Уже много лет преподаю органическую химию. Предмет сложный, конечно, студентам его учить тяжело, да и не больно охота многим. И чтобы не учить, они предпочитают друг у друга списывать. Вот и на последнем экзамене я в подробностях пронаблюдал, как два гаврика этим занимались. Проверил их работы - оба написали абсолютную чушь, но, чушь практически идентичную. Надо было, конечно, обоим двойки сразу поставить, но я решил поразвлечься - одному поставил двойку, а другому четверку.
Результат не заставил себя ждать, "двоечник" прибежал ко мне в кабинет с требованиями, дескать, у него и у его товарища одинаковые ответы, и он не понимает, почему он получил два, а его товарищ четыре.
Я сделал вид, что удивился, и попросил, чтобы они оба ко мне зашли для проверки. И ведь хватило же им ума, зашли. Я же, типа, экзамены перепроверил, поблагодарил обоих за честность, и "четверышнику" оценку тоже на двойку переправил.
А потом наслаждался видом из окна, как они друг на друга вопят, и кулаками машут.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
107 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Вымещать свои обиды и комплексы на студентах - дело такое себе. Ни почета вам, ни признания. Это как старушке подножку поставить исподтишка и спрашивать потом участливо «не ошиблись ли?». Сложнее привить если любовь, то интерес хотя бы к своему предмету. Сложнее что-то с это студентами сделать по жизни - бизнес, открытие…. Но на это вам мелкой вашей фантазии и способностей не хватает.
+-1–
ответить
Как-то проверял работы по программированию. Читаю код. Чувствую - где-то что-то похожее было. Отлистываю несколько работ назад: так и есть! Такой же точно код, только имена переменных другие. Потом нашел еще одну такую же работу, и еще. В сумме 5 одинаковых списанных работ. Но решение правильное. Поставил всем по 20 (у нас в Израиле 100-бальная система оценки). Никто жаловаьтся не пришел.
+0–
ответить
Непонятно, какого именно кода вы от них ожидали, на начальном этапе обучения.
Суд Оракла против Гугла насчёт плагиата Java API для этого ихнего андроида показал, что для стандартных проблем программисты выбирают стандартные решения. Т.е. чтобы проитерировать список, два совершенно разных программиста напишут практически идентичную процедуру.
Я работаю программистом 20 лет, и свой "крутой уникальный код" я перестал писать уже очень давно. Вместо того чтобы выёбываться своей уникальностью, я предпочитаю набрасывать стандартные блоки, которые будут ожидаемы и понятны тем человеком, который будет поддерживать мой код спустя годы после меня.
+0–
ответить
Все равно, когда два разных человека решают одну и ту же задачу, даже если алгоритм одинаковый, будет разница. Просто стиль у каждого свой. А здесь - абсолютно то же, только с разными именами переменных. Естественно, задача была не отсортировать массив методом пузырька, а все же что-то посложнее
+1–
ответить
А тесты ты им задал написать к этой задаче не-пузырька? Причём сначала тесты, потом код.
А ещё до тестов ты задал им разработать интерфейс этого модуля?
А ещё до интерфейса вы завели тикет в Jira и провели его по всем стадиям процесса разработки?
Зачем мне в индустрии, которая из программирования состоит только на 25%, а остальное - это взаимодействие и процессы, студенты которые охуенно пишут говнокод, но не умеют главного? Ты пожалуйста уж там учи их как работать, а кодить я их уж как-нибудь сам научу (пузырьком в индустриальном программировани мы не сортируем).
+-2–
ответить
Человек, который выучил "процессы и взаимодействие", но так и не стал "кодить", скорее всего ничему у вас учиться не будет. Он будет вашим боссом ;) То, что собственно программирование (жим батонов) занимает 25%, пожалуй верно. Но это не значит, что оно не главное. Просто без него, вся остальная деятельность - "детский грех".
+1–
ответить
Что завезли, тем и зажигаем!!!
Ну накопился бэклог, ну бывает ;)
+0–
ответить
Автор однозначно ковалентен.
Дразнить студентов - это одно; но наблюдать за плодами сего,
слегка отодвинув занавеску - это признак детства в жопе.
Настоящий учёный муж заранее знает, к каким результатам приведёт его втык ученикам, и
не станет разменивать своё драгоценное время на выглядывания в окошко.
Кресло-качалка в полутёмном кабинете, трубка и глаза в глаза с портретом Менделеева - вот его удел.
Щас обсуждалку почитаю ещё.
+-3–
ответить
Vladimir Sidorov➦siux• 11.11.17 22:10
Ты подожди, вот лет через десять я в полный маразм впаду, тогда и повеселюсь по-настоящему)
+4–
ответить
siux ★➦Vladimir Sidorov• 11.11.17 22:13
Чейтатель,
я боюсь, я так долго не протяну.
Не мог бы ты ускорить реакцию?
+1–
ответить
Я люблю органическую химию. Можно без подробностей? Это не комплимент, просто к слову ;-)
Я люблю преподов. Это комплимент, но я честен. Преподы в целом меня любят, но иногда относятся настороженно. Я задаю вопросы, но частенько я знаю ответ, а они, само собой, это видят, ну, что я прикалываюсь ;-)
Я никогда не списываю, очень честно.
Я всегда даю списывать. Правда, с одним условием — я детально буду объяснять, что к чему. Надо сказать, не все соглашаются, поскольку нудно. То моё занудство, с которым вы уже знакомы — так, лёгкий намёк.
Я за всю жизнь не получил ни одной двойки, ни одной тройки. Четвёрки были, несколько штук.
Ещё про драку. Драка — это всегда забава, согласен. Если это вид из окна.
Сам, конечно, дрался, ещё когда был маленьким. Ребята быстро поняли и относились ко мне бережно, поскольку я могу решить любую задачу и написать любой текст по любому предмету. Иногда мне хочется кого-нибудь спровоцировать на драку, но друзья искусно гасят мою вспыльчивость и «гиперчувствительность», зная их происхождение.
Чейтатель, тебе спасибо! Не за текст. Текст, ну, на троечку, да и то после доработки ;-) Спасибо тебе за Препода — я понимаю, насколько с нами трудно. Спасибо за терпение и великодушие!
+1–
ответить
Мой научрук подобно троллил китайцев. Они же толпой все задания делают. И у всех китайцев работы - как под копирку. И даже не заморачиваются, чтобы отдекорировать, что хоть что-то разное...
Один раз задали им простейшее упражнение, в котором нужно было перемножить две матрицы (элементарный вывод тензоров деформаций). Так они даже близко не слышали о векторном умножении. Перемножили все члены и вуаля! А потом ещё очень обижались и ходили жаловаться к декану (который, сука, тоже китаец), что, дескать, их завалили. "Нас так учили!" И кабзда.
А ещё любил он их троллить выборочным цитированием Мао. И ничего ему не было, ибо гений.
+9–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Проффессор• 11.11.17 19:38
:)))
Профессор, верни хоть свой серебряный хит из спрятанных в профиле. Тут-то чем тебе читатели не угодили? Да и последняя вполне хороша по качеству и околонуля по баллам. Если у тебя есть свеча, ставь ее на стол, а не прячь в ящик.
+0–
ответить
mitosSmitos ★➦Проффессор• 11.11.17 20:27
"Элементарный" вывод тензора деформаций умножением матриц? Это C=F' F что-ли?
А причём тут векторное произведение?
+0–
ответить
Проффессор ★➦mitosSmitos• 11.11.17 21:35
По сути, натягивали классическую continuum mechanics на нелинейность полимеров. Или наоборот. Полимеры на классику.
Последний раз разбирался в этом сто лет назад, когда запихивал одну тензорную модель в UMAT
+0–
ответить
mitosSmitos ★➦Проффессор• 11.11.17 22:34
А зачем что-то куда-то натягивать? Механика сплошных сред отлично с нелинейными свойствами материала сочетается.
Только если Вы под "классической" не имеете в виду раздел малых деформаций, на котором большинство инженерных расчетов на прочность базируются. Но тогда там сильно не разбежишься - все равно к конечным деформациям прийдешь
+0–
ответить
Проффессор ★➦mitosSmitos• 11.11.17 23:00
Ну как сказать... Гиперэластика эластомеров и вязкоэластичность полимеров вообще - довольно нетривиально описываются на конечных деформациях. И если пластики ещё как-то описали, то с резиной до сих пор беда. А когда разговор заходит о fracture mechanics, там вообще труба. Есть даже ежегодное издание constitutive modeling of rubber - каждый год куча новых моделей предлагается. Хотя, по сути, меняется лишь форма strain energy function.
+0–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Проффессор• 12.11.17 01:43
Ну так надо давать разные матрицы для умножения.
А умножать матрицы можно по разному.
+0–
ответить
Проффессор ★➦Dmitry Karpov• 12.11.17 02:26
Матрица в квадрате - не квадрат каждого её члена. Так понятнее? ;)
+0–
ответить
mitosSmitos ★➦Проффессор• 12.11.17 11:52
Ну так это уже сама constitutive model - она для пластиков реально сложная. Нелинейная эластичность математически реально сложная штука. Аппарат же механики сплошных сред работает без всяких натягиваний. Тензор деформаций и тензор напряжений все те же. Вот связь между ними, та самая constitutive model та сложно моделируется.
Т.е. под натягиванием классики на полимеры Вы имели в виду натягивание линейной элестичности на нелинейный материал. Тогда понятно
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Проффессор• 12.11.17 19:21
Другие тоже считаю вполне достойными, кроме ИВ. Чего ты такой ранимый? Любая история в основном выпуске значит больше, чем тысячи комментов - их прочтет дюжина человек в лучшем случае, а историю - десятки или сотни тысяч. Само попадание в основной - это личное тавро главного редактора: ГОДИТСЯ. А тебя реально похоже расстроила пара сотен минусеров, уронившая последнюю, вполне себе классную историю, в околоноля. Рекомендую психологический тренинг: заходишь в профиль Марта:
https://gb.anekdot.ru/useranekdot/?author=30739
набираешь лучшее по сумме баллов и читаешь несколько. Потом худшее по сумме баллов и тоже несколько. Сопоставляешь даты лучших и худших. И догадываешься - никаких этих лучших не было бы записано, если бы автор отчаялся хотя бы после сотни провалов подряд. У тебя реальный был только один. Но и там местами было прикольно читать.
+0–
ответить
Sarkis➦Проффессор• 17.11.17 10:25
continuum mechanics, continuum mechanics ...
Механика сплошных сред! ;)
+0–
ответить
Проффессор ★➦Sarkis• 17.11.17 15:55
Это ещё что! А вот когда отец приехал и я пытался объяснить ему что-то по стройке - это надо было видеть! )
+0–
ответить
А теперь пару слов я скажу.
1. Если бы они не зашли, у списывальщика осталась бы 4-ка. То есть заведомо несправедливая оценка. То есть препод заведомо поставил незаслуженный бал. Как на это отреагировала бы комиссия по этике (предполагаю что она есть)?
2. Если есть предположения что произошел такой инцидент со списыванием, то я предполагаю прописана официальная процедура расследования. И ее любой преподаватель ОБЯЗАН исполнять. Было ли это сделано?
3. Просто вспомнилась такая штука.
Есть замечательный фильм "School Ties." Там есть эпизод реакции преподавателя на списывание. Вольный перевод таков:
Препод "все подписали кодекс чести. Если списывающий не признается, я провалю весь класс"
Ученики "но лишь один списывал. Это не справедливо. Может закроете глаза, или мы перепишем экзамен"
Препод "тот кто это сделал, обесчестил Вас. Если я закрою на это глаза, я тоже потеряю честь."
+2–
ответить
Юрийс, не надо быть таким наивным, это ж байка. Сам ли Володя её придумал (сомневаюсь), услышал ли от кого (более вероятно), - не имеет значения. Просто ничего этого в реальности не было. А как байка эта история вполне себе забавна и уместна.
+1–
ответить
Vladimir Sidorov➦yls2• 11.11.17 21:44
Юра, значит, по порядку.
1. Ни в коем случае, то есть, никаких "бы". Без знания студенческой психологии, невозможно быть хорошим преподавателем, а я считаюсь хорошим. То, что эти красавцы прибегут, тряся работами, я знал точно. Более того, я их спровоцировал на это, вручив одинаковые копии теста.
2.\\И ее любой преподаватель ОБЯЗАН исполнять.\\ Теоретически да. На практике же обращение в комиссию по этике приводит к прямо противоположным результатам - студенты воспринимают результаты расследования как карт-бланш на дальнейший читинг. Пример: несколько лет назад у меня учились три кореянки, и вот квизы друг у дружки они не то что списали, они их срисовали, там ответы за рамки поля вылезали даже одинаково. Разумеется, ответы были неправильными. Я обратился в комиссию, меня запарили заседаниями, делали экспертизу работ и т.д., вспоминать не хочется. Две девицы признались, по ним вынесли обвинительное решение, и что ты думаешь? На аппеляции оправдали всех трех. Всех! Угадай, какой посыл они с этого поимели? В мою же задачу входит убедить студентов, что списывать накладно, и в этом, на мой взгляд, а также всех коллег, которых волнует учебный процесс, и заключается следование правилам этики. Борюсь я со списывателями разными способами. Например, я всегда готовлю два варианта экзаменов, в которых вопросы и задачи сформулированы очень похоже. Беда в том, что ответы и решения абсолютно разные. В таком случае списывание с соседа слева или справа ведет к гарантированному провалу. А вот те два дружка достали не только меня, я про них еще до начала семестра был наслышан. Вот я и решил им дружбу, основанную на читинге маленько подпортить. Как решил, так и получилось.
3. Жизнь, увы, от фильмов отличается.
+8–
ответить
yls2➦Vladimir Sidorov• 11.11.17 23:29
Спасибо за ответ. А вот мои мысли.
Есть такая избитая фраза - "правила караульной службы написаны кровью."
Т.е. есть правила и препод должен их соблюдать, а не придумывать свои меры как ему удобно. Он же не частник, а представитель университета.
Далее полицейский, даже если он видит нарушение, не судья и не присяжный. Он максимум что может и должен это собрать доказательства законно, представить их в суд, и выступить свидетелем. А тот кто берет закон в свои руки, как бы он симпатично не выглядел в кино, по сути беспредельщик. И отношение к нему со стороны граждан должно быть соответственным.
Более важно, я думаю, для университета это не наказать конкретного списывальщика, а показать всем "Если вы будете заподозрены в таких действиях, то мы это так не спустили. Будет разбирательство и вырванные годы." Уверен что те кореянки десятому заказали вписываться в такой блудняк, даже после того как их оправдали.
Как ты знаешь, я по профессии разные расследования делаю (бывает и удачно), но если бы я попробовал отступить от правил я бы был немногим лучше нарушителя. Я не прав?
+-2–
ответить
Vladimir Sidorov➦yls2• 11.11.17 23:41
Юра, давай так. Это ведь право полицейского, проигнорировать превышение, остановить тебя, но ограничиться предупреждением, или-таки впаять тебе тикет? И во всех трех случаях он действует в рамках закона. Я тоже своих полномочий не превышал, точнее, действовал в рамках закона. Если тебе интересно, могу подробнее об этом. А пока скажу: своими стратегиями и тактиками по борьбе с читерами мы регулярно делимся с коллегами. Меня об этих двух красавчиках, например, предупредили.
+4–
ответить
yls2➦Vladimir Sidorov• 11.11.17 23:46
Если он проигнорировали, значит он сам нарушителя.
Дать предупреждение он пожалуй вправе, но опять таки, все зависит от серьезности нарушения. Если кто-то превысил на 5 миль на пустой дороге, это одно. Если кто то пьяный превысил на 50 миль, извини, но это другое. Совсем другое.
Не знаю точно конечно, но мне кажется в академической среде "читерство" можно сравнить с вождением пьяным, нет?
+-3–
ответить
Vladimir Sidorov➦yls2• 11.11.17 23:55
К сожалению, нет. Читерство - проблема повальная, виной тому то, что доказать его очень сложно. Ты можешь сколько угодно тыкать пальцами перед комиссией в идентичную белиберду, написанную студентами, они просто в таких случаях говорят, что вместе готовились к экзамену. Ну, вот неправильно и подготовились.
А с примером по полиции, не лукавь, я же знаю где ты живешь) Что никогда не видел, чтобы люди мимо патрульной машины с двадцатимильным превышением пролетали, а полиция в ус не дула при этом? Заметь, я-то как раз дую.
+3–
ответить
yls2➦Vladimir Sidorov• 11.11.17 23:58
Бывает и так. Но это же не значит что это правильно.
+-1–
ответить
Vladimir Sidorov➦yls2• 12.11.17 00:15
Юра, неправильно, возможно. Но служебные предписания четко определяют, что полицейский может делать по своему усмотрению, а что не может. То есть, понятие "правильно-неправильно" здесь чисто этические, но не по закону. Равно как полицейскому дано право самому определять меру пресечения на момент правонарушения, так и мне дано право организации своего класса. Университетский код этики сродни уголовному кодексу, с этим я согласен, но ведь и уголовный кодекс далеко не всегда применяется, есть еще понятие сделки со следствием и т.д. Здесь ситуация абсолютно аналогичная, я действовал в рамках своих полномочий, и действовал эффективно.
Возможно, тебе кажется неэтичным вот так вот влезать в личные дела людей, портя им их милую дружбу? Что же, это твоя точка зрения. Твоя, но не закона. Мне же надо было грохнуть их читинговое сотрудничество, что я весьма эффективно и сделал. В рамках собственных полномочий, заметь.
+5–
ответить
mathematicus ★➦Vladimir Sidorov• 12.11.17 00:22
Трудно судить. Я знаю одно, если б такая сладкая парочка сдавала мне профессиональный экзамен, я бы приложил бы некоторые усилия, чтобы доказать, что они списывали. А потом - чтобы результаты всех экзаменов, которые они писали вместе, были б отменены. Есть такая опция.
+1–
ответить
Vladimir Sidorov➦mathematicus• 12.11.17 00:26
Да пытался я раньше, mathematicus, пытался, неоднократно. Я там выше по ветке один пример Юре-yls2 привел. Эффективность таких попыток ниже КПД паровой машины.
+2–
ответить
Vladimir Sidorov➦yls2• 12.11.17 00:30
\\Более важно, я думаю, для университета это не наказать конкретного списывальщика, а показать всем "Если вы будете заподозрены в таких действиях, то мы это так не спустили. Будет разбирательство и вырванные годы." Уверен что те кореянки десятому заказали вписываться в такой блудняк, даже после того как их оправдали.\\
Увы, не получится. Результаты вердиктов комиссии по этике не выносятся на публику. Оповещенным окажется только сам читер.
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦yls2• 12.11.17 01:48
Дурак тот препод, который даёт задания, где можно списать. Точнее, задание д.б. таким, чтобы изначально разрешалось пользоваться чем угодно.
+-1–
ответить
Vladimir Sidorov➦Dmitry Karpov• 12.11.17 01:55
Дима, Вы просто не знакомы с моей спецификой. В студенческом классе у меня 150 человек, сидят в аудитории, больше похожей на кинозал. Время на сдачу экзамена ограничено.
Совсем другое дело, как я даю экзамены в аспирантских классах. Я даже на работу в это время не прихожу, рассылаю экзамены по почте, позволяю пользоваться чем угодно для решения - хоть учебниками, хоть интернетом. По времени тоже не ограничиваю, точнее ограничиваю 12 ночи дня, в который был дан экзамен. Еинственно, что требую, чтобы студенты работали самостоятельно. Увы, не до всех это мое простое требование доходит, даже среди аспирантов. Были очень неприятные ситуации.
+1–
ответить
mathematicus ★➦Vladimir Sidorov• 12.11.17 02:17
Ну да, профессиональный экзамен все же имеет свою специфику.
+0–
ответить
Перчик➦Vladimir Sidorov• 12.11.17 02:27
"Я - Эльфего Бака и я СЛУЖУ ЗАКОНУ!"
Остальное - история.
+0–
ответить
Vladimir Sidorov➦Перчик• 12.11.17 02:29
Ну, юрин Эльфего тоже вроде не Миранду татям читал, а взял, да порезал их)
+1–
ответить
vvt251 ★➦Vladimir Sidorov• 12.11.17 04:57
Я тоже на “take home exam” перешёл - и мне проще и у них нервы не треплются.
+0–
ответить
Vladimir Sidorov➦vvt251• 12.11.17 05:29
Я скорее гибрид использую. Просто в назначенный день на экзамен я не веду лекцию, и даю неограниченное время студентам, в пределах дня экзамена. То есть, рамки я оставляю, и оставляю требование, чтобы работали самостоятельно. Господи, сколько дурачков у меня на этом попалось!.. Из года в год они думают, что они меня умнее, и могут меня перехитрить. Печальное зрелище, на самом деле.
+3–
ответить
yls2➦Vladimir Sidorov• 12.11.17 05:52
Ок. Давай начнём сначала опираясь на логику и здравый смысл.
Является ли списывание нарушением. Думаю мы с тобой оба согласимся что - Да.
Является ли это нарушение крупным и серьёзным. Судя по возможному наказанию вплоть до исключения из университета, то я думаю тоже Да (если мы расходимся в этом пункте, то всё дальнейшее конечно иметь смысла не будет). Если проводить параллель, с ПДД или криминалом то это где-то на уровне DUI, или как если бы водитель не остановился при открытом знаке STOP школьного автобуса.
Далее, абсолютно согласен, полицейский может что-то сделать по своему усмотрению. Например ограничится предупреждением если не остановился полностью на знаке СТОП. Или превысил на 5-10 миль. Или ехал с не пристёгнутым ремнём. Это всё конечно нарушения, но всё таки мелкие. Могут дать ticket, а могут погрозить пальцем.
Но представить себе что полицейский просто так, имея доказательства отпустит нарушителя при виде DUI или не остановки для школьного автобуса, очень тяжело. Весьма маловероятно. В первую очередь потому что нарушение чересчур большое и может иметь огромные и даже трагические последсвия. Ну и ещё 10 других причин.
Думаю пока мы с тобой солидарны.
И в случае большого нарушения (которое как я думаю мы оба согласны DUI и списывание) являются, такими делами занимается уже суд. Да конечно, может быть предварительная сделка со прокурором, но это будет ИМЕННО в рамках разбирательства. Прокурор и полицейский это разные лица, так же как и следствие по этике в университете и преподаватель. Полицейский не может быть и следователем, и судьёй, и исполнителем приговора.
Следовательно такой случай должен был быть доложен выше и начато расследование. Это надо даже не только в рамках конкретного преподавателя, предмета, или класса, это нужно самому университету.
Вот такие мои мысли.
+0–
ответить
Vladimir Sidorov➦yls2• 12.11.17 06:17
Юра, давай опираться на логику. И вот с нее я начну - моя изначальная роль в классе не карательная, я - преподаватель. Да, жесткий, вот здесь можешь почитать, что про меня мои студенты пишут, совершенно публично: http://www.ratemyprofessors.com/ShowRatings.jsp?tid=246305
Я вкладываю по максимуму в то, чтобы мои студенты преуспели. Скажем так, в дополнение к трем часам официальных классов я добавляю по доброй воле 2 часа дополнительных занятий с каждым своим студентом, кто пожелает. И так каждую неделю. Я люблю работать с детьми, меня прет, когда они начинают понимать материал, и за это я в лепешку расшибаюсь. Читеров же я пресекаю, увы, далеко не все у нас в департаменте это делают, многим просто легче забить, и мне по эстафете читеров передать. Я же глаза на это дело никогда не закрываю, а делаю то, что могу.
Юра, мы этот разговор можем вести до бесконечности, ты мне уже сказал, что со мной не согласен, историю заминусовал. Если ты не согласен больше, я не вижу проблем - напиши жалобу моему завкафедрой, или в деканат, я тебе их адреса предоставлю. Я же считаю, что поступаю правильно, хотя и жестко. Ни я тебя переубедить не смогу, ни ты меня, и все на этом.
+2–
ответить
yls2➦Vladimir Sidorov• 12.11.17 06:36
Посмотрел на ссылку. 80%, это круто. Есть чем гордиться.
Кстати, я минусовал не историю, а комментарий.
Я тоже против читеров, просто не согласен с твоим подходом.
Ты же знаешь, мне с разными мошенниками уже почти 18 лет сталкиваться приходится, поэтому я очень большой приверженец официальных процедур. Ладно, на этом стоп. :-)
+-1–
ответить
Vladimir Sidorov➦yls2• 12.11.17 06:39
Юр, знаешь, меньше всего хотел тебя из себя выводить вот такой правдой жизни. Если хочешь, попрошу Диму, пусть он эту историю из выпуска снимет, меня это не расстроит.
+1–
ответить
yls2➦Vladimir Sidorov• 12.11.17 06:46
Ни в коем случае.
Просто эта история напомнила одну что я наблюдал лично, году эдак в 1999. Очень печальная, и очень много людей пострадало впоследствии ибо читер ушел от официального наказания.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Vladimir Sidorov• 12.11.17 07:22
Экзамен, это вообще, с моей точки зрения, формализм и провинция. Я и до экзамена могу им оценки расставить. У меня в классе они делают лабораторные работы (computer modeling) в классе начинают, дома заканчивают и потом отчет присылают. Я им сразу говорю, что у каждого A будет: учить и переделывать будут до тех пор, пока не заработают.
Вообще смешно - аспиранты, а над оценками дрожат как первокурсники.
+0–
ответить
yls2, если подходить с таким уровнем творчества, то наверное достаточно надиктовать лекции, а на экзамене принимать правильно заполненные формы.
Как в ГАИ - отметить галочкой правильный ответ в соответствующем окошке.
Предварительно зафиксировав экзаменуемого - что бы не списывал.
А Вовка, он лишний раз подтвердил что люди везде одинаковы.
+0–
ответить
mitosSmitos ★➦Vladimir Sidorov• 12.11.17 12:34
Так, секунду. Вы там в США сами что-ли текущие экзамены по своему предмету проводите? У нас в скандинавиях этим отдельный персонал занят: рассадить, листочки раздать, проследить, чтобы не списывали друг у друга и собрать листы с ответами - для этого квалификации профессора не надо. И откуда Вы знаете где чья работа? У нас всё анонимно. Проверил - выставил по номерам. Дальше уже офис экзаменационный оценки студентам сообщает. Преподаватель не знает кому он двойки ставит. Мне так им двойки ставить гораздо легче :)
+1–
ответить
Vladimir Sidorov➦mitosSmitos• 14.11.17 05:15
TA's помогают прокторить, раздавать и проверять, но я всегда на экзамене присутствую в андерградных классах.
+1–
ответить
У нас одни профессор давал студентам на экзамене расчеты делать с использованием датчика случайных чисел - ответы должны были получаться близкие, но не совсем одинаковые. Если были работы с одинаковыми ответами, то он ... (человек он горячий - итальянец). В общем, мне студентов было жалко.
+2–
ответить
Как-то в институте был у нас курсовой проект по одной технической дисциплине. Мне досталась совершенно дурацкая тема, которую преподаватель, буквально высосал из пальца. Я перевернул всю студенческую институтскую библиотеку, близлежащие библиотеки в городе - ничего нет. Тогда я попросил свою двоюродную сестру, которая работала в закрытом НИИ поискать на эту тему что-нибудь в их библиотеке. Она принесла мне единственную книгу с методикой расчётов и чертежами, которая меня очень выручила. Я сделал курсовую работу - написал пояснительную записку, начертил чертёж и сдал на её проверку. Преподаватель на защите позадавал мне вопросы по теме, удивился где я смог достать материалы для работы и поставил "четвёрку", чем собственно сильно удивил меня, я ожидал "отлично" т.к. объём работы был большой и на все вопросы я уверенно ответил.
Через некоторое время я пришёл сдавать этому же преподавателю экзамен, пока мы первые пять человек из группы готовились отвечать по билетам, преподаватель принимал курсовые работы у студентов-заочников. И я краем уха слышу как преподаватель задаёт заочнику вопросы, которые я уже слышал, когда защищал свою курсовую работу. Пригляделся внимательнее и увидел один-в-один свой чертёж развёрнутый на столе. Преподаватель закончил опрашивать заочника, похвалил его за хорошую работу и поставил тому "отлично".
Я был просто в ахуе... Ничего преподавателю я тогда говорить не стал, сдал свой экзамен на опять же "четвёрку" и вышел из кабинета.
До сих пор мне интересно, как моя курсовая попала к заочнику, продал ли её лаборант или подсуетил сам преподаватель?
+13–
ответить
Правильно сделали преподаватели! Таких студентов надо поддавливать больше других, пришел учиться учись, а не вымаливай зачет... Выдержит - значит будет толк из человека, не выдержит - туда ему и дорога..
+0–
ответить
Дада, сложный предмет. Никчемный просто. Тож на таком факультете учились. Старались голову не забивать по мере сил )) в жизни не пригодится нигде, если ты не ученый-теоретик или препод. Технология и прочее - да, а это муть полная. Поддерживаю студентов! ))
Если что инст был много лет назед, и я знаю о чем говорю
+-3–
ответить
Проффессор ★➦Endemik• 11.11.17 19:49
Да ладно! Наивное заблуждение всех лентяев. Впрочем, сам также думал и забивал на учёбу, слушая халявщиков/раздолбаев. А потом пожалел.
Химическая промышленность просто огромна, не говоря о том, что сам человек и то, что он ест, носит, на чём он спит, ездит и т.д. - сплошная органическая химия.
Не всем же идти в банк или офисным планктоном. Я работаю в самой, что ни на есть практике и базовая теория органической химии нужна постоянно. Правда, и не базовая мне нужна почти постоянно тоже.
+5–
ответить
Чатланин➦Проффессор• 11.11.17 23:38
100% поддерживаю!! Без обучения трудовую деятельность начинать нельзя! Будет катастрофа :(
+1–
ответить
Чатланин➦Endemik• 11.11.17 23:42
в жизни не пригодится нигде, если ты не ученый
-------
Вот когда сдохший аккумулятор захочешь оживить, а у тебя ничего не получится - вспомнишь химию))
+1–
ответить
Pivo Vodkin ★➦Endemik• 12.11.17 15:22
Ну ващета среднестатистический чел использует свой мозг на 1%. Так что голову забивать было можно и нужно.
+0–
ответить
Пахом Стаканыч ★➦Чатланин• 13.11.17 07:49
Органическую? Циклопентанпергидрофенантрен в него зальешь, что-ли?
+0–
ответить
Чатланин➦Пахом Стаканыч• 13.11.17 17:06
Не умничайте, уважаемый.. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду.
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 11.11.17 15:11
Че, как студент, я подумал... впрочем, не важно!))
А вот как преподаватель я тебя прекрасно понимаю, муштра студентов и интернов в медицине жестокая, всякая хрень случается, ты меня воодушевил на историю, спасибо!
+5–
ответить
ребятам надо было спешить - ведь им сказали что следующий зачет - кунилинг на брусьях, надо было подготовиться
+6–
ответить
Настоящий мужыг• 11.11.17 14:48
Сколько тупорылых студиозусов и школьников, однако, в комментариях сидит. Человека три пообещали отомстить, несколько просто обозвали нехорошими словами... Ребят, вас же легко вычислить. И потом у самих проблем будет по уши: ругающимся по попке мамка настучит и по языку, а отомстителям в армии объяснят, где их место.
+10–
ответить
О, вспомнилось. Был экзамен в институте, технический предмет какой-то. Читала лекции и принимала экзамен девушка, лет ей было около 30, серая такая мышь внешне. И вот на экзамене одногруппник Ваня, который пропускал занятия, учился очень средне, получил 5. А я, которая не пропустила ни одного занятия, староста, почти отличница, «комсомолка, спорстменка» и т.д. получаю после ответа на билет 4. И слышу от преподши:«Вы очень хорошо занимались семестр, поэтому я дам вам шанс пересдать на пятерку. Пойдете на пересдачу или нет?». Я отказалась и оставила 4. А после экзамена девчонки-одногруппницы удивились, что у меня 4, и сказали, мол, Ванька перед экзаменом пришел с букетом цветов и подарил их преподше. Поэтому 5 без базара. Тоже, видать, преподша прикололась....
+0–
ответить
Чатланин➦Веста• 11.11.17 15:48
А вдруг ему попался один из двух билетов, которые он выучил? Мне кажется, тут обида в вас говорит. Многие в старосты идут, чтоб пятерки получать...
+0–
ответить
Pivo Vodkin ★➦Чатланин• 12.11.17 16:13
На то и есть доп.вопросы. :))
ЛПИ, вышка, препод - Овчинников, в рейтинге студенческих страшилок занимает место где-то между кастрацией без наркоза и слепотой от метиловой водки из ларька. Я совершил непростительную глупость - пропустил экзамен (были причины, которые тогда казались мне уважительными) и пришёл на пересдачу, хотя знал, что пересдающих он валит со страшной силой. Ну что-то знал, конечно, что-то учил... В общем, обычный студент, не отличник, но и не раздолбай, гармоничное сочетание учебников, слабого пола, конспектов, преферанса и спирта "Рояль".
В курсе вышки темы были взаимосвязаны, знаешь досконально билет №10 - значит, сможешь что-то промямлить и по 9-му, и по 11-му билету. И только один билет стоял особняком - вычисление объёма тела по формулам графиков кривых, описывающих его, кажется. Ну, теорию вероятности я к тому времени изучал довольно успешно, поэтому на сей билет забил. Именно он мне и достался. Что делает в таком случае нормальный студент? Правильно, ждёт халявы (приступ поноса у препода, внезапное появление дара телепатии, и т.д.), что-то пишет, что-то пытается сказать, получает заслуженную двойку и - самое главное! - загибает уголок у билета. И обратно распрямляет, разумеется.
3 из 4 дней до следующей пересдачи я зубрил этот билет. По конспектам, по учебнику Кудрявцева, по учебнику ещё кого-то... Один день потратил на основные теоремы и определения. Напомню, я не был отличником-вундеркиндом, но не был и раздолбаем, который знакомится с преподом на экзамене. Тем более, наслушавшись страшилок, относишься к предмету внимательнее. Основные теоремы и определения учил и к первой пересдаче, а потом ещё "отполировал".
На экзамен зашёл первым, дабы не вытащил кто "мой" билет. Вытаскиваю. Сажусь за первый стол, дабы избежать сомнений в том, что не списывал а честно учил. Пишу, еле успеваю всё записать. Сажусь. Оттарабаниваю со всеми подробностями. Ну, молодой, не испорченный склерозом, мозг и 3 дня зубрёжки на один-единственный билет - что тут добавить? Был бы я гуманитарий, я тогда за 3 дня мог бы "Жека Онегин" выучить наизусть.
Овчинников задаёт дополнительные вопросы, числом 4 - теоремы, определения. Отвечаю. Без запинки, подробно и обстоятельно - ну повезло, знал я их.
Грустно-грустно вздохнул препод, промолвил: "Ну что же вы так плохо математику знаете?" и записал в зачётку трояк.
+1–
ответить
Веста➦Чатланин• 17.11.17 17:45
Меня назначил наш куратор. Пришла домой и говорю маме, что хочу отказаться. Так что...
+0–
ответить
Чатланин➦Веста• 17.11.17 17:53
Учился у меня один парнишка... Назначил его старостой, а он перестал на занятия ходить((( На грани отчисления, нашел его, поговорил.. Из-за того что не хотел быть старостой, решил бросить учебу... Пришлось отменить свое решение, назначить другого...
+0–
ответить
В старших классах решали контрольную, у меня и моей подруги одинаковая ошибка, одна!
В итоге ей пять с минусом, мне четверка.
Ну как так то?
+1–
ответить
mitosSmitos ★➦Лисса• 11.11.17 18:58
Ну и? Может её работа была написана разборчиво, красиво, чётко и легко читаемо, а Ваша тяп-ляп, с грязь и трудночитаемые. Отсюда и 5- и 4 при одинаковой по мнению студента ошибке. Общее впечатление тоже влияет на оценку.
Или может преподаватель вашу работу утром с бодуна проверял, а подруги работу после обеда в хорошем настроении. :)
+1–
ответить
Лисса ★➦mitosSmitos• 11.11.17 19:04
Вы сейчас кому писали?
Может первоначальный текст прочитаете.
+0–
ответить
Лисса ★➦mitosSmitos• 11.11.17 21:47
А не че, что там про школу?
И учитель нас не первый год видел.
Понтоваться и хвастаться здесь принято конечно, но сегодня что-то не хочется.
+0–
ответить
mitosSmitos ★➦Лисса• 11.11.17 22:23
Вам слово "студент" на слово "ученик" заменить? Иначе смысл текста не доходит?
+0–
ответить
mitosSmitos ★➦Лисса• 12.11.17 12:57
Все до меня дошло, сейчас по полочкам разложу:
Вы до сих пор таите обиду на школьного учителя, придумав себе, что он Вас недооценил, поставил где-то 4, когда подруга получила 5 и т.д.
Всем остальным, включая подругу и учителя, до одного места, а Вы, раниманая душа, до сих пор плачете что Вам якобы несправедливо один раз четверку поставили.
Хотя поставить разные оценк. могли
а) случайно
б) исходя из общего впечатления от работы
в) зная общий уровень знаний студентов
г) из-за того, что в вашей работе другие ошибки и помарки былы
+0–
ответить
Лисса ★➦mitosSmitos• 12.11.17 16:34
Смешно....
Очень....
А еще очень глупо....
"Вы до сих пор таите обиду на школьного учителя". Реально? Обиду таю? Вы это серьезно?
Почитала несколько ваших текстов, вроде не дурак, есть интересные, а вот на основании чего вы псевдофрейдовские выводы делаете, не понятно.
Не надо отвечать более, скучно все это.
+0–
ответить
Ну, хороший урок получили оба. Давно ещё в институте 1_й курс на пересдаче инженерной графики я помогла решить одногруппнику одну задачу. А пересдавать нас пришло очень много.))) Мне преподаватель поставил 4, товарищу 3. Тот и спрашивает преподавателя, а почему, мол, у неё 4, задача такая же как у меня? У нас были с ним идентичные задания. Преподаватель меня зовёт и спрашивает, мол, правильно тот решил свою задачу? Я отвечаю, что да, показываю потому то и потому то. Ответ преподавателя моему однокурснику - ну, раз она так говорит, значит, правильно. И исправляет 3 на 4. Преподаватель был строгий, но студенты его любили и получив сначала двойку на экзамене мы с подругой уходили хохоча, потому что он так умел тебе доказать, что ты сейчас несёшь чушь, что это не обижало, не оскорбляло, но потом пришлось поработать, чтобы пересдать уже нормально.
+6–
ответить
Чёйто мне кажется оба на перепроверку с "пустыми конвертами" пришли.
+0–
ответить