История №913373

Chicago95 ★➦Sarkis• 26.10.17 04:21

Да ладно! Хлебайте! Хули там....

Sarkis➦Chicago95• 26.10.17 05:11

Да я-то давно в два горла хлебаю ...
А вот нация в целом чего-то не хочет!
Другой сценарий наклёвывается ... да-с

БФ2➦Alienna• 29.11.17 14:40

А родит она детей и если типок набрал кредитов и убежал - вообще не выживет никто. Ну, проституции оттого и 80% и глава государства об этом явлении положительно высказался. По плану всё мол. А те единицы что пашут на двух работах ( а если детей в садик не отдать и сидеть некому) - те помрут раньше времени намного.

Chicago95 ★➦СибирякС• 25.10.17 13:37

А оно те надо? Платят умным, а ты туда каким Макаром?

Chicago95 ★➦Michael Ashnin• 25.10.17 04:39

Не, я буду Совок хвалить тоже. Только попозже

sergbasic➦Chicago95• 25.10.17 18:36

Hic Rhodus, hic salta

Chicago95 ★➦sergbasic• 25.10.17 19:03

Ты хочешь дотянуть количество своих комментов в Профиле до 10, чтобы хуем с горы не выглядеть? Это не поможет

sergbasic➦Chicago95• 26.10.17 05:13

Трудное детство было? Компенсируешь хамством?

Chicago95 ★➦sergbasic• 26.10.17 05:23

Так я тут уже несколько раз писал, что
Я начал жизнь в трущобах городских
И добрых слов я не слыхал (с)

Chicago95 ★➦васька• 25.10.17 03:30

Не пизди, Вася. Я нигде не говорил, что в СССР небыло ничего хорошего. Но лепить красивую сказку также не стоит. Так что с твоим комментом я полностью согласен.

vvt251 ★➦васька• 25.10.17 05:13

Про себя не буду - я еще относительно молодой. Отец мой прожил в СССР 61 лет и в США 27. Если бы он в США не уехал, то его на свете давно бы не было (у него один за другим было несколько инфарктов). Да и матери бы тоже не было. Ее мать (моя бабушка) умерла от перитонита - врачи в больнице в Москве думали удалять апендицит или нет, и пока думали поздно стало. У метери тоже перитонит был - родители в это время в Мексике отдыхали. На самолете привезли в домой (в США) и сделали операцию: ей сейчас 84 года.
Так что санитарная авиация в США вполне есть и работает и не надо быть миллиардером чтобы ею пользоваться.

Chicago95 ★➦vvt251• 25.10.17 06:14

А можно поподробнее. Кто за это всё платил и как практически решали?

vvt251 ★➦Chicago95• 25.10.17 06:45

Родители поехали отдыхать в Мексику. Там матери стало плохо. В больнице доктор честно сказал, что если хотите жить, то утром должны быть в США. Я так понимаю, что они и организовали самолет (какое-то маленький: пилот, родители в по-моему два а может и один санитар). Но не какая-нибудь cessna а нормальный самолет с каким-то медицинским оборудованием. Причем долетел из Мексики (насколько я помню они были Кабо Сан Лукас - то есть достаточно далеко на юге) до Колорадо - сели на небольшом аэродроме возле больницы - там уже скороая ждала (то есть пролетели примерно 1500 миль без посадки). Платили за это, как всегда, большая часть - страховая компания, а часть мы. По тем временам (в америке мы жили к тому моменту четыре года) деньги казались большими, но не уж очень страшными, а на самом деле - я бы сейчас такую сумму с кредитной карточки заплатил (чтобы всякие мили дополнительные насчитали) и на следующий месяц бы полносью выплатил.

PS. Я сейчас посмотрел - air ambilance полет в среднем стоит порядка $10 тысяч (без страховки). Дороже конечно чем по скорая по городу, но не на порядки.
PPS. Вообще медицинская авиация сильно развита (https://en.wikipedia.org/wiki/Air_medical_services) Когда жена лежала в больнице, то окна ее палаты выходили на крышу соседнего здания, вертолеты там по несколько раз за день садились.

Непиндос➦васька• 26.10.17 01:46

да ниче он не хочет...малолетка самоудтверждается. Типа он тут все знает везде бывал. Еблан

Непиндос➦васька• 26.10.17 01:46

и вообще не в теме паря

Chicago95 ★➦Непиндос• 26.10.17 04:37

Ой держите меня трое! Он в теме! В теме чего ты? Цен на водку? Зарплат? Девок на окружной? И зачем ты себе такой хуевый ник выбрал для подписи - Еблан. Не, правдивый, канешно. Но хуевый...

Chicago95 ★➦Gapetus• 24.10.17 17:44

Ааааа! Порвал!
А ещё лечение, так сказать, зубов в школе. Не то что тебя, даже родителей никотине спрашивал, что лечить и надо ли

Gapetus ★➦Chicago95• 24.10.17 19:08

Вариант для женщин. Кесарево без обезболивания. Правда, это уже 90-е, Россия.

korovino2004 ★➦Gapetus• 25.10.17 00:54

Сочувствую, но Вам просто не повезло - я сужу по многократным личным визитам к стоматологам в Находке, Белоруссии и Твери.

Michael Ashnin ★★★➦Gapetus• 25.10.17 03:57

Да уж...
Женщины должны были давно поднять мятеж:
Аборты без обезболивания вместо контрацепции
Вата по блату вместо тампонов..
Роды без обезболивания и без мониторов, мы трубочкой столетней давности тона слушали, бляяятть!

irgai➦Gapetus• 25.10.17 17:48

Возможно вам удаляли зуб сокамерники ?

Chicago95 ★➦irgai• 25.10.17 18:22

В смысле это не твой зуб, это даже не мой зуб. Это их зуб. Да?

Gapetus ★➦irgai• 25.10.17 20:54

Родной, не умничай. Тебе не идет.

Chicago95 ★➦Янги• 24.10.17 14:25

Ну так че ты хочешь? Организатор преступной группировки с целью наживы и личного обогащения... До восьми лет, кажется.

Chicago95 ★➦korovino2004• 24.10.17 14:48

Але, Але! Кондуктор нажми на тормоза!
СССР образован в 1922 году. Почил в бозе в 1991. А когда, говоришь построили У-П-Ужгород? Так кто у кого сосал газ? Ах объёмы не те? Ну извиняюсь. В Московской обл до сегодняшнего дня около 1100 населённых пунктов не газифицировано.
2. Второе. Выпуск холодильников и телевизоров взрос неимоверно по сравнению с 1913 годом. Даже в России
3. Компот. В Севастополе, Челябинске-40, Красноярске-26 всего было в магазинах побольше чем в Нарве.

korovino2004 ★➦Chicago95• 24.10.17 16:07

С утра дата постройки газопровода была 1983 год, ввод в эксплуатацию - 1984. Полагаю, что это все еще гадский СССР.
Про холодильники не понял. В то время как СССР строил фабрики и заводы, процветающая Прибалтика, от излишков перепроизводства, видимо, их закрывала.
Увы, не все жители РСФСР проживали в Ч-40. К-26, Москве и Ленинграде, а то и претензий к бывшим сестрам не было бы.

Chicago95 ★➦korovino2004• 24.10.17 17:13

Че ты с утра такой непонятливый? Вот я говорю, что невзирая на все стоны и плачи о воровстве газа хохлами, сами сосали их газ с 22 по 83. Так понятно?
За Прибалтику и парусный флот то что ты мне писал, тоже самое что за холодильники в России в 1913 году. Везде менялось и у них бы без ссср изменилось. Как-то Финляндия не плакала за братским народом ь

korovino2004 ★➦Chicago95• 24.10.17 18:25

Россия и весь союз в целом не могли сосать хохляцкий газ в силу того, что в 20-х годах газопровод из Дашавы ограничивался Львовской областью, в Москву он пришел только в 51 году. Максимум добычи газа Украиной в 70-х годах - 68 млрд м3, упавший потом до 21 (весь СССР - от 150 до 200). Так что, если что-то и соснули, то давно уже перекрыли своим.
Наличие такого большого количества парусников в седьмом в Европе по величине тоннажа на душу населения флоте говорит о недостатке средств для выведения из состава флота устаревшей техники и ее обновлении.
То, что до войны одна сеялка или жатка приходилась на 10-15 отнюдь не колхозных хозяйств, а после войны Прибалтика вдруг завалила и себя, и Москву маслом и сосисками при том, что в Поволжье ехали длинные зеленые, пахнущие колбасой, говорит только о том, что на Таллин, Ригу и Вильнюс полился золотой дождь союзных (читай, российских) инвестиций, которые не полились в Поволжье.
Пока Болгария и Румыния подкармливались Союзом и гнали к нам лечо и замечательные вина и смотрели свысока на совок, все было у них в шоколаде. А нынче? И та же Финляндия строила свое благополучие, в том числе, и на активной торговле с СССР.
Россия по населению в Союзе составляла где-то 60-70% (лень уточнять), вся Прибалтика - около 3-4. Понятно, что для того, чтобы поднять уровень жизни в Прибалтике и Закавказье требовалось не слишком большая доля общесоюзного бюджета. Т.е., если РСФСР пользовалась, условно говоря, 70 процентами заработанного, а Эстония - 100 процентами своего и еще такой же суммой от России, то понятно, почему в РСФСР средняя семья жила ЧУТЬ ХУЖЕ, чем среднесоюзная, а в Литве или Грузии - в 2-3-4 раза ЛУЧШЕ. То есть такая ситуация существовала не потому, что у наших соседей был какой-то бешеный экономический потенциал, "загубленный годами прозябания под игом Москвы", а банально из-за дотаций упомянутой Москвы, причем по политическим причинам. Причины исчезли, дотаций не стало, в итоге огромная по сравнению с Литвой/Латвией/Грузией/... страна сумела поднять и экономику, и уровень жизни до уровня нормальной среднеевропейской страны. Наши люди имеют по два телевизора в собственной квартире, забитый холодильник, ездят на личных Хондах и УАЗах, отдыхают в Испаниях и Доминиканах. При этом у нас, разумеется, еще МАССА проблем, начиная от минимальной зарплаты, которая меньше уровня бедности, и кончая отсутствием хамона в магазинах и Сбера в Крыму. Однако народ массово не бежит почему-то ни в Эстонию, ни даже в Германию.
Коммунисты были клиническими идиотами, когда запрещали мелкий гешефт и выезд за границу, иначе сейчас на месте Китая был бы все тот же СССР (я не географию имею в виду). Репрессии? Конечно были, и немаленькие. Однако, если устроить сейчас опрос среди бывших граждан СССР, я уверен, что 90% скажет, что в СССР было больше положительного, нежели отрицательного.

Chicago95 ★➦korovino2004• 24.10.17 19:25

Таварищ! А Скока тибе плотют за ету безгаматнаю херню, каторую ты пишешь. Подойди, блять, к куратору. Пусть он исправит. Может там у вас хоть кто-то есть мудрее. А я бесплатно не буду. Но это полный дебилизм.

Neuro75➦Chicago95• 24.10.17 20:43

После слов в опусе "...Я вам расскажу, что знаю я по данной теме. Человек ни дня не живший в СССР, но изучавший его профессионально." без улыбки читать уже не мог.
К концу - в голос ржал.
Изучатель, блин...

Chicago95 ★➦Neuro75• 24.10.17 21:01

А разве лошади столько живут, если 73 это год рождения, а не год паспортизации породы? Тоесть «квадрат гипотенузы равен...» тебя не смущает, хотя с Пифагором ты в кости не играл

Neuro75➦Chicago95• 24.10.17 23:59

Ты вот ото чем злобно в комментах огрызаться и изливать желчь под видом "изучал профессионально", сходи лучше к модным в ваших Америках психоаналитикам и спроси, чем вызвано желание извозить в дерьме страну из которой в свое время свалил: желанием доказать что-то мне или себе.
Мне на твое "компетентное" мнение как-то параллельно. А тебе, судя по тому что писал, старался, излагал что наболело, очевидно нет.
Глядишь "и тебя вылечат" ("Иван Васильевич меняет профессию", кино такое).

Chicago95 ★➦Neuro75• 25.10.17 00:10

Оппа! Ещё один больной с утра халат первым одел. Не снимай, а то рукава удлинят

Мимохожий➦korovino2004• 25.10.17 02:56

Все верно, но последний абзац - бомба!

mathematicus ★➦korovino2004• 25.10.17 12:00

Ох, люблю я эти рассуждения про "дождь советских (читай - российских) инвестиций"! Как правило, после этого текст становится совершенно предсказуемой вариацией на тему Паршева-Кара-Мурзы-Мухина-Дугина-любого другого полуграмотного великоросского шовиниста - имя им легион. Однако здесь промелькнуло кое-что нетривиальное, так вот его и прокомментируем, чтобы осознали. Так вот, патриоты и исследователи СССР, я не спрашиваю, кто конкретно построил Дашавский газопровод, но понятно, что СССР к этому не имел ровно никакого отношения до осени 1939г. И если добавить, что этот газопровод был продолжен до Москвы уже в 1951г, т.е. сразу по окончании антипартизанской операции на Западной Украине, то можно смело заявить, что Освободительный поход 1939г был обычным колониальным завоеванием: захватом стратегически значимых территорий с полезными ресурсами. То, что этот газопровод еще в 70ые гг давал от трети до половины всего советского газа (это с учетом Баку, Северного Кавказа и Поволжья), то насчёт российского газососания вопросов быть не может. Да и Самотлор с Уренгоем - такая же Россия, как и Татария, Чечня и Дагестан. И Калининград с Крымом.

Коммунисты ни в коем случае идиотами не были. Если б не запрет на эмиграцию, у них не осталось бы крепостных колхозников. Они бы уходили в Польшу, Болгарию, Чехию, ехали б на заработки в Германию и Британию, уезжали б в обе Америки - как изо всей Европы, только интенсивнее, потому что под коммунистами в деревне было очень плохо жить. Да когда Хрущев ликвидировал крепостное право они за поколение переселились в города. Деревни обезлюдели.

korovino2004 ★➦mathematicus• 25.10.17 12:19

Разумеется, эти территории имели для Союза стратегическое значение - разве кто-то против этого возражает? А вот насчет "колониального захвата" прошу не передергивать. Про идиотизм экономических взглядов коммунистов - еще раз призываю взглянуть на Китай. Кстати после возвращения паспортов колхозникам , как и после предоставления безвиза Незалежной, что-то миллионы не кинулись на Запад - ни в Союзе, ни на нынешней Украине. А почему, по-вашему, Татария - это не Россия? А, простите, Техас с Луизианой - это не США? А Виленский край - это не Литва?

mathematicus ★➦korovino2004• 25.10.17 13:11

Татария - это Российкая Федерация. Но это особая страна особых народов, отнюдь не только русского. Как и Чечня с Дагестаном. Как и Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий округа, которые, кстати, поднимали всем Союзом, даже из нашей деревни на заработки ездили, кто-то даже выучился на бурильщика и остался.

Виленский край - там жило много белоруссов, поляков и евреев, помимо литовцев. Недаром его удалось оторвать от Литвы в 1920г. Про Техас с Луизианой не очень в курсе, поэтому рассуждать не буду, но вот, скажем, Тибет, Восточный Туркестан, Внутренняя Монголия - КНР, но не Китай. Маньчжуры даже сейчас внешне отличаются от ханьцев.

Ну, и про миллионы. Нет, миллионы опаспорченных колхозников не ринулись на Запад, но и в деревнях они не остались - ушли в города. Разница между Белоруссией и Смоленской областью России в начале 1980ых была видна любому пешему путешественнику, а юного меня просто шокировала: покосившиеся некрашенные запущенные избы, 3-5 мужиков на деревню, да и те - либо начальство, либо калечные, либо пьяницы. Скелеты в лесах. Как будто война так и не ушла оттуда за 40лет.

Sarkis➦mathematicus• 25.10.17 22:38

>>Как будто война так и не ушла оттуда за 40лет.
Оттуда - это Белоруссия или Смоленская область?

sercher73➦Serge712• 24.10.17 13:20

Как это не знают? В фильме "Уравнитель" есть глава русской мафии Владимир Пушкин. :)

Chicago95 ★➦Serge712• 24.10.17 14:50

Не читайте на ночь советских газет (с)

Serge712➦Serge712• 24.10.17 15:08

Забыл вставить ссылку на вебсайт:
https://m.ranker.com/list/best-writers-of-all-time/ranker-books

Chicago95 ★➦Serge712• 24.10.17 15:24

Даже открывать не охота. Думаю что исчисляли по тиражам изданного.

sercher73➦Мимохожий• 24.10.17 13:07

Ну так сейчас развелось столько любителей СССР, ни дня там не живших, не изучавших его профессионально, знающих его только по легендам.

Chicago95 ★➦Мимохожий• 24.10.17 14:52

И что не так я написал, житель ссср 1970 года рождения?

Мимохожий➦Chicago95• 25.10.17 02:51

Это очень трудно объяснить. Ну, это как рассказывать девственнику про секс - все равно не поймет.

Chicago95 ★➦Мимохожий• 25.10.17 02:58

Во первых, секса в Советском Союзе не было. (с)
Во вторых водку ведь как то описывают и даже стандартизируют.
В третьих твой ответ тянет на нормальный. Можешь немного шире? Было бы интересно. Только обязательно с временными рамками, если решишься

Мимохожий➦Chicago95• 25.10.17 03:03

Я тебя разочарую насчет первого пункта. У задротов его может и не было, а остальным хватало. Но объяснить глухому, что такое звук - нереально. Уж извини.

Chicago95 ★➦Мимохожий• 25.10.17 03:08

Слив защитан. Я так и понял. Всё таки предположение о 1970 году рождения было правильным?

Мимохожий➦Chicago95• 25.10.17 10:44

Я ж и говорю - дурачек.

mathematicus ★➦Chicago95• 25.10.17 11:00

Думаю, нет. Иначе бы мы что-то услышали про СССР 80ых гг. Скорее всего, очередной патриот 1988г.р.

irgai➦Chicago95• 25.10.17 18:05

Да ,секса не было , в Советском Союзе была любовь ! Цитировать нужно полностью .

Chicago95 ★➦irgai• 25.10.17 18:30

Сказочница! Ты мне хочешь сказать, что я не знаю этой фразы? Я в истории Сталина цитирую, не говоря об этом, а это... Не смеши мои тапки. На!!найди там любовь!
https://youtu.be/B77SH0pFH3Q

Chicago95 ★➦Веста• 24.10.17 14:54

Веста, едь к бабушке жуков собирать обратно. Они и сейчас там живут и здравствуют. Читать - это не твоё.

Веста➦Chicago95• 24.10.17 18:18

Да лан, не обижайся. Ну, были и были тогда жучки, подумаешь... =)

Chicago95 ★➦Веста• 24.10.17 19:29

А кто говорит, что их в Союзе не было? По моему их вместо картошки и выращивали. Я написал, что в Америке ни разу не видел.
Но женщины они такие. Хорошо что ещё обидеться на меня не успела

Chicago95 ★➦Mutalov• 24.10.17 15:10

1. Начнём с того, что социальный лифт не поднял бы твоих родителей выше бригадира или мастера. Потому что в КПСС их бы не приняли как родственников депортированных.
2. А ты в курсе, что кроме детей рабочих больших предприятий ещё были дети учителей, врачей да даже ИТР на тех же предприятиях? И выезд для них даже в сраный местный лагерь уже становился проблемой. Молчу о морях или, тем более, загранице.
3. Я поэтому заговорил о незнании русских писателей, что некоторые рассказывали, что они Янку Купалу не знают. И Мицкевич гамно по сравнению с Пушкиным. А так я с тобой полностью согласен в этом вопросе.
4. С жуками проще. В Америке их почти нету. Может это не их диверсия, а неумение боролся с вредителями?

Mutalov ★➦Chicago95• 24.10.17 16:39

Какие-то у Вас странные представления о Советском Союзе. Ещё раз повторюсь - не путайте сталинскую диктатуру с поздним СССР 70-х и 80х годов.
1)Мой папа - военный инженер. В подробности службы он не вдавался, но говорил, что примерно те же полномочия, что у начальника гражданского Строительно-монтажного управления. Делал шахты для межконтинентальных баллистических ракет.
Мама - директор детской спортивной школы при крупном заводе. Оба в партии не состояли.
После окончания репрессий карьеры сложились так: ,брат деда –академик, учёный, другой брат - зам министра башкирской лёгкой промышленности, третий – народный артист Башкирии – дирижёр.
2)С детьми рабочих, ИТР, учителей и прочих я знакомился и дружил в этих местных лагерях. Попасть туда проблемы не составляло. И ничего они не сраные. Кормили вкусно, кружки всякие, библиотека, пионерский костёр. Чистота и порядок. Сончас обязательно. В спортивном лагере две тренировки в день.
Могу точно сказать, что в СССР о детях заботились. Про моря и заграницу для детей ничего не могу сказать. Не знаю этой темы.
Моя мама в Чехословакию ездила отдохнуть.
3.Янку Купалу мы действительно только мельком проходили. Ознакомительно. Наизусть точно ничего не учили.
Про Мицкевича. Собственного мнения у меня нет. Я не владею польским языком и наверно недостаточно культурно развит, чтобы судить о стихах. Но у меня есть друг, который свободно говорит и читает по польски.Любит поляков и Польшу.Всё время рассказывает нам всякие истории про Польшу.О том, какие там люди и какая это интересная страна. Он там прожил 5 лет.
Поляки однажды дали ему томик Мицкевича, чтобы он восхитился. Он прочитал и сказал полякам примерно так:
"На Польской земле ещё появится великий поэт. Это обязательно будет. Просто ещё время пришло."
Это было сказано от чистого сердца. Это было сказано для друзей.
Но если мой друг ошибался, я буду только рад за тех людей, которым нравятся стихи Мицкевича. В конце концов не так важно, лучше или хуже он кого-либо. Главное, чтобы кого-то его стихи радовали.
4.Про жуков я не говорил, что это диверсия.

Пётр Корнов➦Mutalov• 24.10.17 17:05

> "... Просто ещё время пришло."
Видимо, сказано "... не пришло".

Mutalov ★➦Пётр Корнов• 24.10.17 17:23

Да

Chicago95 ★➦Mutalov• 24.10.17 17:40

Тихо-тихо! Во первых я лопухнулся насчёт прадеда. Чёто посчитал, что это отец кого-то из родителей. Тоесть они в районе 40 года рождения, дед около 20-го, а прадед с позапрошлого века. Это маленько меняет комбинацию. Тогда все жили под царём.
А какое звание было у отца и в каком году? Если ты говоришь о полковнике и начальнике строительного управления, извини, но до где-то до 82 таких не было. Ещё б с трудом в главного инженера мог бы поверить. Но не полковника и не начальника.
А где вот эти все твои дирижеры были во время войны, а то ты о годах не говоришь?
2. Канешно, что с разными детьми ты знакомился. Но... твой отец был военным. Это совсем другая категория детей. Может ты, даже каждый год по нескойко раз ездил, а ребёнок учителя мог и раз за жизнь не попасть. И я не говорил, что жизнь детей была уж такой плохой. Слово сраный шло в привязке к местный. Так как ты и так всё вокруг знал. Что они тебе нового дать могли? Просто чтобы под ногами у родителей не путался. Вот и всё
С Мицкевичем я вроде уже объяснил и с тобой согласен. Объясни вон это Сереге. Он считает, что Толстой круче. Так как и твой друг, для которого ещё достойный поэт не родился. А для меня Толстой нудный, самовлюблённый, оторванный от жизни выскочка. Но я же не бегаю с этим ко всем русским,как некоторые из вас о Янке Купале.

Mutalov ★➦Chicago95• 24.10.17 18:46

Успокойтесь, незачем проверять достоверность того, что я написал. Просто я увидел в Вашей статье искажение реальной картины и написал, что знаю. Но если действительно интересно , то мне скрывать нечего.
1)Отец у меня не полковник. Мог бы, но ему в КПСС предлагали вступать, а он отказался по идейным соображениям. Так майором и остался. А служил ещё долго. Хороший специалист, не хотели на пенсию отпускать. Какой точно год - не помню.
Если интересно, чем дирижёр занимался, то вот он, никто его не прячет: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B4%D0%B8%D0%BD_%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Это моя мама http://www.chelpress.ru/newspapers/persons/archive/2-97/147.shtml
Это - учёный https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B5%D1%82_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

А Сталинград отстояли и Берлин взяли другие люди. Вот один из многих: - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie150610843/
Горжусь, что в нашей семье был такой человек.

2)Про детей военных тоже могу пару слов сказать. Если ты сын генерала, то наверно доступно что-то, чего нет у сына учителя. Как наверно и везде. Т.к. зарплата + паёк генеральский+ связи какие-то. Но военные в СССР не были каким-то избранным сословием. Это была часть народа. И фраза "Это совсем другая категория детей." не верна.
Если ты сын советского майора, то принципиально ничем от сына советского учителя не отличаешься. Сравнимые зарплаты родителей, та же идеология и круг общения. Одноклассники те же самые. Во всяком случае себя я не считал каким-то отличным от других детей.
Советская уравниловка. Это сейчас социальное расслоение пошло. Тогда этого меньше было.

Chicago95 ★➦Mutalov• 24.10.17 20:51

А я не взволнован. Чего мне успокаиваться? Это ты не обижайся. Я не на твою семью бочку кочу. Я исследую.
Звание майора не соответствует должности начальника управления. Коим твой отец и не был, значит. Я и не говорил, что его должны были расстрелять, но рости по службе не дали. Даже до подпола. Если это не репрессии...
Родственники у тебя молодцы. Люди с большой буквы. Ну вот вопросы... Твоя ссылка говорит, что твой прадед был сослан в 1927 году. А Муталов Гайнетдин родился в 1929, да ещё в декабре. Так чей он сын? Его мать была сослана в Иркутскую обл, а родился он в Башкирии. От кого он там родился. Я уже молчу, что прадедушка в 39 поехал и забрал семью обратно в Башкирию. Такого не могло быть, потому что репрессированным не разрешали возвращаться в родные места. Может твой прадедушка был реабилитирован? Тогда это полностью всё меняет. Ну или был сексотом. Тогда понятно почему все прошли через военные структуры.
А вот это милое:»Если ты сын советского майора, то принципиально ничем от сына советского учителя не отличаешься. Сравнимые зарплаты родителей» вообще порвало! Вот это то, почему я всегда смеюсь над доказательством типа я там жил. Я так. Не понял чем занимался твой отец, но... Военные не платили налог с зарплаты (были отличия по годах). Имели бесплатный проезд для себя и семьи в любую точку СССР в купейном вагоне. Бесплатное обмундирование, ведомственное жильё, продпаек и еду в столовой. Да, за городской транспорт также не платили. Теперь зарплаты. Учитель или инженер после окончания вуза получал от 105 до 130 руб в 60-80 годах. Курсант на выпускной ехал в двух такси, для себя и фуражки. Подполковник-пилот имел зарплату 800 рублей в месяц и отпуск 60 дней без дороги. Москвич стоил 4900.

Mutalov ★➦Chicago95• 25.10.17 11:31

Я понимаю, что правда не вписывается в ту картину мира, которую Вы себе нарисовали, но просьба принять её такой, какая она есть.
1) Фраза "Я исследую" к Вашим рассуждениям неприменима. Перечитайте ещё раз, то, что Вы написали:"Соотечественники! Братья и сёстры. Хорош пиздеть." Это пропаганда. Другой жанр.
2) Звание майора не соответствует должности начальника управления. Не соответствует и не обязательно должно соответствовать. Майор на должности подполковника и подполковник на должности майора - обычная ситуация в любой армии. Особенно если есть веская причина звание не давать, а хороший специалист нужен.
3)"Если это не репрессии..." Ничего хорошего конечно, но в партию его звали очень настойчиво и проводили разъяснительные беседы.
Он сам сделал свой выбор. И его не уволили, а просто смирились с тем, что он не коммунист. Ещё и отпускать не хотели, когда он захотел на пенсию идти. Под разными предлогами задерживали в итоге отслужил не 25 лет, а 27.
Если кто-то считает, что это репрессии, то сходите к своему директору по персоналу и сообщите, что Ваши ценности не соответствуют ценностям вашей организации.
4)"От кого он там родился." Неспортивно себя ведёте, пытаетесь меня обидеть. С отцовством всё в порядке.
5)"Ну или был сексотом." Вы провоцируете меня и пытаетесь перейти на личности. Вас это не красит. Уважения к Вам у меня поубавилось.
6)"Тогда понятно почему все прошли через военные структуры." Здесь способность логически мыслить Вам отказала. Вам хочется за уши притянуть-установить связь между сотрудничеством с КГБ и военной службой, но этой связи нет.
7)"Подполковник-пилот имел зарплату 800 рублей в месяц" - ничего не знаю про полковников-пилотов. Моему отцу столько не платили.
8)"Москвич стоил 4900". У нас не было машины.
9)"Вот это то, почему я всегда смеюсь над доказательством типа я там жил." Можно посмеяться, можно не смеяться. Но "я там жил", это лучше чем "об этом кто-то написал".
10)"Курсант на выпускной ехал в двух такси, для себя и фуражки." Не буду спорить, может так кто-то и делал. Мои знакомы курсанты достаточно скромно тратили деньги. Военные, отзовитесь. Есть здесь те, кто так делал?

Chicago95 ★➦Mutalov• 25.10.17 14:15

Э! Милай! Это не ответы, а напускание тумана. Мне твоё уважение нафиг не нужно, мне нужны ответы на вопросы.
1. Это не пропаганда, а пародия на выступление Сталина 3 июля 1941 года. Историю учи!
2. Читать умеешь? Я говорил о полковнике. И написал ещё до твоего ответа, что никогда не поверю в полковника-некомммуниста.
3. Ценности строительной организации в умении строить, а не отмечать 20 или 22 апреля. Сегодня ведь как-то работают из разных партий
4. Я веду себя неспортивно? Я даже извинения наперёд попросил и просил внести ясность в вопрос, а что услышал в ответ? Это твоя ссылка была. Поэтому открытым текстом. Как прабабушке удалось родить ребёнка в 1929 году, если прадедушка был сослан в 1927? Даже не подкалываю. Спрашиваю.
5. Был сексотом - это обида? Ты хотя бы знаешь значение этого слова? И там была первая часть вопроса. Ты не ответил Нина одну. Решил повыеживаться. Так на основании чего арабеска вернулся домой?
6. Пока что никаких доказательств что связи нет - нет. Папа отсидел 10 лет, а все дети пошли наверх через армейские структуры. Ага, я тебе охотно верю.
7. А сколько платили твоему отцу, что ты чувствовал себя наравне с детьми учителя и инженера которые получали 105 рублей? У тебя что, отвращение к цифрам, что ты их нив одном ответе не называешь?
8. У вас небыло машины? Это я привёл для демонстрации покупной способности тех денег
9. То что ты там жил, ничего не значит - никаких конкретных данных ты не привёл и цифр не дал. Пустомеля

Mutalov ★➦Chicago95• 25.10.17 15:57

1.Так я и говорю, что жанр не тот.Даже если это пародия.
2.Я про полковников ничего не писал.
3.Ценности каждая организация сама себе определяет. Они не зависят впрямую от сферы деятельности.
Вот, например ценности одного из моих клиентов http://novard.ru/corporation/mission/
Кстати, можете почитать и про моральный кодекс строителя коммунизма. История возникновения забавная, но сам кодекс не так уж и плох. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
4.Описываю технологию.
-Надо избежать ареста и не уехать в ссылку вместе с мужем. Это самое трудное. Выручает, то, что запись о браке только в книжке у сельского муллы и формально брак не заключён.
-Садишься в поезд. Здесь тоже непросто. Паспорта у крестьянки нет. Поэтому садишься в товарный вагон.
-Выходишь на станции Черемхово Иркутской области и встречаешься с мужем.
-Думаю, что головняков было гораздо больше, чем я написал, но я всего не знаю. Прошло 90 лет.
5.Да, обида.
Это цитата из Солженицина.
В первые годы ЧК они названы были по-деловому: секретные сотрудники (в отличие от штатных, открытых). В манере тех лет это сократилось — сексоты, и так перешло в общее употребление. Кто придумывал это слово (не предполагая, что оно так распространится — не уберегли) — не имел дара воспринимать его непредвзятым слухом и в одном только звучании услышать то омерзительное, что в нём сплелось — нечто более даже постыдное, чем содомский грех. А еще с годами оно налилось желтовато-бурой кровью предательства — и не стало в русском языке слова гаже.
А.И. Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ
На основании чего? Скажу как есть - не знаю. Не интересовался.
6."Пока что никаких доказательств, что связи нет-нет". Вы сами-то поняли, что написали? Я Вам ничего не доказываю. Это Вы выдвинули гипотезу. И доказать её -Ваша проблема. Или просто признать, что не правы.
И я не понял, почему Вы называете его "арабеской". Как то негативно Вы высказываетесь. Откровенно нарываетесь на грубость.
Кстати никто не говорил, что он сидел. Это ссылка, поселение.
В Черемхово ссыльных башкир полно было.
И не все пошли наверх через армейские структуры. В чём каждый был способен, в том и продвинулся.
7.Нет, не отвращение. Я просто не могу этого помнить точно. Я был совсем юный и не особо интересовался. А то, что чувствовал себя наравне - это помню. И написал как есть.
8.Не было. Это обычно для тех лет.
9.Так я ведь просто жил, а не цифры для дискуссий записывал.
А кто здесь Пустомеля и так видно.

mathematicus ★➦Chicago95• 25.10.17 16:01

Ну-ну, не так резко. Не стоит обижать людей без причины, и уж точно не стоит обижать людей, если сам не хочешь этого.

Как мы определяем дату рождения человека? По дате регистрации в ЗАГС или в сельском исполкоме. Или, если лень, по дате в свидетельстве о рождении. А когда ссыльная кулачиха принесла регистрировать своего пащенка (все люди - добрые и отзывчивые существа) - кто ж его знает. Хотя, конечно, и прижить от кого могла - тут весь мир рухнул, что там семья. А муж через 10 лет предпочел закрыть глаза - тоже возможно.

Майор (командир батальона) на должности начальника строительного управления (командир дивизии) - действительно, странно, но в войну бывало. После войны - ну, очень странно, в самом деле. Про беспартийных инженеров на таких должностях сам много знаю, но руководителей, которых из-за беспартийности в звании не повышали, но с должности не снимали - нет, не слышал. И не очень верю, потому что в таком случае была стандартная практика, восходящая к Николяю I: начальником назначали достойного партийца из хорошей семьи или команды, в звании полковника или даже генерала, а все дела делал беспартиный замнач со скромной майорской звездочкой на погонах. Это - один вариант. Второй - что это не армейские строительные войска, а ГБшный Спецстрой. Тогда майор - вполне соответствующее звание (спецмайор соответствует то ли армейскому полковнику, то ли комбригу), а то, что он беспартийный - сперва уступка куратора, а потом - основание заморозить его в звании и должности. Ну, и хорошее объяснение карьере детей: папаша человек не очень "наш", зато без особых амбиций и насквозь проверенный.

Это, кстати, вполне себе объясняет и петрушку с выходом. Не по реабилитации, а по сотрудничестви с ГБ. Не в качестве секретного сотрудника, а в качестве сотрудника Спецстроя. И семью позволили забрать, и детям карьеру сделать.

Кстати, платить ему могли достаточно немного. В СССР было не настолько важно, сколько ты получал, сколько в какие магазины и столовые тебя допускали. Бывали места с совершенно удивительными ценами.

Mutalov ★➦mathematicus• 25.10.17 17:55

Вам бы шпионские рассказы про вездесущий КГБ. Я серьёзно. Сюжет kегко родился. Но жизнь гораздо прозаичнее.
Кстати, Обратите внимание на Вашу фразу:"А когда ссыльная кулачиха принесла регистрировать своего пащенка".
Пащенок - бранное слово с негативным оттенком. Вы могли употребить слово - ребёнок, малыш, младенец. А употребили пащенок.
И кто Вы после этого?
Бранное слово с негативным оттенком сами себе подберёте.

Chicago95 ★➦Mutalov• 25.10.17 18:18

Ну хорошо. Попробуем ещё раз. Хорошо что Математикус немного мой пыл сбил. А то я парень простой, говорю то что думаю. Ещё раз. Я обижать тебя не хочу. А то так мы договоримся, что кгб это сволочи, а армию нужно было распустить, так как она империю зла защищала.
Дальше. Я не живший в СССР, знаю гораздо больше тебя о том времени. Это не бахвальство, а констатация факта. Ты сам мало чего помнишь в силу возраста и рассказываешь о своих эмоциях. Ни должности отца, ни его зарплату ты не знаешь. Где, как и что он покупал - тоже. Что уже говорить о родителях твоих друзей? А я всё это знаю. Не о конкретном Ваньке из 38 квартиры, а о сотнях таких ванек на основе разговоров с их родителями, бабушками, соседями, изучении документов, платежных ведомостей, книг, воспоминаний, статистики и тд и тп. Поэтому цена твоим словам даже не рубль, а копейка в базарный день.
Я рад, что ты доволен своим детством. Более того, я полагаю, что с тобой могли учится не только дети врачей, но и секретарей райкомов и горкомов. Тогда они в Лондоне в школы не ходили. Только не надо говорить, что жизнь сына учителя, сына майора и сына секретаря горкома были одинаковы. Хотя бы потому, что сын секретаря имел доступ к любым вышедшим книгам, а сын учителя к математике за 5-й класс. Молчу уже о всём другом.
Относительно прадедушки. Я не обвиняю вашу прабабушку. Я говорю, что твоя ссылка врет, а ты, оказывается, не знаешь ну и о чём тут спорить? Я те расскажу, как происходила высылка. Деревню оцепляли войска ГПУ. Всех из дому бросали на повозки и только с вещами которые они успели схватить в руки и отвозили на станцию жд. Там набивали в вагоны и везли до мест поселения где выбрасывали в голое поле, без жилья, без еды, без ничего. Никто паспортов не искал, как и свидетельств о браке. Руководили отбором местные комнезамовцы.
Твоя прабабушка в гости съездила к прадедушке? Ты не понимаешь о чем ты говоришь. Это, извини, бред сивой кобылы. 4000 км без паспорта в места ссылки и, главное, обратно. Это же не царская Россия. Поговори со своими знакомыми. О них. Думаю ты откроешь для себя Америку.
Что такое или кто такой арабеска, кроме ансамбля я не знаю и такого не говорил.
Это твоя семья. Я спросил были ли они реабилитированы. Ты не знаешь. А я других путей кроме сотрудничества с КГБ не знаю. Тогда оно уже НКВД называлось, а не ГПУ, кстати.
Хорошо, что ты себя чувствовал наравне с одноклассниками. Галя Брежнева также в школе не страдала. А как они себя чувствовали рядом с нею ты в курсе?
Хорошо, ты жил. И что? Ты ни в чем не ориентируешся и ничего конкретно не знаешь. Твои показания, как свидетеля эпохи, равны нулю. Ну назови себя не Пустомелей, а Незнайкой. Суть ведь не меняется.
И да. Не смеши меня кодексом строителя коммунизма. Я знаю без Вики сколько было Конституций , когда принимались и в чём отличия одной от другой. Но это не значит, что я верю тому, что там писалось.
Ну как дети малые...

mathematicus ★➦Mutalov• 25.10.17 18:29

А Вы не очень легко воспринимаете русский язык на слух. Я не оскорбить Вашего родственника хотел, а прояснить контекст. Когда рождается ребенок, это ведь обычно праздник. Пусть бедная, но пирушка с песнями. И вершина - регистрация новорожденного в мире живых - крещение в церкви, принятие в иную религиозную общину, регистация в органах власти, наконец. А тут на ребенка больше года никто не обращал внимания. Как такое могло быть? Когда окружение недружественное, прямо враждебное. Когда видят не мать сребенком, а ссыльную кулачиху с пащенком. Я слышал подобные истории от эвакуированных в Сибирь в годы войны.

Mutalov ★➦mathematicus• 25.10.17 18:47

Принято

Chicago95 ★➦mathematicus• 25.10.17 18:58

Не катит. Не, объяснение катит, только никто бы не регистрировал текущим числом. Так бы и десятилетних за новорожденных писали.
Думаю всё немножко по другому. Это его ссылка с Вики. А в Вику написал или он сам, или кто-то из ещё помоложе родственников. Ничего не проверяя и не задумываясь. А что и как было на самом деле старшее, знавшее поколение старалось скрыть от молодёжи, чтобы не проговорились где-то. Времена были такие и ещё раз всё по новой проходить никому не хотелось

mathematicus ★➦Chicago95• 25.10.17 21:59

Еще как катит. Махно при нормальной царской власти записали через год после рождения. У нас в деревне все старики-одногодки записаны либо в первое воскресенье после сбора картофеля либо в последнее воскресенье перед посадкой. (Либо день всех святых, либо святых жен и диссидентов).

Chicago95 ★➦mathematicus• 26.10.17 04:57

Да, но одногодки, а здесь плюс два года. Не, на такое при Советской Власти никто б не пошёл. Это ведь и служба в армии, и пенсия. Не-а, не верю. За такое ведь писарь и присесть мог!

mathematicus ★➦Chicago95• 26.10.17 10:36

Плюс год: сослали никак не раньше ноября 1927г, никто не ссылал мужиков до окончания сбора урожая. Если зачали незадолго до высылки, то он родился где-то в августе 1928г. Странно, конечно, что год не записывали, но такое бывало. Это ведь не город. С армией тогда было неясно, будут ли брать туда ссыльных (сами подумайте - дать оружие врагам советской власти), а о пенсии вопрос даже не стоял.

Я Вам больше скажу: не факт, что учет ссыльных начался до 1929г. Да и зачем? документв у них зачастую отсутствуют, смертность высокая.

Mutalov ★➦Chicago95• 26.10.17 12:59

Ладно. Признаю, что я чего-то могу не знать. Поеду к отцу на новый год. Поговорю с ним подробнее и буду знать.
А теперь про то, кто из на Пустомеля и Незнайка.
«Я не живший в СССР, знаю гораздо больше тебя о том времени.» -Это всё слова. Бездоказательные утверждения. Судя по суждениям – похоже, что статей в интернете начитались. И возможно немного исторической беллетристики.
Образование – это немного не то. Докажите. Где учились? Чему Вас там научили?
Кстати, впечатления образованного человека Вы не производите. В мелочах проявляется. Обычно у образованного человека есть какой-то уровень культуры, а Вы меня сразу на ты стали называть.
И не надо про то, что на форуме так принято или что-то подобное.

Употребление слова – Совок тоже показывает определённое бескультурие . Для кого-то Совок,Пиндосия, Хохляндия, Жидовия, а для кого-то Родина, которой давал присягу. Но Вам это всё равно. Вы парень простой.
«Я не живший в СССР, знаю гораздо больше тебя о том времени. Это не бахвальство, а констатация факта.» Вот удивили. Я когда в университете учился, радом со мной был целый факультет историков. И сейчас их везде полно.
Я не утверждал, что знаю больше Вас о том времени. Если я не знаю, то пишу, что не знаю, а если знаю, то пишу, что знаю.
А Вы – дилетант, который из себя пытается учёного изобразить. Это про вашу хохму "Я исследую"

«Ты сам мало чего помнишь в силу возраста и рассказываешь о своих эмоциях.»
Точно. Рассказал, что помню. И не больше. И ничего постороннего не приплёл. Про Вас такого не скажешь. Вы выдали на этот форум то, что вычитали из источников, не заслуживающих доверия.

«А я всё это знаю. Не о конкретном Ваньке из 38 квартиры, а о сотнях таких ванек на основе разговоров с их родителями, бабушками, соседями, изучении документов, платежных ведомостей, книг, воспоминаний, статистики и тд и тп. Поэтому цена твоим словам даже не рубль, а копейка в базарный день.» Вот Вы и прокололись. Сами себя показали. О «сотнях таких ванек».
Чтобы делать выводы о жизни в 300 млн стране «ванек» нужно не сотни, хотя бы тысячи. А ещё лучше десятки тысяч.
В своей статье Вы не привели ни одного источника из которого сделали выводы.
Сознайтесь, напишите честно – Вы пишете о том, о чём понятия не имеете. В этом нет ничего плохого, пока человек не начинает говорить, что он специалист.

«Только не надо говорить, что жизнь сына учителя, сына майора и сына секретаря горкома были одинаковы.» Не надо. Про секретаря горкома. Вы этот персонаж на ходу придумали. Потому, что аргументов не хватило. Речь шла о сыне майора и сыне учителя. Разница в затратах на ребёнка между ними не больше чем между директором школы и учителем. Или между майором и лейтенантом. Учтите, что у всех есть супруги. Надеюсь Вы не будете отрицать, что майор может быть женат на учительнице. А директор школы на военнослужащей –лейтенанте.
Или всё-таки «Это совсем другая категория детей.» т.е отдельная каста где майоры только на майорках женятся?

Вот тоже хорошая «пародия» - «Деревню оцепляли войска ГПУ. Всех из дому бросали на повозки и только с вещами которые они успели схватить в руки и отвозили на станцию жд. Там набивали в вагоны и везли до мест поселения где выбрасывали в голое поле, без жилья, без еды, без ничего. Никто паспортов не искал, как и свидетельств о браке. Руководили отбором местные комнезамовцы.»
Насмешили. Сразу видно-дилетант. Получается, что арестовать одного человека у этих бедняг из ГПУ никак не получалось? Слабо с одним крестьянином справиться? Всегда войском приходили и оцепляли? Конечно, так и было. Одного ГПУшника крестьянин бы лошадиным навозом закидал. У нашей семьи как раз две лошади было. Они за это и пострадали. Не смогли наверно ГПУшное войско закидать.
А потом, что с комнезамовцами происходило? Они оставались в чистом поле и в пустой деревне?
Или топали до следующей? Их, наверно кормили там и они снова ГПУ вызывали. Целое войско.
Просто не комнезам , а саранча какая-то.
Ах да, они сразу бросались освободившуюся землю пахать и выполнять план по сдаче сельхозпродукции.
Кстати этого слова – комнезам я и не знал. Пришлось погуглить. Интересно стало – что же это такое?
комнезам
Комітет незаможників, організовувалися на селі з голоти; залучалися до створення колгоспів, комун тощо.
Если Вы «исследуете» не только свою историческую Родину -Украину, но и пытаетесь какие-то другие суждения высказывать, то можно бы и знать, что у нас на Урале это по другому называлось.

«Хотя бы потому, что сын секретаря имел доступ к любым вышедшим книгам, а сын учителя к математике за 5-й класс.» Эта ваша пародия не очень талантлива. Но для сайта анекдотов сойдёт.
В моём доме была обычная микрорайонная библиотека. На полках стояло приблизительно пара тысяч книг.
500 м. от моего дома – наша школьная библиотека. В школе. Не знаю сколько там было книг.
В 30 мин езды на трамвае районная детская библиотека.
В 40 мин – Библиотека дворца пионеров имени Н.Крупской там столько было книг, что учитаться можно. Я так и делал. Приезжал в читальный зал и читал. Несмотря на то, что у меня сформировался навык скорочтения, прочитать всё, что там есть мне не под силу.
В 45 мин была ещё областная библиотека с читальным залом. Это большое здание с книгохранилищем.
http://qurtewosom.ru/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%83-%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD/

http://chelreglib.ru/ru/pages/about/lib/hist/

Обратите внимание на то, что там написано-« В 1963 г. в нём сосредоточилось 1027230 ед. хранения». Я в то время ещё не родился.
У моего отца все шкафы в квартире советскими книгами забиты. До сих пор. Покупали просто в книжных магазинах или у спекулянтов, если что-то «дефицитное». Купить было не трудно.
И просьба не писать, что в этих библиотеках и книжных магазинах были только учебники математики за 5-й класс.
«А я других путей кроме сотрудничества с КГБ не знаю.» Конечно Вы не знаете. Вы вообще мало чего знающий человек. Вы это и без моих замечаний должны сами понимать, а не строить из себя специалиста.

А теперь давайте пройдёмся по Вашей статье, знаток.
«Первое и основное. Совок всегда жил двойной жизнью. Одна - в газете и на трибуне, другая - в реальной жизни.» – Вот это открытие. А мы то не знали. Сразу чувствуется серьёзный «исследователь».
«Начнём с того, что Союз строился, как федеративное по сути государство, а не союзное.» Осуждение чувствуется. Я так понимаю, что федеративное государство это ужасное зло.

«Скажем послужной список второго предсовнаркома Белоруссии Стакуна. 1917 год - РККА, 1918 хозяйственный актив, 1927 - Ставрополье, 1932 - Восточный Казахстан, 1935 - нарком СССР, потом член ЦК Белоруссии, в 37 председатель совнаркома и в конце года расстрелян.» Похоже автор прочитал какие-то свежие материалы. Может быть даже в решения 20-ого съезда заглянул.
Вообще если из этой статьи убрать словесную шелуху то в сухом остатке получается так:
1)Рождается новая легенда. А я Пастернака не читал, но осуждаю.
2)Изучил тему профессионально, поэтому я Дартаньян, а Вы все … не Дартаньяны.(Это цитата из анекдота, если вдруг не поняли)
3)Федеративное государство –это плохо.
4)Русский язык не был государственным.
5)Я удосужился прочитать про сталинские репрессии и не люблю Павлика Морозова.
6)Несу вам великую истину, что высокая должность и родство от репрессий не спасает.
7)В 1913 году жили хорошо, богато. Лучше чем в СССР.
8)В Москве и тогда было жить хорошо.
9)Эстония была богаче Финляндии, а СССР её разорил.
10)Россия у кого- то нефть и газ воровала. «Точно не вспомню, но осадок остался».
11)Пушкин и Толстой – не звёзды.
12)Общей культуры в СССР не было.
13) Кто-то лепит врагов из бывших республик-сестёр. Не надо этого делать. Лучше молчать и заниматься крестьянским трудом.
14)Очень хочется увидеть колорадского жука.
Всё это словоблудие не особо интересно для чтения, но есть пункт 9. Я с этим пунктом не спорю. Вполне могло так быть. Просто хочется тоже эту статистику почитать. Она интересна.

Вообще складывается стойкое впечатление, что Вы проплаченный агитатор. А никак не исследователь.
У статьи есть чёткая негативная направленность по отношению к русскому и советскому:
1)В СССР всё было плохо.
2)Русский язык не был государственным.
3)Пушкин и Толстой не звёзды.

И есть конкретные требования:
1)Про СССР хорошо не говорить.
2)Пропагандой не заниматься.( Хватит лепить врагов из бывших республик-сестёр)
3)Копайте картошку и в политику не лезьте.

Интересна техника работы с возражениями. Она отработана, эффективна и типична для проплаченного автора. Может Вас специально учат?:
1)Информация автора комментария подвергается сомнению. И если какая-то информация отсутствует, то она объявляется ключевой.
2)Своя информация подаётся как общеизвестный факт. Без указания источников.
3)Делается попытка вывести человека из равновесия. Чтобы нарваться на оскорбление и в ответ прекратить дискуссию с неудобным оппонентом.
4)Оппонент объявляется представителем социальной группы-изгоя. Или той группы которую в данной ситуации можно объявить изгоем. Например- родственник сексота(в этом конкретном случае). Как варианты: ватник, хохломордый, тупая блондинка.
5)Использование типового шаблона: Пока что никаких доказательств что связи нет - нет.
Т.е предлагают доказать отсутствие чего-либо. Это, мягко скажем, сложно.
5)На основании выше сказанного человек объявляется недостойным участия в дискусии.

Интересна так же попытка представить себя «своим»: «А то так мы договоримся, что кгб это сволочи, а армию нужно было распустить, так как она империю зла защищала.»

Да и ещё. На мой взгляд сидеть где-нибудь в Николаеве или Херсоне и писать статьи под ником Chicago95 как то неправильно. Но это ваше дело.
P.S.
Если по Вашей методике, то - пока, что никаких доказательств что Вы не проплаченный агитатор-нет.

Chicago95 ★➦Mutalov• 26.10.17 15:38

Я хуею, дорогая редакция. Человек пишет, что ничего нового из моей истории не узнал, поэтому она не заслуживает никакого внимания. И так 20 раз подряд трехэкранными простынями. Я сначала подумал, что что-то поправить и подсказать правду хочет, а оказалось, что это автор Чунги-Чанги. Вторая история о гамне на столе, а третья о том, какие менты-суки в Совке были. Они не расследовали дела, а выбивали показания.
Все, друг. Извини. У меня нету времени на хуйню. Я в дурдоме санитаром только подрабатывал. Так что тут не мой профиль. В течении этих 10 дней я планирую ещё пару историй об СССР написать. Приходи туда.

Mutalov ★➦Chicago95• 26.10.17 17:11

Фу. На маты перешли. Противно читать. Но всё равно спасибо, великий учёный, что Вы до такой ничтожной личности снизошли, как автор Чунга-Чанги.
Ваше "исследование" не заслуживает внимания потому, что не указаны источники информации. Т.е. оно не заслуживает доверия.
И есть ли смысл читать, что Вы пишите? У моих соседей сын - школьник. Он не хуже Вас рефераты про тяжёлое сталинское время копипастит. С таким же успехом можно и его произведения почитать.

Менты кстати не в СССР были, а в 90-е.
А насчёт Чунги-Чанги Вы меня опять развеселили. Наконец-то нашёлся бедолага, который такую хрень прочитал. Это по пьяне написано. Решил, что я истории писать умею, а трезвым сам читать не стал. Хорошо ещё, что не пятистопным ямбом написано. Но Вы же прочитали. Значит не зря писал. Таких как Вы это развивает. Может дорастёте когда-нибудь до такого уровня , а потом про гавно напишите и слава к Вам придёт. Всё равно это будет лучше, чем у Вас сейчас.

Chicago95 ★➦Mutalov• 26.10.17 17:46

Это по пьяне написано. Решил, что я истории писать умею, а трезвым сам читать не стал. Хорошо ещё, что не пятистопным ямбом написано.

А теперь ты решил, что в истории СССР разбираешься и что прадед на НКВД не работал. Подожду когда выйдешь из запоя.

Mutalov ★➦Chicago95• 26.10.17 17:48

Я вышел. Чего хотел-то?

Chicago95 ★➦Mutalov• 26.10.17 18:16

Много чего.
1. Должность отца, его зарплата и в каком году это было
2. Зарплата матери в том же году. Как она стала директором без членства в партии?
3. На основании чего прадед возвратился на предыдущее место жительства, после высылки.
4. Ну и бонусом непонятки в датах рождения дедов можно было бы приоткрыть

Mutalov ★➦Chicago95• 27.10.17 11:56

Приветствую, Вас юный вундеркинд, победитель школьных олимпиад по истории Украины.
Чтение Вам надо подтянуть. Я же писал , что у отца всё выясню, когда в гости поеду.
Но общение прерывать не хотелось бы. Начинаю к Вам привыкать. Свежие пародии у Вас неплохо получаются, если честно. Я у же про жанр фэнтэзи не говорю. Тут Вы вообще на высоте.
Извините, что вундеркиндом назвал. На самом деле Вы для меня –Гуру. Именно так. С большой буквы.
Возьмёте в ученики?
Я реально хочу у Вас научиться. Хочется воспринять методологию познания окружающей действительности. Я ведь до знакомства с Вами по старинке думал, что «практика-критерий истины». Марксист, блин.
Но Вы научили меня, что практика тут не причём. А истина вообще не нужна. Методика у Вас такая. Простая и эффективная для продвижения гнилой идеологии.
Сделайте мне ответную услугу. Вышлите пожалуйста информацию о Вас и Ваших родственников. А я с Вашими родственниками разберусь так же как Вы с моими.
1)Интересуют,конечно, сексоты – те , кто смог подняться выше дворника и при этом не вступил в партию.
2) И ещё. После общения с Вам я стал парень простой и говорю, теперь, что думаю. Поэтому скажу как есть:
Вы явно человек хамоватый. Отцовского воспитания не чувствуется. Без отца мальчик вырос.
Но я Вам помогу.
Нужно Ваше фото и фото всех соседских мужиков. Тогда я смогу Вам сказать, от кого же Ваша мама Вас нагуляла. И можете смело называть его папой.
3) Фото вашей сестры обязательно. Согласитесь -у неё есть всё, чтобы быть проституткой, и будем считать её проституткой до тех пор, пока Вы не докажете обратное. Заметьте это Вы писали: «Пока что никаких доказательств что связи нет - нет.».
Вы не обижайтесь. Я не на Вашу семью бочку качу. Я исследую. Извините, если что не так.
4) Уважения к женщине в Вас нет от природы. Натура у Вас такая. Когда Вы оскорбили мою прабабушку, сразу создалось впечатление, что вы какой-то не такой. А потом Вы решили, что и про маму надо что-то написать.
Поэтому, для полноты картины напишите про Вашего любимого мужчину.
Я не требую от Вас немедленного ответа. Придите вечером домой, приласкайте его. Вам не о чём волноваться. Однополые браки на Украине скоро разрешат. Он женится и не бросит Вас.
Выспитесь как следует и завтра с новыми хохмами в бой.

mathematicus ★➦Mutalov• 27.10.17 16:20

Слушайте, у каждого человека есть достоинства и недостатки. Достоинства мы пытаемся перенять, а недостатки - терпеть. Но не наоборот. Я думаю так.

Да, на всякий пожарный, комнезам в России назывался комбед (комитет бедноты).

Mutalov ★➦mathematicus• 27.10.17 17:28

Наверно, Вы правы. Про комбеды в курсе.

Chicago95 ★➦Mutalov• 27.10.17 18:26

Ты странный человек. Ты сам пришёл обсуждать мою историю. Сам сказал, что всё было по другому. Сам рассказал, как подтверждение, о своих отце и матери. Сам привёл ссылки на двоюродного дедушку и прадедушку. А теперь обижаешься, что я нашёл нестыковки и показал твои же ошибки. И да! Я раньше задавал вопросы, а когда ты не знал ответов, делал свои предположения. Разве я виноват, что твоё предположение о прабабушке навещающей прадедушку в ссылке, да ещё без документов, яйца выеденного не стоит. Или я должен согласиться, что солнце садится на Востоке, лишь бы тебя не обидеть?
По моему проще перезвонить отцу или дяде, или ещё кому то и спросить, чем фигней тебе маяться. Это же не тайна государственная.
Относительно Украины. Тебя как то жмёт её упоминание? Это такая же бывшая советская республика, как и Россия. Чего тебя так за душу взяли комнезамы? Я еврей. Предки из Белоруссии. Писал об этом здесь раз двадцать. И мне название комнезам в Винницкой области, как то ближе комбеда в Бурятии. Или если я буду говорить Окна, вместо Виндовс ты, наконец, поверишь, что я пишу из Чикаго?’
Мне не о чем с тобой дискутировать. Вот может ты дирижёр, также как и двоюродный дедушка. Ну о чём ты будешь со мной дискутировать, если я в музыке баран. Не, я её слышал. Оркестры видел. На операх и балетах побывал. Я даже скрипочкой занимался. Но не моё это. Даже с форой 90 баллов из стать спор не полезу.
Теперь ты. Ну вот причём, что лучше Федерация или Союз для СССР? Это Союз равноправных республик по Конституции. Может Федерация в 100 раз лучше, только к Союзу она не при чем. Нельзя жизнь волков изучать на примере кошек, только потому, что они дают надои побольше.
Меня заинтересовала история твоей семьи с точки зрения нравов в СССР. Было бы интересно понять такие метания власти. Только кажется мне, что это просто легенды семьи.
Так что даром не обижайся. Ты же на врача не обижаешься, что он артрит у тебя нашёл. А эти твои наезды на меня мне по барабану. Почитай обсуждалки под моими историями. Даже под этой. Если узнаешь что-то новое, маякни под любым новым моим комментарием, тогда здесь и продолжим, чтобы перед всеми не отсвечивать. А теперь я отсюда ухожу. Извини если обидел. Я наоборот с пониманием и сочувствием отношусь к людям рискующим открыться в паутине. При нескольких тысячах друзей в Фейсбуке на похороны ни одна сволочь не придёт. Так что мира тебе, здоровья и счастья. Да, и не слишком заморачивайся историями, которые можешь услышать. На то они и истории. Надо было жить тогда и быть на том месте, чтобы попробовать понять, что такое хорошо, а что...

Mutalov ★➦Chicago95• 29.10.17 17:40

Вы опять здесь, юный хамоватый пародист. Спасибо, что не забываете о тех, кто постарше. Может, научитесь всё-таки на Вы общаться?
Я уже скучать стал. Даже хотелось с Вами нормально пообщаться, как я изначально пытался.
Я ведь, наивный, думал, просто нейтральная беседа будет. Просто хотел быть, как вы выражаетесь «ванькой». Поделиться опытом с малограмотным человеком. Но Вы меня троллить начали. Спасибо, конечно за науку, раньше я как-то далёк от всего этого был.
Ну что ж, давайте по методике.
По пунктам:
1) «Ты сам пришёл обсуждать мою историю.» Это Вы пришли обсуждать мою историю. Историю моей страны, не Вашей.
2)Относительно Украины. Странный какой-то вопрос. Ничего не жмёт. Со мной в одной квартире живёт ещё трое взрослых членов моей семьи. У них обычные украинские паспорта с красивым бандеровским трезубцем. Малышам российское гражданство оформил.
«По моему проще перезвонить отцу или дяде, или ещё кому то и спросить, чем фигней тебе маяться. Это же не тайна государственная.» Это мне решать, что проще и о чём мне с отцом разговаривать.
«Я еврей.» «Предки из Белоруссии.» Опаньки! Вот с этого места подробнее. Я Вас не спрашивал, кто Вы по национальности. А вам почему-то надо выдать себя за еврея. То, что Вы еврей, надо ещё доказать. Только фото обрезанного члена высылать не надо.
И сразу возникает вопрос, который Вы мне уже задавали. Поэтому я тоже могу его задать. А что делали Ваши предки во время войны?
Ведь что получается:
Ваши предки в Израиль не поехали. На это были какие-то причины.
В качестве примера поэта Вы привели Мицкевича. Не Шолом-Алейхем-Рабинович, не Менделе Мойхер-Сфорим, а именно Мицкевич.
В западной Белорусии у еврея было три наиболее типичных пути – в Советскую армию или в немецкий концлагерь. Или в партизаны, вроде отряда братьев Бельских.
В советскую армию или в партизаны они не пошли, т.к. Вы слишком антироссийски-антисоветски настроены. Мои и Ваши родственники явно не были братьями по оружию.
Судя по тому, что Вы появились на свет, в концлагерь они тоже не попали.
«Сябров» вы назваете в третьем лице. Дистанцируетесь.
И были какие-то веские причины, по которым ваши предки с западной Белоруссии мотанули.
По всему получается, что ваши предки – поляки, которые с фашистами сотрудничали. Евреев Ваши родственники просто вешали. А в 44-м пришлось уйти. И понятно, что не в Израиль.А после разгрома Германии мотанули в Чикаго.
Правда всё равно всплыла. А ты говоришь – еврей.

«Или если я буду говорить Окна, вместо Виндовс ты, наконец, поверишь, что я пишу из Чикаго?’»
Ладно, верю на слово.
Что Вам нужно говорить, чтобы Вы поверили, что беспартийный может быть директором спортивной организации я не знаю.

«Мне не о чем с тобой дискутировать. Вот может ты дирижёр, также как и двоюродный дедушка. Ну о чём ты будешь со мной дискутировать, если я в музыке баран. Не, я её слышал. Оркестры видел. На операх и балетах побывал. Я даже скрипочкой занимался. Но не моё это. Даже с форой 90 баллов из стать спор не полезу.» Так Вы ведь ведь не только в музыке, но ещё и истории.

«метания власти» Какие-такие метания? Жили кто как мог.

«Ты же на врача не обижаешься, что он артрит у тебя нашёл.» Нет не обижаюсь, но если меня ветеринар пытается лечить, то это как-то странно.
«Если узнаешь что-то новое, маякни под любым новым моим комментарием, тогда здесь и продолжим, чтобы перед всеми не отсвечивать.» Не люблю заниматься интимной перепиской. Ничего такого нежного я Вам не напишу.
А то, что мы друг другу написали, я в виде истории опубликую. И не только на этом сайте. Сами понимаете, рейтинг всем нужен. А мне скрывать нечего. Теперь я стал человек простой. Пишу, что думаю. Спасибо, что научили. А теперь я отсюда ухожу. Извините, если обидел. Я наоборот с пониманием и сочувствием отношусь к людям, рискующим открыться в паутине.

Chicago95 ★➦erazel• 24.10.17 15:14

Абсолютно верно. Ещё частушки и песни. Но там сложнее.

mathematicus ★➦erazel• 27.10.17 10:48

Не совсем. Народное творчество тоже фильтрует информацию. Например, о войне. История про винтовку на пятерых, которая действительно случилась с ДНО, но и только, раздули на всю войну, а вот гораздо более частый до 1943г сухарь в день (а то 10 грамм сухарной крошки) - забыли. Или, скажем, 4ые батальоны Вермахта - осенью 1941г Вермахт перешел с трехбатальонного состава полков на четырёхбатальонный, четвертый батальон набирался из местных "добровольных помощников" - этого тоже в фольклоре нет.

mathematicus ★➦ElenaEPetrova• 24.10.17 11:36

Основные предметы - это не точные науки и математика, а языки, психология и право. Потому что люди в основном общаются с людьми, а не с машинами и механизмами. И как раз по этим предметам СССР давал отрицательное образование, в смысле, давал ложные знания.

korovino2004 ★➦mathematicus• 24.10.17 13:06

Если бы "основными предметами" всегда были бы языки, психология и право, мы бы до сих пор ставили свой ноутбук в углу пещеры и смотрели телевизор при свете даже не свечей, а факелов. Удачной охоты всем нам.

Chicago95 ★➦ElenaEPetrova• 24.10.17 15:19

Барышня, а ты читать умеешь? Я чёрным по экрану написал, что буду рассказывать о негативе сегодня. И о вещах которые здесь постоянно мелькают. Всё красивое я оставляю на истории, которые ближе к столетию напишу.

mathematicus ★➦korovino2004• 24.10.17 16:42

Дорогой мой человек, а сколько у Вас внедренных изобретений? Ну, хотя бы инновационных проектов? Хотя бы соруководителем, если не основным участником? Вы представляете, сколько людей в этом задействованы? И сколько из них имеет сколь-либо значимое техническое образование? А если имеет, то не считает себя пупом земли, познавшим Дао?

korovino2004 ★➦mathematicus• 24.10.17 17:05

Я припоминаю, что огонь изобрел доктор первобытного права Ык-Дык, но, боюсь, что это было единичное изобретение, а прогресс двигали все-таки Галилео Галилей, Леонардо да Винчи и иже с ними, а не Фрейд и Плевако.

mathematicus ★➦korovino2004• 25.10.17 00:21

Леонардо да Винчи прогресс особо не двигал, ни одно его изобретение не было внедрено. Как понимаю, как и Ваше. С таким-то соотношением апломба и знания.

Что касается Галилео Галилея, не припомните, кто он по образованию: инженер или лётчик? Как это - доктор? Да быть того не может!

Фрейд, стало быть, не двигал прогресс. Ну да, кого интересуют неврозы, кроме тех, кто от них страдает.

Вообще-то прежде, чем за что-то агитировать, неплохо бы разобраться в предмете.
Технический прогресс двигают не столько изобретатели, сколько те, кто ухитряется сделать из этого изобретения что-то полезное людям.
Изобретатели 18-начала 19 века - Ньюкомен, Уатт, Роберт Фултон, Джон Харрисон, Джон Стефенсон - вообще-то ремесленники по образованию. Если бы не их деловая хватка или если б за ними не стояли предприниматели - ничего бы они никуда не двинули. Паровую турбину построил еще Герон - еще одно имя, которое Вы первый раз слышите. И куда это двинуло прогресс? никуда. Прямоугольная система координат впервые была разработана еще во время Столетней войны, но до Ферма и Декарта она так и осталась забавной абстракцией. Как и комплексные числа до Коши и Фурье.

korovino2004 ★➦mathematicus• 25.10.17 00:44

Уважаемый господин внедрятель, браво! Все-таки ремесленники? Не стряпчие, не филологи? Кстати, Сергей Палыч двигал прогресс или как?
По поводу "доктора" Галилея почитайте, ну хотя бы Википедию - там кратенько и очень доходчиво изложена история его обучения.

Chicago95 ★➦mathematicus• 25.10.17 00:49

И такое рассказал, ну до того красиво...(с)

mathematicus ★➦korovino2004• 25.10.17 10:52

Так я повторяю свой вопрос: зачем после Герона с Архимедом потребовался Ньюкомен и еще почти 2000 лет? Если всё дело в техническом образовании? Почему из всех архимедовых машин в серию пошел только винт? Почему из всех героновых автоматов в серию не пошло ничего? Почему ветряная мельница, изобретенная в Леванте еще в 5 веке 500лет шла в Западную Европу? Почему изобретенный 3 веке хронометр исчез на 1000 лет и вернулся уже в виде башенных часов?

Как Вы догадываетесь, список изобретений, опередивших свое время, в смысле, оказавшихся ненужными обществу, в котором они были сделаны, можно очень долго продолжать. Будет там и автомат Фёдорова, и телевизор Зворыкина, и конструкции советских ЭВМ. И то, чем Билл Гейтс лучше Стива Джобса. Железо - это еще не все.

korovino2004 ★➦mathematicus• 25.10.17 12:00

А Вы не догадываетесь? Если бы телевизор изобрел Леонардо, то и он был бы забыт на полтыщи лет все по той же причине - либо нет общественной потребности, либо нет технической инфраструктуры. Зачем вам экскаватор - просто возьмите трех студентов.
А Вы так рьяно защищаете главенство изучения психологии и юриспруденции потому, что сами психолог и автор 500 изобретений, включая кубик Рубика?

mathematicus ★➦korovino2004• 25.10.17 13:35

Нет, сам я - математик, мои изобретения связаны с добычей нефти, в основном - с оценкой нефтяного поля, с организацией безубыточной разведки и вывода скважины на коммерческий режим - разные хитрости вокруг гидроразрыва и горизонтального бурения. Ну, если не считать разных финансовых инструментов - их любой финансовый инженер вынужден ваять по мере надобности.

А еще я то и дело выступаю как переговорщик, потому как во-первых, знаю языки, и во-вторых, имею двойное техническое образование: как финансист и гидравлик.

Так вот, я на собственном опыте знаю, как важно уметь объяснить людям, что та или иная техническая инновация им действительно нужна. И еще сложнее убедить их, что их технические или финансовые знания несовершенны (поверхностны или устарели) и им следует послушать эксперта. Техническая инфраструктура времен Архимеда почти не отличалась от таковой времен Леонардо (порох, мельницы и каравеллы), а потом вдруг рванула так, что Леонардо относят к одной эпохе, а Ньюкомена (200 лет разницы) - уже к другой. Почему? Потому как общественная потребность изменилась. Так вот, за общественную потребность отвечает как раз гуманитарное образование. В те годы оно было крайне примитивным, всего только и учило, что "работать, суки, работать! не ждать райского блаженства, презирая тяготы жизни, а вкалывать. Кто больше заработал, того Бог больше любит и возьмет в Рай". Примитивно, но действенно.

korovino2004 ★➦mathematicus• 25.10.17 14:21

Я утверждал и сейчас утверждаю, что ни право, ни языки, ни психология не есть "основные предметы", которые следует изучать в школе. Просто прикиньте, насколько комфортной была бы Ваша жизнь в доме, который построил дипломированный юрист, а сантехнику ремонтировал полиглот, который может на 90 языках назвать слово "мама", но не отличит сифон от сильфона.

mathematicus ★➦korovino2004• 25.10.17 18:09

А я считаю, что это - специальные знания, которые можно получить на курсах сантехников и строителей. А в школе нужно учить людей, как оценивать свой труд и планы и как общаться с другими людьми. Опять же, навыки по самообучению, по поиску и обработке инфромации. А сифон с сильфоном пусть изучают специалисты.

Chicago95 ★➦dunya• 24.10.17 15:21

Так и давай. Вьеби правдой маткой автора между рогов! Пусть знает, как врать. Или не получится на вранье поймать?

dunya➦Chicago95• 24.10.17 22:07

Автор по-видимому не нуждается в помощи насчет вы..ть, сам справляется.

Chicago95 ★➦dunya• 25.10.17 00:50

Автор вообще умница, красавец и очень скромный человек!

Янги➦Serge712• 24.10.17 14:10

Serge712 - колорадский жук это карантинный вредитель. Случайно, или по недосмотру завезён в СССР.
Уничтожить его можно или прекратив выращивать растения которые он ест, ну тогда и самим не есть, или применяя постоянно сильные системные инсектициды.
Это когда растения впитывает яд до последней капли сока
Но как оно отразиться на человеке? Судя по отсутствию жуков и, оригинальному изучению СССР, автору явно фне повезло

Chicago95 ★➦Serge712• 24.10.17 14:21

Серега, а когда ты уехал из Штатов? Ты так каг бы не в курсах о современных тенденциях в питании. Все ищут натуральную и органическую еду. Вся русская община лето проводит за городом. Да и в городе есть фермы и огороды. Mount Prospect выделяет землю под огород всем желающим. Ещё и вскопают. В центре Glenviewe большая ферма ждёт тебя, твоих детей и внуков на экскурсию. В Buffalo Grove на улице Aptakisic огромная ферма где ты можешь растить и собирать урожай. Молчу уже об Indiana and Wisconsin, которые по выходным захватываются нашими русскоязычными. Ну и дома, конечно. У меня всегда 15-20 кустов помидоров. А жука ни я, ни люди из близкого окружения даже не видели здесь. Скажем, в отличии, от майского задохлика.

Serge712➦Янги• 24.10.17 14:29

В Америке жук стал проблемой начиная с середины 1800-х, до сих пор живет и прцветает. Как я уже упомянул, в Америке жук съедает порядка 13% урожая.
В Европу первый раз завезен в 1877 (в Англию). Постепенно распространялся по Европе. В Союзе, насколько я помню, стал проблемой в начале 1970-х.
Откуда городскому человеку знать о жуке? Тем более в Америке, где как то не принято выращивать картошку на дачах и приусадебных участках.

Serge712➦Chicago95• 24.10.17 14:42

Ну прям там 'вся община'. Есть несколько дураков, помешанных на питании, не более. Помидоры выращивают, ради забавы, те кому уж совсем нечем заняться. Картошку - никогда не слышал. Жук ест картошку, даже если кто и выращивает картошку, кормовая база для жука явно недостаточная.

Serge712➦Chicago95• 24.10.17 14:46

А тем кто заботиться о здоровом питании и хочет долго жить, советую сходить на экскурсию в дом престарелых и посмотреть, какие они долгожители.

Chicago95 ★➦Serge712• 24.10.17 15:31

Серега, да ты просто нищеброд. Уж извини. А я говорю о среднем классе. Amazon поэтому и купил Whole Food, что это перспективная тенденция. И да. Все мои знакомые хотя бы раз в этом году были на фермах

Serge712➦Chicago95• 25.10.17 03:53

Тут все таки надо разобраться - знакомые занимаются земледелием потому что у них навязчивые идеи о здоровье (страх заболеть и страх смерти), или потому что этот ритуал считается признаком среднего класса?

vvt251 ★➦Serge712• 25.10.17 04:27

" Как я уже упомянул, в Америке жук съедает порядка 13% урожая." - Вы умпоминули, что в Мичигане жук съедает 13% урожая. Америка, она больше Мичигана, да и Мичиган не является главным сельхоз. штатом. Например, в Колорадо, колорадского жука нет от слова совсем (там про него и не слышали - когда спрашиваешь, очень удивляются и начинают гадать что-нибудь типа, что какой-то из местных жуков является символом штати или еще что-нибудь в этом роде).

vvt251 ★➦Serge712• 25.10.17 04:38

Я хочу нормально жить, пока я не очень старый и относительно здоровый, безотносительно того сколько я проживу - живу сегодняшним днем, а посему сегодня гадость есть не хочу: продукты покупаю, в основном, в Whole foods потому что они там вкуснее, а огранические они или нет - это второй вопрос.

Chicago95 ★➦vvt251• 25.10.17 04:47

Да и сейчас такого нету. Это он данные 1994 года приводит

Chicago95 ★➦Serge712• 25.10.17 04:50

Тут все таки надо разобраться - знакомые занимаются земледелием потому что у них навязчивые идеи о здоровье (страх заболеть и страх смерти), или потому что этот ритуал считается признаком среднего класса?

Нет, все проще. Средний клас зарабатывает столько, что может себе позволить кушать то, что хочет, а не то , что дешевле

vvt251 ★➦Serge712• 25.10.17 06:24

"Откуда городскому человеку знать о жуке? Тем более в Америке, где как то не принято выращивать картошку на дачах и приусадебных участках." - картошку наверное не принято (насколько я могу судить по тому что вижу), а помидоры, огурцы, кабачки, капусту, травки всякие, и плодововыгодные деревья - очень даже принято. Да и в Home Depot зайди - там всяких приблуд для варащивания овощей у себя на участке - сколько хочешь.

vvt251 ★➦Serge712• 25.10.17 06:28

Кртошку не выращивают потому что ее вообще мало едят.
А насчет того, что помидоры выращивают те кому заняться нечем, то надо будет это моему другу рассказать - он начальник отдела в компании которая какие-то химические приборы разрабатывает. Меня каждый год избытками со своего огорода снабжает (и помидорчиками, и огурчиками, а в этом году еще и грушами - их столько родилось, что девать было некуда).

vvt251 ★➦Serge712• 25.10.17 06:28

То есть ты предлагаешь жить мало, но зато плохо. Интересная идея.