Анекдот №907102
Оранжевую революцию в Северной Корее не устроить. Санкции результатов не дают. Физически устранить лидера страны проблематично (северокорейская служба безопасности считается одной из лучших в мире). Ядерное оружие имеется и нет мыслей идти на компромиссы. Вот и остаётся заокеанским товарищам только делать громкие заявления.
vvt251 ★➦oleg67• 18.09.17 16:51
Северной Корее хочется кушать (в том числе и руководству). Чтобы перестать зависеть от помощи им уже пришлось пойтипа на некоторую либерализацию экономики. Так что первый шаг сделан.
oleg67 ★➦vvt251• 18.09.17 17:28
Северная Корея не откажется от ядерной программы. Ей надо "застолбить" место полноценной ядерной державы любой ценой. Ситуация с экономикой - неоднозначная. Сейчас США пытается убедить Китай надавить на корейцев экономическими мерами. Но это не в интересах Китая, хотя обвалить экономику Северной Кореи для него большого труда не составляет. И надо все таки понимать, что это уже не Корея 90-х годов.
Захват Сибири и зачистка ее от местных агрессивных племен, доблестные походы в Туркестан и другие средие Азии, и т.д и т.п
Зачем смотреть на своих индейцев, если можно ткнуть носом в чужих?
"Захват Сибири" граф Лев Николаевич Толстой описывает в своем рассказе так: - Кому дань платите?
- Ни кому.
- Теперь нам платить будете
(конец цитаты)(Время Ермака)
Не было нужды истреблять население. Потому что не было столько людей что бы заселить ту территорию.
Может у вас есть другие источники информации? Поделитесь?
Dmitry Karpov ★➦vvt251• 18.09.17 16:58
Что именно читать? Назовисте хотя бы несколько зачищенных племён.
Ага, а Ермак просто упал, закрытый перелом, очнулся - гипс, от этого и умер...
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 18.09.17 20:01
Про войну (кровавую) с чукчами мы знаем, потому что они выжили.
Люди, которые хотят ответ найти - находят его довольно легко (Google вроде пока еще не запретили). А кто не хочет, те пишут примерно как вы.
Пожалуйста, навскидку: Анаулы, Лавренцы, Олюбенцы, Омоки, Ононди, Хоромои, Шоромба, Янга, Яндинцы. И это племена только из одной группы (Юкагиры). А сколько мы вообще не знаем.
Русофобия убивает➦vvt251• 18.09.17 20:31
Ну, вот так, чисто на вскидку:
Олюбенцы - вымерли в результате оспенных эпидемий во второй половине XVII века.
Лавренцы - счезли еще в 17-м веке, по неясным причинам (эпидемии, конкуренция с соседними народами)-опять не русские виноваты.
Ну, и заодно - назови хоть одну резервацию, в которую русские загоняли коренные народы. Те же чукчи - как жили, так и живут в естественных условиях.
Как и якуты, тувинцы, буряты, хакасы, алтайцы, ненцы, эвенки, манси, нанайцы и многие другие. Их количество больше, чем в США осталось племен североамериканских индейцев.
Ярополк➦Русофобия убивает• 18.09.17 20:52
Гм. А резервация - это не жизнь коренных народов в естественных условиях? Индейцы там в неестественных условиях живут?
Dmitry Karpov ★➦vvt251• 18.09.17 21:48
Випипедия пишет: "Ононди означало грабители, разбойники и по Иохельсону происходило от слова «оно» — грабить, брать силой."
Не вижу ничего плохого в истреблении грабителей. Думаю, их сами юкагиры и ликвидировали.
Dmitry Karpov ★➦Ярополк• 18.09.17 21:49
До прихода белых индейцы жили везде. А их согнали в резервации. Видите разницу?
И да - в резервациях индейцы жили не в естественных условиях. Потому что природа в резервациях отличалась в худшую сторону.
vvt251 ★➦Русофобия убивает• 18.09.17 22:29
А откуда оспа, которая их выкашивала взялась? Ее там не было (как и в Северной Америке).
Насчет того, что чукчи живут в естественных условиях - вы слегка ошибаетесь.
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 18.09.17 22:29
Ну так и индейцы тем же занимались. Да и европейцы тоже - только у европейцев это войной называлось.
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 18.09.17 22:31
Индейцы не жили везде - это вам показалось (климатические условия не позволяли). Резервация, это индейская территория, на которой действуют индейские законы (там например американская полиция не имеет юрисдикции), а жить индейцы могут где угодно.
Ярополк➦Dmitry Karpov• 19.09.17 08:09
Я Вас наверное удивлю, но до прихода русских и чукчи жили везде. А разницу я, разумеется, вижу. Это как разница между подлым шпионом и благородным разведчиком.
vvt251, я не знаю про то что делал оспа с чукчами, но я был на Севере и видел как живут ханты и манси. Самое развитие эти области получили при Абрамовиче.
Но какими жестокими были его методы, вы не знаете.
Он лишил их алкоголя. Главного удовольствия в жизни. Дав денег. А что нынче деньги? Если на них не купить удовольствие
Что бы высказывать жалость или презрение, нужно быть и жить как живут те люди. Жить в юрте, или чуме. Это не страшно. Я видел как люди живут в юрте. Во дворе построенного им колхозом коттеджа
И был на Севере в таком же доме, где живут собаки, а сами ханты на улице.
А вот в СССР была уголовная статья "за спаивание малых народностей"
Абрамович её очень чтил.
Dmitry Karpov ★➦Ярополк• 19.09.17 20:21
Простите, а где чукчи жили, а после прихода русских перестали жить? Если можно - дайте карту чукотских резерваций.
Dmitry Karpov ★➦vvt251• 20.09.17 03:48
Это сейчас резервации устроены таким образом. А раньше было немного совсем наоборот.
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 20.09.17 04:11
Нет, чукчи в те времена были аналогом современных чеченцев. Если вы думаете, что а Америке индейцы только сидели у костра с турбкой и на бизонов охотились, то вы ошибаетесь. Главным занятием у них было воевать друг с другом. Посмотрите, что про анасази (ушли на Юг в 12 веке пишут - их название (это название на языке навахо): древние враги. А ушли он на юг - потому что климат изменился, ресурсов стало нехватать и их выбили другие племена.
Кочевники не могут не воевать - ресурсов мало. То же самое были и на Чукотке, ... Все эти маленькие племена торговали, менялись, воевали.
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 20.09.17 04:14
Резервации всегда были устроены таким образом. Условия жизни в них могли быть не очень хорошими, или земли выделяемые дял резервации могли быть не лучшими, но это всегда была индейская территория.
mathematicus ★➦Dmitry Karpov• 18.09.17 21:48
Индейцы вполне так уцелели, не хуже хантов. А если сравнить уровень жизни, так и гораздо лучше хантов. А если вспомнить, какая доля ВВП добывается с индейских земель, и какая - с хантских, так россиянам бы завалить хлебало и стараться, чтоб никто не толкнул хантов на национально-освободительную войну вроде чеченской.
mathematicus ★➦Dmitry Karpov• 18.09.17 21:48
Индейцы вполне так уцелели, не хуже хантов. А если сравнить уровень жизни, так и гораздо лучше хантов. А если вспомнить, какая доля ВВП добывается с индейских земель, и какая - с хантских, так россиянам бы завалить хлебало и стараться, чтоб никто не толкнул хантов на национально-освободительную войну вроде чеченской.
интересно, в каких организациях обычно работают американофобы без чувства юмора?