Войти | Регистрация
Свежие: анекдоты, истории, карикатуры, мемы, фразы, стишки
Случайные: анекдоты, истории, карикатуры, фразы, стишки

История №909761

Давно это было. Или: Очень короткая командировка.
Середина восьмидесятых. Перестройка еще не объявлена, страна едина и неделима, оборонка крепко стоит на своих ногах. Мы вносим свой посильный вклад в оборону Союза.
Инженеры, попавшие в различные «закрытые» институты, очень быстро разделялись на перспективных и бесперспективных, и каждый получал свою жизнь и судьбу.
Одним доставались уборки урожая, всевозможные стройки и какая-то скрытая работа – вроде и ничего не делает, а все время занят и конце дня с ног валится.
Перспективный инженер получал: ненормируемый рабочий день, бесконечные зависания на производстве, обрастал категориями и допусками, имел весьма приличную зарплату (мы очень сильно удивлялись над Гребенщиковым: «Я инженер на сотню рублей и больше не получу»), возможность неуемного творчества (в строгих рамках технического задания), и еще он ездил в командировки. Скажем прямо: очень много ездил. В командировки ездили в закрытые, полузакрытые и открытые города. В смежные институты и на заводы, а некоторые даже в экспедиции (почти кругосветные) попадали. Курсы повышения квалификации, обучение. Некоторые в командировках влюблялись и по возвращении бежали в ЗАГС (или суд) жениться (разводиться). В общем, доверили тебе командировку – ты почти перспективный инженер, вернешься – посмотрим, насколько велики твои перспективы.
Командировки были приятные (Крым в начале сентября), не очень приятные (Кольский в конце августа), короткие и длинные (от суток до двух месяцев)
И, конечно, командировки делились на важные, очень важные и архиважные. В архиважные командировки молодых и перспективных не берут – рано. Туда едут супермены кульмана и ватмана, гиганты разработок, создатели, творцы.
Вот два таких творца-основателя, инженеры высочайших надкатегорийных категорий и отправились в город Ленинград с чертежами уникального изделия, в портфеле, засекречено-запечатанном (и не только пластилином, но и сургучными печатями даже), на утверждение и согласование.
Конечно, просто так ехать в командировку с чертежами инженерам никто не позволит (а потеряет вдруг, или, что еще хуже, шпион какой похитит), существует четкий регламент проведения таких командировок – мозги отдельно (самолетом), чертежи отдельно (фельдъегерями). Но на этот раз отработанная система дала сбой, и инженеры поехали в Питер поездом, с документами и в сопровождении представителя заказчика (офицер ВМФ) и сотрудника службы ПДИТР (переводится как служба противодействия иностранным техническим разведкам), обеспечивать безопасность документов и оберегать наших творцов от ненужных контактов. Можете не сомневаться, бравая четверка была прекрасно знакома друг с другом, все пересекались, но четверо сразу – впервые.
Уютное купе, приятный коллектив, отличная для Волгограда летняя погода (всего + 28º), окно открыто – все располагало к дружескому общению и легкому ужину. К нему и приступили.
Идея, подкупающая своей новизной, была озвучена военмором – предложено было кратко, но емко: «Парни, по полтинничку?» Гиганты мысли не колебались – наше кредо «Всегда»! Долго убеждали сотрудника спецслужбы (я так думаю, минут пять). Консенсус был достигнут. Конечно, одним полтинничком не ограничились, а может их было и не два, потекла неторопливая негромкая беседа о важности каждого члена этого маленького коллектива для великой страны. Офицер ВМФ вдруг высказал тезис о наиважнейшей роли флота и его лично персоны в судьбах Родины, инженеры не согласились, сотрудник с достоинством хранил молчание. Постепенно изменилась тональность, возросла громкость, да и тембры стали другими – беседа переросла в спор. Волшебного зеркальца (Кто на свете всех милее, всех румяней и белее, а?) не нашлось. Начали соревноваться в интеллекте, крепости мускулов и прочих достоинств. Высказывались аргументы и контраргумены, приводились доводы, разбивающиеся о контрдоводы, сотрудник продолжал молчать, он будто отсутствовал здесь.
Кто-то из конструкторов предложил для разрядки напряженности хлопнуть еще совсем чуть-чуть и баиньки, все согласились, и после промежуточного финиша встал наш «агент 007, многократно усовершенствованный» и выдал:
– Только Я, Я здесь способен на сильный, по настоящему сильный ПОСТУПОК.
С этими словами он схватил засекречено-запечатанный портфель и выбросил его в открытое окно. Поступком восхитились, но документы попросили вернуть. Впрочем, было уже поздно – настоящий герой спал мертвым сном. Близко к сердцу не восприняли, ну пошутил же, сейчас влетит портфель обратно и все будет хорошо, бабахнули еще и уснули тоже. Наступило «хмурое утро»: все подозревают, что-то случилось, но никто не помнит, что именно. Вернулся морячок, умытый бритый (легкий запах одеколона), ухмыльнулся и спросил:
– Мистер Бонд, а что, вы секретные документы всегда после нескольких рюмок в окно поезда, идущего на полном ходу, выбрасываете? Неизящно, батенька, зашибить кого-либо могли.
Батенька, рухнувший на полку, несколько раз изменил цвет лица, застучал зубами, затрясся всем телом, начал заикаться (он мрачнел, он худел, но никто ему по дружески не спел: капитан, капитан – улыбнитесь!) и прохрипел или просипел:
– Как?
Ему объяснили, как. Долго не верил, потом вдруг резко сдался и вымолвил слово созвучное «Трындец».
Дальше была высадка из поезда, звонки начальству и отцам-командирам, пришедших от этой благой вести в состояние ярости и восторга одновременно, приказ прекратить командировку и ждать решения своей участи в Тамбовской области, в Жердевке.
Как всегда, на поиск подключили госбезопасность, милицию и солдат, искали долго и трудно, нашли с неповрежденными печатями, кто-то из солдат получил внеочередной отпуск, а наши супермены получили надежду на тяжелый испуг, а не на тюремный срок. Впрочем, высекли всех морально и физически без учета регалий и орденов:
• военный моряк просто сменил место работы и уехал на Новую Землю или в какую-то другую страну Летающих собак;
• его прямого начальника ушли на пенсию;
• гиганты разработок отгребли по всей – они были лишены всех допусков и категорий, что автоматически превращало в бесперспективных (и слабо оплачиваемых) инженеров, без надежды возвращения обратно;
• попинали и главного инженера, в совокупности, чтоб понял и помнил;
• агента не посадили, но выдали «волчий билет», да такого уровня, что в дворники не возьмут и в ассенизаторы тоже.

P.S.: эту историю мне рассказал участник поисковых событий, тоже создатель и творец, он проверял идентичность найденного груза.
+639
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
141 комментарий, показывать
сначала новые

v701303.10.17 23:25

А вот есть сомнения.
... он схватил засекречено-запечатанный портфель...

Если люди с интеллектом, то первым делом запихнули бы портфель в рундук под нижнюю полку. Дорога дальняя. Подальше положишь - поближе возьмёшь.

+4
ответить

НМ 03.10.17 21:01

"Странно. У США самый большой военный бюджет в мире. Кто на них нападает?"
Ну, не знаю.
СССР взорвал первую атомную бомбу лишь в 1949 году.
У США - мирового жандарма! завзятых поджигателей войны! в условиях жуткого противостояния с СССР! - за четыре года монопольного обладания атомной бомбой НИ РАЗУ(!) не возникло желания сбросить ее, скажем, на Кремль. Да хоть на Воронеж.
Мб агрессивные намерения Штатов, скажем помягче, были сильно преувеличены советской пропагандой?

+-4
ответить

Cynic ★★➦НМ03.10.17 21:21

Не согласен. Во-первых, этих атомных бомб тогда вряд ли было в таких количествах, чтобы уничтожить СССР весь махом. А в ответ на разовую или разовые бомбардировки началась бы НУ ОЧЕНЬ большая война, пусть и не ядерными бомбами, а простыми вооружениями. Ведь надо учитывать, что СССР прямо во время войны сумел наладить производство вооружения в тылу. И заводы те запустить заново было бы не такой большой проблемой. Скорее всего, они продолжали работать во всю. Можно долго спорить, кто бы победил. И упрямые российские патриоты наверняка взялись бы доказывать, что победителем был бы СССР. Я с этим не соглашусь, пожалуй. Хотя бы потому, что на стороне США встали бы Англия и та же Западная Германия. А "страны Варшавского договора" еще не набрали военной мощи в то время. Но дело и не в потенциальном победителе. А в том, что граждане Америки вряд ли поняли в то время (ДО 1949 года), за что собственно на СССР атомную бомбу скинули и вновь войну развязали, да еще с таким противником? Уж в чем в чем, а в адекватности и прагматизме не стоит американским политикам тех времен отказывать. Да, как и многие политики, многие из них были не ангелы с крылышками. Но уж дураками не были точно.

Так что в целом с этим Вашим постом не согласен. Хотя пропаганда в СССР и была, не спорю, - куда же без нее? Она и в США и была и есть. Она в любой стране мира есть. Это непременная "норма жизни" в мире, где есть средства массовой информации.

+2
ответить

комментатор➦НМ03.10.17 22:50

Да, США имеет самый большой военный бюджет в мире, но он соразмерен американскому ВВП и составляет 3.5 процента от него. Для России эта цифра - 5.4 процента. Подробности: https://data.worldbank.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS

+2
ответить

robin1➦комментатор03.10.17 23:48

Ну и что что соразмерен? Он же все равно самый большой.

+0
ответить

Cabanches➦НМ04.10.17 00:32

Притащить было нечем.

+0
ответить

robin1➦НМ04.10.17 02:01

Средств доставки не имелось поначалу. И бомб было мало. А потом уже и наши сделали ядрен-батон со средствами доставки - наступил паритет.

+0
ответить

Sakh➦НМ04.10.17 05:31

Может и так.
Но вот давайте возьмем времена более близкие. В конце 80-х и 90-е расходы России на оборону резко упали, как и весь ВПК и вся обороноспособность. И что, Штаты сократили свою армию пропорционально снижению военной угрозы? Хрен там. Я еще помню времена, когда расходы США на оборону превышали расходы 25 следующих за ней стран ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ! сейчас этот показатель (насколько я помню) равен 12 за счет того, что опомнились Россия и Китай. Это как по- вашему? зачем? о чем говорит?
Может быть о том, что миролюбие Штатов тоже преувеличено, скажем помягче?

+0
ответить

НМ ➦Cynic04.10.17 06:52

Не согласны - не понял, с чем именно?
Я не написал, что США были, есть, или будут самой-пресамой миролюбивой страной в мире.
Но "медицинский факт" состоит в том, что, имея ПОЛНУЮ возможность напасть на нас, они не напали. Вы с этим фактом не согласны?
Вот я, пожалуй, не соглашусь с Вами, что у Штатов до 1949 года было очень мало атомных бомб. Уже в 1947 году их было 32, а в 1952 году их стало 1005, Карл! У нас тогда было всего 50. Нападай - не хочу, даже в 1952-м.
Вы написали много слов о том, почему именно (с Вашей точки зрения) они не напали.
Но в общем и целом Вы согласились со мной, что наша пропаганда преувеличивала американскую военную угрозу.
Спасибо за объективность.

+0
ответить

НМ ➦Sakh04.10.17 07:04

Ну так вот и странно-то, что в конце 40-х, когда у нас было активнейшее противостояние с США и практически НИКАКИХ средств им помешать - они с войной не полезли.

+0
ответить

Cabanches➦НМ04.10.17 07:36

Амеры очень прагматичны. Что взять со страны, разоренной долгой войной? Надо подождать, пока овцы обрастут.

+-4
ответить

Cynic ★★➦НМ04.10.17 08:00

Уточню, в чем именно не согласен. В Вашей оценке агрессивности США. Ее, на мой взгляд, очень трудно преувеличить. И это тот редкий, если даже не единственный, парадоксальный случай, когда я согласен с советской пропагандой.
Сдерживало, и сдерживает по сей день, агрессивность США только только чувство страха их руководства, когда они точно понимают, что в каком-то конкретном случае они могут огрести серьезную "ответку". Как только они понимают, что "ответка" не будет для них слишком серьезной и опасной, - их, как правило, ничего не сдерживает.

+-2
ответить

НМ ➦Cynic04.10.17 08:12

Я ни разу не сказал, что они НЕ агрессивны. Но если бы они были просто АГРЕССИВНЫ - давно бы напали, еще в конце 1940-х. Но они АГРЕССИВНЫ и ПРАГМАТИЧНЫ. И, судя по развитию событий, более прагматичны, чем агрессивны. Об их прагматичности наша пропаганда всегда умалчивала. Об их агрессивности - кричала на все лады. Понятно зачем - если об этом не кричать, деньги на дальнейшую пропаганду перестанут выделять. Все просто.

+1
ответить

НМ ➦НМ04.10.17 08:15

Кстати, СССР, судя по событиям типа ввода войск в Афганистан - был значительно менее прагматичен...

+2
ответить

Michael Ashnin➦Cynic04.10.17 08:47

Её невозможно преувеличить, жуткая страна, поганые люди, мы самые миролюбивые и самые белые-пушистые эльфы, вся наша история прекрасна, мы всё делаем правильно и морально, мы такие единственные и срём ромашками!!
Вам ваша убогость мышления ещё не надоела?
Вы хорошо помните советскую пропаганду, карикатуры Кукрыниксов в "Правде"?
Я помню.

+-1
ответить

irida➦Michael Ashnin04.10.17 08:53

"мы самые миролюбивые и самые белые-пушистые эльфы, вся наша история прекрасна, мы всё делаем правильно и морально, мы такие единственные и срём ромашками!!
Вам ваша убогость мышления ещё не надоела?"

Вот и я г Ашнина об этом же спрашиваю. Не надоело срать ромашками в США, убого размышляя при этом?

+0
ответить

Cynic ★★➦Michael Ashnin04.10.17 08:58

На счет убогости мышления...
Как-то Вы всё в черно-белом свете видите. Это как раз и свидетельствует об низком уровне интеллекта. Я же как раз и написал, что агрессивность Штатов - практически ЕДИНСТВЕННОЕ, в чем я согласен с совковой пропагандой. Всё остальное - "срать ромашками" и т.п. - Вы

+0
ответить

Cynic ★★➦Michael Ashnin04.10.17 09:02

... в очередной раз приписываете. Как раз этим и отличалась совковая пропаганда. Избавляйтесь от этих Ваших совковых привычек - перевирать, приписывать. В очередной раз убедился в Вашем запредельной низком уровне интеллекта и общей культуры. Мир Вашей неспокойной психике!

+1
ответить

irida➦НМ04.10.17 09:17

НМ, видите ли, это просто. Но сначала я спрошу у Вас: а сколько атомных бомб надо, чтобы Земля стала необитаемой? По-моему тех 50, что имел Советский Союз вполне хватило бы. Да же без 1000 американских. И в Америке, глядя на Хиросиму и Нагасаки это прекрасно понимали и понимают. Причём, в отличие от правящих кругов СССР им было что терять. А взорвать Землю к чёрту и улететь в Космос оказалось не такое простое дело. Так что "нападай - не хочу" это не так-то просто, НМ. Земля у нас одна и другой, в ближайшем будущем, не предвидится..

+-1
ответить

Michael Ashnin➦НМ04.10.17 09:19

О, да!
Сколько было растрачено ресурсов на всяких макак, стоило им объявить себя марксистами и строящими социализм!
Египтянам - плотину, Кубе - нефть, задаром, в каждой хреновой банановой африканской заварушке надо было поучаствовать!
Точно, что не прагматики, романтики, мечтатели - надорвали страну ни за грош...

+1
ответить

Cynic ★★➦Michael Ashnin04.10.17 10:49

А вот тут я как раз ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ с Вами согласен! Как вспомню эти рожи с портретов "политбюро", висевших на стенах повсеместно в те времена, так прям передергивает от омерзения...

+0
ответить

Янги➦Michael Ashnin04.10.17 17:04

Michael Ashnin, я ведь уже тебе говорил - политика и экономика не твой конёк.
Ну заговаривал бы ты зубы, или вправлял пупочные грыжи, всё толку больше.
Ты ведь не знаешь что плотину для Египта нужно обслуживать теперь всю оставшуюся жизнь до самого Армагедона? Не знаешь. А вякаешь.
Ты не в курсе что Египет расплачивался за свои орошаемые теперь земли хлопком. Из которого ты в детстве носил натуральную и гигеническую одежд.
Ты же не знаешь что для подъема египетского сельского хозяйства СССР поставлял им трактора. Поставлял не за бесплатно. А с тех денег тебе платили стипендию когда ты гонял балду в ВУЗе.
Кубу ты помнишь? А что делают в Афганистане твои нынешние соплеменники ты не знаешь.
Ты зомбированый? А, Миша?
Но ведь ты уезжал подкованным комсомольцем? Думать ведь вас учили?
Или только резать и колоть?

+3
ответить

mathematicus ➦Янги04.10.17 19:30

Это верно, Асуанскую электростанцию (не плотину!) надо обслуживать. Более того, ее еще и охранять хорошо надо: взорви плотину и Египет смоет. Вот только занимаются этим отнюдь не российские инженеры и не российские охранные компании. Так что - опять таскали каштаны из огня для чужого дяди. И, кстати, еще и добились выхода Египта из войны с Израелем, войны, которую с такими усилиями разожгли и поддерживали.

+2
ответить

vvt251 ➦robin104.10.17 20:20

Третья бомба у американцев была уже в сентябре 1945 года. В 1950 году бомб было уже 299 а в 1955 году 2422. Так что особенных проблем не было (у СССР в 1950 году было 5 бомб).

+1
ответить

vvt251 ➦Cabanches04.10.17 20:22

И что же можно было взять после того, как овцы обрастут и будут опять разорены долгой войной (или вы думаете, что американцы верили, что как только они скажут: русские сдавайтесь, те сдадутся?)

+1
ответить

vvt251 ➦irida04.10.17 20:24

Нет, 50 не зватало. Возможность уничтожить жизнь на земле появилась несколько позже.

+1
ответить

Янги➦vvt25104.10.17 20:25

Бомба без человека пустой звук.
А человеки пред этим вместе воевали. И наверное не поняли бы своих правителей замутивших новую войну.
НЕ надо забывать что и в Испании воевали вместе.

+0
ответить

vvt251 ➦Янги04.10.17 20:40

Вы не учитвываете силы пропаганды. Американцев очень быстро в СССР врагами сделали. И в США учебные тревоги, когда первоклашки под парты ныряли по поводу ядерного нападения СССР (duck and cover) отменили (точно неизвестно) где-то в середине 70х.
И вообще, вы забываете про карибский кризис. У нас про него мало кто знал, а в США паника была нешуточная - ракет ждали с минуты на минуту.

+1
ответить

Cabanches➦vvt25104.10.17 21:00

А они взяли. И берут до сих пор. Неужели не заметно?

+-1
ответить

vvt251 ➦Cabanches04.10.17 21:44

Нет, не заметно. Все сами просрал - никакой диверсант не нанесет столько вреда, сколько сами сее нанесли.

+1
ответить

Cabanches➦vvt25104.10.17 23:54

Ничто не происходит без поддержки извне, сами - да, но! Под чутким руководством исполнителей плана Маршалла и т.п. меняем нефть, лес, газ на жвачку и понты.

+-1
ответить

Cabanches➦vvt25104.10.17 23:56

Война - не обязательно стрелять, есть несколько вариантов захвата добычи.

+0
ответить

Sakh➦НМ05.10.17 02:43

Зря вы так уверенно об этом говорите. У СССР была мощная армия с огромным боевым опытом, уже расположенная в сердце Европы. По- моему, такие сценарии давно проиграны аналитиками- бросок этой армады к Ла-Маншу остановить можно было только атомными ударами. Но превращать Европу в ядерную пустыню вряд ли бы кто-то захотел.
Разбомбить Россию просто только теоретически. Расстояния огромны, стратегических ракет еще не было. А ПВО была.

+2
ответить

Sakh➦НМ05.10.17 03:31

Безусловно, все это верно. и "прагматичны в своей агрессивности" и "агрессивны в своей прагматичности". И пропаганда- на то она и пропаганда. И с обоих, кстати, сторон.
Непонятно только, от чего вы спорите насчет конца 40-х годов? Прагматичности хватило, чтобы не развязать агрессию- вполне логичная точка зрения. Мудро отложили окончательное решение на попозже и угадали.
Могли и не угадать- например, если бы Карибский кризис закончился иначе...

+0
ответить

Sakh➦Cynic05.10.17 03:47

А самой мерзкой, помнится из них была рожа Первого секретаря ЦК компартии Азербайджана Алиева. Партаппаратчик, бонза, подхалим- ну просто пробы негде ставить...
Но вот в 90-х разразился конфликт в Нагорном Карабахе и что? Неплохо ведь показал себя человек? Мужиком и государственным деятелем. Много лично сделал, чтобы не полыхнуло в Нахичевани и поутихло в Карабахе.

Так что "не все так однозначно"...

+1
ответить

vvt251 ➦Cabanches05.10.17 04:22

Как хорошо вам жить. Чуть что не так - так это враги. Объясните, чем вам план Маршалл помешал.

+0
ответить

Cabanches➦vvt25105.10.17 07:11

Та шоб Ви так жили! "...Ето всё придумал Черчилль, В 19 году!" - пел Владимир Семёнович, с ним спорьте!

+0
ответить

vvt251 ➦Cabanches05.10.17 12:44

План подъема экономики Европы после второй мировой войны придумал Черчиль за 20 до начала войны? Хорошая у вас трава.

+0
ответить

Cabanches➦vvt25105.10.17 13:09

План доения экономики Европы и СССР. Траву не курю, слушаю Высоцкого, чего и Вам рекомендую.

+0
ответить

vvt251 ➦Cabanches06.10.17 22:40

Ну да, доили как могли: голод 20х годов, так они хлеб начали, сволочи, в Россию поставлятю, решило СССР индустриализацию сделать - они заводы поставлять начали с специалистов, напали фашисты - лендлиз устроили, чтобы доить так уж до суха.

+1
ответить

Cynic ★★➦Sakh06.10.17 23:07

Просто уж очень много от этих партийных бонз всякого нехорошего хапнули мои деды родные и двоюродные, героические и орденоносные, в свое время. Видимо, поэтому отношение к ним ко всем у меня априори негативное. Возможно, и зря, что ко всем. Но только и дедов уже не вернешь и не уточнишь, кто из тех бонз был гад гадом, а кто приличный...

+0
ответить

Cabanches➦vvt25107.10.17 01:21

Да, и с нищей и разоренной страны не брали ничего! (Кроме золотишка, алмазиков там, музейных предметов). Аттракцион неслыханной щедрости - ленд-лиз! После войны баржи с возвратом топили нафиг, ибо окупилось сторицей! Не забрать нельзя, бизнес! И под шумок доллар пропихнули в основное валюты, на чем и живут до сих пор, печатая ничем не обеспеченные бумажки. Ах, какое благородство! Ещё и второй фронт открыли, чтобы пол-Европы оттяпать, а то русским многовато, харя треснет. Даааааа, не доили...

+-1
ответить

vvt251 ➦Cabanches07.10.17 02:14

Знаете чем нормальный человек от ... отличается. Нормальный человек, говорит спасибо за помощь, даже если ему эта помощь не особенно нужна была, а ... принимает помощь, которая ему нажна была и потом говорит "Падумаешь, я бы и без вас выбрался".
А насчет того, что с нас золотошко за индустриализацию брали, то извините: американцы не знали, что всемирный коммунизм уже объявили. Только где бы СССР был без индустриализации и без инженеров, которых, кого посадили, кого расстреляли?

+1
ответить

Cabanches➦vvt25107.10.17 09:29

Не путаем людей и государства. Обдирать соседей, пользуясь тем, что они воюют - классный бизнес! Инженеров посадили, а СССР победил, не?

+0
ответить

vvt251 ➦Cabanches07.10.17 16:09

Ради того, чтобы заменить посаженных инженеров (невинно посаженных между прочим), пришлось ограбить свое же население, уморить голодом миллионы и купить все у американцев (я про индустриализацию). А когда совсем хреново было (я про голод), то и вообще бесплатно давать.
А насчет ободрать - то извините, то никто никого не обдирал. Продали по вполне умеренным ценам, зато сколько жизней спасли.

+0
ответить

Cabanches➦vvt25107.10.17 16:13

Да, американцы - святые! А Вы забыли про миллиард расстрелянных лично Сталиным.

+-1
ответить

Янги➦vvt25107.10.17 16:23

vvt251, ты упоминаешь Индустриализацию. А ведь это для всех.
Но ты не расскажешь про то как в штатах у людей забирали золото? Ты не знаком с этим явлением когда было запрещено банкам возвращать людям их золото? или это сказки дядюшки Ремуса?
А ради чего это было? Тоже ради всех?

+1
ответить

vvt251 ➦Янги07.10.17 18:57

Лично не знаком - только читал (могу более подробно поисследовать и представить отчет).
Но в отличие от СССР, там хоть голодом миллионы людей не уморили, и не расстреливали людей, без суда и следствия, пачками, просто для выполнения плана.
Что касается - было ли это сделано ради всех, то судя по результату, да ради всех.
Я, вообще, считаю (и не только я, а экономисты) что привязка валюты к золоту - это экономике как серпом по яйцам и рано или поздно их надо развязывать (даже силовыми методами).

+0
ответить

vvt251 ➦Cabanches07.10.17 19:01

Нет не забыл и цифры хорошо знаю. Меня, помнится, один ватные тапка вас, убеждал, что во время Голодомора, умерло от голода "всего два миллиона человек, а никак не семь как некоторые утверждают"

+0
ответить

Cabanches➦vvt25107.10.17 19:08

Про голодомор читайте Прудникову "Мифологию голодомора", а я, как убежденный сторонник теории заговора, считаю дальнейший диалог с Вами безрезультатным и бесполезным, ибо напоминает детский сад.

+-1
ответить

Янги➦vvt25107.10.17 21:02

vvt251, значит ты не видел денежные купюры эпохи Керенского.
Керенки. Так назывались. Я видел в номинале 40 рублей
Ими был изнутри оклеен сундук и его крышка.
Деньги это эквивалент труда.
И если рассматривать в этом аспекте, то разбойники с большой дороги будут выглядеть благороднее иных экономистов.

+0
ответить

vvt251 ➦Янги07.10.17 23:25

Не только видел, но у меня их было довольно много (я ими в детстве играл).
Как говорил Козьмя Прутков: " И саго, употребленное не в меру, может причинить вред".
Неправильная монетарная политика может сокрушить экономику: даже не надо ходить так далеко в историю, примеры надалоком прошлом вполне показательны (Зимбабве с триллионами долларов за буханку хлеба, Бразилия, Венесуэлла).
Неправильная монетарная политика губит экономику, правильная приводит к расцвету. Но привязка валюты к золоту ГАРАНТИРОВАННО губит экономику.

+0
ответить

vvt251 ➦Cabanches07.10.17 23:36

Я тоже могу вам посоветовать почитать кучу книг, в которых к-во умерших варьируется от нескольких миллионов, до ...(сколько хотите).
Мне плевать на книги. Сколько умерерло от голода - оценивается довольно точно. Документы, в которых верхушка партии, требует увеличить поставки хлеба из областей где люди в этот момент уже умирали с голода - есть. Так что, вы другим втирайте про мифологию. Людей сознательно принесли в жертву. Кстати, это вполне официально признавалось (я это в школе учил, и нет, я не жертва ЕГЭ - я во вполне застойные времена учился, кончил школу в 1973 году).

+1
ответить

Cabanches➦vvt25109.10.17 18:37

Не надо книг - я Вам рекомендую серьезное исследование. Там написано, кто и почему требовал, а кто и почему умирал. 73 год? "Утром 26 октября 1961 года на 22 съезде КПСС выступил глава КГБ А. Н. Шелепин, который в своём выступлении обвинил Сталина, Молотова, Маленкова, Кагановича и частично Ворошилова, Булганина и Вышинского в совершении массовых репрессий по отношению к членам партии." "21 декабря 1969 года была опубликована в «Правде» статья «К 90-летию И. В. Сталина». О Сталине в статье говорилось, что Сталин допустил ряд теоретических ошибок и отступлений от ленинских норм. Подчеркивалось, что в последние годы Сталина, были совершены перегибы и необоснованные репрессии..." "В 1970 году был утверждён новый текст гимна СССР. Из нового текста убрали упоминание о Сталине." "В 1972 году в докладе, посвящённом 50-летию СССР, о Сталине не было ни слова." Вот! Вот чем промыты Ваши мозги - 20-м съездом и "кукурузником"!

+0
ответить

Cabanches➦Cabanches09.10.17 18:40

Все Ваши школьные годы была критика "культа личности" и замалчивание и искажение фактов о Сталине, Берии, коллективизации и голодоморе.

+0
ответить

vvt251 ➦Cabanches09.10.17 23:15

Огранчик заклинило? Ответы на посты не предусмотренные программой у вас не предусмотрены?
Где вы у меня нашли ссылки на кукурузника, Шелепина и прочих. Я ссылкюсь на ДОКУМЕНТЫ и ПОСТАНОВЛЕНИЯ ЦК ВКП(б) и ФАКТЫ из них ветекающие. Так что перечитайте еще раз что я написал и попробуйте еще раз.

+1
ответить

Cabanches➦vvt25110.10.17 07:12

"ссылки на кукурузника, Шелепина и прочих." У Вас в голове: Вас этому учили в школе с 63(?) По 73 год. Учили, видимо, не очень, раз есть проблемы с пониманием написанного. Ссылок на документы и постановления я чё-то тоже не вижу. Голословное "есть документы" не в счёт.

+-1
ответить

vvt251 ➦Cabanches11.10.17 20:59

Извините, не знал, что вас в Google забанили.
Так и быть - помогу.
В 1932 году план хлебозаготовок был составлен исхдя из предположения, что урожай будет в несколько раз больше чем обычно, на практике он был меньше в два-три раза.
В результате, были созданы две чрезвычайные комиссии, которые 22 октября 1932 года Политбюро послало на Украину и Северный Кавказ с целью "ускорения хлебозаготовок". Одну возглавлял Молотов, другую - Лазарь Каганович, в состав последней входил и Генрих Ягода. Как легко понять, бороться эти комиссии начали с "саботажем".
Как они это делали можете прочитать в письме Михаила Шолохова в письме к Сталину от 4 апреля 1933 года.
На объединенном Пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) 11 января 1933 года Сталин резко критиковал местные партийные и советские органы, разрешающие колхозам создавать различные хлебные фонды: для собственных нужд, фуражный, страховой. Также он заявил, что в колхозы проникли враги и используют колхозы для борьбы с Советской властью.
7 декабря 1932 года был разослан циркуляр за подписью Сталина всем партийным органам, в котором от требовал ареста руководителей и тюремного заключения для руководителей, которые пытаются создать запасы зерна для семенного фонда.
То есть выгребли все и создали предпосылки для катастрофы в следующем году. Народ стал мигрировать в голода (где еда еще была). Но 22 января 1933 года было издано подписанное Сталиным и Молотовым распоряжение, которое предписывало местным властям и в, частности, ОГПУ запретить "всеми возможными средствами массовое передвижение крестьянства Украины и Северного Кавказа в города". В начале марта 1933 года в донесении ОГПУ уточнялось, что только за один месяц были задержаны 219 460 человек в ходе операций, предназначенных ограничить массовое бегство крестьян в города. 186 588 человек были возвращены на места проживания, многие арестованы и осуждены.
Только весной 1933 года (когда голод был в полном разгаре) экспорт зерна были прекращен. Основной причиной было падение цен на зерно на мировом рынке, а так же в связи с тем, что хлебозаготовки падали, несмотря на ужесточение репрессий, насильственную 100% экспроприацию зерна.
Даты постановлений я вам написал, так что дерзайте дальше сами.

+1
ответить

Мимоходом походя➦vvt25112.10.17 13:47

Не забудьте, что центральное правительство не только требовало хлеба, но и вылеляло помощь районам, пострадавшим от неурожая и хлебозаготовок тоже. И кстати, помощи больше других получила именно Украина.

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25112.10.17 13:49

???? А не отвязка от золота?
И еще не одной монетарной политикой живет государство. Чрезмерное увлечение монетаризмом не менее губительно.

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25112.10.17 13:51

Американцы промыли мозги. Валюту, конечно же, надо привязывать не к благородному металлу, а к зеленой бумажке - вот тут-то вас и ждет процветание.

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25112.10.17 13:54

Опа! Вчера именно так и ответил поляк на напоминание о 600000 погибших при освобождении польши советских солдатам:"А кто вас звал?! Нас американцы с англичанами и так освободили бы!" Нормальный европейский человек.

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25112.10.17 13:55

Помощь за золотишко - это уже не помощь, а бизнес.

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25112.10.17 13:56

Нам он не помешал бы. Если бы не предусматривает превращение нас в колонию.

+0
ответить

Мимоходом походя➦НМ12.10.17 13:58

Этих бомб и чтобы Японию уничтожить не хватило бы. Ведь Япония в 40-х - это не только острова - это еще и пол-Китая

+0
ответить

vvt251 ➦Мимоходом походя13.10.17 05:19

Помощь голодающих пошла существенно позже. Да и гордиться помощью, ПОСЛЕ того как миллионы уморили - довольно глупо.

+0
ответить

vvt251 ➦Мимоходом походя13.10.17 05:21

Еще раз повторю. Правильная экономически политика ведет к расцвету экономики. Неправильная - к кризису. Привязка валюты к золоту - гарантировано ведет к кризису.

+0
ответить

vvt251 ➦Мимоходом походя13.10.17 05:22

К чему хотите, к тому и привязывайте. Но кто вас не заставляет.

+0
ответить

vvt251 ➦Мимоходом походя13.10.17 05:25

Смотреть надо на результат. Но чего не было, а теперь процветают - значит помогли. А мы бесплатно всех, кому помогали в дыру загнали. Нах регистрации такую "помощь"

+0
ответить

vvt251 ➦Мимоходом походя13.10.17 05:26

США, ка это ни странно, но кого в колонии не превращал. А СССР с его "бесплатной" помощью, как раз страны, которым он помогал именно поработил.

+1
ответить

Янги➦vvt25113.10.17 09:27

vvt251 - и не смущает что привязка к золоту отлично служила людям пару тысяч лет?
Вы братец совсем не философ. Взяли последние полсотни лет за норму. И считаете что так будет вечно?
Тогда дайте свое определение деньгам, гарант вы наш.:))

+0
ответить

vvt251 ➦Янги14.10.17 04:22

Янги, меня многое что не смущает. Например, первый год жизни человек пьет молоко, и прекрасно живет ничем не болеяя, а потом приходится ... . Ну да ладно, перейдем к деньгам.
Люди без проблем золотом пользовались пока экономика от денег не очень зависила, а потом везде, где началась промышленная революция, начали бумажные деньги использовалить, а потом и вообще от золота ушли. То есть как только люди ушли от натурального хозяйства (рабовладельческий и феодальный строй были, в основном, натуральным хозяйством, деньги были не очень нужны).
Причина очень простая, денег должно быть не столько сколько золота добыто (или в банке лежит) а сколько надо для обеспечения к-ва товаров и услуг. Простой пример, допустим есть деревня, в которой по какой-то причине пользуются деньгами, а не натуральным обменом. К-во денег которое нужно для нормальной жизни, есть некоторое среднее к-во денег на человека (сколько надо чтобы хлеба купить, или хлеборобу купить плуг или лошадей подковать) умноженное на к-во людей. Если население удовоится и денег надо будет вдвое больше. Если этого не произойдет (денег останется столько же) то начнется дефляция (что очень плохо для экономики – куда хуже чем инфляция). Но даже если население не меняется, то к-во денег все равно может быть нужно изменить. Например, если появляются новые товары. Для разработки новых товаров или для их покупки нужны новые деньги. 200 лет назад, когда товаров было раз два и обчелся (хлеб, свечи, лапти и самого) денег нужно было куда меньше, чем сейчас, когда, скажем добавились телефоны, компьютеры и водка.
Кроме того, иногда к-во золота может резко увеличиться. Например, после открытия Америки, в Испанию хлынул поток золота. Это подорвало экономику Испании так, что она НИКОГДА не оправилась.

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25117.10.17 16:30

Никого??????? Да у Сша практически весь мир - колония. А уж самые ближние вассалы - тем более.

+-1
ответить

Мимоходом походя➦vvt25117.10.17 16:33

Никто и не гордится. Но реалии надо учитывать. Насчет "уморили" - не только в продращверстке дело было, но и в реальном неурожае.

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25117.10.17 16:36

Не надо с больной головы на здоровую. Никого в дыру не загоняли. Это видно сейчас - по "успехам" тех, кто "освободился". Прибалтика - так вообще дотационной витриной была - и теперь вымирает.

+-1
ответить

Мимоходом походя➦vvt25117.10.17 16:40

Нигде от золота не ушли. Просто золото ушло в резервы. Пример Испании некорректен - там произошел эффект инженера гарина. Кстати, не только и не столько золото подорвало экономику Испании.

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25117.10.17 16:41

И то. Без нас выбрался бы?

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25117.10.17 16:42

Нас - да. А Европу сша нагнули.

+-1
ответить

Мимоходом походя➦vvt25117.10.17 16:45

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Бывает выбор не между правильным и неправильным, а между приводящим к плохим результатам и приводящим к катастрофическим результатам.

+-1
ответить

Янги➦Мимоходом походя17.10.17 21:18

Мимоходом походя, не нужно мальчику портить взгляд на золото.
А Испания благодаря золоту весь север Европы строила по своей линейке.
Золота ведь до фига, любую армию нанять можно

+1
ответить

Мимоходом походя➦Янги18.10.17 14:25

Слушаюсь! :-)

+0
ответить

vvt251 ➦Мимоходом походя18.10.17 22:55

Реально надо учитывать, что голод произошел из-за того, что сначала сделали завышенный прогноз и под него план по сдалче хлеба, а потом когда оказалось, что реальный урожай меньше, то план по сдаче хлеба не с корректировали. Но конечно то кто план сделал и потом требовали его выполнения - не виноваты, урожай виноват, его расстрелять надо было.

+1
ответить

vvt251 ➦Янги18.10.17 22:56

За мальчика спасибо, а по существу ответить что-нибудь можно (на надо далеко ходить - по поводу моих примеров).

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25119.10.17 14:13

Вот и получается, что виновных искать надо в сельсовета и в райкоме. Но товарищи из райкома теперь главные оппозиционным - как же себя ругать? Дядя виноват, то есть, простите, кремль.

+0
ответить

Sagitarius 03.10.17 18:39

жизненно и грустно ...
сейчас, говорят, темы те же пошли

+0
ответить

Cynic ★★03.10.17 17:55

Не претендую на истину в последней инстанции, но на мой взгляд, как раз у этой истории есть все признаки реальности. В отличие от того старого-престарого анекдота про "причастие-деепричастие", который почему-то сегодня в "реальных историях" опубликован.

+6
ответить

Некто Леша ★★★★★03.10.17 14:16

Прекрасно рассказано, +

+1
ответить

Перчик➦Некто Леша03.10.17 17:09

Лёша, а где твои коронные призывы не обращать внимания на троллей, твои меткие наблюдения за фекалиями?

+-2
ответить

oleg67 03.10.17 13:41

В застойные годы в местном институте чертеж случайно вылетел на улицу из открытого окна третьего этажа. Его быстро перехватили. Потом люди писали обьяснительные, в трех экземплярах, для первого отдела.

+6
ответить

НМ ➦oleg6704.10.17 07:24

Мой родственник, военнослужащий, сопровождал после войны вагон с американскими лендлизовскими пушками, которые перевозились в некий советский порт для дальнейшего вовзрата в Штаты по морю - согласно договора.
История умалчивает, как он ухитрился во время пути ПОТЕРЯТЬ одну инструкцию к американской пушке (не скажу сейчас, что за инструкция, на каком языке, как она ухитрилась пройти с пушкой всю - или не всю - войну, был ли там гарантийный талон, и вообще - зачем эта инструкция была нужна) - возможно, напился.
Война была закончена, Германию с Японией разгромили. Если и был в те годы потенциальный противник, то это была - Америка. Государство при этом возращало Америке пушки. Нужны ли Америке были инструкции к американским е пушкам? Думаю, нет. Представляла ли угрозу безопасности СССР потерянная инструкция к американской пушке? Думаю, нет. Охотились ли какие-либо шпионы (американские?) за инструкцией к американской серийной пушке, уже успевшей три раза устареть за годы войны? Точно нет.
Тем не менее, мой родственник отсидел за "шпионаж в пользу американцев" больше 5 лет, выпустили по амнистии в 1953 г. Хорошо еще, что не расстреляли.

+2
ответить

oleg67 ➦НМ04.10.17 15:20

Есть такая паскудная категория людей, которые считают, что проще посадить человека на 5 лет, чем портить свою карьеру (это очень распространено среди военных). Такие люди никогда не возьмут любую ответстветственность на себя.

+0
ответить

Перчик03.10.17 12:33

История хорошо написана и делает сегодняшний выпуск. От меня плюс и простое читательское спасибо.

+1
ответить

Chicago95 03.10.17 12:28

Какую страну пропили, инженеры сраные! Сталина на вас нету!! На деле это не мозг нации, а говно!!!

+-3
ответить

demontag➦Chicago9504.10.17 09:47

Да-да,они еще и все полимеры просрали!

+2
ответить

Мимоходом походя➦Chicago9512.10.17 13:08

Ну да сраные. А ссаные слиняли в чикагу и довольны собой по самое не могу.

+0
ответить

комментатор03.10.17 11:08

Да, были и суперинженеры и суперразработки и суперуспехи. А как посмотришь издалека, было только то, что наворовали у Запада сталинские супершпионы или передали СССР западные суперидиоты. Ну, и балет конечно. Балет это наше все.

+-2
ответить

tabutask➦комментатор03.10.17 11:30

СССР давно нет и проклятых коммунистов тоже. Как с суперуспехами дела?

+11
ответить

Dzirrit90➦комментатор03.10.17 11:33

Интересно. Как на наворованном можно создать Калашников, Тополь-М, первыми запустить спутник, первого человека и т.д. (лень перечислять, слишком всего много). Не расскажете? А так да, были и разработки немцев в основе, заграничные умы, добытая разведкой информация. Только все это было и у других стран. Не это сделало страну великой, а люди, тогда проживающие.

+10
ответить

Нытик➦tabutask03.10.17 13:11

Да также, как и тогда - весьма скромно.

+3
ответить

Нытик➦Dzirrit9003.10.17 13:20

Элементарно, Ватсон.

Наворованном- н азаимствованном.
Калашников - это копия штурмгевера. Но не техническая, а тактическая. ( одна и та же тактика применения, отличающаяся как от пистолета-пулемёта, так и от винтовки под пулемётный патрон). А Технически - это компиляция уже известных технических решений в области оружия ( поэтому АК невозможно никак было запатентовать, кроме как промышленный образец)
Тополь - это обычная ракета на смесевом топлива. Технология этого топлива не в СССР разработана. И технология не куплена. А спутники - в них чуть ли не за сотню лет до их появления небыло ничего неизвестного. Технически же , первые спутники были просты до чрезвычайности. Корабль Восток - тоже. Его сделать позволили Королёву только потому, что никак не удавался фоторазведчик, Корпуса были готовы, а вот оборудование - нет. Оборудование Востока никакими технологическими новшествами не обладало.

+-4
ответить

robin1➦Нытик03.10.17 15:58

То есть разработка, которая не началась с изобретения огня и колеса - не может считаться самостоятельной. Шах и мат, совки!

+12
ответить

yasmin ➦комментатор03.10.17 19:37

еше фигурное катание

+1
ответить

Zewrus ➦Нытик03.10.17 19:52

А насчёт Автомата Фёдорова курсе, не?

+5
ответить

v7013➦Dzirrit9003.10.17 23:05

> первыми запустить спутник, первого человека
Разница по времени с США была не такая большая, причём, спутник во многом случайность - взрыв американской ракеты, зажимание фон Брауна - лишили американцев приоритета.
Хотя Королёвская семерка летает до сих пор, а то что слепил фон Браун... гениально своей примитивностью.

+3
ответить

v7013➦Нытик03.10.17 23:09

>это компиляция уже известных технических решений в области оружия
А хорошие вещи так и делаются, только мало у кого это получается.
> Технически же , первые спутники были просты до чрезвычайности.
Да хоть топор - главное вокруг земли облетел.

+6
ответить

Uhalus Posovinomus ➦Нытик03.10.17 23:22

Простите, не копия. Уменьшенный патрон разрабатывался одновременно, образец 7.62×39 был разработан в 43 году практически одновременно с немецким аналогом. Идея уменьшенного патрона существовала вообще с Первой Мировой, Фёдоров в качкстве уменьшенного пытался использовать патрон Арисака 6.5×50. Прямой предок АК - карабин СВТ-40.
Кстати, под патрон Сёмина и Елизарова 7.62×39 уже в 43 был создан экспериментальный образец Симонова. А сам АК выиграл конкурс у несколтких других образцов; одновременно с ним в производство был пущен конкурент - СКС. Так что какой там StG...

+8
ответить

Uhalus Posovinomus ➦Zewrus03.10.17 23:24

...под патрон Арисака 6.5×50. По тем временам - практически уменьшенный, считался маломощным.

+3
ответить

Пахом Стаканыч ➦Zewrus04.10.17 02:15

Справедливости ради - он под винтовочный патрон, хоть и довольно слабый.

+0
ответить

Проффессор ➦Нытик04.10.17 03:45

Обычная ракета на смесевом топливе??? Дружище, ты хоть раз видел двигатель ракеты? Это охуенно сложная вещь. А летать? Думаешь просто? Гравитация 9.8 и пиздец? А поправки на рельеф, гравитационные аномалии, несферичность Земли, влияние гравитации ближайших небесных тел (в СССР был самый точный в мире гравитационный потенциал, кстати)? А аэродинамика с оптимизированием форм (слышал такое слово - оживальная форма?), сопло Лаваля (с точным переходом на сверхзвук в минимальном сечении), а расчёт скачка уплотнения, срыва потока и т.д.? А система стабилизации БЕЗ КОМПЬЮТЕРОВ? А гироскопы (которые ещё в 90х были засекречены)? Это всё охуенно сложно, особенно, когда создаётся с нуля. И просто скопировать не получится. Нужно понимать, что делаешь. Именно поэтому китайцы только недавно научились делать некувыркающиеся ракеты, хотя пиздили советские технологии уже давно.

И ещё. Если американцы уважают советский космос - это о многом говорит. Врага уважают только действительно достойного. Где скафандр Гагарина и его дневник? В Фашингтоне, однако. И везде, в каждом американском космическом музее (Дэйтон, Норфолк, Хьюстон, Вашингтон) - респект и уважуха советскому космосу и советской инженерии. Несмотря ни на что.

+5
ответить

Проффессор ➦Проффессор04.10.17 03:47

Тьфутынах, мыс Канаверал забыл упомянуть. Там наиболее добрая к СССР экспозиция, на мой взгляд.

+3
ответить

Zewrus ➦Пахом Стаканыч04.10.17 08:46

Да, винтовочный. Как говорится, "я его слепила из того, что было":)Фёдоров пытался разработать собственный боеприпас, но сроки поджимали. Но направление было выбрано верное же? Уменьшение мощности единичного боеприпаса, но получение большей плотности огня. Мощнее пистолетного, слабее винтовочного...
И кстати, для "Калашников-хейторов" было бы более продуктивно кивать не на Шмайсера, а покопать в направлении конструкций Булкина и Дементьева.

+1
ответить

Michael Ashnin➦Проффессор04.10.17 08:53

Проф, ты просто обязан до меня доехать, пойдём стейки чавкать и картинки смотреть о Каспас/ Сарсат!

+0
ответить

demontag➦Uhalus Posovinomus04.10.17 10:01

Ну это вообще все знают,идею промежуточного патрона,как и "командирской башенки" Сталину подсказали попаданцы из будущего.

+2
ответить

Проффессор ➦Michael Ashnin04.10.17 15:23

Будем стараться. Координаты твои я теперь знаю ;) Вот отправлю жену с детьми в Россию, к бабушкам, и можно будет встретиться!

+0
ответить

vvt251 ➦Dzirrit9004.10.17 20:32

"лень перечислять, слишком всего много" - а вы уже, в общем-то, все перечислили. Только у Калашникова работал Шмайсер, у Королева работали немецкие инженеры (что нисколько ну умаляет достоинства Королева). А у американцев работал фон Браун. Так что смотреть надо не на то, насколько дней (месяцев) кто кого обогнал, а на то, кто на финишную прямую раньше вышел. Если вначале, СССР обогонял США в области космоса (слегка, но обгонял), то к концу 60х, это было уже слегка не так.
С Калашниковым тоже. АК-47 был очень хорошим автоматом, неприхотливым, это был рывок вперед. Но по этой же причине он заторомозил развитие стрелкового оружия в СССР, а остальной мир, неспеша развивался, и теперь на калаш все с умилением смотрят, как на образец антиквариата.

+-1
ответить

vvt251 ➦tabutask04.10.17 21:46

А вы жумаете, что подполковник в КГБ мог быть не коммунистом?

+0
ответить

Виктор Джонг ★★➦Проффессор06.10.17 16:06

Есть такая профессия - Родину обсирать. А Вы с ним спорите.
Если б всё, что производилось в СССР реально было спижжено - то в западных, да и восточных разведках тупо бы не было отделов технического шпионажа. И самое ценное, по признанию самих американцев, что было получено от развала СССР - техническая документация.
Просто серуну не до подробностей - он тупо методичку шпарит.

+4
ответить

Мимоходом походя➦Нытик12.10.17 13:10

Все так просто, а превзойти тополь и калаш не получается. Кстати, и спутник американский был в 10 раз легче, чем королевский. Почему не с сделать лучше, если все так просто?

+0
ответить

Мимоходом походя➦Проффессор12.10.17 13:15

Не страшно за детей? Ведь здесь медведи в ушанках с балалайками по улицам ходят.

+0
ответить

Проффессор ➦Мимоходом походя12.10.17 13:22

В наших краях медведи ручные, а Москву - лишь мимоходом пролетаем ))

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25112.10.17 13:23

С большим умилением. Настолько, что до сих пор его предпочитают.

+0
ответить

vvt251 ➦Мимоходом походя12.10.17 15:52

Его предпочитают те, кто не может позволить себе купить что-нибудь более продвинутое.

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25117.10.17 16:56

Вот саудиты купили. От бедности, наверное.

+0
ответить

Мимоходом походя➦Проффессор17.10.17 16:59

Ну, тогда безопасно.

+0
ответить

vvt251 ➦Мимоходом походя18.10.17 20:30

Купили или привязали валюты - это слегка разные вещи. Индия, например, все время золото покупает, в основном, на украшения.

+0
ответить

Мимоходом походя➦vvt25119.10.17 14:15

Не понял саудиты должны валюту к калашу привязать?

+0
ответить

Serge71203.10.17 10:42

У нас в таких случаях инженеру давали пистолет и он вез документы. Естественно, он больше заботился о том, как бы не потерять пистолет - документы никому не нужны, а пистолет могут и украсть.
За утерю документов с грифом 'Совершенно Секретно' и выше могли бы и посадить (до трех лет), надо полагать, документы были с меньшим грифом, или раз документы нашлись, то вроде как и не были утеряны.

+7
ответить

Виктор Джонг ★★➦Serge71203.10.17 10:51

В таких случаях посылают не пьющих на работе. Борец с этими правилами (наш кадровик) как-то доверился замполиту в таком тонком деле, как привезти личные дела новобранцев из пункта постоянной дислокации в штаб (50 км). Итог - проёбаны 40 дел, замполит (уволен после того, как был найден в трезваке), ну и, собсна, кадровик (в штаб УРЦ на лейтенантскую должность). Был бы пистолет - никакого сомнения, что и пистолет бы проебли. Проебариусы, в общем.

+15
ответить

волжанин➦Serge71203.10.17 11:55

Я же написал, потому, что нашлись

+3
ответить

Проффессор ➦Виктор Джонг04.10.17 04:01

Не знаю, как и где, а у нас в удостоверении была маленькая пометка - "спиртоустойчив".

+2
ответить

Виктор Джонг ★★➦Проффессор04.10.17 21:04

Судя по минусу - поскольку замполит умер от цирроза - кадровик ещё жив и даже читает каменты на сайте.
У нас признаком спиртоустойчивости была канистра со спиртом, которую я возил по командировкам. Чисто для спаивания аборигенов, по себе убедился, что доступное не интересно.

+0
ответить

Fyl03.10.17 10:21

Сколько водка сгубила судеб...

+8
ответить

robin103.10.17 09:29

Как хорошо быть скучным и правильным трезвенником-язвенником :) никаких приключений

+4
ответить

Виктор Джонг ★★➦robin103.10.17 10:46

Да вот не соглашусь.
Пьяные приключения мало что не приносят никакой пользы, но ещё и мало запоминаются.
Зато когда на трезвую голову - и адреналинчик и память и даже положительный исход вполне возможен.
А расслабимся ужо потом - когда в порту зашвартуемся.

+8
ответить

robin1➦Виктор Джонг03.10.17 15:40

Я ваще с водкой не дружу. Невкусная она и хреново потом, только деньги переводить зря.

+3
ответить

Виктор Джонг ★★➦robin103.10.17 19:19

В напитках надо шарить ещё похлеще,чем в еде.
Дело в том, что изначально употребление напитка не предполагает тяжких последствий.
К тяжким последствиям приводят:
а) Фальсификат
б) Передоз
Вот и делайте выводы.

+6
ответить

robin1➦Виктор Джонг03.10.17 23:53

Ну вот кто шарит пусть и балуется )

+0
ответить

Michael Ashnin➦Виктор Джонг04.10.17 08:59

Поддержу!
Искусство это - правильно выпить.
Мне 55, всё ещё учусь...

+0
ответить

Виктор Джонг ★★➦robin104.10.17 20:51

С Вашего позволения! )))))))))))

+0
ответить

Виктор Джонг ★★➦Michael Ashnin04.10.17 20:51

У кого, Миш?

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru