже это - твой случай, ты вообще пишешь целиком и полностью от себя :)
Уехал я не в 90-е, а лет так на десять попозже. События 90-х я наблюдал изнутри, в отличие от тебя. Симпатий к России это мне не добавило, зато добавило понимания происходящего (Россией и крупным баблом до сих пор управляют все те же ребята из 90-х). Мне совершенно непонятно, с каких пор Греция стала столь важным пунктом на пути с запада на восток, что мимо нее никак не пробраться, и раз она закрыла границы, то все - финита ля комедиа, придется сидеть в Италии. Что подтолкнуть это событие могло к решению не возвращаться - верю, а вот что прям душа рвалась, но греки помешали - уволь, нет. И, разумеется, тебя мое неверие совершенно не касается, это исключительно мое личное мнение без претензий на точность.
+0–
ответить
Язык, Арсений. Знание языка. За два года пребывания в Греции я вполне сносно на греческом разговаривала это одно. И второе: в Греции, по сравнению с Италией легче было легализоваться. Сначала на год, потом на 5, а потом на постоянно. И третье: там уже были знакомые и мне легче было бы устроиться на работу. И четвёртое - я уже имела чёткое представление что это значит выучить чужой язык "без отрыва от производства" так сказать. Поэтому, конечно, хотелось в Грецию... А получилась Италия. Потому что жить на что-то надо было. И это что-то почему-то с неба не падало...
Ну и раз вы прожили в России 90-е, то не мне вам объяснять что там делалось. Вы бы поехали туда деньги зарабатывать? Вот и я не поехала. А то, что Россией и крупным баблом управляют те же самые ребята из 90-х, так они для того это всё и устроили. Кто же всё это добытое из рук выпустит?! А с другой стороны опять же Украина: 5 президентов поменяла... ну и далее по тексту. И потому я считаю, что прав был В.Суворов, когда писал, что политика это выбор не между добром и злом, а между злом и ещё большим злом. По моему твёрдому убеждению начать сейчас в России менять президентов это просто добить Россию как государство. Как-то так вот....
+0–
ответить
Арсений ★➦irida• 10.03.18 07:58
Эге, вот теперь я вообще в растерянности. То есть в Греции легче, лучше, плюс знаем язык - но поэтому на все эти годы остаёмся в Италии?.. Не "на Украине пиздец, поэтому хоть куда-то, лишь бы кушать было что", а именно вот в такой формулировке?
И бог с тобой, я ж никого из уехавших не попрекаю - ни куском хлеба, ни зеленым баксом. Более того, я даже Юру-колобка попрекать могу за глупость и непоследовательность, но никак не за его жизненную позицию. Отчасти потому, что он плоды этой самой позиции пожинает немедля, не отходя от кассы. Нравится мышам есть кактус - ну они плачут, колются, но едят. Окей. Я не понимаю лишь, как можно одновременно хвалить СССР и в качестве подтверждения цитировать предателя, в этом самом СССР приговоренном к смертной казни; равно как и не понимаю, как можно более-менее адекватно оценивать постсоветское происходящее (ага, попробуй оцени его неадекватно, когда жрать нечего - разве что если кто-то по ту сторону паяльника был) - и хвалить СССР!! За ночь что ли зеленые человечки похитили всех замечательных и прекрасных строителей коммунизма и подменили их подлыми ублюдками, которые и устроили нам всю эту радость 90-х? Эти, блять, "ребята из 90-х", которые "они для того это всё и устроили" - они родом не из СССР-а что ли?! Ткни в средней руки директорчика - и найдешь комсомольчика; глянь на ребят повыше - и все уже партийные будут. Люби, радуйся, никуда не делся твой СССР - всего лишь к нему прикрутили интернет и контролировать новости стало гораздо труднее. Ну да, и фотки "обкомовских дач" уже теперь тоже доступны, равно как и инфа по золотой молодежи, которые мажоры. Макияж смыли, труп все тот же.
+0–
ответить
Арсений ★➦irida• 10.03.18 08:06
"Вы бы поехали туда деньги зарабатывать? Вот и я не поехала" - секууундочку, а при чем тут деньги? А где любовь к идее, стремление быть окруженной прекраснодушными людьми? Добровольцы БАМ ехали строить не за деньги ведь? С каких это пор для советского человека именно деньги являются определяющим фактором? Теплушек и мороженого картофеля и в России 90-х хватало. А так получается именно в тот критический для страны момент, когда проклятые капиталисты поставили страну на колени, клятые америкосы унижали нашу общую родину - ты определялась, драхма тебе ближе или лира! Ай-яй-яй...
Это все ирония, если что - но ирония над твоей "беззаветной любовью" к СССР вкупе с моментальным переключением на "своя рубашка ближе к телу", как только речь заходит о конкретных делах. Ну правда, не свою же башку об стенку бить, когда чужие есть?
+0–
ответить
Арсений, вы на даты внимание обратили? 1995 год. Я уехала не из СССР. В СССР я работала инженером-химиком на заводе и меня вполне устраивала и моя зарплата, и моя работа, и прочие реалии жизни. Я уехала на заработки, как миллионы других моих сограждан, уже из вильной и нэзалэжной. И то не сразу, а через 4 года. Так что не надо искать противоречий там где их нет.
Эмигранты, сумевшие устроить свою жизнь в Европе или США, с содроганием вспоминают свою жизнь в СССР без "обезболивающих у стоматолога и туалетной бумаги". Это, конечно же ужас. А я знаю другой ужас: если у тебя болен ребёнок и нет денег, чтобы заплатить за лечение его никто ЛЕЧИТЬ НЕ БУДЕТ. В Черновцах по крайней мере. И всё чаще и чаще в маршрутках слышится: "да пожили в Советском Союзе, теперь уже ничего хорошего ждать не приходится". Такая вот картина... пока ещё салом...
+0–
ответить
Арсений, вам просто скучно, или вы действительно не понимаете. Если вам просто скучно, давайте будем лучше анекдоты рассказывать, пусть старые, но смешные. А если вам что-то не понятно, то я, конечно, объясню ещё раз, если надо. Просто, во-первых, я уже не раз писала об этом здесь, на сайте, а во-вторых мы всё-таки отвлеклись от темы предложенной автором. Приходите в гостевую к Джокеру или приглашайте меня в вашу гостевую, там и продолжим, идёт?
+0–
ответить
Арсений ★➦irida• 10.03.18 21:52
Не припоминаю, чтобы выгонял тебя из моей гостевой, Ир, ты там уже бывала. Однако если тебе угодно - формально приглашаю продолжать разговор там. В чужие гостевые я не ходок, мне и на свою-то едва времени хватает, тем более к Джокеру. Личность сия для меня загадочна уже тем, что когда-то он меня сначала внес в стоп-лист, а затем, где-то через полгода-год так же молча удалил - при том, что я его и не знаю-то толком. Не, нафиг, я не хочу, чтобы часть моих или твоих ответов внезапно куда-то делась. В моей гостевухе банов не бывает, так что там надежно.
+2–
ответить
Джокер ★★➦Арсений• 10.03.18 22:11
В моей гостевухе тоже не бывает банов и ни одна реплика не трется, прошу не домысливать. Стоп-лист использовал исключительно для собственного удобства в обсуждалках.
+2–
ответить
Подтверждаю. Сколько уже прошу, чтобы ту грязь, которую я туда из обсуждалок притащила, стёр и всё и всё никак допроситься не могу! )))
+1–
ответить
Арсений ★➦irida• 10.03.18 23:01
Ну вот и не повторяй своих ошибок, не таскай в гости к друзьям недружелюбных хамов с полей обсуждалок. Suum cuique, каждой гостевухе - своё наполнение. Если угодно - я у себя.
+2–
ответить
Арсений ★➦Джокер• 10.03.18 23:02
Окей, принимаю и под сомнение не ставлю. Тем не менее мы с тобой не знакомы, а тема для знакомства как-то не самая подходящая. Публичные разборки - это как-то не моё.
+2–
ответить
Странно, но факт. В Америке помидоры зимой раза в два дешевле, чем летом. Может быть, потому, что летом в Мексике слишком жарко для выращивания помидоров?
+3–
ответить
НМ ★★➦Serge712• 08.03.18 10:10
Помню, что в Штатах (и Канаде) виноград дешевел после Нового года (видимо, в Чили созревал новый урожай).
+2–
ответить