Навеял vlad своей историей про становление друга-официанта-охранника в Израиле https://www.anekdot.ru/id/895103/
Поделюсь и я своей НЕ-байкой.
***
ТВОЕ ПРОШЛОЕ ВСЕГДА С ТОБОЙ
Чаша сия - официантская - не минула и меня, выпускника института иностранных языков, на первом году жизни в Израиле. Немецкий, как иностранный, был ведущим языком, а с ним в Израиле по понятным причинам до сих пор поднатянутые отношения. Но на Мертвом море знание немецкого языка было и остается ощутимым преимуществом, поскольку суперклимат этого места включен в медицинскую страховку всех страдающих кожными заболеваниями бюргеров. И едут многие из них в Израиль чаще, чем некоторые из вас к зубному врачу ходят.
1995 год. Мертвое море. Отель. Вечер.
Меня поставили работать с людьми, язык которых я хотя бы понимал, и были они намного адекватнее, чем аборигены (израильтяне - это отдельная история).
Приятная пара пожилых немцев. Порхаю с подносом и разлекаю гостей еще не испорченным языком Шиллера и Гете (просто на том языке, которому нас учили в Далеком сибирском городе, в Германии уже лет ... не говорят). Немцы излучают счастье, я уже прикидываю чаевые. И тут дедушка спрашивает: - откуда ты, чудный юнец?
- Сибирь - говорю, - замечательное место!
- Знаю! - говорит дед по-немецки.
И вдруг переходит на русский (без акцента): - Норму давай! Лопата сломалась! Пайка маленькая!
И плачет.
Дальше понятно все. Был пленным, что-то строил в Сибири, в 50-х отпустили. Жизнь наладилась.
Приехал, бл..., подлечится в Израиль, чтобы услышать: - Сибирь - замечательное место!
...а чаевые почему-то зажали!
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
69 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Вот ирония судьбы, этот фриц шел нас убивать а мы его лечим. И он еще не доволен условиями в лагере, наверное ожидал курорт. Надо было им устроить условия как в немецких лагерях, лечить бы было не кого.
+1–
ответить
Вот, например, попал к чеченцам в плен, удалось освободиться (после нескольких лет каторжного труда). Потом в Москве тебя обслуживает в ресторане официант-чеченец... Продолжать?
+-1–
ответить
Хрюндель ИН➦васька• 07.07.17 20:15
То есть для тебя РФ- это бандиты?, ну, хорошо хоть честно....
+-2–
ответить
васька ★★➦Хрюндель ИН• 08.07.17 02:52
Сильный ход - на меня разговор перевести! А ты лучше у того старичка немца спроси. Может, для него вертухаи в лагере были хуже бандитов.
+0–
ответить
Хрюндель ИН➦васька• 08.07.17 09:16
На тебя не переводили. Комментировали твое мнение. Спрашивать не стал бы, была б возможность - просто пристрелил бы или снес бы башку лопатой. ПО сравнению с ними даже самый мерзкий вертухай- Дюймовочка..
+-3–
ответить
«Минус» за последнюю стёбную фразу:
> ...а чаевые почему-то зажали!
+-4–
ответить
В своё время переводил свидетельства евреев уцелевших в Катастрофе с русского на иврит для Ядвашем. И почему то эти крокодилевы слёзы меня не впечатляют.
+-1–
ответить
Арсений ★➦alex5448• 07.07.17 19:42
Не стоит приравнивать слова "немец" и "СС-овец". Далеко не все немецкие солдаты были отмороженными садистами, евшими младенцев на завтрак.
+4–
ответить
Хрюндель ИН➦Арсений• 07.07.17 20:20
а вермахт никого не убивал. Они просто в гости заходили.
+0–
ответить
Арсений ★➦Хрюндель ИН• 07.07.17 22:44
Вермахт - это армия, они воевали с военными и потом отрабатывали свое в лагерях для военнопленных. Гражданское население сами армейцы особо не обижали. Есть много историй про то, как простые немецкие солдаты как раз весьма человечно относились к местным на оккупированных территориях - старались помогать, подкармливать голодающих и так далее... Зверства же и упомянутый Холокост - это действия политические и этим занимались выродки из отдельных характерных ведомств. Я не говорю, что вермахт - няшки и лапушки, но все же две разные вещи: военные действия и геноцид. И наказания за них разные.
+2–
ответить
Хрюндель ИН➦Арсений• 07.07.17 23:01
я и говорю- они просто от бессонницы нечаянно утром вошли, без бомбежек, убийств граждан СССР, нечаянно порушили здания, коммуникации, без грабежей, вывоза мат и культ. ценностей, несколько лет никак не могли найти обратный путь и пока не помогли- не нашли бы.... такие лапочки, правда? они не топили суда СССР, в.ч. и красным крестом в качестве опозн. знака.. и люфтваффе бомбило наши города совсем случайно, правда? они не знали что это бомбы- думали что это новогодние подарки детям... Про Питер ваще молчу- это случайно, правда?
По логике Арсения- за это только грозят пальцем и даже не ставят в угол, правда? Ибо ну никакого геноцида- просто убийства и все, херня какая, подумаешь... И разработка планов по уничтожению как государства, так и уничтожению/порабощению его жителей- это тоже шутка, они сценарий квеста писали, а их не поняли...
Есть много других историй, кроме историй про добрых немцев, пришедших сюда в гости с цветами.. Попробуй найти тех кто был на окупп территориях, ребенком- у них цепкая память. Правда, ты опоздал немного, мало их осталось.
Шла б ты лесом, Пенелопа.
+-1–
ответить
AleM ★➦Арсений• 08.07.17 00:25
У нас на улице живёт бабулька, которая ребёнком пережила оккупацию в Ростове. У неё на ноге страшный шрам, ей немецкий солдат, когда она вышла на улицу проткнул ногу штыком. Другой немец это увидел и стал кричать и ругаться на первого и прогнал его.
Немцы они тоже были очень разные...
+3–
ответить
KEMEPOBO ★➦Арсений• 08.07.17 03:31
Вы, я вижу, отлично разбираетесь в тонкостях разного сорта говна.
Обычным людям, это как-то безразлично, говно оно есть говно...
+-3–
ответить
Арсений ★➦Хрюндель ИН• 08.07.17 04:57
Ты, Хрюня, не говоришь - ты паясничаешь. Приснопамятный Даррен развлекался тем же самым: сперва приписывал мне какую-нибудь херню, а потом громогласно порицал и развенчивал. Это я относительно твоего балабольства вроде "По логике Арсения- за это только грозят пальцем и даже не ставят в угол".
Я не думаю, что ты настолько глуп, чтобы нести такую пургу всерьез, но на всякий случай напомню: человечество воевало на протяжении всей своей истории. И, представь себе, войска входили на чужие территории, и солдаты убивали друг друга и местами - местных, и даже вывозили ценности, если удавалось. И Россия это делала, и Британия, и Франция, Германия к этому празднику подключилась сравнительно недавно... Новым в этой последней мировой войне была именно лютая истребительная ненависть. Не отжать золотишка или дань, не захватить землицы и построить новый город, а тупо истребить, сжечь и утопить потом остатки. Так вот эта болезнь поразила отнюдь не все головы. Нормально ли идти войной на соседа? Нет, ненормально. За это берут в плен и заставляют отработать, восстанавливая разрушенное, а часть имущества вояк забирают в качестве контрибуции. А вот за концлагерь и "окончательное решение вопроса" - записывают имена, чтобы потомки помнили, а потом вешают, как собак. Задумайся над этой разницей. Я не уверен, что эсэсовцы или каратели часто доживали до суда или, дожив, получали что-то другое, кроме расстрела. Если этот немец прошел через наши лагеря и потом был отпущен живым - значит, скорее всего, его вина была виной солдата, посланного на войну. Я его не оправдываю, но ненавидеть или глумиться над ним тоже не испытываю желания.
+6–
ответить
Хрюндель ИН➦AleM• 08.07.17 09:21
Это точно был не вермахт!!!! Иначе получиться что Арсений редкостный пиздун-теоретик, а это ж не может быть - он так хорошо расписал невиновность этой мрази..
+0–
ответить
Хрюндель ИН➦Арсений• 08.07.17 09:37
это ты сейчас эти правила установил? спасибо тебе, никто до сих пор решить не мог, один ты решил наконец-то, как оно правильно! Стольких ты теперь от мучительных раздумий избавил, прям не знает благодарное человечество как тебя благодарить.
Если бы каждый захватчик знал что сдохнет на чужой земле максимально зверским образом, и его потомство и родня тоже, от рук тех на кого он напал - не шли бы. Я бы это правило считал верным. А ты можешь выбирать из немцев хороших и плохих и подставлять другую щеку. Или другую часть тела. Мне достаточно инфы о деятельности этих скотов на оккупир территория и не только, чтобы при возможности получить лицензию на отстрел скотов ее получить. Ну, или при возможности браконьерничать на них без лицензии - там, наверху, поймут. Животных мне жаль- я не понимаю тех кто охотник ради охоты, а вот такое я с удовольствием бы. Пусть словят обраточку, по мере моих сил и обьемов боеприпасов..
+-4–
ответить
Арсений ★➦Хрюндель ИН• 08.07.17 20:33
"там, наверху, поймут" - о, я так вижу, что ты не мелочишься установкой правил "тут", ты уже точно знаешь, как должно быть "там"! Ну что ж, ступай, там тебя уже ждет твое племя, горделиво провозгласившее "Gott mit uns!". Они тоже все знали наверняка, а щек подставлять не любили.
+3–
ответить
Хрюндель ИН➦Арсений• 08.07.17 20:51
тебя в детстве не роняли головой вниз? иначе переставить все с ног на голову не возможно... больно было? Или вибровоздействие от постоянного подставления щек и прочих частей?
+-2–
ответить
Арсений ★➦Хрюндель ИН• 08.07.17 21:24
Хрюша, я особо и не надеялся, что ты поймешь, но переворота с ног на голову тут никакого нет: вторая часть моего утверждения, адресованная тебе, есть обратная сторона утверждения первого. Можно было быть немцем во времена второй мировой и сохранить человечность, а можно люто ненавидеть фашистов и при этом быть их идейным собратом.
Видишь ли, наши предки были в Берлине, проследили за Нюрнбергским процессом, разделили Германию - и у меня нет ни малейших оснований полагать, что сибирские лагеря для военнопленных были излишне комфортны. Война окончена, фашистские идеологи повешены, контрибуции взысканы, а пленные вражеские солдаты - "отмотали" свой срок и вернулись домой. И какого хера ты теперь лезешь советовать нашим предкам и за них решать, кого и на сколько недонаказали - я не понимаю. Ты всерьез веришь, что с твоей табуреточки виднее? Твои вопли на всем протяжении этой обсуждалки "всех их валить, всех давить, гранаты, пули, хоть топор мне дайте - я их всеееех порешил бы!" говорят о твоей либо острой неадекватности, либо фашизме головного мозга, требующем уничтожать по определенному признаку, наплевав на индивидуальные действия/поступки. Вот, собственно, и все.
+5–
ответить
Хрюндель ИН➦Арсений• 08.07.17 22:17
а я у тебя мнение и не спрашивал... ты не заметил, невнимательный ты наш? кукуй со своей колокольни. И на тему "какого хера" и я тебя могу спросить, но мне тоскливо это будет делать- во первых меня твое мнение и не интересует, а во вторых ты занят подставлением щек? иди подставляй. Мнение что априори все были правы- тоже не буду даже обсуждать, ищи дебилов воздух молотить.. Еще вопросы есть? Нет? лезь на указанную табуреточку, вещай дальше. Я сказал свое мнение. и мне сильно похер твое. Каждому свое.
+-3–
ответить
в конце 40-х мама была ребенком, бегала с друзьями-сверстниками "воевать с фрицами" к лагерю военнопленных, находившемуся рядом с их селом. Пленные немцы перебрасывали им через забор игрушки, вырезанные из дерева. А "киндеры" в ответ - бросали битые кирпичи, и стекло. Сейчас мать сидит, вспоминает - плачет...
+12–
ответить
AleM ★➦сантехник• 08.07.17 00:27
Отец рассказывал они после войны с пленными немцами менялись по честному - игрушки на еду.
+4–
ответить
Норму давай? Пайка маленькая? Заплакал?
Да его, блядину, в Освенцим или в Ленинград блокадный или в избу в Хатыни!
+4–
ответить
Учите историю молодой человек. В Хатыни зверствовал батальон собранный из бывших советских офицеров. Возможно, что некоторые люди, с которыми вы на это сайте пререкаетесь их потомки. А может даже вы?
+3–
ответить
Бывшие-ключевое слово.А Бен Ладен -бывший сотрудник ЦРУ. Значит 5000 американцев в ВТЦ убило американское правительство?
+2–
ответить
А что, Власовцы немцами по-национальности вдруг стали? А если нет, то чего этому немцу чужое приплетать? У него своих грехов хватало.
+3–
ответить
Да собственно в карательном спецбатальоне 118 власовцев небыло, там были укр.националисты, члены ОУН-УПА.
+2–
ответить
ОУН-УПА??? они же бывшие советские офицеры??
ссылку на википедию или литературные источники пожалуйста.
Обожаю националистов. Преступления "своих" их ужасно нервируют. Когда немцы захватили Киев там несколько дней
+3–
ответить
(сорвалось сообщение)
зверствовали ОУНовцы и сейчас никому кроме них не приходит в голову обвинять во всем немцев.
Неприятно свидомым, что у их коллег руки в крови по локоть.
Вы такой же?
+7–
ответить
Ну во-первых: я не такой уж и молодой.
Во-вторых: в моем комментарии достаточно было упомянуть блокадный Ленинград. Этого хватило бы слихвой!
В третьих: относительно Хатыни: Оса, у вас жопе, похоже не только жало но и мозги, раз вы утверждаете, что в трагедии Хатыни виноваты советские офицеры (хоть и бывшие)
+5–
ответить
Командир 118 батальона — майор Константин Смовский
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%90%D0%B2%D0%B4%D1%96%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Начальник штаба батальона 118 Григорий Васюра — бывший кадровый офицер, бывший старший лейтенант Красной Армии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D1%8E%D1%80%D0%B0,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
+1–
ответить
история повторяется, потому что её не учат. Хотя история, после развала СССР, активно подваргалась манипуляциям, эта информация осталась нетронутой. Вы легко можете ознакомиться как в интернете так и открыв старый советский учебник истории.
+3–
ответить
Опаньки! По ходу потомки тех "советских офицеров" подтянулись! Как быстро шпал накидали! Аж в минуса ушел!)))
+3–
ответить
Zewrus ★➦Antifa• 07.07.17 19:59
В каком именно месте Вашей ссылки упоминается, что Смовьский успел побывать в РККА?
+2–
ответить
Zewrus ★➦Antifa• 07.07.17 20:02
Кстати, Смовьский, есле не "более симпатичен", то, по крайней мере, менее противен, чем Васюра - поскольку давний и явный враг Советов, не перекрашивался никогда. А Васюра - ну така ж сссука...
+2–
ответить
Antifa ★➦Zewrus• 07.07.17 20:29
Да собственно ссылка была дана,что бы показать что среди карателей были и бывшие кадровые офицеры польской армии.Ну и примечательно,что командир 118-го остался (при помощи западных союзников) безнаказанным. Наверное ещё и пособие как ветеран войны получал.
+1–
ответить
Костина➦Брюзга• 08.07.17 01:40
За Ленинград-Сибирью не откупить.Фамилия по папе немецкая.но до 1976 при нашем советском интернационале .да еще мрлчание родни-пятым пункиом не замарачивалась ко всему атеизм воинствующий.В 1976 была тур. поездка в ХАТЫНЬ-и всё. стою у калитки и мысль в некуда.Ома МЫ ЭТО СДЕЛАЛИ.\ Ома по немецки бабушка разговорный.Она пять лет как умерла.\Ответ пришел мгновенно.НЕ МЫ.Очень испугалась с ума схожу.В перестройку не всё на фашистов списывали и родня разговарилась-немцы русские.а те германцы.Да власовцы и в основном ОУН\УПА.НО КАК ПОКАЗАЛИ СОБЫТИЯ НА ДОМБАССЕ без поддержки Гитлера и фраю м - мерзавцы всех мастей сидели бы тихо.
+1–
ответить
Хрюндель ИН➦Костина• 08.07.17 09:43
Русский точно не родной- как на тарантасе по ухабам... пипец. Теперь ясно почему.
+4–
ответить
Хрюндель ИН➦Брюзга• 08.07.17 10:03
нет контактов на том свете? надо технологию туда чертям переправить- заводить всех прибывших немцев в избу и сжигать. Ежедневно. Веками.
+-2–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦osa• 09.07.17 01:00
Вот интересно-то! А белорусы утверждают, что это были полицаи из местных... Кому верить? Ха.
...я лично более доверяю белорусам.
+1–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦osa• 09.07.17 01:04
Не понял. Среди ОУНовцев, может, и затесались быв. военнослужащие, но чтоб одни офицеры... Не складывается.
Поясните, пожалуйста, почему офицеры? Почему не рядовые?
+0–
ответить
Uhalus Posovinomus ★➦Костина• 09.07.17 01:08
Есть хороший фильм про идейных и физических потомков ОУНовцев и тех, кто их подерживал и выращивал.
+0–
ответить
yls2➦Uhalus Posovinomus• 09.07.17 02:20
Было именно так. Я небольшое исследование сделал про одну деревню, ибо я сам из Беларуси и моя семья из этой деревни. Там 2 братских могилы. Одна где лежит 500 евреев и вторая где лежит 250 цыган. После войны там мой дед и прадед по свежим следам много чего узнали. Да, местные в основном "трудились". Там длинная история и страшная. ССовцы конечно тоже были, но их было мало и больше руководили. Как нибудь оформлю пока есть кого спросить. Причем дед знает даже фамилии этих "тружеников". Надо записать, все таки история.
+3–
ответить
Чаевые зажали просто потому, что есть оправдание. Типа, а, парень из сибири, можно и не давать на чай, все равно он недочеловек.
Это стандартное отношение в европах к нецивилизованным варварам.
+-1–
ответить
Неоднократно. Приезжай в тот-же Мюнхен - посмотришь сам, как тут немцы относятся к западным варварам.
+3–
ответить
*задумался, кто является "западными№ поотношению к Мюнхену...*
+2–
ответить
Чаевые был обязан выдать в 2м размере, он в Сибирь не по туристической попал: должен быть благодарен, что его вообще выпустили!
+8–
ответить
А должны были бы с военнопленным по окончании войны что сделать?
+2–
ответить
barhudar➦bellov• 07.07.17 16:37
То, пленные немцы в Москве построили - стоит, не разваливается.
+3–
ответить
Пан Янек➦Хрюндель ИН• 11.07.17 19:54
А по-вашему, стены, если фундаменту хана - долго сохранятся?
+0–
ответить
Хрюндель ИН➦Пан Янек• 13.07.17 08:54
А что, у пшеков только один вид дефектовки стен- всегда фундамент виноват? А у нас бывает что фундамент еще очень ничего - воду не сосет, и прочен, а стены уже так себе... Кстати, заодно чтоб не повторять - с крышами у вас тоже так плохо? В смысле фундамент виноват, если что?
+0–
ответить
Пан Янек➦Хрюндель ИН• 13.07.17 10:47
Уважаемый, ну давайте сразу определимся, что мы обойдемся без личных эпитетов, если не хотите увидеть в свой адрес что-нибудь типа "борова". А во-вторых, давайте-ка без передергиваний. Я писал, что если фундамент поплыл (выпучен, скородировал - любой дефект), то стены на таком поврежденном основании точно долго не продержатся. Я нигде не писал, что это - _единственная причина_ нарушения целостности ограждающих и несущих конструкций (стен, колонн). Вы понимаете разницу между необходимым и достаточным условием? Или между включенными множествами? Ну, типа там, все Феррари - спорткары, но не все спорткары - Феррари? Я просто указал на то, что без фундамента стены долго не протянут, а не то, что если стены в прах - значит стопудово фундамент надо откапывать. Если там действительно плывут фундаменты - то со стенами уже ловить нечего.
Да, с поврежденным фундаментом с крышами проблемы будут еще раньше, чем со стенами, если речь идет о смещении и отклонении от осей применительно к основанию.
+1–
ответить
Динарий➦Пан Янек• 13.07.17 12:24
Вы странно построили фразу - это "по-вашему" может быть воспринято носителем языка как оборот, указывающий на однозначность неправильного решения, принятого собеседником. Что противоречит здравому смыслу - ниже вы же сами пишете про необходимые и достаточные условия, что верно по сути но противоречит вашему же этому речевому обороту. Вы уж определитесь. Хотя, вероятно, злую шутку сыграло именно незнание вами этих устоявшихся речевых оборотов- ваш текст восприняли как однозначное утверждение ветхости фундаментов.
Хотя и странно вести вопросы стройэкспертизы на этом сайте.
+0–
ответить
Пан Янек➦Динарий• 13.07.17 13:24
Я думаю, не менее странно, чем вопросы филологии :) "По-вашему" - это вводная конструкция, у Розенталя других речевых нагрузок на вводные конструкции, кроме уточняющих, не встречал.
Хорошо, можно откорректировать: "А _как_, по-вашему, стены, если фундаменту хана - долго сохранятся?" Так лучше?
Я, если честно, противоречий своим словам про включенные множества и вкладывавшемуся смыслу "Если фундаменту хана, то и стенам тоже" тут не вижу. Видимо, у нас, все же, разное восприятие вводных конструкций.
Да, ну и о каком однозначном утверждении чего-то может идти речь, если используется условный оператор "если", который стоит в моей фразе? Вот это тоже хотелось бы понять.
У меня ощущение, если честно, что дело не в предполагаемом вами моем незнании речевых оборотов, а в том банальном факте, что многие люди отвечают не на то, что написано, а на какие-то свои ассоциации от того, что написано.
+1–
ответить
Динарий➦Пан Янек• 13.07.17 13:33
Воспринимая написанное с учетом сложившихся, возможно не описанных, правил, сложившихся подсознательно в восприятии устной речи.
Давайте все же воспринимать обсуждалку как обсуждалку текста автора, а не любых косвенных тем по принципу "от блох до космоса".
+0–
ответить
Пан Янек➦Динарий• 13.07.17 14:28
Насколько я мог заметить, тут все обсуждают в подветках всё, что не лень, куда уж разговор зайдет, поэтому немного странно слышать конкретно применительно к себе "призыв к порядку" с учетом того, что это, похоже, давно сложившаяся практика. Сразу возникает вопрос "на каком основании мне запрещают то, что спокойно используется другими? на основании чувства прекрасного запрещающего?"
Что до восприятия устной речи, то, увы, вынужден огорчить - ваше восприятие тут, как и ваше чувство прекрасного впрочем - отнюдь не является эталоном. Я вам больше скажу (вы удивитесь): восприятие одних и тех же оборотов может довольно сильно меняться от региона к региону необъятной. И я не про диалектизмы сейчас говорю, а именно про речевые нагрузки. Поскольку интернет - некое "интегральное" пространство, и люди тут могут быть представлены самые разные с разным культурным багажом, то давайте все же остановимся на писаных (общепринятых) правилах и не будем аппелировать к "а вот в моем поселке это значит то-то". Потому что в моем это может значить совершенно иное :)
+1–
ответить
Динарий➦Пан Янек• 13.07.17 14:56
Именно поэтому я и обьяснил реакцию. Не хотите- наше дело предложить. Все, закончили, обсуждайте дальше что хотите. Соболезнования Вернеру.
+-1–
ответить