Питер, Культурная Столица или Другая Сторона Медали.
Навеяло лучшей историей от 17.5.17 (ни в коей мере не умалаяя её).
Конечно Питер, культурная столица, кто спорит? Продавцы лаваша на аглицком наречии изъясняются. Возможно и контролёрши в метро на гишпанском языке говорить умеют. И наверняка Людвиги Аристарховичи чистоту блюдут на улицах. Только вот такой случай на моих глазах произошёл, забыть не могу. Не смешной, сразу скажу. И наверняка не показательный и исключение из правил. Но всё же интересный чем-то.
Было это вечером, делать было нечего. Впрочем не так, делать как раз было чего, собаку вечером выгулять. Айда на улицу на прогулку, и мне хорошо и собак радуется. Хоть и конец мая, но вечерами в Питере холодно, куртку я накинул, бейсболку надел. Кошелёк, ключи, мобильник, складной ножик (старая привычка), полиэтиленовые мешочки, дезинфектор для рук, так - вроде всё взяли. "Жена - будем минут через 45".
Маршрут простой, до Каменостровского, налево, потом опять на лево на Большую Монетную, опять на лево на улицу Льва Толстого, недоходя Первого Меда опять налево, пяток минут и мы дома. Путь знакомый до мелочей, спокойный, привычный. Петроградка, так сказать, исторический центр. Чего уж тут может произойти да ещё в обычный майский вечер.
Погуляли уже минут с 40, идём по улице имени великого писателя, наш поворот через метров 30 будет и тут мой пёс стал столбом, шерсть дыбом, ни с места? "Ты чего дурашка? Домой пошли." И как послышалось "Сам дурашка, хозяин. Стой тут, целее будешь." Вдруг слышу рёв мотора, как будто кто то втопил газ до предела. Глянул, так и есть, мчит лихач на бордовой девятке от набережной к Каменостровскому. Такие изредка бывают, на прямом отрезке дороги крутизну свою хотят показать.
Но этот, о Господи, мчит по чуть ли не по встречке. Промчал мимо нас и через пару секунд слышим страшный удар. До угла добежали. Там почти сразу за углом магазинчик был (а может и сейчас есть). Самый что ни на есть типичный мелкий магазинчик, всем по немногу торгует. И перед магазином машина была запаркована (помнится Киа), на переднем сидении пара сидела, так этот кретин лоб в лоб в неё влетел.
Картина жуткая, стекло везде, куски металла и пластика, стоны. Обошли аварию, пса за поводок к решётке привязал, подхожу - может помощь нужна. Мама родная, крови море, капоты в салон зашли - людей зажало. И парень и девушка в запаркованной машине в шоке, все в осколках, а про девятку и говорить нечего там у парня ноги перебиты, порезов масса и алкоголем несёт жутко.
Народ начал подходить, как же такое шоу бесплатно. Я пытаюсь дверь Кии открыть, заклинило напрочь. "Помогите" говорю. Все стоят, смотрят как я корячусь. Куртку снял начал ей стекло из водительского окна вынимать. Ножик достал, ремни перерезал (парочка пристёгнута была). Хорошо, какой-то мужик подошёл, тоже начал помогать и парень из магазина выскочил (оказывается парочка его ждала пока он пиво покупал). Мы с мужиком водилу вытащили, порезов много и помят сильно, но вроде переломов нет. Отдал ему свой пояс, свыше большого пореза на руке перетянуть. Потом втроем девушку через пассажирское окно вытащили, тоже посекло, но ей повезло, удар больше на водительскую сторону пришёлся. Она больше от шока плачет.
Пытаемся из девятки парня вытащить - а там месиво. Он пьян в дупель и стонет. Ноги зажаты, дверь ни какак не отворить. И как его вытащить непонятно. Что убивает, человек 25-30 стоит, смотрит - и лишь мы в троем колдуем. Ладно, хоть кто-то 02 и 03 позвонил, на том спасибо.
Менты ехали, не совру, минут 20. И это центр города и отдел милиции (тогда ещё милиция была) минуты полторы езды, на Большой Монетной. Пока ждали попросил в магазине метлу, осколки то везде. Не дали, сказали "это на улице, дворник это убирать должен, завтра уберёт." "Какой дворник, перед вашим же магазином осколки." Ответили "хочешь - приноси свою метлу и совок и убирай."
Пока метлу просил, вижу какой-то не очень трезвый месье ротвеллера моего дразнит. Шерсть дыбом, поводок натянут, рычит. Говорю, "Мужик, пес сейчас ЗКС проходит, если поводок лопнет, то тебе хана, если я бы даже и хотел, то я его не удержу." Слава Б-гу, придурок слинял. А жена уже в бешенстве на мобильный наяривает, мол куда мы пропали. Объяснил.
А 03 не едет и не едет, зато менты... пардон хранители правопорядка подъехали. Вылезло 2 задницы в фуражках. "Ах тут авария. Ну где свидетели. Сейчас опрос будет." "Какие свидетели", мы с мужиком говорим. Вы посмотрите на вторую машину, там человек. Ломик нужен, дверь открыть - вызволять его надо. Он же кони двинет." А пацан в девятке у же не стонет, хрипит. Менты мельком глянули "нет, инструмент мы с собой не возим. Приедет скорая пускай вынимает." Спрашивается, на хрена они тут тогда? Протоколы писать. Они просто тупо в машину свидетелей приглашали, бумажульки оформляли.
А ещё через минут 15 и скорая поспела. И это на секундочку прямо около Первого Медицинского. Я засёк, скорая ехала почти 40 минут после аварии. В центре города. Думаете они помогли? А вот и не угадали, хрена с два. У них тоже ни лома, ни автогена, ни черта нет. Пацан уже в отключке. Правда парня и девушку скорая увезла.
С автогеном помощь ехала ещё 30 минут. Потом приехала ешё одна скорая, слышал как медик говорил увозя парня, "не выживет, крови много потерял." Так и хотелось сказать "Да ну.... не может быть. А что бы было если бы вы ехали быстрее. Может и выжил бы."
Шоу закончилось, народ начал расходиться. Ушли и мы. А осколки у магазина ещё день лежали.
Не скажу конечно что это случай показательный. Наверное нет. Ведь Питер это культурная столица. Слышал я что продавцы лаваша на аглицком наречии изъясняются. Возможно и контролёрши в метро на гишпанском языке говорить умеют. И наверняка Людвиги Аристарховичи чистоту блюдут на улицах.
Только вот может культура города чем то другим измеряется? Я так думаю.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
166 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Подумать только, скорая приехала только с медикаментами, без специнструментов по вызволению пьяных долбоебов из разбитой по пьяни машины!
Давайте по этому случаю посочувствуем пьяному уроду и поругаем скорую!
+-1–
ответить
Была похожая ситуация, пьяный водитель в городе врезался в ограждение. Пешеходов рядом мало, но машин 15-20 остановилось. Милиция приехала через 10 минут, скорая 15. Парень все хуже, часто теряет сознание, все в ступоре. Хорошо всех организовал один парень, четко раздал команды и парня вытащили вручную, вшестером разгибали руль - помогло мало, с какой-то попытки удалось разложить сиденье и вытащили. МЧС приехали когда парня уже вытащили (больше 40-ка минут ехали) и сказали что у них тоже нет оборудования чтоб разрезать машину или что-то наподобие сделать, они все равно ничем не помогли бы. Дело было примерно в 2008-м году. На мой взгляд проблема в нас самих, пока мы не начнем всей страной требовать полагающиеся нам вещи и выходить на митинги за увеличение финансирования скорой, когда им урезают финансирование, а не за абстрактные вещи типа "нет коррупции", требовать отчета куда потратили деньги и что сделано, ситуация не изменится.
+3–
ответить
Да, и при чем тут первый мед и скорые? Первый мед может вообще не иметь своей станции скорой помощи - это опция. Иногда бывает, но не обязательно.
Да, а ломы с собой возят сотрудники АСС МЧС, а не скорая. Возможно, ты в США привык к тому, что оборудование есть у парамедиков, там, насколько я слышал они дйствительно выполняют еще и функции спасателей, но у нас это две различные службы - скорая (общая) - только медицина, АСС - спасательные мероприятия. Есть некоторый шанс обнаружить лом и "карманный" автоген в машине экипажа скорой медицины катастроф ... Вот только это совершенно отдельная служба с подчинением не горздраву, а МЧС и собственно в составе МЧС - у МЧС есть таки своя скорая, которая по параметрам примерно приближается к американской.
+2–
ответить
Здравствуй, Юра.
Напишу в защиту сотрудников милиции (гребаная корпоративная солидарность! :) ) Ты говоришь что отделение милиции было в двух минутах. Замечательно. Вот только, скорее всего, это было отделение милиции общественной безопасности (это те люди, которых ты, например, мог увидеть в пешем патрулировании, или на патрульных УАЗиках с сине-синими маяками). На ДТП же в РФ приезжает группа разбора ГИБДД (сине-красные маяки), которая к милиции общественной безопасности не относится совершенно, это не просто другая служба - это другой департамент в составе МВД. У нас "просто полиция" и "дорожная полиция" - это два разных подведомства с разными сферами ответственности. У них даже форма разного цвета. И ехать они могли откуда угодно - гнездо у них могло быть в другом конце района, а то и в другом конце города. Кроме того, они, как правило не сидят на базе в ожидании вызова, а мотаются по городу по другим вызовам - экипажей группы разбора не так много (потому что это не те же люди, которые занимаются патрулированием дорог и постовой службой, а отдельное подразделение со своей особой квалификацией), и они всегда при деле. И схема там такая - закончил один вызов и только после этого принял следующий.
По поводу их невмешательства - тут конечно грустно, но в чем-то они правы. Дело в том, что у нас сотрудники милиции/полиции по умолчанию не владеют навыками оказания первой помощи, хотя, конечно, как минимум ДПС и группу разбора надо бы этому обучать, первой помощи при травмах характерных конкретно для дорожных. И они просто не полезли "не зная броду".
Так что не надо сразу лепить оскорбительных ярлыков про части тела в фуражках, люди делали свою работу как было положено по инструкции. Эмоции твои как человека несведующего в вопросе понятны, но не надо так.
+2–
ответить
Я тебя понимаю. Но получается как в анекдоте. Один копает яму, другой тут же ее засыпает. Спрашивают зачем? А у нас еще третий есть. Он деревья сажает. Но у него сегодня бюллетень.
Если медицинский институт не может принять больного, а милиция не может помочь и все это в двух шагах и все они по инструкции ждут "того кто сажает деревья" пока у них на глазах умирает человек, то на хрена они нужны? Может надо что-то менять? Может цвет формы? Может лампочки на машинах? Может даже номер телефона? Или например милицию в полицию переименовать. Может быть. Только факт штука упрямая.
+1–
ответить
Борис*зачеркнуто Юра, ты не прав. Еще раз - в наших реалиях - не работа полиции или скорой помощи резать машину. Они этому не обучены. Это работа АСС МЧС, которые таки приехали позже, то есть их как раз кто-то вызвал, возможно сами гаишники. Полицейские также не обучены навыкам оказания первичной доврачебной помощи. Жгут наложить могут, в принципе, что, собственно, часто сами и делают (у знакомого был случай, когда ДПСники на трассе рядом с аварией тормознули и попросили аптечку - у самих уже кончилось все, а после взятия аптечки на вопрос, нужна ли помощь попросили не лезть если не медик - сами справятся, нужны только материалы), но не более того. Вынимать человека из машины - они банально не умеют правильно, что они прекрасно понимали, вот и не лезли. Как тебе уже выше неоднакратно писали при таком неквалифицированном вынимании при травме позвоночника столб порвать - как нефиг делать.
Нахрена они нужны тогда, ты спрашиваешь? - Делать свое дело. Разбирать ДТП что, уже не надо? Надо. Они этим и занимались - своим делом, которое умеют делать хорошо. Кроме того, чем быстрее они разберут ДТП, тем раньше дадут поле работы для МЧСников после работы которых следы приобретают такой вид, что картину уже не восстановить. Ты просто привык работе американских полицейских, у которых есть навыки парамедиков. Я даже слышал такой прикол, что люди так на скорой экономили - полицию вызывали. Ну так реалии разные. И стандарты подготовки полиции в разных странах - тоже разные. У нас этого в стандарте нет. Нужно менять стандарт? Ну, возможно, нужно. Только как это относится к тем двум конкретным гаишникам, которые приехали на вызов и работали по тому стандарту, по которому их готовили на тот момент? Да и как навыки первой помощи помогут вырезать пацана из сплющенной консервной банки полицейскому, у которого тупо нет автогена?! Так что полегче с личностными оценками.
То, что приехали не сразу - тебе уже объясняли ситуацию с количеством экипажей. Что ГИБДД, что СМП, что АСС. Нужно увеличивать кол-во экипажей? Ну, тоже, наверное, нужно. Только, опять же, как это относится к тем конкретным двум гаиШникам из твоей истории - они тоже таких вопросов не решают.
Нужно менять в организации работы данных служб что-то глобально? Опять же, может, и нужно. Вот только тут встают вопросы организационной работы и финансирования. Которое в США и РФ "несколько" разное. Как бы сам факт того, что объем экономики всей РФ до обвала был примерно равен объему экономики _одного_ штата Калифорния - он сам за себя говорит. Только опять же - конкретные гаишники и конкретный экипаж СМП тут при чем?
Что до неприема мединститутом человека (кстати, а там клиника при нем была? - потому что не везде есть) - может он бы и принял, но для этого до меда надо было этого человека сначала дотащить (то есть, как минимум, извлечь его из машины - см выше). У меда, как я уже говорил может и не быть своих медкарет.
Так что, полегче на поворотах, нельзя огульно судить, не зная контекста.
+2–
ответить
Привет. Во первых спасибо за комментарий и за то что ты не равнодушен к теме (хотя я понимаю почему :-)). Извини если прозвучит что-то резко, это не адресовано тебе лично, а просто реакция на ситуацию.
Ответ будет длинноватым, но сначала старый анекдот.
- Сможешь "посадить" телефонный столб.
- Конечно.
Смотрит на столб врытый в землю - "Окопался, гад"
Смотрит на провода - "Связи завёл, гад"
Смотрит на объявления что висят на столбе - "Спекулируешь, сволочь"
Я к чему. Оправдать и придраться можно ко всему на свете. Только вот надо ли оправдывать? А вот требовать услуг от государственных служащих надо.
Скажу как обыватель (не как гражданин конечно, ибо я не гражданин РФ, но всё таки я там прожил 4 года, работал, платил налоги, итд). Мне наплевать на сокращения, МЧС, ДПС, СМП, ГИБДД, ЕКЛМН, и ЁПРСТ. И мне абсолютно фиолетово сколько у них вызовов до того, и сколько им платят, и какие у них навыки. Я этого не знаю и более того, я не должен этого знать. Я также не знаю и не хочу знать почему дороги в Питере как будто после бомбёжки, а в Финке отличные. Или почему коробка передач на Москвиче г**** а на Форде работает. Я знаю как должно быть и как не должно. Я знаю что дороги должны быть адекватными, а коробка передач должна работать. А с похмела ли собирали ли ту коробку передач или почему кладут асфальт прямо в лужи - это не моя компетенция.
Вот что мне не фиолетово. Я не хочу что бы человек сдох от потери крови (забудем для примера про то что он сам по себе ебанько и влетел на встречке в запаркованную машину ибо ДТП или несчастный случай мог произойти с любым) в середине исторического центра напротив мединститута, рядом с отдением милиции, на глазах машины ДПС и Машины Скорой Помощи ибо видите-ли МЧС была занята, а в институте нет станции, а ДПС не учили, а у граждан нет навыков, а Скорой нет автогена, и вообще никто не виноват. НЕ ДОЛЖЕН, НЕ ДОЛЖЕН, И ЕЩЁ 100 раз не должен человек погибать в середине города и все эти объяснения хрень собачья (извини, я просто думаю как обыватель).
Помнишь как у Жванецкого -
"- у нас лечат отлично, у нас выхаживать не могут.
-Так ты хочешь что бы он отлично оперировал и ещё ухаживал по ночам.
-Я хочу что бы он жил.
-Скажи спасибо что оперирует хорошо.
-За что спасибо если я его хороню."
Обыватель хочет качества или услуг за свои деньги или налоги. Этого нет (ну по крайней мере в данном случае).
Я видел как работает милиция в Могилеве в Беларуси. Напомню, в Беларусии бюджет не такой что бы как в Калифорнии. И даже не такой как Петроградском районе Питера пожалуй. Было большое ДТП на мосту через Днепр на моих глазах (я был на холме, так что всё действо было на моих глазах). Сразу скажу, там автоген не нужен был, но скорая нужна была. За 5 минут там было 4 машины милиции, и ещё через 2-3 минуты скорая.
Такие слаженные действия, я диву давался. Два милиционера (не мента, а именно милиционера) тут-же организовали движение что бы не было пробки (это на мосту). 2 разбирались со свидетелями. Скорая увезла человека оперативно. Один милиционер утешал девушку. Уборочная машина была через минут 15 (убирала осколки и куски металла). И милиционер убирал тоже, ему было не в падлу помахать метлой и куски металла собирать. Другой милицонер руководил эвакуатором. Короче, видно работали от души, быстро, слажено, чётко. Через 30-40 минут, даже следа ДТП не было. А пробки практически не было вообще (ещё раз это мост через Днепр).
Я охренел. Это в Беларуси. Они сработали лучше чем в Нью Ёрке (ну не хуже). Я далёк от мысли идеализировать Беларусь, но их милиция в тот день заработала моё уважение.
+2–
ответить
А я, по-моему нигде не говорил о том, что у нас все хорошо и правильно, я нигде не говорил о том, что одобряю сокращение штатов, я говорил о том, что претензии к тем двум рядовым исполнителям инструкций (а жизнь чиновника - это жесткое строгое неукоснительное следование инструкции и "обычаям службы") малость несостоятельны. Они в этих реалиях просто живут и работают, и их, возможно, ситуация напрягает не меньше. А то что у них при этом вид был слегка пофигистичный - так это тебя, как простого обывателя который не сталкивается с такими картинами постоянно это шокирует и вызывает эмпатию, а им это уже приелось - тот самый профессиональный цинизм: "всех не обогреешь, только сам сгоришь" - это я по себе знаю. Подозреваю, что в этом же причина более "человечных" действий могилевских милиционеров - насколько я слышал, Могилев - довольно спокойный, местами сонный город, т.е. подобные происшествия там - ЧП без вариантов, а для питерских гаишников - нет, для них это - рутина, ну и отношение соответствующее. Знаешь, я думаю в Росии тебе какой-нибудь сельский участковый по отношению к трагедии потерпевших тоже гораздо "душевнее" бы показался, чем городской опер. А для городского опера - это просто способ не свихнуться от работы.
+1–
ответить
У вас получается, что все вам должны. И милиция должна обладать навыками медиков, которые, на минуточку, семь лет этим навыкам учатся - вас собственная логика не смущает?
+-2–
ответить
Скорые постоянно сокращают, штат тоже... скоро на вызовы вообще некому ездить будет, тогда даже такую помощь вспоминать придется с ностальгией и благодарностью.
+1–
ответить
Да, забыла сказать. Вот осколки точно трогать бы не стала, чтоб не смазывать картину аварии. И другим бы не дала.
+2–
ответить
Если бы я увидела такую аварию, я бы первым делом вызвала МЧС, скорую и ДПС по 112. Я не стала бы трогать пострадавших, чтобы их не убить. Стояла бы и ждала. Если бы службы медлили, я позвонила бы знакомому врачу и спросила бы, что можно и чего нельзя делать. Умереть от неумелой помощи ничем не лучше, чем умереть из-за отсутствия какой-либо помощи. Даже хуже. Всю жизнь все будут мучиться, и родственники, и я, не я ли его убила.
Как я поняла, зрители вызвали службы и ждали. Не знаю, был ли у кого-то знакомый врач, но если был, как я поняла по комментариям профессионалов, вытаскивать пострадавшего самостоятельно было опасно для его жизни (возможно повредить спинной мозг, тем более что он был так зажат, это я понимаю, возможность отказа почек - о ней я вообще не знала, не представляла себе, что столько креатинина выделяется при травме или еще что плохое). Может, глупость скажу, но при неумелом вытаскивании, мне кажется, кровопотеря может и увеличиться, там надо сразу как-то останавливать, и, думаю, нужна бригада умелых людей, один вытаскивает, другой со жгутом наготове, как что-то освободилось, останавливать кровь, третий поддерживать пострадавшего в относительно безопасной позе.
Я думаю, при отсутствии скорой надо было попросить кого-то сбегать в 1й медицинский. Почему Юра никого об этом не попросил? Наверное, не сообразил. Ну и другие не сообразили. Вообще не все знают, что там 1й мед. Можно было вызвать платную скорую. Но надо знать их телефон. Я не знаю. Можно было позвонить кому-то и попросить узнать. Но тоже надо сообразить. На большинство вообще столбняк нападает в такой ситуации. Может, и на меня бы напал.
Возможно, у меня тоже низкая культура. Запросто совершенно. Но уж какая есть.
Вот с чем я действительно согласна - это что у наших властей низкая культура, потому что скорых не хватает, бригад МЧС и ДПС не хватает, и умирают люди, которых можно было спасти.
Что касается США, то им тоже есть куда совершенствоваться по части культуры. Я уже писала о том, как в Калифорнии знакомой девочке с перитонитом только в третьем госпитале оказали помощь, еще немного - и умерла бы. А ведь она ни на кого не наезжала в пьяном виде, и медикам не надо было никуда ехать, и было очевидно, что ребенок в опасности. Другой, уже комичный случай - знакомый в Штатах попал в аварию, сломал палец. Приехали медики или парамедики (а может, метамедики, не знаю), быстро наложили гипс. Когда сняли, оказалось - палец распрямить забыли. Но это ничего, конечно, не на фортепьянах же ему играть :)
+3–
ответить
yls2➦Ленка пенка• 09.06.17 20:35
Спасибо что читаете и за комментарий. Скажу честно, про МЧС вообще не знал тогда. В СССР его вроде не было. Вызвали Скорую или Милицию.
Но главное то что, их вызвали. Скорость прибытия на место ужасная (по моему мнению). Оказание помощи -0. Ну и парень истек кровью. Лучше ли это чем пытаться вытащить? По моему нет.
Парочка. Ну девушка была бы ок по любому. У парня же разрез приличный был.
+1–
ответить
Ленка пенка ★➦yls2• 09.06.17 21:08
Я без совета врача, хотя бы телефонного, ничего бы делать не стала, если б была надежда на прибытие. Я же не могу оценить, отчего он скорее умрет. Вдруг они прибудут сейчас и, наверное, спасут, а я полезла и угробила человека.
+2–
ответить
vvt251 ★➦Ленка пенка• 09.06.17 23:44
Как говорил один мой знакомый врач, когда у него друзья по телефону спрашивали совета: "покажи язык".
+2–
ответить
Ленка пенка ★➦vvt251• 09.06.17 23:57
Это понятно, Вы правы. Но если даже врач не осмелится дать хотя бы общие указания, я лезть не буду, если надеюсь, что скорая вот-вот подъедет.
+1–
ответить
В Германии на аварии всегда пожарные дополнительно к полиции и врачам едут. У них и инструменты для резки по металлу есть, и навыки в этом. И первую помощь оказать умеют
+3–
ответить
Разговаривал с водителем скорой из штатов. Спрашиваю - какой у вас норматив с момента вызова? Он говорит - 9 минут, чтобы доехать. А у нас в России первый вопрос от оператора скорой - сколько полных лет больному? Если назовешь возраст старше 60, ехать будут долго. К моему деду приехали минут через 40 после того, как инфаркт случился. Дед помер, естественно. К слову сказать, от станции скорой помощи до нашего дома пешком минут 8 идти, и там всегда стоят 3-4 машины под парами. Так что отговорки про то, что много других вызовов, тут не катят. Главный вопрос - приносишь ты доход государству как налогоплательщик или тебе уже самому надо платить пенсию. Поэтому к людям непенсионного возраста, в особенности к детям, скорая приезжает довольно быстро, а к старикам не спешит. Это цинично, но это так и есть. Я разговаривал с людьми у власти и спрашивал, действительно ли это так. Мне уклончиво ответили, что такие установки есть.
+1–
ответить
В США скорые помощи (по крайней мере в моем штате) частные. Там сложная система, но вообщем у них контракты с госпиталями. Посему если реакция хорошая то их будут чаще вызывать. Поэтому они рвут подмётки. Я видел как они приезжали (с момента вызова) уже через 5-10 минут. Обычно уже до них приезжает полиция, да не одна машина.
Мне пришлось вызывать так один раз. Через 3-4 после звонка было 2 полицейских машины. Ещё 4 минуты, была скорая. В госпитале были через 15 минут.
Когда я сам разбился в горах, через 20 минут меня уже ждал вертолёт что бы вывезти.
+3–
ответить
Это все оттого, что некоторые несознательные одинокие пожилые вызывают скорую по десять раз за ночь - "поговорить", скучно им...и каждый раз клянутся что у них инфаркт...
+6–
ответить
Согласен и с этим тоже, но такие обычно уже известны операторам скорой по номеру телефона.
+1–
ответить
Значит система правильно выстроена, если они заинтнресованы быстро приезжать. Наверное и платят им хорошо. Мне тогда врезалось в память, что тот штатовский водитель скорой помощи прилетел в Москву с женой бизнес классом. Отдали за билеты $12,000 просто, чтобы недельку здесь пошляться. А наш водила и до пенсии вряд-ли доживет, не то что куда-то выехать сможет, не говоря уж про бизнес класс.
+2–
ответить
Ну а в горах здесь у спасателей пока еще осталась совесть и довольно четкая организация. С вертолетами правда напряг, но на саночках спустят довольно быстро. Это я про Кавказ сейчас говорю, про другие горы не в курсе.
+3–
ответить
Vlad the Terrible• 09.06.17 15:55
Давно, на заре 2000х один знакомый высказался о культуре, "По общественным туалетам судят о нации" . С тех пор нахожу, что он был прав.
+3–
ответить
yls2➦Vlad the Terrible• 09.06.17 17:36
Умный человек Ваш знакомый. Правда ещё можно судить по качеству дорог и пенсиям.
+2–
ответить
последний геморой• 09.06.17 13:13
Идея с автогеном мне понравилась. Если людей из аварийной машины не еще извлекли, то начинать резать лучше с бензобака. Поэтому-то неспециалистов просят вмешиваться по минимуму и выполнять только совершенно необходимые действия, типа кровотечение остановить.
+1–
ответить
yls2➦последний геморой• 09.06.17 17:37
Проще сразу кувалдой. И по людям. Тогда и автогена не надо.
+2–
ответить
Пока выпуска нет.
Случай рассказанный автором банальный. И геройствовать по этому поводу я не вижу никакого смысла.
Вот к примеру Michael Ashnin. Уверяет что работает в больнице. А теперь представим себе что приходит наш доктор на работу. А в больнице, по корридорам ходят, ползают, или носятся какие-то люди Забегают в ординаторскую, громко ричат во время планёрки, тыкают грязным пальцем в монитор компьютера. А в это время кто-то из таких подобных сливает в ведро взятые у больных пробы на анализ. А сорок третий колет себе в вену что-то из шприца подобранного в мусорном ведре. Другой рукой таким же шприцом пытается засадить в задницу проходящему мимо персоналу. И при этом мерзко хихикает. Про громко звучащий из кармана Радио Шансон я не упоминаю. Пусть будет фоном.
Дикость - скажет любой здравомыслящий
- Дикость - согласился бы и я.
Если бы дорога не была для очень многих местом работы.
Не дикость, а реальность, когда вы просыпаетесь, умываетесь, кушаете и идёте делать свою работу на отведённом для этого месте - на дороге. И тут же на неё вылазят вот такие кого автор описал в своей истории.
Вам жалко пострадавшего? Мне нет. Я их повидал на своём веку.
+-2–
ответить
Мне жалко людей, обыкновенных граждан которые мирно сидели в машине припаркованной по всем правилам, слушали музыку и ждали пока их товарищ выйдет из магазина. А Вам разве нет?
+5–
ответить
Очень странная байка. Может скорую неправильно вызывали?
Вот рассказ живого (что важно :) очевидца и хак от него, как ПРАВИЛЬНО в таких случаях вызывать все службы разом https://youtu.be/ZLGkP0JAWwM?t=380
+1–
ответить
yls2➦eugeni_ko• 09.06.17 17:38
спасибо. Мне вряд ли уже понадобится, но для общего образования полезно.
+1–
ответить
Очень странный рассказ! Маршрут описан неуверенно. Он весь проходится за 10-15 минут, где там 45 ходить непонятно. Все улицы указаны, а улица Рентгена, на которую автор должен повернуть и, по которой мчалась и где разбилась машина, почему-то нет. Другого поворота налево с Л.Толстого, не доходя 1-го меда нет. Непонятно почему автор гуляет с собакой по улицам, где даже газонов толковых нет, хотя рядом, но справа по Каменноостровскому от ул. Рентгена есть довольно большой сквер, где все и гуляют с собаками. Слева тоже есть сквер поменьше, еще один напротив. На углу Л.Толстого и Рентгена был довольно большой магазин. Почему автор не знает, что сейчас его нет? Отделение милиции(бывшее 43-е) - автор, как местный житель отлично должен знать, к ГАИ отношения не имеет и на аварии не выезжает. Насколько я знаю - в 1-м меде скорые не дежурят по городу. Подстанция скорой помощи находится тоже недалеко - на Аптекарском проспекте - факт довольно известный для местных жителей. И главное, для жителя Петроградской Стороны отношение к Петербургу крайне необычное. Да, мы ругаем тоже многое, но никогда так презрительно. А уж иронизирование над термином "культурная столица"...настоящие петербуржцы этот штамп не используют, впрочем про культуры в рассказе ничего и нет. Тут как-то скорее Москвой веет)). Выводы неутешительны(могу ошибаться), автор сочинил рассказ. Место, для усиления, выбрал удобное рядом милиция(не та правда) и больница 1 меда(тоже не в тему). Про набор юного спасателя и говорящую собаку)) я уж помолчу. Заранее извините, если ошибся - значит написано не очень толково....
+-3–
ответить
Вам отвечу. Произошло всё в 2008 году. Конечно вы улицу моего тогдашнего проживания определили верно. Просто у меня есть и другие рассказы про то что случалось на этой улице. И по этому (ради спокойствия граждан), я её обычно не называю. Или реже пишу улица Р.
Конечно я тот сквер знаю, там часто гулял с собакой. Гуляли и в Матфеевском саду тоже (там тоже много собачников) когда жили на Бармалаеевой.
Я уже в Питере давно не живу. Так что если открыт магазин до сих пор, я не знаю.
Я совсем НЕ местный житель, прибыл в Питер из США в середине 2007ого где жил с очень молодого возраста.
Рассказ правдивый до последнего слова, но наверное я плохо изложил.
Спасибо что читаете и за комментарий.
+3–
ответить
Дебил писал. На ДТП ездят не менты из ближайшего отделения, а дпс-ники, а они могут находиться хрен знает где, сейчас стационарных постов нет. Скорая тоже находится на своей станции, а не в ближайшей больнице. А урод из девятки сдохнет - туда ему и дорога.
+-2–
ответить
Ну что же. Ваша реакция тоже показывает некоторую сторону культурной столицы, ежели вы от туда. А если нет, то Вашу.
+3–
ответить
HITler ★➦Ukiwa• 09.06.17 20:18
а если "урод" - твой малолетний сын, ещё мозгов не набравший? Мир не чёрно-белый, всё сложнее намного
+3–
ответить
Медицина в России - сейчас, наверное, главная беда. Даже не беда, а скорее лотерея. Могут с того света вытащить, а можно и в приёмном покое скопытиться, потому как пару часов до тебя никому дела не было.
Хорошая история, жаль что не лучшая за день
+2–
ответить
Спасибо. Наверное я напишу небольшой цикл о том как я сталкивался с медициной в Питере. Эдакий взгляд иностранца.
Большого опыта не было конечно, 122ая, Боткинская, Скандинавия, и не помню номер у станции Удельная.
+3–
ответить
Максим Камерер ★★★★★• 09.06.17 08:53
Что ж вы ему ноги жгутом не перетянули? Вытягивать из машины не надо б самому. а ежели у него перелом позвоночника? А вы ему столб порвете?
Машина не горит? Нехрен трогать. Кровотечение жгутом с палкой закрученным остановил и жди.
+4–
ответить
yls2➦Максим Камерер• 09.06.17 18:00
Вы наверняка аварий много больше моего повидали.
У девятки весь капот буквально въехал в салон. Самое страшное (я такого никогда не видел) руль был сломан, ума не приложу как?
Двери просто стали как гармошка. К нему не подобраться никак к ногам было.
Жгута не было, да и палки тоже. Свой ремень парню из Кии отдал.
Ждать - так и ждали. И я, и те два мужика что со мной суетились. И остальные зрители. И менты. Да и скорая тоже.
Дождались пока он не обескровил.
+2–
ответить
Культура, конечно, другими параметрами оценивается. Один из них - не писать того, про что не знаешь. Угу. А парню в девятке - один хрен хана была бы. Машина такая.
+0–
ответить
У ДПС нет автогена, должны были как Гераклы порвать машину на кусочки? Те кто оформляют ДТП могут быть на другом конце города, аварии в Питере не редкость. МЧС не сидят на месте в ожидании "вот будет реально тяжелый случай тогда поедем", тоже постоянно мотаются по вызовам и поэтому их приходится ждать.Медики вам скажут, что лучше не вытаскивать из машины пострадавшего, ну как вы можете улучшить состояние пострадавшего? Чаще наносите вред, а иногда виноваты в его гибели, а мог бы жить. Но вам больше нравится версия вы - герой, а вокруг идиоты бессердечные.
+3–
ответить
Согласен. Каждую работу (а раненые в ДТП - это тоже работа) должны делать специально обученные люди. Что бывает когда ее делают все, кому не лень - это я на работе каждую смену вижу.
+2–
ответить
Причем тут герой. Где тут героизм?
Просто правдивая история про то как около отделения милиции и напротив Первого Медицинского института истекал кровью человек (ну в реалии то трое, но двоим повезло). И про реакцию "спасателей" как и государственных служащих и граждан.
Ну а вы уж судите как хотите. На то плюсеги и минусеги есть.
+1–
ответить
Года четыре-пять назад на трассе, обогнав нас, перевернулась старенькая японка. С водителем ничего, пострадала жена, её выбросило и пара деток, остались в машине. Я сразу отзвонился 112. Женщина лежала неловко подвернув под себя ногу. Я не позволил её трогать до приезда скорой. Грузили на щите. По СМИ отслеживал - всё живые. Идиот водитель ехал через всю страну, купив старьё перед самой поездкой и не удосужился поменять резину. На скорости с заднего колеса полетели клочья, услышав стук, водитель дал по тормозам и машину развернуло и выкинуло на встречную обочину, п дальше она пошла кувыркаться.
+3–
ответить
Promedol➦Питон• 21.06.17 12:25
Вот плавильные действия - первым делом, сам, вызвал правильно и правильных специалистов, и сам не лезь, только если кровь фонтаном у тебя на глазах не брызжет. А автор какой-то странный (хотя что странного - мышление наверное просто американское) - успел сначала обойти всё кругом, и собаку привязать, и крови «море», но «лишь мы в троем колдуем. Ладно, хоть кто-то 02 и 03 позвонил, на том спасибо». Но зато, чтобы проявить себя героем, полез в первую очередь помогать всеми силами не тому, кому действительно нужно было и кто действительно истекал кровью, а туда, куда было проще, и зачем-то первым делом сразу все такие «грамотеи» бросаются вытаскивать пострадавшего из машины. Зачем??? Им что, на улице на земле лучше будет? (Если машина горит, или вот-вот свалится в обрыв - это наверное единственные случаи, когда это оправдано). И да, жгута кровотечение перевязать у нас уже не было, а ремень мы уже отдали царапину перевязать. Потому что это проще. А жгут, по секрету скажу, наверное был в аптечке в каждой пострадавшей машины (ладно, хорошо, в девятке может и не было), но в Америке же думать не учат? Да и жгут то особо не нужен, при необходимости перетянуть конечность можно чем угодно - и рукавом куртки или свитера, или тем же порезаным ремнем безопасности. По этому в Америке тоже не учат. А вот выставлять себя героем там, где это не надо, и работать на показуху - это да, в этом Америка впереди планеты всей.
И кстати да, случись подобное в той же Америке в центре крупного города, перед какие-нибудь медицинским университетом, очень сомневаюсь, что персонал и студенты побегут из него наперегонки размахивая автогеном.
+0–
ответить
Ну я таки скажу пару вещей.
Аффтар нормальный, и мышление у его адекватное. Собаку надо привязать естественно, что я её по стеклу поведу что ли. Да и от толпы подальше.
Где Вы тут героизм увидели, я так и не понял. Но если помощь людям героизм, ну что же.
Есть такая вещь, называется Triage, то бишь, в первую очередь оказать помощь тем кому точно можно помочь. Парочке в машине помочь было конечно легче. А собственно почему этого было не сделать, особенно учитывая что ни сами не могли. Рука хорошо разрезана у парня была, помощь нужна была.
Не знаю так же чего Вы на Америку окрысились, ибо в рассказе я про неё и слова не писал, ну да ладно.
За жгут не знаю. В Америке аптечку и жгут не возят. И знаете почему? Потому что там не дохнут люди от потери крови в середине города ибо полиция не смотрит пустыми глазами как человек кровью истекает. И приезжает она тут же. И пожарка тоже. И скорая тоже. И умеют они и помощь оказать и знают чего делать. Так что ни персоналу ни студентам не надо помогать и автоген таскать. Ибо эквивалент МЧС полгода ждать не надо.
Вот как то так.
Ну а за коменнтарий и за то что читаете спасибо.
+2–
ответить
//В Америке аптечку и жгут не возят. И знаете почему? Потому что там не дохнут люди от потери крови в середине города ибо полиция не смотрит пустыми глазами как человек кровью истекает. И приезжает она тут же//
Сколько в Америке километров дорог и, что они все в городах или иных населенных пунктах? Когда порой каждая секунда дорога, аптечка еще никому не вредила.
+0–
ответить
"Есть такая вещь, называется Triage, то бишь, в первую очередь оказать помощь тем кому точно можно помочь" - я ж говорю, мышление просто у автора американское.
"Парочке в машине помочь было конечно легче. А собственно почему этого было не сделать, особенно учитывая что ни сами не могли" - еще раз спрошу, чем именно Вы им могли помочь (отвезли на сами на себе в больницу, оказали квалифицированную психиатрическую помощь целой девушке, квалифицированно обработали царапину парню?) и что они сами не могли? И еще раз отмечу, что просто вытащить из машины (зачем???) в той ситуации (машина не горит и не свалится вот вот в обрыв) помощью не является, а в некоторых ситуациях может навредить.
Судя по рассказу, из руки кровь фонтаном не била, так что с рукой тоже ничего бы не случилось. Царапина и даже порез не требуют оказания жизненно необходимой помощи.
"В Америке аптечку и жгут не возят. И знаете почему? Потому что там не дохнут люди от потери крови в середине города" очень сомневаюсь, что аптечку не возят, и особенно в том, что машины ездят только по серединам городов. Если автор не видел в американской машине аптечку - не значит, что ее нет.
"И умеют они и помощь оказать и знают чего делать. Так что ни персоналу ни студентам не надо помогать и автоген таскать." - наши тоже умеют, и тем более в тех условиях, что американскому спецу и не снилось. И персонал и студентов рядомстоящего вуза (и чего только автор до него докопался) никто не зовет... Так что не надо ля-ля.
+-3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Promedol• 22.06.17 03:56
Не надо ля-ли, согласен...
Новый ник с медицинским акцентом и задачей лакировки действительности, этакая "Скорая контрпропогандисткая помощь",
Энергично накидал 8 сообщений с целью опровергнуть историю.
Молодой человек, не вы первый бот и не последний, вы просто старательный, с небольшими знаниями и зудом от прыщей.
+1–
ответить
Promedol➦Michael Ashnin• 22.06.17 10:56
Ну когда троллям сказать по существу больше нечего, но деньги за тролль ещё не отработаны, в ход обычно и идёт слово бот. Спасибо что хоть ещё не «путинский бот»
+-2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Promedol• 23.06.17 01:43
Заказной, наёмный работник...
Пропутинский, противопутинский - похуй, главное, что заказной.
Впрочем, что с однодневкой разговаривать...
+1–
ответить
Promedol➦Michael Ashnin• 23.06.17 10:20
После этого обычно идёт меряние «письками» в виде того, кто сколько на сайте сидит и сколько сообщений написал...
+-1–
ответить
Нам было лет по 14-15, мы были на экскурсии в Петропавловке, зима, снежок, лед на Неве. На обратном пути я с девчонками решила срезать и пройти по льду. Мы втроем стояли у самого края, а неподалеку стояли группой мальчишки из нашего класса. Моя подруга сделала шаг на лед первой и мгновенно провалилась по пояс, затем провалилась глубже, сообразила и схватилась руками за ступеньки. В этот момент сообразила я и стала ее вытаскивать, потом обернулась к третьей и крикнула "помогай"... мы как-то вытащили подругу, она ломанулась обратно в Петропавловку, мы за ней... помню как на ходу я думала, что с себя снять, чтобы одеть на мокрую подругу. Затем мы вбежали в собор и нас пыталась выгнать какая-то старушка... пришел сторож, рявкнул на старушку и провел в свою коморку, велел сушиться/отогреваться. Обсохли, поделились одеждой, поехали сами домой. Наши ребята потом очень мучались, что не помогли, один сказал, что стоял в шоке. Я собой гордилась, типа среагировала быстрее всех и т.д.
+8–
ответить
Люди стоят не потому что им наплевать, а потому что в шоке и не соображают.
А про отдыхающих полицию/МЧС/медиков, которые ждут одного в сутки звонка, а так гоняют чаи (ирония), отписались ниже.
+2–
ответить
Автор сделал все правильно, хочешь сделать мир красивым - делай, не трать нервы на жалобы на тех, кто не помог. Все разные, есть конечно плохие люди, но в большинстве своем люди хорошие, просто все по-разному реагируют на стресс. Я быстро реагирую, но в ситуации, где нужно делать что-то медленно или просто ждать, я либо засну, либо психану.
+1–
ответить
Спасибо что поделились. Надо будет мне еще одну историйку рассказать. Тоже из личного опыта и чудесного спасения.
+3–
ответить
Некто Леша ★★★★★• 09.06.17 01:53
Так вот, об американской скорой помощи и полиции. В начале августа 1998 я разбился на велосипеде в Витон-парке, Вашингтон, при спуске с крутой горки, из-за стечения обстоятельств - штормом накануне подломило большую ветку у дерева, она загородила обзор, а дальше после долгой цепи горок на прямом пути был поворот, а в нижней точке - единственное наверно в этом парке влажное место от недосохшей лужи. На нем я и влепился в грешную землю. Скорость при этом была порядочной - часы мои на разорвавшемся браслете улетели метров за 10, а велик - за 30.
Не особенно следил за дорогой, потому что в этот день ко мне собиралась уйти от нелюбимого мужа моя любимая девушка. И позвонила, что не уйдет. Потому что он, видите ли, пригрозил ей покончить самоубийством, если уйдет, а я уж точно переживу :( Эмоции свои по этому поводу я выражал скоростью, гонял весь день без всяких происшествий, кроме этого.
Я получил тогда тройной перелом шейки бедра, был весь окровавлен и измазан грязью. Был седьмой час вечера, вокруг было ни души, скоро должно было стемнеть. Вполне мог быть найден на следующее утро. Вот тут и пригодились мне дезинфицирующие салфетки, йод и пластырь - рекомендую. А сотики для вызова 911 в ту пору в США были большой редкостью. У меня не было.
Спас меня джоггер, пробегавший через полчаса мимо. Спокойно спросил: "есть проблемы?". Побежал дальше, вызвал полицию. Довольно скоро прикатил полицейский Каприз, а в нем не менее огромный негр. Он даже не вышел из машины. Никаких средств первой помощи при нем не было. Он просто дал мне ультиматум: "Могу вызвать скорую. 600 баксов. Могу не вызывать. Постою рядом". Я у него обычной воды попросил - промыть раны. Воды не дал.
Но в этот момент подъехал джоггер на своем вместительном кадиллаке, погрузил туда меня, наплевав на все запреты прикасаться к потерпевшему катастрофу и житейские соображения не запачкать дорогой салон кровью. Кинул в багажник мой погнутый велик, подобрал мои часы. И быстренько отвез меня в госпиталь, который считал очень хорошим - там недавно лечилась его мама с переломами и успешно вылечилась. Со мной произошло то же самое. В России потом врачи мне говорили - у нас остался бы инвалидом. А так - давно не вспоминаю о том случае. Ну, пластина какая-то в бедре осталась, не замечаю.
Себя мой спаситель на Кадиллаке весело назвал Jewish Cartenter. Синоном Христа-Спасителя. Все совпадало - он был еврей, и он был плотник. Краснодеревщик, по редким породам дерева. Я ему подарил потом самую дорогую бутылку красного вина, которую смог найти в супермаркете, а сейчас вспоминаю - и стыдно. Оценил свое спасение в 30 баксов :( Но работу американской полиции в этом случае оцениваю так же херово, как и питерской в истории Юры.
В общем,
+8–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Некто Леша• 09.06.17 01:56
... по крайней мере, вино я ему подарил made in Israel.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Некто Леша• 09.06.17 02:32
My lord is a son of Jewish carpenter, очень распространённая фраза среди христиан-фундаменталистов.
Хороший мужик тебе встретился.
Полицейский непонятный, они автоматом вызывают парамедиков.
Может, какой секьюрити болванчик?
У них есть дефибрилляторы, жгуты, бинты, йод, они принимают роды.
Я с ними бок-о-бок работаю, мои бы тебя точно переправили в госпиталь.
+4–
ответить
vvt251 ★➦Некто Леша• 09.06.17 03:47
С полицейския я тоже не понял. Его дело вызвать (а сколько это стоит и стоит ли вообще это его не касается), да и не скорую он должен был вызывать - они обычно приезжают, только если нужна госпитализация.
+2–
ответить
yls2➦Michael Ashnin• 09.06.17 04:05
Все очень просто. Леша же сам написал что разбился в Парке. В парках не полицейские, а Park Rangers. У полицейских (если они не штатная полиция, но они обычно на interstate highways) даже юрисдикции в парках нет. И вряд ли бы на зов джоггера они бы приехали ибо когда звонят 911 спрашивают адрес. За требование денег с полицейского Internal Affairs бы 7 шкур спустило и в*****и бы телеграфным столбом. А вот Park Ranger мало чем от частной security отличается.
+3–
ответить
Park Ranger - тоже Law Enforcement (да и обучены они первой помощи). Так что скорее всего это была частная security.
+2–
ответить
Да никакая не скорость, он же написал, что пытался разбить семью, вот и получил деревом по бедру. Походу тот самый нелюбимый муж был честным и порядочным человеком, в отличие от его сучки жены. И походу об авторе его же ангелы озаботились, видимом перелом бедра это было единственное средство вправить ему моск.
И спаситель с намеком... Отличный коммент.
+1–
ответить
Про деньги не очень ясно, ведь не мог полицейский вот так ожидать $600 наличкой от велосипедиста. Может он имел ввиду счёт от пожарников на стоимость транспортировки до госпиталя.
+0–
ответить
Serge712➦Некто Леша• 09.06.17 09:51
Слабо верится. Требовать $600 - так не бывает. Хоть полицейский хоть частная security -
написать жалобу и его уволят на месте и по судам затаскают. Даже если это частная security, вызвать скорую входит в его служебные обязаности. Опять же, как было отмечено ранее, откуда у велосипедиста $600 наличкой?
+2–
ответить
sasha1024➦Serge712• 09.06.17 13:42
Я так понял, он не требовал, он предупреждал. Типа, «хочешь, вызову скорую, но они там сдерут минимум 600 баксов, хочешь (если считаешь, что твоё положение этого не требует), не буду вызывать». Или я неправильно понял?
+5–
ответить
Serge712➦sasha1024• 09.06.17 14:18
Возможно, потерпевший не понял, полицай мог спрашивать не может ли он сам добратся в больницу и сэкономить $600 (которые скорее всего заплатит страховка). Тоже маловероятно - если потерпевший не может сам встать, очевидно, ему нужна скорая и полицай заинтересован поскорее избавиться от тела которое лежит на его территории.
+3–
ответить
sasha1024➦Serge712• 09.06.17 14:30
Мне кажется, потерпевший именно что понял. Это кто-то из комментаторов его пересказ неправильно интерпретировал. «Тоже маловероятно — если потерпевший не может сам встать» — ну, почему маловероятно: не может встать, может родственникам/знакомым позвонить (и поехать не в ближайший госпиталь на скорой за $600, а без ненужных издержек в хороший — собственно, так и произошло, только благодаря еврейскому плотнику, а не родственникам/знакомым). Собственно, откуда рейждер знает, может, незнакомца попросили позвонить сначала в 911, а потом друзьям потерпевшего — и бригада друзей уже в пути, а лишние траты на скорую не нужны (или, возможно, например, потерпевший застрахован в конкретной медицинской организации, и уже вызвал / собирается вызвать врачей оттуда).
+1–
ответить
Вот это может быть, но откуда он тарифы знает то? Скорая то частная.
А вот что ценник может быть заоблачный, то правда.
Когда меня эвакуировали, счёт от скорой был $2,300 за пару миль. Ну и $28,000 за вертолёт.
+1–
ответить
Вероятно, это не первый пострадавший на территории парка. И полицейский уже раньше звонил. В частной скорой расценки заранее скажут. По сравнению с пожарниками, $600 ещё и дёшево!)
+1–
ответить
Первый раз слышу что бы частная скорая приезжала на вызов 911. Если позвонить 911 приезжает городская/деревенская скорая помощь - те же пожарники, только на скорой помощи. Они и базируются на пожарной станции.
$600 так оно примерно и было много лет назад, сейчас это примерно $1,000 (городская скорая).
Например https://www.cityofchicago.org/city/en/depts/fin/supp_info/revenue/ambulance_bills.html
+1–
ответить
vvt251 ★➦Serge712• 09.06.17 23:33
По разному бывает. В Атлатне, практически все скорые принадлежат Grady Hospital (Advanced life support), хотя везут не обязательно к себе. Цена была $1800 до стравки, $12 после страховки.
+1–
ответить
Так с этого надо и было начинать. Если взять во внимание, за какие деньги у нас трудятся и скорая, и милиция, и даже та же Почта России, то потом становится понятно, что для этих денег это чуть ли не лучшие службы в мире. Помогут всегда и везде. А если кто в состоянии у нас заплатить 2300$ за пару-тройку километров пути на скорой и 28000$ за вертолёт, долго ждать помощи и у нас не будет.
+0–
ответить
А причем тут это. Это старая песня. Ой мы получаем х** да ни х*я так что мы взамен тоже болт забьём. Это выбор. Как и государства сколько платить сотруднимам гос служб и людей работать на гос службе. Но раз уж выбрал, то не канючь что мало платят.
+1–
ответить
Ну тогда раз уж выбрал жить здесь, значит не канючь, что здесь не так как в штатах. Еще раз повторю - у нас к тому, кто готов потратить 2300$ на скорую, она приедет быстрее чем в Америке, и будет на голову лучше. У кого денег нет - она тоже приедет, и это будет тоже бригада профессионалов. Стало быть у нас есть выбор. Там его нет.
+0–
ответить
ну вот значит выясняется, что у них не все подряд парамедики и прибегают с автогеном наперевес, а есть еще и Park Ranger (который как оказалось вообще ничего делать не захотел), а есть коп. Также и у нас, есть ОВД, а есть ДПС. Есть скорая (а есть, кстати, еще и неотложка - чисто питерский феномен, эти вообще мимо ДТП проедут, ибо не их компетенция), а есть МЧС. Хотел бы реально помочь - не строил бы героя, а вызвал бы сам (именно сам, ибо если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам) именно те службы, которые были нужны. В современных реалиях есть единый телефон 112, только естественно надо было сразу указать все эти обстоятельства - что и автоген нужен, и пострадавший кровью истекает, ибо серьезные ДТП не каждый раз случаются, и диспетчер на том конце провода не может предвидеть, какая ситуация там именно у Вас в данный момент. И тогда нужные люди сразу бы приехали.
+0–
ответить
Ну она и приехала. Через 40 минут. Когда уже скорее всего она уже не нужна. Или лучше все таки через 5 минут, пусть и за $2к?
+1–
ответить
Опять. Я про 112 даже и не знал что такая служба есть. В СССР ее не было. Но ее вызвали и без меня. Она и приехала. Через 40 минут. И на хрена она нужна.
Лучше сейчас за 3 рубля хоть и маленькие чем большие за 5 рублей но неизвестно когда.
+1–
ответить
Ну как мы увидели про американский парк, там вообще никто не приехал. Во-вторых, скорая за 2к$ у нас приедет быстрее чем у них, десятый раз пишу. В третьих, как вызвал, так и приехали. Надо было сразу вызывать самому с подробностями. Для этого и собаку даже не надо было привязать, просто взять сразу и позвонить, куда как проще? И даже согласуется с Вашим американскими принципом Triage. И приехали бы нужные службы быстро, и парень бы остался жить, если б кто-то не начал строить из себя героя на показуху
+1–
ответить
Опа, не понял, а история что, ещё времён СССР? Судя по тому, что автор берёт мобильник, пакетики (какой цивилизованный) и даже дезинфектор для рук (не очень понял, для чего), я думал время современное.
+0–
ответить
Некто Леша ★★★★★• 09.06.17 00:57
Юра, спасибо за историю. Нифига конечно не смешная, но сатира - это тоже юмор.
А в обсуждалке больше всего поразили минус 6 голосов за невинную фразу автора, что он дезинфектор с собой всегда берет. Эдакое групповое "осуждаем"! Еще бы он вякнул ненароком, что пользуется туалетной бумагой вместо старой надежной газеты Правда, эмигрант проклятый. Тут бы ваще пц пришел бы жлобу этому :)
К счастью, широкой публике есть дело до Юры, она поставила его на 2 место выпуска, но нет никакого дела до этих самых комментаторов, читающих самих себя.
Не забудьте кнопочку минус под моей репликой, как надежное средство от этой здравой мысли. А вообще советую писать в выпуске, если хотите, чтобы вас кто-то услышал - в этих комментах постоянно встречаю и прекрасные истории.
+1–
ответить
Некто Леша ★★★★★➦Некто Леша• 09.06.17 01:02
Да, так вот про дезинфектор - я ВСЕГДА ношу в своем рюкзаке и пакет дезинфицирующих влажных салфеток, и йод, и пластырь. Весят немного. Мало ли что вокруг с кем может случиться. Пока не случилось, но однажды возможно я этим спас жизнь себе самому. Сейчас дела, как-нибудь вернусь и расскажу об некоторых особенностях американской скорой помощи, познанных на собственном опыте.
+2–
ответить
Promedol➦Некто Леша• 21.06.17 12:41
Молодец. Если йод и пластырь -еще ладно, то с влажными дезинфицирующими салфетками (ржу нимагу) - это ты просто попался на удочку маркетологов. Жизнь они точно не спасут.
+0–
ответить
А может и лучше, что блядский Шумахер больше не будет гонять по Питеру?
+5–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Фыва Пролд• 09.06.17 00:18
Не соглашусь.
Спасатель не может быть судьёй.
Разные функции.
Не нам судить о целесообразности.
+8–
ответить
Питон ★➦Фыва Пролд• 09.06.17 05:40
Есть такая славная традиция, прежде чем расстрелять раненого преступника, его сначала лечат.
+2–
ответить
Читал с мобилки, но специально зашёл с компа, залогинился, чтобы отписаться о скорой помощи.
Вы реально думаете, что на скорой помощи всегда столько машин и бригад, что в любой момент всегда есть свободные? Да бригады всегда сокращают до минимума, чтобы они были максимально загружены. И не раз поступит вызов срочный, а все машины уже на вызовах. И пока не обслужит ближайшая вызов, ехать некому. Думаю, и в полиции не лучше. Сам на скорой не один год проработал (врач я), так не раз так было: то сидишь без дела (сельская местность, у нас загрузка меньше), то поступит вызов на далёкое расстояние - и всё, час-полтора пусто, обслуживать некому. А все звонящие думают, что как только они позвонят - так обязательно сидят все незанятые и только их одних и ждут.
Насчёт ломов и автогенов у скорой помощи - насмешили. Никогда нас ими не обеспечивали, для этого есть МЧС, обученные, как этим всем пользоваться, чтобы заодно машину вместе с пассажиром не сжечь.
Далее: вы оказали помощь. Похвально. А человеку, у которого была сдавленная конечность, жгут выше места компрессии наложили? А знаете, что разрушенные мышцы выделяют нехилую дозу белка, который потом забивает почечные канальцы - и у человека развивается острая почечная недостаточность? И не факт, что удастся почки завести, может так и умереть или до конца жизни на искусственную почку ходить.
Так что извините, но ваши возмущения по поводу культуры Питера весьма неуместны.
+8–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Leonidas• 09.06.17 00:15
Коллега, почки потом, краш-синдром не настолько летален, как кровотечение.
И культура спасения мне показалась низкой, ни скорая, ни полиция, ни прохожие НЕ вызвали МЧС, а это единственное, что могло помочь, с ваших слов, ни на минуту не эксперт по современной России.
О себе скажу, что считаю себя first responder и точно также бросился бы помогать...
+6–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin• 09.06.17 00:17
Я не эксперт, ни на минуту, по современной России и её скорой помощи.
+4–
ответить
vvt251 ★➦Leonidas• 09.06.17 03:41
"Вы реально думаете, что на скорой помощи всегда столько машин и бригад, что в любой момент всегда есть свободные?" - значит скорая помощь неправильно организована. В США (как уже писали) врачи не ездят в скорой помощи. Там вообще первыми всегда призежают пожарные, которые обучены делать что надо, потом приезжает скорая помощь, у которой одна задача - довести человека ло больницы живым (или условно живым). Это куда дешевле и работает быстрее.
А врача в каждой машине держать, который давление померяет (как будто это водитель сделать не может) и таблетку даст - это расточительство.
+4–
ответить
Во первых, спасибо что прочитали. Во вторых, спасибо за комментарий.
Это все происходило в буквально перед окнами Первого Меда (он на Льва Толстого) и в 2х минутах на машине от отделения милиции (они на Большой Монетной). Там ребенок на одной ноге с завязанными глазами допрыгает быстрее чем они приехали. Важна же скорость реагирования. А вот отсутствие базовых навыков и инструментов меня поразило.
+1–
ответить
Полицейские и пожарные (причем пожарные в большинстве мест это волонтеры без зп) в США реально профи и могут помочь. Я видел их быстроту реагирования и какие запасы инструментов и оружия у них в машинах.
+2–
ответить
Вы видели, я знаю - как они мою жену до госпиталя живой довезли никто не понимает (вчера ее файл новому врачу показывал, прочитав первый абзац он сказал Wow, дочитав первую страницу до середины сказал Holy shit и потом добавил, что так не бывает).
+4–
ответить
Мимохожий➦Leonidas• 09.06.17 08:47
Вот согласен с Вами, доктор.
Миша Ашнин, Юра и прочие евреи Америки, выше отписал, что любую работу должны делать специально обученные люди т.к., неправильно извлекая раненого из машины, можно легко его убить. А так да - в Омерике все "гора-аздо длиннее". Самим то не смешно?
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Мимохожий• 09.06.17 19:57
Давай договоримся - я первым делом отметил, что я не эксперт по современной России.
Я просто описал что могло произойти( и происходит каждый день) в США.
Здесь все давно поняли - надо население готовить, пожарников, полицейских оказать первую помощь.
Также создана законодательная основа для защиты доброго самаритянина.
Евреи Америки?
Да тут тысячи врачей, говорящих по-русски и неевреев.
Уже давно эмиграция неоднородна.
Смешно?
Нет, не смешно, оказание помощи - моя профессия.
Всю мою жизнь, без разницы, СССР или США.
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin• 09.06.17 20:07
Вдогонку - профилактика краш достаточно простая, возникает он и проявляется не сразу. Внутривенные растворы и ощелачивание крови, по памяти.
Нефролог вообще пожал плечами - острая почечная недостаточность обычно кратковременна , доброкачественна и максимум что потребует - пару гемодиализов.
Ещё раз - не специалист по Российской скорой помощи.
Напоследок поделюсь своим опытом, как я всегда говорил своим студентам и резидентам:
Не позволяйте возможным будущим осложнениям или побочным действиям лекарств остановить вас от неотложной задачи помочь пациенту сейчас, сию секунду.
Всех благ на вашем поприще!
+2–
ответить
Мимохожий➦Michael Ashnin• 09.06.17 23:23
"Я просто описал что могло произойти( и происходит каждый день) в США.
Здесь все давно поняли - надо население готовить, пожарников, полицейских оказать первую помощь."
У нас тоже любят учить оказывать помощь, но люди с опытом стараются это делать по минимуму, ибо я уже писал - не врач легко может навредить. Поэтому у нас сразу вызывают "скорую" и ДПС, а те уже, если нужно, спасателей (МЧС). Максимум, что могут сделать - вытащить из машины, если есть опасность возгорания. И это - правильно.
На "евреев Америки" не обижайся - в большинстве своем из СССР и России уезжали (и уезжают) представители именно этого народа. Хотя и другие народы там встречаются.
И еще, я довольно долго пробыл в Штатах (правда как турист), чтобы знать, что там есть многое лучше, чем здесь, но дофига и наоборот. Так шта...
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Мимохожий• 10.06.17 01:52
Никаких обид.
Турист или житель - большая разница.
В СССР была очень неплохая система , проводились занятия сандружин и соревнования, я там был капитаном, помню.
+0–
ответить
Пан Янек➦Michael Ashnin• 14.06.17 12:08
>И культура спасения мне показалась низкой, ни скорая, ни полиция, ни прохожие НЕ вызвали МЧС
Михаил, ну откуда вы знаете? Может и вызвали по частоте, у Юры упомянуто, что МЧС чуть позже подъехали.
+0–
ответить
Promedol➦Michael Ashnin• 21.06.17 12:46
Самое главное - автор истории не вызвал ничего, а сразу бросился туда, куда проще и куда он был наименее нужен, хотя он же считал там себя самым цивилизованным. Вот очередной раз убеждаюсь, что в современном мире человек разумный и человек цивилизованный - это разные понятия
+0–
ответить
Да успокойтесь уже с географией - Вам же объяснили, что обычная полиция на ДТП не ездит, лом у них вряд ли под рукой лежит, автоген тем более, а даже если б и прискакал от туда мент на одной ноге и с завязанными глазами (ну так, чисто из любопытства), то смысла бы от него было не больше, чем от автора (а точнее - 0).
Да и ещё раз повторю, случись подобное в тех же штатах в центре города рядом с медицинским университетом, медики и студенты от туда вряд ли побегут с ломами и автогеном наперегенки.
+0–
ответить
1. Если это правда, то огромное человеческое спасибо автору.
2. Но претензий к Питеру, ментам и скорой не понимаю.
- в какой момент вызвали скорую? (мне, слава Богу, в таких ситуациях быть не приходилось, но, я думаю, я начал бы с того, что вызвал скорую и только потом пытался что-то сам делать; а, может, и не стал бы — зассал бы, что кого-то что-то не так дёрну.) как именно скорой сообщали о проишедшем (поняли ли они, что нужен лом/автоген), входит ли в их обязанности вообще извлекание ломом/автогеном (может, этим занимается МЧС или специальные бригады)? может, из-за того, что скорую (МЧС) не сразу вызвали и не охарактеризовали точно ситуацию, произошла задержка больше, чем из-за времени доставки машины. (это не к автору претензия, он и так много сделал, но кто-то другой, возможно, мог вызвать скорую (МЧС) раньше и охарактеризовать ситуацию точнее.)
- какие вообще претензии к милиции? это их работа — документировать ситуацию и наказать виновного. кто знает, может, повернись всё чуть-чуть по-другому, и на эту парочку бы всё и повесили.
3. Акцентуации на уборке стекла я вообще не понял. Я-то уж на чистоте помешанный (помню, в командировке в <цивилизованную европейскую страну> я по дороге из отеля в офис рано утром обнаружил аккуратно засунутую под забор городского парка дохлую кошку; и там как раз рядом дворники махали, ну, думаю, они её уберут; но на следующий день кошка не исчезла и на послеследующий и, короче, пока я сам не взял кулёчек и её в ближайшую урну не выкинул, она никуда не исчезла; аналогично дважды в Киеве было). Но даже я бы не стал на месте аварии просить метлу и подметать осколки. (1) Какой смысл, это не самая насущная проблема. (2) Мало ли, вдруг менты по картине оскольков что-то устанавливать будут (хотя, может, это я CSI пересмотрелся, но в любом случае: не знаю — не лезу).
+1–
ответить
yls2➦sasha1024• 09.06.17 04:24
Спасибо что читаете. 1. Все правда. 2. Вызвали милицию и скорую зрители. Про МЧС не знаю. Меня поразило время реагирования учитывая место. Ну и достаточно равнодушное отношение населения. 3. Насчет осколков. Если честно преследовал чуток и личные цели. Как убирают улицы я видел, а Я там с собакой гулял часто. Не хотел что бы он лапы разрезал.
+2–
ответить
Daniil178 ★➦yls2• 09.06.17 04:55
Здравствуйте. Много езжу по разным странам и их дорогам, и иногда вижу ДТП. По-моему мнению, многие просто боятся подойти к пострадавшим(кто-то при виде крови падает в обморок, кто-то просто брезглив),лично мне не нравится вид крови и я брезглив, но при таких обстоятельствах я об этом не думаю, стараюсь максимально помочь. Но сейчас не то время, когда наложив жгут ты станешь героем, героем станешь сняв на видео...
+3–
ответить
Питон ★➦sasha1024• 09.06.17 05:53
Кстати, кто кого ударил, устанавливают именно по осколкам, это когда сдают задом и утверждают обратное. Хотя сейчас видеорегистраторы рулят...
+2–
ответить
Ну кстати да, эти помощники запросто могли угробить пассажиров. Их нельзя без медиков трогать.
+5–
ответить
Счастье, что столкнулась с такой ситуацией (аварией) только один раз в жизни: пьяный водитель со встречки пересек четыре полосы, чуть не задел нашу машину и, врезавшись в каменную ограду, перевернулся. Я побоялась его вытаскивать из перевернувшейся машины, да он и не истекал кровью, но 911 позвонила немедленно. Полиция и парамедики приехали через 6 минут.
Истории+
+3–
ответить
sam58• Четверг, 8 Июня 2017 18:19:05 #
... Я лично знаю историю как неправильно оказанная помощь при утоплении помогла пацану молодому утонуть наверняка.Было неправильно сделано искусственное дыхание. Обычный человек не знает анатомии....
-------------------------------------------------
Хитрые американцы, про которых всем известно, что они очень сутяжническая нация и затаскают по судам за любой чих, таки придумали изящный выход из этой дилеммы для непрофессионала - оказывать помощь на месте или нет.
Во многих штатах приняты комплексы законов под общим условным названием "законы о добром самаритянине" (Good Samaritan laws). Они освобождают обычных граждан, которые добровольно и бесплатно бросились оказывать помошь, от ответственности за последствия такой помощи, иммунитет от судебных исков.
Лично я об этом узнал от инструктора, который на одной американской компании учил сотрудников обращаться с дефибриллятором, которые сейчас много где можно увидеть на стенах в общественных местах. Правда, дефибриллятор со всякими сенсорами, компьютером и голосовыми инструкциями, и он просто не даст разряд, если потерявшему сознание человеку это не нужно. Но о законах инструктор объяснил в общем, для любых случаев, помошь после аварии, искусственное дыхание итп.
+2–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Imadegawa• 09.06.17 00:08
Этот закон распространяется и на профессионалов, вне службы.
И какие бы крючкотворы меня не пытались бы прихватить - мои инстинкты меня кидают в ситуацию, ввязавшись - посмотрим!
Просто не думаю, некогда, особенно если коллеги просят подсобить.
+4–
ответить
Imadegawa➦Michael Ashnin• 09.06.17 21:21
Вопрос-то ведь в чём: если такой закон посчитали нужным принять, значит, помощь от непрофессионалов по статистике приносит больше пользы, даже несмотря на вред и летальные исходы, которые иногда из-за неграмотно оказанной помощи случаются?
+2–
ответить
Да. Это вам не Америка. Тут Чип и Дейл не спешат на помощь
Приходится самому быть аккуратным
А на следующий день приходил тротуар мести? или тоже рукой махнул?
+2–
ответить
На след утро осколки видел когда на работу ехал. А дальше не знаю кто убрал.
+2–
ответить
В детстве и в более зрелом возрасте) много раз был в Ленинграде и был поражен доброжелательностью жителей. Очень уж они отличались в положительную сторону от, например, москвичей, вечно спешащих. От псковичей, угрюмых и недовольных.
Потом как-то не сложилось туда съездить и когда в 2012 приезжали родственники из Пскова спросил, правда ли, что Питер стал таким, как его показывают в "бандитском Петербурге"? "Нет", - ответили родственники. "Не правда. Намного хуже".
+3–
ответить
Юра, спасибо за историю, только на Питер акцент, может, излишний. То, что такое могло произойти и произошло в Питере не сомневаюсь, но место действия могло быть и совсем другое. Просто там, в другом месте, не было Вас.
Все мы, и здесь, и там, постоянно учимся, учимся состраданию, учимся помогать тем кто рядом, учимся быть гражданами, начиная со своего внутреннего мира. Иногда, да-да, это шаг вперёд - два шага назад. Тут нет ничего нового, но процесс идёт, и он идёт в правильном направлении.
+-3–
ответить
yls2➦Беспокойство• 08.06.17 18:53
Приветствую. Я же и написал что история не показательная, скорее исключение надеюсь. НО, я видел как работает полиция в Беларуси, США, Канаде, Чили, Костра Пике, Гватемале даже да и еще в двух десятках стран. Не скажу что в Питере хуже всего, нет. Например , в Тринидаде просто кошмар. Но ожидал большего. И от полиции и Скорой и просто от граждан. Это же в конце концов центр города.
А так конечно да, могло произойти где угодно. Просто все было у меня на глазах.
+1–
ответить
В развитых странах у каждого полицейского и пожарного есть дефибрилятор и они обучены ими пользоваться. Плюс другие средства, например, от анафилактического шока. Они, во-первых, обеспечены этим всем, во-вторых, имеют право этим пользоваться. У нас дефибриляторы далеко не каждая машины скорой помощи имеет, даже банальные кардиографы есть не всегда, а те, что есть - зачастую допотопные и еле работают. Так что тем более у нас этим не обеспечены полиция и МЧС, и их этому не обучают и не скоро ещё будет. Хоть бы медицину обеспечить всем необходимым - уже бы было хорошо.
А в тех же США, конечно, хорошо. В Нью-Йорке при внезапных остановках сердца в среднем за 2.5 минуты делали дефибриляцию. Это только представить: сколько должно быть машин скорой, полицейских, курсирующих по улицах, тех же пожарных да и даже не знаю ещё, кого, чтобы с такой скоростью после звонка найти ближайшего, кто может это сделать, направить в нужное место - и он успевает за 2.5 минуты после звонка уже подняться, зайти, поставить дефибрилятор и сделать разряд. Это просто невероятное для нас материальное обеспечение и обеспечение кадрами. У нас же кадры сокращают настолько, что едешь в скорой на вызов, а у тебя в очереди ещё два, аппаратуры почти никакой, машины ломаются регулярно, после дежурства сидишь ещё часа два-два с половиной и заполняешь бумаги в своё уже, нерабочее, время. А народ недоволен кем? Властью, которая настолько сократила скорую помощь и не дала ей финансирования? - Нет! Нашими работниками скорой все недовольны, чё это мы так ездим, как черепахи и не имеем автогена с собой заодно.
+5–
ответить
Беспокойство➦Leonidas• 09.06.17 00:27
Leonidas, боль понятна. Финансирование - это проблема. Собственно, про Нью Йорк не знаю. Но в Европе проблема решается. Каким образом? Медицинские щиты, коробки, называйте как хотите, в ключевых точках по городу. В них дифибляторы и всё остальное, необходимое для первой помощи. Если их не пиздят и не спиздят, то стоит это гораздо меньше чем возить всю эту хуйню с собой, и не надо гнать машины через пробки, можно приехать хоть на велосипеде, хоть придти пешком, любой квалифицированный человек, находящийся по близости, может помочь. Для России это пока завтрашний день, будем надеяться, что завтра наступит.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Leonidas• 09.06.17 00:30
Инда, грустно...(((
Дефибрилятторы висят повсюду, во всех публичных места, в магазинах, учреждениях,всюду...
Врачи на скорой не работают, врач приемного покоя может дать консультацию по радио, парамедики обучены всем навыкам, их задача - довезти до госпиталя.
Иногда их роль выполняют пожарники, похожее обучение и оборудование.
Святое дело делаете, коллега - обидно за трудности...
+3–
ответить
Daniil178 ★➦Michael Ashnin• 09.06.17 05:04
Очень хочется сказать- Нам это не нужно, у нас народа до х...я! Но промолчу.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Daniil178• 09.06.17 21:45
А у нас народом не интересуются...
Интересуются человеком
Жизнь - самая большая драгоценность.
+1–
ответить
Этот ник уже занят• 08.06.17 18:19
Я извиняюсь, но зачем брать с собой дезинфектор для рук на прогулку собаки, если уже взяли пластиковые пакеты? Неужели вы того, какашки руками в мешки кладёте?
+-3–
ответить
yls2➦Этот ник уже занят• 08.06.17 18:56
Дезинфектор я всегда беру. Привычка с тех лет когда работал в Латинской Америке. На заводах грязно, и бывает воды нет. Когда в Тринидаде работали, так там вообще воду на пару дней отключили во время выборов.
+-1–
ответить
chltau➦Этот ник уже занят• 09.06.17 01:21
Потрогал перила, а тут глаз зачесался. Грязными ручками тереть? Или не рассчитал размер какахи. Можно, конечно, как и вы об штаны утереть.
+3–
ответить
Вот еще один захотел стать героем. Я лично знаю историю как неправильно оказанная помощь при утоплении помогла пацану молодому утонуть наверняка.Было неправильно сделано искусственное дыхание. Обычный человек не знает анатомии. Обычный человек не может оценить умрет ли пострадавший быстее от болевого шока при сдвиге костей или от внутреннего кровотечения, которое может возникнуть при том же сдвиге переломанных костей или от кровопотери при вынимании из тела железок. Жители культурной столицы вероятно образованные люди, раз это знают. И очень жаль, что они не тормознули ваше "надожечтотоделатьонижетамаятут" желание погеройствовать. Нет пожара - подходим и успокаиваем пострадавшего, разговорами не даем ему потерять сознания. Это единственное что может сделать в этой ситуации неквалифицированный неврач.
Что же касается разных служб - ну так МЧС у нас так работает. Тут уж не культурная столица виновата.И в милицию-полицию увы набирают не по уму, а по преданности. Как то так.
+3–
ответить
Беспокойство➦sam58• 08.06.17 18:43
Жаль, что вы так думаете. Оказание первой помощи, это не врачебная обязанность, скорее гражданская. В наше время во многих городах мира существуют специальные щиты, типа пожарных, где находятся спец средства для первой помощи пострадавшему. Сами курсы первой помощи занимают три дня, рекомендую. А остальное пусть делают врачи.
+5–
ответить
При чем тут агентство. Его вообще не было. А оставить людей в машине, пускай кровью истекают... ну не знаю. Впрочем так и вышло.
А стекла ч тротуара тоже убирать не надо?
+0–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Беспокойство• 08.06.17 20:29
Слушай, да даже в наше время была гражданская оборона, там первым навыкам учили.
Какие-то вещи обязан знать каждый взрослый, мне кажется...
+4–
ответить
Mjrpetrofff➦sam58• 08.06.17 22:09
Песдапол ты и трус, Сеня! Дерьма вокруг хватает, но если ты будешь постоянно объяснять себе что на самом деле дерьма нет, то у тебя будет биполярное расстройство личности
+0–
ответить
Ну да. Тут когда самолет разбился самаритянине стюрдессу вниз головой вынесли. От этого она и умерла. А будь они умнее и знай что при ударе головой нельзя даже класть горизонтально - выжила бы.
+1–
ответить
vvt251 ★➦Michael Ashnin• 09.06.17 03:32
Ну учили и что? Тут же была история, как медсестру, которая CPR челеку на улице делала в Питере и при этом ребра треснули посадили за нанесенный урон.
+3–
ответить
Никогда! Блин! Никогда! Не вытаскивайте человека из машины! Сколько ещё можно говорить! Если нет угрозы возгорания или аналогичной (машина на краю обрыва и может упасть, машина медленно тонет...), не трогайте пострадавшего. Более того, даже если он пытается вылезть сам, уговорите остаться до приезда врачей - я, разумеется, про настоящую аварию, а не расколотый бампер.
+6–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Pivo Vodkin• 08.06.17 18:18
Легче на поворотах, коллега!
Обстоятельства бывают разные, нет?
В этом случае потерпевший истекал кровью, почти час.
Обезопасили шею и вытаскивайте.
+2–
ответить
Pivo Vodkin ★➦Michael Ashnin• 08.06.17 19:42
Ну если кровотечение нельзя было остановить в машине, и можно было остановить на улице - тады да...
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★• 08.06.17 16:10
Тяжело мне читать, Юра!
Я вожу с собой медицинскую сумку и нож с разбивателем стекла и лезвием для перерезания ремней.
Помимо этого есть саперская лопатка и топор, со специальным наконечником для металла.
Топор мне пока не понадобился, на пару аварий я подъехал первым.
+4–
ответить
Этот ник уже занят➦Michael Ashnin• 08.06.17 18:38
А заряженный мобильный телефон не пробовали возить? Вы же вроде в США? 911 и приезжают все наперегонки: и полиция, и скорая, и пожарники.
+-4–
ответить
yls2➦Этот ник уже занят• 08.06.17 19:00
Да. На 911 сбегаются все через 3-5 минуты. Ну если где то в горах иди пустыне, то конечно подольше будет.
+-1–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦Этот ник уже занят• 08.06.17 20:23
911 первым делом, конечно.
Но пару раз аварии случались на моих глазах.
Шею фиксировал и ждал парамедиков, с шинами.
+3–
ответить
Juno➦Michael Ashnin• 08.06.17 21:25
Подтверждаю, Миша мне и дочке такие спец. ножики подарил, так, на всякий случай... (надеюсь, что никогда не пригодится)
+3–
ответить
vvt251 ★➦TheDoors• 09.06.17 04:41
Люди не обязаны знать кого вызывать (во всяком случае в США) - это дело оператора, который принял звонок: он лучше знает кого вызывать, кто на данный момент ближе или меньше занят.
Я помню, когда у нас в Москве был пожар в доме, то моя мать долго путалась в телефонах (позвонила в 03, там ей сказали, что звонить в 01). От человека в стрессовой ситуации не всегда можно ожидать разумных действий.
+3–
ответить
Michael Ashnin ★★★➦vvt251• 09.06.17 21:48
Поэтому есть только один телефон, верно.
911.
А там уже отправят и пожарников и полицию и парамедиков.
+1–
ответить
Пан Янек➦vvt251• 14.06.17 12:02
Да именно поэтому у нас тоже ввели единый телефон 01/112 с общим пультом, вот только хрен им кто пользуется, предпочитая по привычке звонить напрямую 02/03
+1–
ответить
Народ наверное неправильный попался. Пущай переучивается. Ведь сделать перевод звонков с 02 или 03 на общий пульт нельзя.
+0–
ответить
В текущей ситуации - нельзя. Насколько я знаю, в США 911 - это вообще отдельная служба, диспетчерский центр. У нас такой нет - единый телефон 112/01 - это была полностью инициатива МЧС. Кроме того, при "прямых" звонках на 02 и 03 в специфических ситуациях здорово экономится время (правда по 03 - теперь тоже нет, там, блин, из коммутатора колл-центр сделали со всеми стандартными "процедурами"), что позволяет разделить потоки - конкретно на 02 звонят в случае криминала (когда тебе дверь топором ломают - нафига тебе скорая или пожарные?), конкртено на 03 - когда давление подскочило, или подозрение на инфаркт, а спасатели конкретно тут нафиг не нужны, как и полиция, что позволит сэкономить драгоценное время на обход этапа "фильтрации" вызова. На базе МЧС единый номер сделали именно потому, что как раз когда нужны спасатели или пожарные, зачастую сразу нужна и скорая, а то и полиция - это было логично. Тут простое мнемоническое правило - если какой-то п...ц с пожарами и взрывами - звони 01/112 - не ошибешься, если же тебе конкретно сейчас дверь топором рубят и того и гялди вот-вот прорубят - звони напрямую 02 и не парься, вместо того, чтобы терять время на пояснение ситуации в общем колл-центре.
+0–
ответить
Да, а перевод звонков есть, по запросу. Или сообщение. То есть, когда вызывают, допустим полицию на драку, обязательно будет вопрос: "Пострадавшие есть?" и если ответ утвердительный - приедет еще и скорая.
+1–
ответить