История №930851
Думаю, брехня это и натовская пропаганда. У наших тоже сейчас всё на уровне.
Недавно, вот, соседка деда своего в город перевезла. Ну, чтоб под присмотром. Она и сама на пенсии, но деду сто один год уже, куда его...
А ему года три назад операцию на сердце делали. После которой время от времени проверяться положено. Вот она и попросила в больницу его свозить. В нашу областную, что в Патрушево.
Ну, приехали мы в с ним, бахилы напялили, пошли к регистратуре. А там сидит жгучая такая блондиночка. Молоденькая, пухленькая, в белом халатике, прям не блондинка, а тортик с кремом. Взяла она дедов паспорт, начала ему карточку заводить в компьютере - так, так, ФИО, адрес, возраст... Погодите, это ж сколько вам?
— Сто один уж, дочка, — отвечает дед, — сто второй пошёл…
— Сто одииин! — и аж головой замотала, — Нет, это невозможно...
— Да, как же невозможно, царевна моя? — стоит дед на своём, — Ты глянь документ-то. Сколько годков, все мои...
Зовёт она тётку постарше, та подошла, в компьютер к ней залезла и тоже зависла как виндос. Теперь уже обе сидят и задумчиво так на деда смотрят.
Я даже не выдержал:
— Товарищи, — говорю, — айболиты, чего вы на него глядите-то, как в планетарии? Долгожителей что ли никогда не видели?
Тётка на меня строго так нахмурилась.
— Не мешайте нам, мужчина, работать. Не получается ему карточку завести, у нас возраст пациента в новой программе лишь двузначным числом заполнить можно. Только до девяносто девя... О!
И к деду:
— А если мы вам, дедушка, девяносто девять лет поставим? И вам, дай бог здоровья, всегда так и будет девяносто девять по компьютеру.
Дедок только рукой махнул:
— Пиши, лебедь белая, чего уж...
Так и сделали. Щёлк и снова ему девяносто девять, приходи, кума, любоваться!
Ну, прошли мы с дедом все кабинеты, привёз я его обратно к соседке.
— Забирайте, — говорю, — вашего Маклауда, он теперь вообще стареть не будет, омолаживающую процедуру по новой программе прошёл...
© robertyumen
Было такое дело, лет шесть назад делала кардиограмму столетней (плюс несколько месяцев) пациентке и кардиограф выдавал педиатрический анализ, как ребенку возрастом в те самые несколько месяцев. Кстати, в Канаде дело было, если уж говорят про европы-израили как эталон.
С тех пор все поправили, кардиографы новые. Но что было - то было.
Я программист в Израиле.Во всех программах которые написала за последние 20 лет-поле "возраст" было 3 цифры по требованию разнообразных клиентов.Так что у нас столетние женщины и мужчины-в порядке вещей
Как я понимаю, там у вас наиболее распространенное пожелание долголетия звучит как "дожить до 120 лет". В таких условиях иметь только две цифры для обозначения возраста было бы просто неприлично.
ХОРОШИЙ ВРАЧ-ЭТО БОЛЬШЕ ЧЕМ ТЕХНИКА.Свежий пример-три месяца ходила с проблемным коленом.врачу было не выгодно делать МРТ бесплатно.а уколы за счет пациэнта.Потом было МРТ и операция у другого ортопеда-при операции много чего выяснилось.Из за лишней нагрузки на другой ноге начались проблемы-русский ортопед нашелся в другом городе-умница.лекарство поменял и сказал .что кто анализировал МРТ уже другой ноги ошибся-приняв за разрыв сухожилия.последствия от платного укола при срочном первом обращении.Мой вывод-Чтобы быть здоровым надо заниматься здоровьем.а чтобы заниматься здоровьем надо здоровье иметь.
Костина➦Костина• 10.02.18 13:46
Забыла о ещё одной проблеме-решила позаботиться об другой части тела\вроде болит\есть у нас тут ещё советский врач. скоро на пенсию-назначил геоматические гормоны.Пошла к русскоговорящей что диплом получила уже здесь.она удивила.сказав что таблетки можно купить если деньги лишние-раз.два-есть последние теории что в моем возрасте от них больше вреда будет.Вместе решили-надо до начала сбросить кг 5-8 веса.
Незнакомая девушка• 10.02.18 02:34
Царевна моя да Лебедь белая(с), аах дед!! Кажется я догадываюсь о рецепте долгой жизни от него:)))))
Michael Ashnin ★★★• 09.02.18 19:32
Атличная история, добрая и юморная!!))
Мой рекорд как врача: 3 пациента свыше 100 лет, 106, 104 и 102.
Потел сильно, всё прошло штатно...
Дед классный.
Да и ты молодец, коль помогаешь.
Пишет российский врач 2018-01-07 в своём ЖЖ
https://sovenok101.livejournal.com/169123.html
с 171 комментариями
Мировоззренческая задачка
А давайте порешаем мировоззренческую задачку.
Вы врач. Хороший, образованный, искренне считающий медицину своим призванием. Ваша специальность высокотехнологичная, читай, требует оборудования, технологий и прочих ресурсов. То есть в поле один-на-один с пациентом вы можете немного. Побольше, естественно, чем обычный человек, но немного.
Вы бывали в передовых клиниках и знаете, как все должно выглядеть, как в вашей специальности можно помогать пациентам с головокружительной эффективностью.
Но работаете вы в условиях жуткого дефицита ресурсов. По всем фронтам: нет оборудования, нет расходников, не хватает лекарств, не хватает персонала, а тот, что есть не проходит необходимое обучение. И посреди всего этого безобразия -вы, такой умный и прекрасный.
Чтобы было понятно, пару иллюстраций. У вас умирают, или становятся инвалидами пациенты, которых в других условиях вы бы спокойно вылечили. Умирают, потому что:
-их поздно привезли к вам (в поликлинике такой же бардак)
-вы поздно к пациенту подошли, потому что были заняты другими, не менее тяжелыми и экстренными
-из-за некачественных расходников возникают осложнения
-пропускаются ухудшения и ситуации вроде выскочившей интубационной трубки, потому что медсестер втрое меньше, чем положено, а следящее оборудование срабатывает через раз, в итоге вы заходите в блок и видите труп
-ну и так далее
В доступных вам медучреждениях все примерно так же. Опция уехать-в-другой-город или в-другую-страну не включена: здесь вас удерживают жизненные обстоятельства, например, престарелые родственники, которых вы не можете оставить. Так же не включена опция стать-руководителем-а-потом-министром-здравоохранения-и-построить-медицинский-рай. По понятным причинам.
У вас две возможности:
1. Уйти из медицины
2. Работать в тех условиях, что есть, стараясь это делать максимально добросовестно.
В первом случае станет на одного хорошего врача меньше. И пациентам станет еще хуже. Ведь как ни крути, большинство вам все-таки удается вылечить.
Во втором вы своей добросовестной работой поддерживаете и укрепляете систему, которая создает такие условия работы. Теоретически, если бы все врачи и медсестры отказались работать в таких условиях, может что-то бы и изменилось.
Ваш выбор?
Правильного решения здесь, естественно, нет. Как невозможно быть в белом посреди...ну сами понимаете. Но решение принимать приходится каждому. Единственное, что давно замечаю, те кто ушли, почему-то постоянно злобно ругают оставшихся. А оставшиеся относятся к ушедшим скорее с пониманием. Хотя, вроде бы должно быть ровно наоборот. Что-то у ушедших болит и не дает покоя...
Upd. В комментах четко наметились три группы мнений:
1. валить, ибо ничего не исправишь
2. остаться, ибо если не мы\вы, то кто же
3. самидуракивиноваты
васька ★★➦RRaf• 09.02.18 20:01
Даже при самом слабом состоянии данной конкретной больницы у врача все-таки больше возможностей, чем это было, скажем, в 17 веке. А ведь и тогда лечили. Так что, лечить!
Пару недель назад сопровождал родственника (тоже немолодого) к врачу. Родственник не москвич, состояние приличной тяжести, никаких направлений из своих "родных" клиник у него никуда нет, так что идем в Москве в платную клинику.
На всякий - я всем принимающим врачам говорю, что я врач (специальность, правда, точно не моя, я в ней выступаю, в лучшем случае, на уровне фельдшера).
Записались сначала к терапевту ("15 лет стажа", как нам ее отрекомендовали), чтобы хоть понять, к какому специалисту идти дальше (лично у меня были предварительные предположения насчет хирурга, кардиолога, нефролога). Терапевт озадачилась с нами аж на полтора часа. Позвала на консультацию хирурга, нефролога, кардиолога и кого-то еще (не упомню). Результат импровизрованного "консилиума" был следующий: "Что за диагноз - ХЗ". Послали на УЗИ "всего" - сердце, почки, брюшная полость, малый таз... К моменту готовности всех УЗИ были готовы все анализы - практически нормальные. УЗИ выявило только то, что было известно уже лет 5 назад, типа единичной кисты в печени. Еще раз "консилиум", еще раз "Диагноз: ХЗ". Послали уже на КТ (от брюшной полости до грудной клетки, на сей раз). Ничего нового, диагноз: ХЗ. Данные КТ дали мне на диске - я послал их на пересмотр своим знакомым радиологам. Радиологи сказали - патологии практически нет. Отчего человек болеет - ХЗ. Слава Богу, состояние стало улучшаться САМО ПО СЕБЕ. Безо всякого лечения. Человек заплатил за все свои обследования 35 тыс рублей за 1 день, ему написали заключение пяти ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ врачей "Диагноз: ХЗ" (ну, не совсем так, но вы меня понимаете), лечения НЕ НАЗНАЧИЛИ, но - стало лучше. С этим он и уехал в свою ЦРБ. Неизвестно, что было, неизвестно, почему улучшилось, неизвестно, что ждать дальше. Тридцать пять штук долой.
Это не самая плохая клиника, хорошо оснащенная, современная, приняли и сделали КТ хоть и за плату, но практически по "цито" (т.к. ситуация была достаточно острая, как нам всем казалось). Но результат фактически не отличался от того, которого могли бы добиться в XVII веке - пациент пришел, мы все почесали себе репу, и отпустили больного с Богом. При этом ему получшало, а могло бы ведь и не получшать...
Ну в 17 веке точно бы назначили какое нибудь высокоэффективное средство, ковопускание например. Так просто, с богом, от врачей он бы не ушлёл.
В данной ситуации, как минимум выполнили главное правило -"не навиеди". И проверили известные диагнозы.
Я забыл добавить - "не навредить" получилось в основном, потому, что у пациента деньги кончились... Ему предлагали еще сделать МРТ "всего", и еще чего-то...
Uhalus Posovinomus ★➦RRaf• 10.02.18 21:54
Валить. Уже скоро. Получение среднего специального образования, доводка навыков, заручиться знакомствами для устроитва на приличную работу. Уже немного осталось.
Uhalus Posovinomus ★➦НМ• 10.02.18 22:11
А что Вы хотели от платной клиники? Их цель - как можно сильнее раскрутить клиента.
НМ ★★➦Uhalus Posovinomus• 11.02.18 13:58
А от бесплатной, видимо, не приходится ожидать даже и этого? :-)
Uhalus Posovinomus ★➦НМ• 11.02.18 14:20
В бесплатных не назначают лишнего. И там многое зависит от врача, его старательности. Впрочем, какая может быть старательность при времени приёма 12 минут и при тройной перегрузке.
НМ ★★➦Uhalus Posovinomus• 11.02.18 20:05
Скажем так, в нашей бесплатной клинике до проведения КТ он мог и не дожить... Очередь минимум месяца на 4.
Uhalus Posovinomus ★➦НМ• 11.02.18 20:57
И это да. Вообще, организация нашей современной медицины антинародна, но чиновники же не будут наказывать себя? Вот и отыгрываются на врачах.
Янги➦Uhalus Posovinomus• 11.02.18 21:13
Uhalus Posovinomus
Сколько плача об антинародной медицине. У каждого найдётся хоть один болящий друг, или родственик. Который испытает на себе все невзгоды.
Но где они сами? Почему не напишут о своих личных ощущениях?
От больницы, от врачей. От уколов.
Ещё с древности было подмечено - Если вы поговорили с врачом и вам не стало легче, меняйте врача.
Поговорили. Только поговорили. И ожидание облегчения должно прийти
Я когда лежал овощем, наблюдал. А больше и делать ведь нечего кроме как глазами шевелить. Наблюдал как кто работает.
Из всего большого коллектива, я отметил троих. Остальные балласт. С документами подтверждающими полученное медицинское образование.
И как прикажете отделять нормальных от равнодушных?
А других ведь нету
И вот те трое лечат. А остальные следят за больным.
А зарплату получают ведь равную
Uhalus Posovinomus ★➦Янги• 11.02.18 23:22
Я об организации медицины. Она сейчас предельно скверна, нацелена на крутёж деньгами, получение прибыли, а не на лечение людей. Причём пострадавшие от этой системы - и врачи с персоналом, и больные.
Относительно того, равнодушный врач или душевный, так это мне по фиг. Мне нужно, чтобы он был хороший профессионал и удачлив. Я несколько раз видел, как больные хвалят болвана за то, что он обходителен, и ругают классного профи за его грубость и неподтирание соплей у страждущих.
Медицина вообще грязное дело, и мерихлюндиям там не место (в крайнем случае, в точно отмеренных дозах).
- Протестую, - сказал Фарфуркис окрепшим голосом. Лавр Федотович
благосклонно взглянул на него. Опала кончалась, и Фарфуркис со слезами
счастья на глазах затарахтел: - Я протестую! В описании указана дата
рождения - двести тринадцатый год до нашей эры. Если бы это было так, то
делу номер семьдесят два было бы сейчас больше двух тысяч лет, что на две
тысячи лет превышает максимальный известный науке возраст. Я требую
уточнить дату и наказать виновного.
- Ему действительно две тысячи лет, - сказал я.
- Это антинаучно, - возразил Фарфуркис. - Вы, товарищ свидетель,
напрасно воображаете, что вам позволят здесь оперировать антинаучными
заявлениями. Мы здесь тоже кое-что знаем, и я говорю сейчас даже не о
гигантском опыте нашего руководства, но просто о нашем знании научной
литературы. В последнем номере журнала "Здоровье"... - И он подробно
рассказал содержание статьи о геронтологии в последнем номере журнала
"Здоровье". Когда он кончил, Хлебовводов ревниво спросил:
- А может быть, он горец, откуда вы знаете?
- Но позвольте! - вскричал Фарфуркис. - Даже среди горцев максимально
возможный возраст...
- Не позволю я, - сказал Хлебовводов. - Не позволю я вам преуменьшать
достижения наших славных горцев! Если хотите знать, то максимально
возможный возраст наших горцев предела не имеет!
(Стругацкие "Сказка о тройке")
Кроме показателя уровня медицины есть куча факторов, влияющих на срок жизни человека: генетическая наследственность, экология (дедушку привезли из глубинки), здоровый образ жизни и т.д.
Извиняюсь за оффтопик - насчет письма школьнику из Москвы.
У меня дома много лет хранилось (и было утеряно, кажется, только лет 10 назад, при очередном переезде) письмо из детской редакции Всесоюзного Радио, присланное мне, маленькому 6-летнему мальчику, который очень хотел послушать по радио какую-то передачу с участием Буратино - не радиосказку "Буратино" Николая Литвинова, где он озвучивал ВСЕ роли, а именно передачу, в которой Буратино и еще какие-то герои (веселые человечки?) принимали участие.
Мне, как сейчас помню, в письме, на бело-голубом бланке (кажется, были светло-голубые концентрические кольца на белом фоне, "типа, радиоэфир") прислали ответ: "Дорогой НМ! Твой любимый герой Буратино будет участвовать в радиопрограмме в субботу, такого-то числа, во столько-то".
Я был очень горд получением этого письма!
Наверное, это было первое в моей жизни письмо, адресованное именно мне, шестилетнему мальчику. Думаю, что второе письмо на "мое благородное имя" пришло не раньше, чем лет через 5-6, от кого-то из друзей.
И уже было практически неважно, что почта СССР принесла это письмо мне домой в понедельник, через два дня после той передачи, которая была в том письме анонсирована...
У меня тоже есть открытка-ответ от Веселых Человечков! До сих пор храню и горжусь :)
И да, зря там обсуждалку закрыли.
Dvornik➦nata1801• 10.02.18 00:40
Не зря.
У меня тоже валяется похожее письмо.
Только вот ларчик открывается просто. Редакции были обязаны отвечать на каждое письмо.
Так, что это тоже самое, как умиляться поздавительным смскам от банка или торговой сети, или поздравлениям от депутатов или презиента.
Почему же.
Я попросил "услышать Буратину" - мою просьбу уважили.
Вот если бы Вы написали президенту РФ: "прошу устранить такую-то неувязку в законодательстве".
А потом Вам, в месячный срок, как положено: "Уважаемый г-н Дворник! Благодарим за обращение.
В течение ближайшей сессии Госдумы администрация президента внесет такую-то поправку к закону на рассмотрение в Госдуму. О результатах сообщим Вам ориентировочно тогда-то. Считаем, что данная поправка имеет значительные шансы быть принятой.
С уважением,
Зам. зав. канцелярией Администрации Президента РФ
Петров И.П."
Можно было бы и умилиться. Почему нет?
у нас в заграницах меня никогда не спрашивали возраст. есть же дата рождения? вам надо вы и считайте...
В своё время Бил Гейтс отвёл для PC 1 мегабайт (!) адресного пространства, даже страничной адресации не предусмотрел. Типа никогда не сможет быть того, чтобы для персонального компьютера понадобилось больше. Та же ерунда с FAT, IP адресацией.
История весело и жизнеутверждающе написана, но проблемы могут быть с согласованием персональных данный с другими базами данных. А это уже не смешно.
Программисту руки оторвать. Сэкономил чужой лишний байт...
>>В своё время Бил Гейтс отвёл для PC 1 мегабайт (!) адресного пространства
А не Гари Килдалл?
Вообще-то, сказал Гари Килдалл, а Гейтс купил у него операционную систему.
Рано из Гейтса гения делать.
Это лет через 50 официально будет признано, что Гейтс лично написал весь код MS-DOS ночью в гараже.
))
Сказал-то как раз Гейтс на компьютерной выставки в Сиэттле в 1981 году, когда его спросили об ограничения системы (ограничение в 64кб на еще не сильно устаревших компах типа 8086 тогда было на слуху). Сейчас конечно, МС это активно отрицает (собственно как винда стала совсем прожорливой к памяти, так и начали.
Это не отменяет того, что ОС Киндал писал (и как раз Киндал, как реальный разработчик, никогда не сказал бы такой обобщающей глупости - это более характерно для продажников типа Гейтса.
Повествование шикарное. Я до самой подписи не догадывался об авторе.
Даже + поставил. хи
Хорошо что автор сделал упор на компьютер. И все кинулись обсуждать блеск и нищету медицины.
А вообще. Больного сначала побивают по полису - его наличия. Потом смотрят - <Медицинская карта пациента получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях № 7775699>
Справа: Код формы по ОКУД
Код Организации по ОКПО 06854432
Медицинская документация
Учетная форма " 025\у
Утверждена приказом Минздрава России от 15 декабря 2014 г.№ 834н
Которая эта карточка следует за дедом уже давно. В ней указаны все операции и последние анализы
А в Областную больницу деда должны была направить амбулатория, или поликлиника к которой он приписан как раб бывает привязанный к галере.
Финансирование больничного комплекса идёт адресно - к какой поликлинике приписан. Раз в год ты имеешь право сменить свою приписку.
Нахер вообще регистратуры нужны? Они помоему всегда занимаются только тем что тупят, создают очереди и теряют карточки. Рассадник необъемных бабищ за 50.
Лисса ★➦AntuanDE• 09.02.18 13:00
Простите, а куда деваться бедному старику без регистратуры, с интернетом у старичков пробоема-с.
Да и бедным толстым теткам гле-то надо рабртать...
ruslanandrejevich➦AntuanDE• 09.02.18 15:14
Помню пришёл в больницу. Больница капитальна отремонтированна, экраны везде, номерки в регистратуре, словом высший класс. Подошёл к регистратуре, тоже милое создание сидит. Обьяснил свою проблему, она говорит берите номерок и ждите своей очереди. Через 40 минут загорелся мой номер, подошёл к регистратуре, та красавица протягивает мне пустой бланк и говорит идите заполняйте и новый номерок возьмите и потом подойдите с бланком. А так сразу пустой бланк подать не могла, 40 минут ждал бланка чтоб заполнить, дебилы пля. :)
Ну вот, дедушка и помолодел и медобслуживание получил. А то раньше где-то попадалось, что по такой же причине пенсию переставали начислять. Типа, хватит получать, столько не живут.
А что, теперь возраст вводить надо (который каждый год меняется), а не год рождения (который не меняется)?
robertyumen ★★★★➦vvt251• 09.02.18 11:42
Да. И не только в больницах. У знакомого в этом году приходила девушка с администрации района заполнить анкету. Так программа в планшете тоже не принимала дату рождения, в итоге тоже поставили дату так что бабке 99 лет.
После доклада МЗ РФ о том, что живем как бэ дольше, чем раньше (только вот пока умираем чаще, чем раньше, вот такая неувязочка) сайт стал публиковать по две истории в неделю о том, что вот приехал 100-летний россиянин полечиться, а длины поля в базе данных хватает только на 99 лет...
Кстати, насколько я помню, в базах американских базах Medicaid (или Medicare?) максимально возможное значение было даже не 99 лет, а 90. Считал я как-то статистику по тем базам, а там разбивка по годам - 87 лет, предположим, 100 тыс человек, 88 лет - 80 тыс человек, 89 лет - 60 тыс человек, 90 лет - 300 тысяч! А 91 и более - никого... Минут пять я сильно удивлялся, а потом - допер...
Немолодой ★★★➦НМ• 09.02.18 12:07
"...сайт стал публиковать по две истории в неделю..."
- Правильно будет сказать не "сайт стал публиковать", а "люди стали присылать на сайт...". Потому что сайт не может ничего опубликовать, что люди не пришлют. А не опубликовать присланное тоже не может. Потому что "публикуется всё, что присылается".
НМ ★★➦Немолодой• 09.02.18 13:01
Как говорили во времена моей молодости: "каждый понимает в меру своей испорченности" :-).
Еже писах, писах.
Клим Чугункин➦НМ• 09.02.18 14:38
Так Вы батенька ещё ЦПШ кончали ибо владеете имперфектом (прошедшее продолженное время) церк.-сл. языка?!
- Аз писах
- Ты писаше
- Мы писахом
- Вы писасте
- Они писаху
НМ ★★➦Клим Чугункин• 09.02.18 15:45
Нет, но церковно-славянские тексты я читаю без особых трудностей, ну, а уж Новый Завет - тем паче.
Кажется, я тут уже где-то писал, как выяснял основное (а не переносное) значение славянского слова "прозябать" (кажется, в тексте Иоанна Златоуста), и оно оказалось несколько неожиданным для меня...
Заинтересовало. Короче, "прозябать" означает существовать как овощ.
"жена еже прозябае" (или как-то так) - т.е. беременная женщина. Где-то или в историях, или в комментах (не помню) я подробнее описал возможную связь "зяби" и "беременности", в итоге всех этих метонимических переносов "зябнуть" позднее получило современное значение "мерзнуть".
Примыкание Шепилова➦НМ• 09.02.18 16:57
От. Можно садовником устраиваться.
Пусть всяк садовника такого нанимает, который понимает,
Чтó значит слово: «прозябает».
К. Прутков.
Из Даля:
ПРОЗЯБАТЬ, прозябнуть, озябнуть сильно, иззябнуть насквозь. Кучера прозябли, дожидаясь разъезда. Кони прозябли, не стоят. Коли руки прозябли, так похлопай, отогрей. Сырую шкуру, для сыромяти, морозят, чтоб хорошо прозябла, промерзла, чтоб мороз прохватил. Прозяблый мальчишка, прозябший. | Прозябать, прозябнуть, церк. произращать, растить, или | произрастать, расти, вырастать. Яко вертоград семена своя прозябает, тако возрастит Господь правду, Псалтирь. Яко лист, расплащаяся на древе часть, ов убо спадает, другий же прозябает, Сирах. | Ныне бол. в знач. прорасти, пустить расток, мочку; семя прозябает, ожило, проросло, принялось, пустило корешек и стебелек. Прозябание, прозябение, сост. по глаг., рост, развитие растительности, пророст семени; | прозябение, растение, злак, былие, трава, овощ, дерево; раст, что растет на корне, прозябаемое ср. или царство прозябаемых, прозябаемое, растительное, все, что растет на чем-либо, укореняясь, от плесени до дуба и кедра. Прозябаемость ж. растительность или растен.
Qazx➦Примыкание Шепилова• 09.02.18 22:17
Тоже сразу вспомнилось!Как там: Изрядно, говорит, прозябло уж совсем!
Бывают истрии, когда ещё не дочитал, а рука сама уже тянется к плюсу...
LA style➦Dvornik• 09.02.18 16:04
За каждые 100 лет жизни героя истории плюс проставляется автоматически.
Таки и я в личном кабинет на госуслугах не смог внести своё свидетельство о рождении, видимо, сильно рано родился.
Примыкание Шепилова• 09.02.18 10:42
А две карты надо было заводить: одну на 99, другую на 2. И в сумме хорошо, и справедливо.
LA style➦Примыкание Шепилова• 09.02.18 15:55
Одну на 99 - заполненую, а вторую на 2 - действующую - типа вторая жизнь.