История №922216
Аллочка не думая дала объявление на первом попавшемся сайте. Комнату отмыла, как могла.. И через пару дней вселился к ней немыслимый обаятельный черноволосый молодой красавец.
Он жил тихо, приходил поздно. Аллочка стряпала блинчики с мясом и творогом, заваривала мятный чай и оставляла угощение на кухне. А когда жилец приходил, закрывалась в своей комнате, не мешала.
Как-то Юра пригласил Аллочку посидеть с ним за ужином, разговаривали до полуночи. Потом подружились и ужинали уже вместе каждый вечер. Из долгих вечерних бесед Аллочка узнала, что Юра работает врачом в детской поликлинике, приезжий из Омска... и находится в длительных страстных любовных отношениях с ...неким Валерой!!
Аллочка восприняла эту информацию почти равнодушно, никаких иллюзий она по поводу жильца и не питала.
Через год Юра вызвал хозяйку на серьёзный разговор:
- Распишимся, Алик? Фиктивно.. Прописка нужна. Заплатить не могу - нечем. Можем с Валеркой ремонт сделать. Помоги! Ну проси, что хочешь!
- Ребёнка хочу, - прошептала не думая Аллочка..
- Договорились, - рассмеялся Юра.
Так и живут вот уже 12 лет в большой ухоженной квартире уютная улыбающаяся Аллочка, одиннадцатилетний Алик, его папа Юра и Валера - друг семьи.
Почему-то очень грустно стало после прочтения. По описанию, все герои - хорошие люди. У которых по разным причинам очень грустно сложилась жизнь. Жаль всех
Не, оно конечно, все может быть вымыслом. Но в российской действительности очень легко верится в этот вымысел
Ну вот, щас все будут кричать "бей гомиков!" А они, между прочим, в этой истории с демографической проблемой борются, как могут! Еще и ремонт сделали.
Зачем квартирант предложил жениться, если ему только прописка нужна? Просто прописать без брака нельзя ?
Искуственный отбор.Детский врач .ужас кто то его совратил.и он теперь может.
Почему минус, спросили. Потому что вот так тихо-тихо в сознание людей и внедряют подмену понятий. Потому что не может быть от природы два папы, или две мамы. И кто принимает ЭТО, как норму, тот уничтожает будущее, растит рабов-извращенцев.
У каждого ребёнка есть отец и мать.
Имеют ли право жить геи и лесбиянки? Имеют. Но право говорить, что это нормально - никакого.
Поэтому не смешно.
BillyBons➦Плюмбум• 14.12.17 13:30
Судя по комментариям, то уже внедрилось. Уже нет отторжения, воспринимается как некая данность.
Портланд➦Плюмбум• 14.12.17 15:32
Я вот не могу понять, откуда вы все берете вот это "не может быть от природы два папы, или две мамы"?
В природе вообще бывают такие вариации, что вам и не снились :)
начиная от однодомных растений, которые себя оплодотворяют
или там азиатский губан (порода рыб), которая пол меняет :))) (таких рыб вообще полно, та же рыбка Немо к таким относится)
у чуть ли не 1500 видов животного мира было замечено "гомосексуальное" поведение, но редко
некоторые виды макак и альбатросов - регулярно
вот вам статья про две мамы у альбатросов
http://www.bbc.co.uk/earth/story/20150206-are-there-any-homosexual-animals
почему?
потому что природе на самом деле пофик на то, что в Библии написано
у нее масса вариаций, в зависимости от того, что на данный момент для вида лучше
BillyBons➦Портланд• 14.12.17 15:52
А мне казалось, что человек, чуть выше животных...
И тут если вы так любите примеры животных, то вот вам ещё одна тема для рассуждения. Женская яйцеклетка "сохраняет" информацию о всех партнёрах что были у ее носительницы. Именно поэтому породистую суку, если она погуляла с бесплодным кобелем - выбраковывают, она не годится для чистоты породы.
А кто-то кричит, к черту ограничения, давай свободный секс...
Простите, т.е. гомосексуализм сейчас для человека (как вида) лучше. Ну, если смотреть с точки зрения "природа мстит" наверное да (
комментатор ★➦BillyBons• 14.12.17 18:13
Насчет телегонии (это о вашей породистой суке и беспородном, а не бесплодном кобеле) вы, батенька, снова погорячились. Телегония из той же серии, что и астрология и гомеопатия. Хотите - верьте, ваше дело, но не навязывайте другим с ученым видом знатока.
irida➦Портланд• 14.12.17 19:33
...у нее масса вариаций, в зависимости от того, что на данный момент для вида лучше...
И чем же может быть лучше для вида гомосексуальное поведение его особей?
Атака Гризли➦BillyBons• 14.12.17 19:35
Интересно, и в каком же виде яйцеклетки "сохраняют" эту самую "информацию"? ДНК, РНК, записи шариковой ручкой? Интересно было бы поработать с яйцеклетками "жриц любви" тогда, каждая клетка должна быть как Британская Энциклопедия по объему информации, при этом не изменяясь в размерах.
Невероятно, в какую чушь Вы верите, и еще серьезно это излагаете, с апломбом.
irida➦Атака Гризли• 14.12.17 20:16
Добрый вечер, Атака Гризли!
А вот как Вы думаете, почему из глубины веков до нас дошёл пережиток, что девушка должна выходить замуж девственницей? Вот мужчина - он как хочет, даже лучше будет если "нагуляется" до свадьбы. А девушка нет - муж должен быть первым. Вот почему так?
И ещё заметим, что евреи, например, ведут род не по отцу, а по матери.... Наверное это тоже не на пустом месте возникло и чем-то было обусловлено, нет?
Ну и последнее: когда-то атом считали неделимым, потом "булочкой с изюмом", потом планетарной моделью ну и так и далее. То есть это я к чему? К тому что, вполне возможно, что и о яйцеклетке на сегодняшний день наука не всё знает, где там что и как у неё записано и чем... Или нет?
Имеют ли право жить геи и лесбиянки? Имеют. Но право говорить, что это нормально - никакого.
Имеют они полное право говорить, что это нормально. Потому, что это отклонение заложено природой на генетическом уровне. Как и гениальность. Тоже ведь вещь нормальная.
Или у Вас другое мнение?
Freedom➦Портланд• 14.12.17 20:57
Если вы встаёте на одну ступень с макаками и альбатросами, то вопросов конечно нет.
Рытик, гениальность потому и гениальность, что не норма А то, что не норма - не нормально. Или как?
Serge712➦irida• 14.12.17 22:31
"девушка должна выходить замуж девственницей" - потому что противозачаточных средств не было. Внебрачные половые связи были запрещены и строго преследовались. Внебрачные дети подвергались преследованию. Элементарная форма контроля рождаемости. Внебрачных детей иметь нельзя, вступить в брак можно только если можешь обеспечить семью. Не можешь обеспечить семью - жениться тебе не дадут. У классиков мировой литературы это все описано - романтические истории как влюбленных разлучали, кому-то не давали жениться, кого-то насильно выдавали замуж - это все был комплекс мер по контролю рождаемости.
В наше время проблема потеряла актуальность, противозачаточные средства, сокращение рождаемости, общее повышение благосостояния (женщина может обеспечить ребенка и без мужа). То, что раньше осуждалось и преследовалось, в наше время допустимо и даже поощряется.
Serge712➦irida• 14.12.17 22:40
"когда-то атом считали ..." - если наука чего-то не знает, это еще не повод запускать всякие невероятные теории и выдавать их за научный факт. Нет никаких оснований предполагать, что яцеклетка имеет память.
Нытик, извините за опечатку, у меня клавиатура с латиницей... набирала "Н", а выбилось "Р"...
irida➦Serge712• 14.12.17 23:05
Да, и тут ещё по поводу внебрачных связей и контроля рождаемости... То есть до брака детей низзя, а после брака 9-10-11, сколько Бог пошлёт можно... Что-то тут не укладывается в схему контроля. Это одно. И второе: в те времена, про которые Вы пишите как раз рабочих рук и не хватало. И сеньор, например, мог внебрачно иметь сколько угодно детей. Об этом тоже было написано очень много романов. И до сих пор пишут...
И, заметьте, совсем не всем запрещались добрачные связи, а только девушкам. А вот от юношей невинности не требовали. Интересно, почему бы это?
ЧорныйБен88➦Serge712• 14.12.17 23:14
Кроме того (и более того, по-моему), все эти меры были направлены на то, чтобы отец детей мог быть уверен в своем отцовстве. Тестов не было, а наследство передавать кому попало не хотелось.
комментатор ★➦irida• 14.12.17 23:21
"...не всем запрещались добрачные связи, а только девушкам..."
Ирида, Вам же уже написали: девушки имеют свойство рожать, а юноши - нет. В наших широтах родившая без мужа девушка прибавляла в семье лишний рот и сама теряла на определенный срок работоспособность. Да и жениху хотелось быть уверенным, что ребенок его. На тропических островах при рождении нового ребенка просто сажали еще одно хлебное дерево. И никто с девственностью не заморачивался.
Antifa ★➦irida• 14.12.17 23:22
"..запрещались добрачные связи, а только девушкам..."
Юношам,между прочим,тоже. Добрачные и внебрачные связи осуждались религией христианской, мусульманской. Это была борьба за здоровое потомство в период отсутствия средств контрацепции и эффективных лекарств.
Serge712➦irida• 14.12.17 23:38
Рабочих рук всегда хватало. Численность населения всегда соответствует уровню развития производительных сил, т.е. способности прокормить это населения. 10 живых детей в семье это все сказки, это не типично и это кратковременный феномен эпохи промышленной революции, когда появилась возможность прокормить растущее население. До этого численность населения росла очень медленно. Если бы средняя семья имела в среднем 4-5 живых детей, численность населения должна была бы удваиваться каждых 20-30 лет, чего никогда не наблюдалось.
Рост численности населения ограничивался физическими регуляторами (воины, голод, болезни) и более тонкими социальными регуляторами - ограничениями, кто и когда может иметь детей. Тот кто может обеспечить семью - тот и может иметь детей. А кто не может - тому будут чинить всякие препоны. От юношей невинности не требовали - потому, что проверить было сложнее и потому, что девица рисковала больше, чем юноша. На юношей тоже накладывались ограничения - лишил кого-то девичьей чести - семья девицы потребует компенсации или потребует жениться. Это точно так же осуждалось, хотя и в меньшей степени.
Традиции, нормы поведения и религиозные догмы не просто так появились, они все когда-то имели объективные, экономические предпосылки.
Pivo Vodkin ★➦Нытик• 14.12.17 23:47
Как можно не знать классику?!!
"Среди девочек я рос,
Жизнь пошла наперекос..." - Сектор Газа.
Так что никакой генетики, вопрос воспитания!
Pivo Vodkin ★➦irida• 15.12.17 00:00
Дык энто ж вы, дамы, такой менталитет сформировали своим желанием поиметь за ОБОЮДНОЕ удовольствие ещё и материальную выгоду - от фиксированной оплаты за час до пожизненного содержания. Ну, и моральные ништяки типа комплиментов и цветов.
Оттого и получалось в стародавние времена: юноша хочет трахацца, девушка хочет замуж. Девушка уступает юноше, когда "даёт", юноша уступает девушке, когда делает предложение руки и сердца. Ежели юноше все дают даже без брака - это хорошо, значит, он настолько привлекателен (внешностью, умом, характером, богатством...), что девушки падают в его койку даже без взаимной уступки в виде свадьбы. Выходя замуж за такого, девушка чуйствует себя победительницей - ни на ком не женился, а на мне женится, значит, я лучше всех!
Ежели девушка даёт без брака - тут как раз наоборот, у жениха комплекс - а почему это я должон расплачивацца венчанием за то, что другим давалось бесплатно? Я чо, хуже всех? Всем можно давать без свадьбы, а мне нельзя?
Атака Гризли➦ЧорныйБен88• 15.12.17 01:04
Опередили, как раз пишу об этом Ириде. Мать известна наверняка, отец нет, вот и вся "ценность" девственности. К передаче национальности по материнской линии это тоже имеет прямое отношение.
Атака Гризли➦irida• 15.12.17 01:09
Мать известна наверняка, отец всегда под сомнением, так что по крайней мере происхождение первенца (к которому и переходило все состояние) путем женитьбы на девственнице мужики себе обеспечивали. Разумеется, если не мешал еще какой пережиток веков, например "право сеньора". Тоже очень распространенная традиция.
Аналогично и с родом по матери, а не по отцу. Мать-то наверняка известна, а с отцом вечно проклятая неопределенность.
Но это все важно исключительно для тех, кто в Средних Веках застрял.
Serge712➦Serge712• 15.12.17 01:24
Интересную систему придумали мусульмане. Богатый может иметь несколько жен и иметь много детей. Соответственно, если кто-то имеет несколько жен, кому-то другому, бедному, жены не достанется совсем. И внебрачные связи у мусульман запрещены под страхом смерти. Таким образом и регулируется, что только тот, кто может обеспечить семью, может иметь детей. Просто и эффективно. У христиан это намного сложнее.
Имел я как-то презабавную дискуссию на эту тему с мусульманином из Нигерии, так и не смог выяснить, что делают те, кому жены не хватило. Мусульманин уверял меня, что были бы деньги, а женщин на всех хватит, их, женщин, практически неограниченное количество.
ЧорныйБен88➦Атака Гризли• 15.12.17 01:39
Да, абсолютно согласен. Но Ириду, с ее боевым задором, переубедить удастся вряд ли )
ЧорныйБен88➦Serge712• 15.12.17 01:53
Думаю, что ваш нигериец говорил правду ))) Бедным приходилось (и приходится) намного дольше собирать калым, а после женитьбы они заводят не столько детей, сколько могут обеспечить, а сколько получится. Не думаю, что это эффективный способ борьбы с бедностью.
Атака Гризли➦irida• 15.12.17 02:04
И да, Ирида, хотелось бы отметить странное противоречие: в отношении науки Вы сохраняете здоровый скептицизм, дескать ничего наверняка не известно (что совершенно справедливо). Прогресс и развитие и переоценка ценностей.
В то же время, Вы считаете, что общество должно руководствоваться идеями тысячелетней давности, потому что до нас это дошло "из глубины веков" и "не на пустом месте возникло".
Вам не очевиден парадокс?
НМ ★★➦Serge712• 15.12.17 05:35
См. Фридрих Энгельс, "Происхождение семьи, собственности и государства" :-)
Ирида, вроде, девушка взрослая, но марксизм-ленинизм по ее сознанию проскользнул, глубоко не затронув...
Проффессор ★➦irida• 15.12.17 08:31
Если помимо размножения они несут дополнительную пользу виду - почему нет? Полезен ли был Тюринг? А Чайковский?
Проффессор ★➦irida• 15.12.17 08:34
На самом деле, Ирида, яйцеклетка - это фотонный двигатель. Собираешь их в баночку и... к звёздам! Никакой ракеты не надо. Точно говорю! Просто официальная наука ещё не открыла. о-О!
Uhalus Posovinomus ★➦Портланд• 15.12.17 14:45
У животных не может быть генотипов, которые не должны продолжиться? Вполне могут быть.
Насчёт "не может быть двух пап или двух мам" в гомосексуальном смысле: если они породят ребёнка естественным путём, друг от друга то есть, а не от сторонних доноров, тогда может. Но пока этого они не сделали.
Элемент вырождения есть у каждого вида животных, растений или грибов. Одно из проявлений вырождения у животных - нарушения полового влечения, т.е. половые перверсии. Эти особи вымирают, не оставив потомства или оставив потомство слабое, нездоровое.
irida➦Атака Гризли• 15.12.17 17:35
Атака Гризли, добрый вечер!
Я считаю, что не стоит просто так, потому что наука вот это объяснила, а это нет (правильнее сказать "пока нет") объявлять всё необъяснённое наукой пережитками или фантазиями.
"Вдруг откуда ни возьмись ниоткуда не взялось". То что есть то что проверенно временем, как например христианство (2000 лет, это всё-таки срок, нет?), заставляет предполагать, что какое-то рациональное зерно в этом всё-таки есть. Другое дело, что на данном нам научном уровне мы этого пока подтвердить не можем. Но никто ведь на этом уровне останавливаться и не собирается, или как?
irida➦ЧорныйБен88• 15.12.17 17:42
Какой "боевой задор", ЧорныйБен88?! Это просто так, вечерние беседы.)))
А переубедить меня действительно не удастся. Так же как и Вас, впрочем. Да и зачем это делать, если всё-равно каждому из нас положен свой Путь и не общий, а абсолютно индивидуальный...
Портланд➦BillyBons• 15.12.17 17:42
женская яйцеклетка ничего не сохраняет.
телегония уже давно опровергнута наукой :D
(и вообще у вас слабое представление о женской анатомии, очень смешно. вы вообще знаете сколько у женщин яйцеклеток, и то что они в яичниках "хранятся", куда ничего не попадает? :D)
Портланд➦irida• 15.12.17 17:44
сокращение численности особей в условиях перенаселения и нехватки ресурсов (что у нас и имеется)
Атака Гризли➦irida• 15.12.17 17:51
Ирида, вопрос не в необъясненном наукой, а в несуществующем. Какие фактические доказательства в пользу "памяти яйцеклетки" можно привести?
irida➦Атака Гризли• 15.12.17 17:58
Так ведь всё когда-то было несуществующим. И колесо тоже. И никаких доказательств его существования нельзя было привести. А теперь мы замечательно им пользуемся, словно оно было всегда, нет?
Атака Гризли➦irida• 15.12.17 18:22
Вы шутить изволите, что ли? Впрочем, сайт для этого и предназначен.
При чем тут достижения инженерной мысли? Фактические доказательства "памяти яйцеклетки" какие-нибудь есть? Это не надо изобретать, как колесо, это или существует в природе, или нет.
irida➦Атака Гризли• 15.12.17 18:40
...это или существует в природе, или нет...
Ну вот мы и опять вернулись к тому с чего начали. "На данном этапе развития наука не может..." и далее по тексту... )))
Атака Гризли➦irida• 15.12.17 18:59
Биология изучает наблюдаемые в природе феномены, раскрывая стоящие за ними механизмы. Если феномена нет, то о чем тут речь вообще? Свидетельства, наблюдения какие-нибудь есть для теории "памяти яйцеклетки"?
С таким же успехом Вы можете утверждать, что Солнце сделано из расплавленного сыра, но наука пока не дошла до таких высот, чтобы это доказать.
irida➦Атака Гризли• 15.12.17 19:05
Атака Гризли, я так понимаю. что "в угоду мне" Вы не поменяете свои убеждения, точно так же, как и я этого делать не буду. Но вот Вам ссылочка на одну небольшую статейку, возможно. что Вам это будет интересно. А может и не будет. В любом случае спасибо за содержательную беседу. )))
Атака Гризли➦irida• 15.12.17 19:13
Ссылочку забыли.
Менять убеждения никого никогда не прошу, всего только хотелось примеров фактического проявления "памяти матки". Ну нет так нет.
irida➦Атака Гризли• 15.12.17 19:19
Ох, извините! Вот она:
http://www.secret-r.net/arkhiv-publikatsij/7-2007/telegoniya-effekt-pervogo-samtsa
Атака Гризли➦irida• 15.12.17 19:31
Взрыв мозга. Ну, любезность за любезность, и до новых встреч.
"Вот у нас с моей девушкой первый секс был в презервативе. Дети обязательно гандонами вырастут, или можно что-то подправить?"
Портланд➦irida• 15.12.17 19:44
На заборе тоже написано ...
то есть науке вы не верите, а статейкам в желтой интернет прессе это да, понятно
irida➦Портланд• 15.12.17 22:57
Не будем голословными. Где у меня написано, что науке я не верю? Говорить о том, что осталось ещё много чего непознанного, о чём мы даже представления пока не имеем это значит не верить науке?
Uhalus Posovinomus ★➦irida• 16.12.17 17:28
Немножко вмешаюсь: есть народы, где внебрачные связи у девушек приветствуются, а жену оценивают по тому, сколько у неё уже есть детей. Мало того: гостю в селении или в чуме обязательно предложат в постель и свою жену, и свою дочку, да ещё соседки прибегут. Жёсткая охрана девственности девушки до брака распросьранена в сообществах с пережитками родового строя, где жёстки и крепки внутриродовые связи. Есть понятие внутривидовой конкуренции, а у людей - и межродовой. Уровней конкуренции выделено много.
mathematicus ★➦Проффессор• 16.12.17 21:58
Зато народ всегда догадывался про фотонный двигатель на яйцеклетках. Как народ рекомендует начать неуклонное стремительное движение к звездам? Словом "пиздуй".
Проффессор ★➦mathematicus• 16.12.17 22:03
Блин, гениально! :))))) Математикус, снимаю шляпу! )))
Serge712➦Uhalus Posovinomus• 17.12.17 10:34
Так называемые нормы морали и прочие 'общечеловеческие ценности' адаптируется к конкретным социально-экономическим условиям. Предлагать свою жену чужому человеку, из другого племени, принято у народностей, которые живут мелкими, изолированными группами/общинами. Близкородственные браки в изолированной общине неизбежны, со всеми вытекающими последствиями. Поэтому и привлекают посторонних что бы разнообразить генофонд общины.
mathematicus ★➦Serge712• 17.12.17 13:22
Не только. Скажем, у древних персов в понятие гостеприимства входило предоставление гостю "крова, хлеба и женщины". Причем согласия женщины спрашивали. И, видимо, получали, так что это считалось нравственным. А ни о каких изолированных общинах речи не шло.
А с понятием инцеста еще сложнее.
Uhalus Posovinomus ★➦Serge712• 17.12.17 20:59
Да! Полностью согласен! Я бы даже сказал, что нормы морали происходят из условий жизни как средство выживания.
Ленка пенка ★➦irida• 03.01.18 14:37
Сеньоры передавали свою собственность первому ребенку, поэтому хотели быть уверены, что он действительно их. А поскольку в мире решали все мужчины, неудивительно, что себе они таких же ограничений, как женщинам, не ставили.
korovino2004 ★• 14.12.17 12:44
Продвигать в качестве передового опыта, конечно, нет нужды)) Но люди устроили свои жизни и все довольны, как я понимаю.
Чо минусовать?
А деньги ни у библиотекаря , ни у врача, так и не появились.
Может, у Валеры есть?
Зрите в корень! Проблема не в геях (пусть говно месят если им нравится) а в низком уровне доходов работников соц учреждений. Люди вынуждены выживать кучкуясь.
Интересная точка зрения, главное чтоб правительство не узнало, а то в целях "вы держитесь" изменят отношение к пропаганде…
Весело будет через 2-3 года. Когда ребенок начнет осознавать то, что происходит. Это еще веселее, чем развод родителей и "двоюродная мама" и "двоюродный папа" - хоть такое можно придумать. Ну не вышло жить вместе, хоть так можно. А это...
Тема перевоспитания геев не раскрыта! Хотя, если у Валеры до сих пор нет семьи <facepalm>
Вот скажите, нет вы скажите, не увиливайте! Есть ли в Швеции "шведские семьи"???
Не как единичные случаи, а как распространенная практика. Вроде бы термин имеет чисто российское происхождение. Нет?
А в Голландии такое возможно зарегистрировать по закону. Контракт о совместном проживании могут подписать несколько лиц. Знаю (не лично) пример аборигенов мжж, гетеро. И ещё пример, кажется мусульманина, набравшего себе интернациональный гарем. Но этих "просто контракт" устроил, пытались "настоящий" коллективный брак заключить (как именно, понятия не имею). Не знаю чем закончилось.
Cynic ★★➦Sarkis• 14.12.17 23:48
Слушьте, ну никого среди моих знакомых нет со "шведской" семьей в российском понимании. И даже не слышал, чтобы как в соц.сетях "друзья друзей" у кого-то такими были. А телевизор я и в России почти никогда не смотрел. И тут не смотрю. Только футбол, хоккей и большой теннис. Так что ни одного конкретного примера такой семьи привести не могу. Надо бы у аборигенов поспрошать...
Единственная "шведская семья", о которой я знаю, была у Маяковского - он и двое Бриков. Он им денег приносил, а они их с радостью тратили.
Хотя нет, вру. На одной из прошлых работ молодая девушка, сразу после мединститтута. на "вдохновляющей" зарплате врача в 1500 руб или что-то около того (10 лет назад) - стала практически наложницей у какого-то владельца не то 3, не то 4 киосков.
По ее меркам - богатый Буратино.
Давал ей на жизнь 5-6 тыс в неделю, что на тот момент приближалось к окладу директора той клиники. Она от него (ларечника) родила, причем жена того Буратины (бездетная) была полностью в курсе и приезжала ее навещать во время беременности.
Минимум лет 5 они жили втроем в одной квартире, воспитывая мальчишку, наследника "капиталов".
Их дальнейшая судьба мне, увы, неизвестна.