Прочел историю про чувака который после аварии остался без машимы, без работы и с кучей долгов в Америке. Так я вам мою историю расскажу, которая мне тогда казалось фантастикой.
Давно живу в Германии, где работаю в универе. Решил в 2006 году податься в штаты, и там двигать науку вперед. Ну вот, пригласили меня в один хороший универ, дали офис, студентов, тему, грантовые деньги, и вперед грызть гранит науки. После года работы, имея полную медицинскую страховку, решил сделать full check-up, ну типа профилактику всего организма. Почему-то мне показалось, что если в Германии всем после 40-а лет full check-up делается бесплатно один раз в год, то и в Америке такая же фишка должна быть. Выбрал госпиталь, позвонил, записался, и в назначенный день пожаловался к ним. Меня чинно приняли, все анализы сдал, врач пришла посмотреть (русская была), потом пошел за анализами, потом опять та же самая врач пришла, ещё около пятЬ минут поговорила со мной, сказала напоследок, что все в норме, здоров, и я со спокойнoй душой поехал домой. Через недельку получаю письмо из госпиталья, где указано, что мое 2-х часовое пребывание у них мне обошлось около 5-ти тысяча долларов, одна моя месячная зарплата. Там одни анализы, какие-то супер-пупер, стоили около 2 тысяч долларов, MRI- около тысяча, ешё по мелочам около тысяча, и (барабанная дробь) врачу- тоже тысяча. Эта последняя тысяча написана была как 500 долларов + 500 долларов. Значит, моя страховка типа покрывает 3 тысячи, а я должен оплатить оставщиеся 2 тысячи.
Я был в шоке, откуда такие астрономические суммы, и почему я должен это все оплатить, для чего я плачУ страховке огромные деньги. Позвонил в мою страховку (Blue crest Blue shield по моему), и мне сказали, что 1) в Америке нет такой фигни как full check-up как в Германии, и за любую прихоть надо платить, 2) само собой разумеетя, что если ты сам, своими ногами идешь в госпиталь, то сам и будешь нести затраты, 3) у меня в страховке записано, что в год я должен сделать контрибуцию около 2-х тысяч, и вот эти 2 тысячи с меня и требуют, 4) я обьязан оплатит счет, а то передадут коллекторам мой долг.
Напоследок я спросил, а почему этой врачихе я два раза по 500 долларов должен дать? Мне ответили, что это потому что этот врач ко мне два раза заходила, то есть два раза со мной говорила.
Когда в универе рассказал эту историю нашей секретарше, она поделилась своей историей. У неё болели глаза, и пошла она к окулисту, тот посмотрел и дал какую-то суспензию для лечения на дому, и послал потом по почте счет ей домой на 800 долларов, пол её зарплаты.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
45 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
что-то маловато сообщений как кто-то врачу битой по лбу дал в благодарность
+0–
ответить
Вот что происходит с людьми, которые стесняются спросить "почем?" перед тем, как пользоваться платными услугами...
+1–
ответить
Очевидно, товарищч приехал со статусом "приглашенный в гости ученый" а не на постоянную работу. Ему и дали мед страховку только на крайний случай - на случай госпитализации, а не для офисных визитов. О чем и было все подробно расписано в условиях страховки. А товарищч приглашенный ученый, профессор и кандидат, а то и доктор, оказался болваном.
+1–
ответить
Ну вот опять, не анекдот.ру, а форум какой-то болезных и обиженных :-/
И у меня раньше была Blue Cross Blue Shield, сейчас Cigna. И в обоих случаях ежегодный осмотр - бесплатный, визит к врачу, анализ крови и тд (но не MRI, конечно). Это даже не является частью тех 2000, которые вы упомянули и которые нужно сначала выплатить. Либо у вас план совсем плохой, дешевый, либо они не поняли, что этот визит был превентативный/ежегодный. Или клиника была не в "сети" BCBS? Кстати, правильное знание название страховой компании весьма бы вам помогло - позвонить, спросить...Описание биллинга похоже на обычный визит, с какой-то проблемой.
+2–
ответить
Мартовский КОТ• 12.06.17 03:29
ЭТО ПРОСТО ПИНДОСИЯ.
В России даже бабушка лекарь может ничего не взять, НО ВЫЛЕЧИТЬ !!!
+-2–
ответить
1. Надо читать страховой полис тогда бы вы знали что первые $2000 надо платить самому.
2. Надо идти не в любой госпиталь а в тот который в вашей сети. Что опять же ясно объяснено в полисе. Тогда и госпиталь с вас возмет не то что им вздумается а то что оговорено страховкой. В случае врача где-то 1/3 или меньше от той суммы что вы указали.
То есть получается что вы поленились прочитать правила но виноват госпиталь.
+3–
ответить
Пан Янек➦MegaLoshara• 13.06.17 16:00
Я, видимо, как-то избалован российской действительностью, но в моем понимании страховка должна покрывать все стандартные манипуляции и процедуры, а кешем отдельно - это только за что-то сильно внеплановое или срочное. Ну, или за эстетическую медицину, которая не по жизненным показаниям, а, так сказать, исключительно твои личные трудности :)
+0–
ответить
Не, это-то я как раз понимаю, фигня в том, что у нас это доступно по ОМС (степень доступности услуг по ОМС, правда может сильно варьироваться от региона к региону, это, увы, отдельная грустная история, так же как сильно от региона к региону варьируется вопрос "поощрений" для медперсонала со стороны больного при лечении по ОМС), или, если ОМС по каким-то причинам не устраивает, или не доступно (истекла квота на бесплатную операцию, а ждать следующего квартала/полугодия/года ты не можешь) - то в _базовом_ пакете ДМС (собственно то, что "медстраховка" в понимании американца, со всеми прелестями типа списка поддерживаемых медучреждений и т.д.)
+0–
ответить
В догонку по стоимости и доступности.
Чисто для сравнения - мне дважды с разницей в две недели делали операцию по вырезанию жировиков в одной области (рядом сидели). Я просто прикинул. Такие операции в США мне обошлись бы в $1 500 - минимум, при самых божеских расценках. Это вообще самый minimum minimorum. Плюс три перевязки на каждую операцию - еще баксов по триста, итого - 2 400. Насколько я слышал, 1 500 баксов - это недельный заработок среднестатистического квалифицированного специалиста - выше уже пошли разного рода менеджеры. У меня тоже был среднестатистический заработок квалифицированного спеца по соотношениям цен на рынке труда. Примерно такой же по цифрам, только плюс один нолик и валюта другая. Так что пересчитывать мне было очень удобно - по уровню заработка их $ 1 500 можно условно принять было на тот момент (сейчас уже нет, речь о 2014 годе еще до скачков курсов и цен) за 15 000 руб. Т.е. 100 баксов (именно по соотношению заработков и покуп-й способности, а не по курсу) - это примерно 1 000 рублей была. Соотвтесвенно, полностью каждая операция мне бы обошлась в 2 400 + 300 (за первичный прием - опять же по минимуму считаю) - в двадцать семь тысяч рублей на наши деньги. Пятьдесят четыре вместе. Почти месяцный заработок. Неслабо, правда? ДМС у меня нет. Оперировался по ОМС. Т.е. - для себя лично - абсолютно бесплатно. При этом все сделали качественно и в день обращения, никаких претензий к лечению у меня нет. Так что, да, в какой-то степени - избалован.
Кстати, просто интересна стоимость медстарховки в США? У нас - базовый пакет ДМС (дающий все базовое медобслуживание, как я описал выше) - порядка 60-ти тыс. за год. То есть, по той калькуляции, что приводил выше - около $ 6 000 на американские реалии.
+0–
ответить
Ox, ну эт спросили так спросили... Вот вам навскидку планы упомянутого в истории BCBS по моему штату (судя по цифрам, у аффтара был Silver, с франшизой $2000, но это может варьироваться от штата к штату):
http://www.bluecrossma.com/connector/
Вопрос "почем" еще более хитрый. Самый надежный способ на него ответить - сходить на https://mahealthconnector.optum.com/individual/, создать там фейковый аккаунт, проэмулировать какую-то конкретную ситуацию и посмотреть - почем выйдут предложения. Я лично сижу на одном из самых дешевых: $248 в месяц, с франшизой $3000 - но это потому что нет заметных траблов со здоровьем и $3К есичо не разорят меня. И еще потому, что последний год я работаю по контракту - на постоянке обычно конторы предоставляют страховку по корпоративным ценам, которые куда как более вкусны: архивы поднимать лень, но контора, где я раньше работал на ставке, давала гораздо более жырную страховку за чтопнесоврать меньше $100 в месяц. Т.ч. $60 в час на контракте вовсе не эквивалентен $120К в год на ставке.
Короче, здешнее медстрахование - штука достаточно мозголомная, и свежепонаехавшие наступают на эти грабли сплошь и рядом: если порыться по иммигрантским форумам, то подобных историй нагребешь хоть жопой жуй.
+0–
ответить
Хорошо, спрошу проще: сколько будет стоить план с неограниченным количеством посещений/приемов/осмотров и мелких процедур (уколы, перевязки, вынимание рыбных костей из горла :) ), определенной квотой (по-моему, емнип, дважды в год на стандартную госпитализацию по большинству болезней (включая сложные переломы - лечение за страховку, кешем только титановые спицы и фиксаторы, отличные от стандартного гипса) и несложные операции, включая аппендициты, родовспоможение и т.д.
Не входят - сложные операции (микрохирургия глаза/сердечно-сосудистая/нейрохирургия), психиатрия и стоматология.
Вот это все - сколько? У нас - 60 т.р. в год (ну, скажем, от 60-ти - зависит от компании и ТП). Что по ценам 2014г. примерно соответствовало $ 6 000
+0–
ответить
Да, и понятно, что скидки работодателя - не интересуют, у нас многие работодатели крупного формата предоставляют ДМС вообще бесплатно для работника, причем включающий стоматологию, кроме протезирования. От меня, увы, недавно такое место уплыло - видать, не судьба :(
То есть интересен тупо размер ТП для человека "с улицы" (работает по контракту, не дающему права на медикеар, или вообще фарцует всяким разным (китайскими ролексами, ага) на углу - это в данном контексте не важно, предположим просто, что страховку он купить может, но никаких особых условий для него в этом плане - нет - тупо по-максимуму).
+0–
ответить
Разумется, прямо медицински точный ответ - не нужен - примерно и по опыту.
+0–
ответить
Извините, просто боюсь соврать. А чтобы дать хоть сколь-нибудь не взятый с потолка ответ - надо будет потратить полдня на гугление и обзвон страховок. Лень, однако :)
+0–
ответить
Фиговый я советчик - по опыту, ибо как-то по серьезным делам не заезжал к здешним айболитам... Но одно можно сказать точно: если собираешься здесь тусоваться хотя бы временно - имеет смысл хорошо провентилировать обстановку именно в применении для себя, любимого. Очень уж индивидуалистично тут все в этом смысле и вопрос "сколько стоит страховка" выглядит как "сколько стоит автомобиль".
Кстати, а ваша ДМС покрывает хоть как-то стоимость лекарств?
+0–
ответить
>Очень уж индивидуалистично тут все в этом смысле и вопрос "сколько стоит страховка" выглядит как "сколько стоит автомобиль"
Не, ну я примерно потому и написал примерный список параметров (что от страховки нужно) и предполагал, что речь идет о примерно средней стоимости "примерно такого плана мероприятий". Понятно, что там даже от компании к компании различия будут. А автомобили тоже категорируются :) А в рамках категории среднюю цену назвать уже гораздо легче.
>Кстати, а ваша ДМС покрывает хоть как-то стоимость лекарств?
Базовый пакет при амбулаторном лечении - нет, все сам (но при таком раскладе там, как правило, архимного и не бывает). При госпитализации - да, конечно, того, что входит в лечплан и утверждено стандартами (в написании которых ясен пень участвовали и страховые - т.е. брали, что подешевле :) - т.е. эффективность нормальная, но вот люди с более нежными, чем среднестатистический, организмами предпочитают заменять на более дорогие аналоги за свой счет). Разумеется, есть расширенные пакеты, где и лекарства по выбору в больнице и частичное покрытие лекарств при амбулаторке - но там - цены совершенно другие, естественно :)
+0–
ответить
>Очень уж индивидуалистично тут все в этом смысле и вопрос "сколько стоит страховка" выглядит как "сколько стоит автомобиль"
Ну тогда не надо :) Напрягать никого не хочу.
+0–
ответить
В смысле, вот так:
<S>>Очень уж индивидуалистично тут все в этом смысле и вопрос "сколько стоит страховка" выглядит как "сколько стоит автомобиль"</S>
>Извините, просто боюсь соврать. А чтобы дать хоть сколь-нибудь не взятый с потолка ответ - надо будет потратить полдня на гугление и обзвон страховок. Лень, однако :)
Ну тогда не надо :) Напрягать никого не хочу.
+0–
ответить
Господа, дело не столько в страховке, сколько в расценках на мед помощь. Помещение врача за 500. Это перебор. Вне зависимости от того кто платит.
Возможно в штатах врачам понравилось стричь страховые компании.
+1–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 11.06.17 18:02
Тут вам не там!))))
Давайте разбираться, дело происходит до Обамы с его хернёй, стало быть, нормальные страховки доступны, вам просто самую дешёвую купили, моя в это же время была- $ 20 долларов за визит, лекарства -$5-10, максимум дидактибл -250, копейментс - $1000 для всей семьи(20% от 5,000, потом страховка покрывала 100%)
Я это все хорошо помню, наш финальный заход с тремя операциями, химией и двумя неделями в реанимации Сидар Синая был оценён в $ миллион с хвостиком, всё покрыла страховка, я же купил цветы персоналу и занёс вкусняшки собакам-волонтёрам...
Теперь всё намного хуже, моя лучшая на рынке страховка, платиновая, то ещё говно, ахуенные копейменты и ограничения по лекарствам и сервисам.
Сложилась парадоксальная ситуация: быть неимущим лучше, бесплатная страховка и лекарства.
Средний класс выебли - и налоги увеличили и страховки ухудшили и удорожали.
А меня, как врача, ещё и со стороны государства и штата, трахнули.
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin• 11.06.17 19:28
А, да - мэлпрэктиз страховку никто не отменял, адвокатам выдана индульгенция охоты на врачей и госпиталя!
+-1–
ответить
Пан Янек➦Michael Ashnin• 13.06.17 15:57
>был оценён в $ миллион с хвостиком
Охренеть у вас расценки ... Страховка-страховкой, но все же, расценки ... Это средний доход за сколько лет? Мне как-то говорили (хотя, может, и соврали), что в штате NY 100 килобаксов в год - считается хорошим доходом.
+0–
ответить
Ну я не знаю, первое что я делаю когда захожу в платную клинику, то беру их расценки и сравниваю с другими подобными заведениями.
И 500 долларов за пообщаться, это даже с американскими зарплатами, IMHO - овер дохуя !
+3–
ответить
Собссно на то и существуют страховки, чтобы уметь торговаться с охреневшими клиниками. Просто, как и отмечалось в камментах, товарищу, повидимому, купили самый дешевый полис.
+0–
ответить
Ну вот! Комментаторы начинают понимать смысл лечения с двух сторон
+-2–
ответить
Да, вроде, известно уже всем, что с медициной в Америке не так хорошо дела обстоят? Уж насколько "Обама кар" неидеальна, но и она лучше, чем ничего.
А в Германии да, налажено хорошо. Во всяком случае, ТК пока все пои счета оплачивала исправно.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦HITler• 11.06.17 18:08
Говно полное, Обамакэр раздала страховки небольшому числу неимущих, они парализовали приёмные покои больниц, врачей не хватает,
частные страховки уходят с рынка, оставшиеся дорогие и плохие.
Социальная медицина в Германии хороша, Англия или Канада - больные раком в очереди на лечение, они у нас предпочитают лечится за кэш.
У нас в каждой дыре есть компьютерный томограф, у них его нет даже в Вистлере, Наташа Ричардсон стала жертвой.
+3–
ответить
RubinGTX➦Michael Ashnin• 11.06.17 20:56
В Англии можно купить частную страховку. В отличии от Канады.
+1–
ответить
Kyiv➦Michael Ashnin• 11.06.17 21:03
Говно полное не страховка, раз небольшое число неимущих парализовало больницы )))
Говно полное - здоровье. В каждой дыре есть компьютерный томограф и овердохуя больных, которые не могут получить медпомощь.
Это вам не совок, с его ежегодными проверками здоровья и бесплатным образованием.
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦RubinGTX• 11.06.17 23:29
Да, возник даже термин, boutique medicine, за кэш, что иногда выходит дешевле, чем со страховкой, даже самой лучшей.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Michael Ashnin• 12.06.17 04:15
"они парализовали приёмные покои больниц, врачей не хватает," - так может врачей надо больше?
+0–
ответить
Serge712➦Пирамидон• 11.06.17 11:09
Очевидно, имелось ввиду 'deductible' - первыее $2,000 в год платишь сам, все что выше страховка начинает платить какой-то процент.
+3–
ответить
Страховка это дело тонкое. Вроде должны платить, но постоянно получается тут платим, тут не платим, это покрывается, это не покрывается. По моим наблюдениям чаще не платят чем платят. Идешь к врачу и никогда не знаешь, во сколько это обойдется.
Если что-нибудь серьезное, проще будет поехать в Мексику и там пойти в платную больницу для иностранцев, дешевле обойдется. Можно в Индию, еще дешевле, но очень уж далеко.
+1–
ответить
Dmitry Karpov ★➦Serge712• 11.06.17 22:20
Идеально было бы на Кубу - но туда ГосДеп не пускает.
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Dmitry Karpov• 11.06.17 23:34
Неправда, пускает.
Медицину там не советую.
Коста-Рика, Панама.
Для России - Израиль или Германия.
+0–
ответить
Ленка пенка ★➦Michael Ashnin• 12.06.17 02:00
А что плохого в кубинской медицине? Люди там живут вроде как дольше, чем в США.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Dmitry Karpov• 12.06.17 04:11
Рассказы про отличную медицину на Кубе - это рассказы, не более того.
+0–
ответить
vvt251 ★➦Serge712• 12.06.17 04:12
Если что-то серьезное, то лучше никуда не ездить. Вы довольно быстро выберете выплатите все что с вас за год могут взять, а дальше все пойдет бесплатно.
+0–
ответить
НМ ★★➦Michael Ashnin• 12.06.17 06:09
Была проблема у мамы со здоровьем. Израиль сказал: врач осмотрит (!) больную примерно за 10 тыс долларов. Германия (Шарите): от 1500 евро. Во Франции все удалось сделать за 800 евро (правда, не Париж, клиника провинциального университета).
А так да, в плане Штатов, да без страховки. Помню, прихватило меня в Миннеаполисе во время 2-недельной командировки с желчным пузырем. Хорошо так прихватило.
Звоню в российскую страховую компанию: к специалисту нельзя идти напрямую, только через семейного врача. А время было - эдак 19 декабря. Число доступных семейных врачей - дай Бог половина от обычного. Никто не записывает на завтра-послезавтра, все говорят - приходите через 2 недели, уже после Рождества (это если доживу).
Ломанулся в приемный покой, мне потыкали пальчиком в живот, сказали, что перитонита нет, "когда будет - приезжайте, соперируем, даже без страховки". Спросил про УЗИ - любой каприз за Ваши деньги, УЗИ в течение часа делают по срочному тарифу, порядка 1500 баксов. А вообще за проведенный медосмотр - 800 долларов. Слава Богу, что-то было на карточке (тогдашняя российская зарплата была порядка 100 баксов). Поехал в гостиницу, ждать перитонита.
Слава Богу, не дождался... Само прошло.
+2–
ответить