История №896604
"Ничего не знаю, забирайте свой мусор из моей мусорки, меня это не касается" - переходя на визг орёт продавщица.
"И куда нам её деть?" - спрашивают парни.
"Да куда хотите, только не сюда" - продолжает истерить мороженщица.
Парень возвращается, достаёт свою бутылку из мусорки и со словами "Эту страну ничего не изменит" разбивает бутылку об асфальт и уходит прочь.
В Швейцарии несколько лет назад из окна жестко обругали товарища, когда он выкинул стеклянную бутылку в стоящий у дома мусорный контейнер. Оказалось, он перепутал, в какой именно контейнер надо было кидать стекло - а там их штрафуют за несоответствие мусора при его раздельном сборе. В Берне видел урны отдельно для прозрачного стекла, для зелёного и для коричневого.
Урна для торговых точек у нас в стране обязательна. А обязательности кидать туда мусор только от товаров, приобретённых в данной торговой точке — нет. Поэтому парень прав, а продавщица — нет. Точка — публичная. И урна, следовательно, публичная.
И для всех непонятливых — выбрасывать мусор в ближайшую урну — лучше, чем просто на улицу.
В высокорганизованных государствах и урны на замках и скамейки в парках платные и за своими собаками какашки надо подбирать и за несоответствие заборчика и газончика квартальным стандартам влупят нехилый штраф.
Нечего завидовать полицейским государствам. Лучше поотрывать руки мелким хозяйчикам вроде этой тетки или пенсионеров, которые загораживают проезд вдоль своих домов.
Gorod➦arcen66• 17.07.17 10:26🇷🇺
как работник торговой точки вам скажу, то что вы сказали правильно, я это поддерживаю но есть одно но.
бляди приносят свои мешки с мусором в урну. КАК СУКИ не могут пройти лишних 50-100 метров до контейнера ивыбросить как все. Еще интерсно какого ху...тора там оказываются б/у прокладки. Нет я понимаю организм делает что хочет, но нет рядом места где не то что поменять, вытащить её втихаря нельзя. И ссука памперсы отдельное "счастье". Бутылки, соки и т.д. это уже фигня.
Арсений ★➦arcen66• 17.07.17 10:58🇺🇸
"Точка — публичная. И урна, следовательно, публичная" - да с хрена ли? Публичная урна - это которую обслуживает муниципалитет. "Большое пластиковое ведро" - по описанию на эту роль не подходит. А если эту урночку себе тетка сама принесла и поставила для своих нужд, то она не более публичная, чем ее карманы или касса.
Пан Янек➦Арсений• 17.07.17 20:11🇷🇺
А вот тут вы не правы (или мы вроде уже на "ты"?). По законодательству владелец торговой точки обязан обеспечить урну рядом с торговой точкой именно для публичного пользования. И убирать. Сам. Эдакое "обременение". Другой вопрос, когда даже хозяин торгового предприятия не против такого расклада (он понимает, что это - правила игры, также как до недавнего времени был обязателен учет через ККМ - не нравится - не работай), а вот младший обслуживающий персонал начинает гонять всех с воплями "это наша урна!". Я не про тетку из истории - она, скорее всего - "хозяин" точки (насколько вообще можно применять такие термины к мелким лоточникам), это в стационарных магазинах так поломойки отжигают :)
Арсений ★➦Пан Янек• 18.07.17 01:06🇺🇸
На "ты" вроде как :) О стационарных речь вроде и не шла. Насколько я понял из описания - это именно была мелкая лоточница, уровнем чуть-чуть выше бабки с семечками. Требовать от нее поддержания общественной урны (равно как и таскать чужой мусор потом куда-то выбрасывать) попросту глупо.
Пан Янек➦Арсений• 18.07.17 10:37🇷🇺
Может, и глупо. Я сейчас собственно не совсем о здравом смысле. Я о том, что с точки зрения закона поначалу был прав парень - ровно до того момента, как хулиганить не начал. В законе прописано "обеспечить мусороприемник для общественного пользования" - вот и обеспечь, хоть тушкой, хоть чучелком. Это то же самое, что, например, обязанность собственников жилья в Германии убирать прилегающую территорию, которая - ни разу не их, а общественное место. Типичное обременение. Нравится или нет - тут это не обсуждаем - dura lex sed lex.
Пан Янек➦Арсений• 18.07.17 10:42🇷🇺
Кстати, я невнимательно прочел историю - уличная витрина с мороженным - тетка явно не хозяин точки, а точка скорее всего - "сетевая" (у нас как правило - так, потому что витрина-холодильник - это не лоток с носками, который разложил и торгуй, довольно сложно для коробейника получить разрешение на подключение к сетям, которое необходимо для работы витрины). То есть типичный случай младшего персонала, вносящего свои коррективы в порядок обслуживания, чтобы меньше работать.
Это во многих странах так. Например, к нас в Чехии. Баки, закрытые на замок... С тоской вспоминаю Латвию в 70-80х - урна на каждом втором междуоконном пространстве.
Krestikov➦Gang• 17.07.17 10:26🇨🇿
Ну,не совсем. Частники, которые за коммунал платят (вроде 62 кроны за бак) конечно не заинтересованы в дотировании прохожих. Для тех имеется комплект цветных баков для сортированного мусора (стекло, бумага, пластмасса везде, в некоторых точках и электоника, биоотходы) плюс мусорные урны в посещаемых местах.
В Германии мигом получил бы штраф, а стал бы пререкаться с полицейским то еще и срок. Кстати в мусорку для бумажных стаканчиков или в чем там мороженое продают стеклянные бутылки класть нельзя, это нарушение правил.
И во многих приличных странах уличные "мусорки" на замке, потому что нефиг чужим выбрасывать свой мусор туда откуда его вывоз оплачивают другие. Ищи бесплатную урну, не нашел - твои проблемы, но в чужую не лезь, а то пулю можешь схлопотать, за покушение на частную собственность.
Пан Янек➦Zenon• 17.07.17 20:22🇷🇺
Видимо, происходит подмена понятий. Частная урна, естественно - частная собственность. Тут же речь идет о по сути общественной урне - особенность законодательства - торговая точка обязана обеспечить рядом с собой урну для общественного пользования. В каком виде - ее половые трудности - может, капитальную, может - вот такое ведро, а может и вовсе картонную коробку с надписью "для мусора" - тип урны не регламентируется. Но урна - должна быть. И считается общественной. Это закон.
Неправда ваша. На известном многим предприятии Горбушка стояла урна, в которую часто опускали бутылки из-под пива. Тут же подскакивал добровольный помощник дворников и немного очищал эту урну. На предложение работавших рядом сотрудников ставить бутылки на асфальт следовали недоуменно-возмущенные ответы.
Ну да, эту страну ничего не изменит, пока такие мудаки бьют бутылки на улице.
LIDFGMOEIGBPO• 16.07.17 12:32🇷🇺
Кстати после того как он разбил бутылку буквально у неё под ногами она тут же заткнулась и спокойно как будто ничего и не было принялась копаться у себя в сумочке. Вот это меня больше всего поразило.
Но зачем бутылку разбивать? Чтобы больше нагадить? Опять страна виновата?
v7013➦Palustrus• 16.07.17 17:34🇷🇺
Ну да, резинка некачественная попалась вот и выросло такое существо, которое гадит где не попадя...
Ведро для мусора ЕЕ, и воспользоваться им можно только с ЕЁ разрешения. Что не понятно? Проблема в отсутствии у постсоветских людей культуры, традиции, навыка вежливо разрешать спорные ситуации.
змееед ★➦oio• 16.07.17 21:22🇩🇪
Это Вам сейчай понятно, а им это стало понятно только после того, как на них наорали. А агрессия, как известно, вызывает ответную агрессию.
змееед ★➦v7013• 17.07.17 01:24🇩🇪
Неправда. По крайней мере, в тексте об этом ничего не написано. Выкинуть бутылку в мусорку - это не агрессия. Хотя, конечно, если на муоорке большими буквами написано "Бутылки не бросать, у меня нервы не железные", то это уже другое дело.
v7013➦змееед• 17.07.17 10:49🇷🇺
Это умышленная агресия, так же как наступиль на ногу, толкнуть, вторгнуться в личное пространство и т.п. ... А насчёт хамства продавщицы втексте тоже нет.
А вот ответную агресию парень выплеснул на посторонних, ну это тоже естественное явление - как рассерженая обезьяна начинает крушить налево и направо.
Тьфу, описался:
НЕ умышленная агрессия, так же как наступил на ногу, толкнуть, вторгнуться в личное пространство и т.п. ... А насчёт хамства продавщицы в тексте тоже нет.
А вот ответную агрессию парень выплеснул на посторонних, ну это тоже естественное явление - как рассержена обезьяна начинает крушить налево и направо.
Вот так он просрал свой шанс изменить страну. Почему все надеются на других?
СамаСебеКошка• 16.07.17 09:18🇺🇸
В данном случае не о глобальных задачах типа изменения страны надо было думать, а просто изменить свою личную реакцию на крики истеричной бабы.
То бишь проигнорировать ее истерику и спокойно пройти мимо.